Fiken. Superenkelt regnskap. Prøv gratis på fiken.no
I dag har det vært over 30 dager, under 40, noe sånn.
- Det var mer enn en måned. - Ja. - Hvordan har protestet forandret seg? Vi har lurt mer og mer om brutaltiden fra regjeringen. Kan du beskrive forandringen av protestene?
Så, inisialt begynte det med småskalige protest, men det begynte i stedet for størrelsen, fordi originalt begynte det med 100.000 mennesker, nå bør vi nå komme til noe på linjen med,
200 000 mennesker, som aktivt protesterer på gjerne på de store raljerne. I forhold til polisbrutaliteten, vil jeg si at den har forandret seg på noen måter. Men den døde ned fordi de for de fleste av dem forstår at dette er en dårlig idé. Den andre delen er at vi har vært besøkt av høyrrankede
Det var noen dager siden, det var på torsdag, at du hadde foreningsminister fra de baltiske landene og Island.
Yes, they arrived on the protest and they stood with us. They are one of the high ranking people who very much understand how important it is for
for Georgia å være en del av EU. De forstår også de store fargerne som er sammenlignet med økende russisk influens i Georgia fordi alt er sammenlignet og det er også Azerbaijan, det er også Armenia, det er også Tyrkia og det er også
- og Iran på andre siden. De ser det og forstår hvor viktig det er.
De kom ut i støtte av Georgiske mennesker som bestemmer vårt konstitusjon, våre retter og friheter, og vi bestemmer vårt land fra den russiske influens. Jeg tror alle mine lyttere er ganske uenige av det du kaller for "russisk lov", det uenige agent-lovet, og hva det handler om.
Hva er dine behov når du protesterer? Hva vil det ta for deg å stå ned og være glad? Det er to deler av spørsmålet. Den første delen er at for meg personlig vil det være veldig viktig for denne loven å bli forlatt og skrevet fra Georgisk legalsystem for alltid. Det er den første delen.
And the second part is that on the next election, Georgian dream, or how I call it, Russian nightmare, must step down from the power structures of Georgia and stop, stop,
med deres russiske influens i Georgia, for det kommer ikke til å fly med Georgianske mennesker. I fjor, litt mer enn en år siden, jeg tror det var april 23, hadde vi den samme typen av protest, fordi de prøvde å gjøre
gjøre det samme mye tid siden. Men hvorfor tror du at de er så insistente på å gjøre dette? Det er et par deler for denne spørsmålen. Den første delen vil være at
De menneskene er ikke ideologisk borte. De menneskene har ingen valg. De er bare sammenhengende på grunn av penger som Bezina Ivanishvili, den største dårligste og oligarken, tilgjør dem med. Og hans penger er tatt til Vladimir Putin og hans kroner. Så jeg tror det er en stor del...
hvor det har vært begynt fra Russland å passere denne loven, fordi det samme skjer i Kazakstan, tror jeg. Det samme skjer i Serbia og andre land hvor den russiske influens har vært kraftig historisk. Den andre delen av det er at
De vet at de skal løse valgene. Så de vil malte alle inn til ulike agenter eller traktorer til landet. Og de brander dette som Putins favoritt-playbook-gående. Som kolored revolution som gjørs av CIA. Eller hva enn de skjer mambo-jambo deres propagandist-heder kan innvente. Så situasjonen da...
Det blir mye vanskeligere for NGO-er å kjøpe utførte oppsikter fra Vesten. Det blir mye vanskeligere for folk å bidra i politikk, fordi det er virkelig ikke lett å bidra i politikk når man blir slått opp.
når man blir kastet av polisen når man blir kastet av polisen og når man blir bestemt eller oppført på bogus utfordringer så hva de gjorde var at de prøvde å forlade det uansett og hva som skulle skje etter at de forfølget valget i fremtiden så de de
Jeg tror alt, virkelig. Jeg tror noen av deres liv, fordi vi vet at
Folk som oppstår av russiske kommandere, drikker veldig smeltet te eller står veldig nærmest ved vinduene. Så jeg tror at for noen av dem, at minst, at deres liv bør være på steg. Og jeg tror ikke at de vil vende seg.
Men for de andre er det mer penger som de har stilt fra Georgians budget de siste 12 årene. Det er influens, politisk kraft, det er en reputasjon som er på sted. Så alle de tingene de prøver å stå på og forstå i de siste 12 årene er på sted.
Jeg tror de gjennomfører seg best for å holde seg i kraft uansett hva vi gjør. Men det er vanskelig å sikre at de ikke kan gjøre det. Kan du beskrive Georgias forhold til
Men det er ikke så mye.
Yes, there is. And one of the most important things that I would like to mention is that
Georgisk regjering gjorde ikke det, men vanlige georgere samlet mange hjemmelighetsstøtte og vi sendte dem til Ukraina da kriget begynte. Vi fortsetter å støtte dem. Jeg sender personlig donasjoner i nærmest hver andre måned til Ukraina.
Den største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største største størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse størse
Det er en gruppe kroner som har hijaket våre strukturer og er tristende prorussiske. De gjør Putin-beviset i samme måte som den hungariske Viktor Orbán, Serbia eller andre land som er konventionelt og historisk prorussiske.
Men de pro-russiske lydene var det
Hva er deres argumenter? En av de ikke så gode fakta er at vi nå sitter 40 kilometer fra detektorskjelderen hvor russiske tanker står. Så det er en veldig liten distanse. Men
This party, Georgian Dream, originally started as a party that promised European Union, that promised our Euro-Atlantic integration. However, and they managed to do so because the previous government was not
great either. And they had their own tyrannical tendencies, and they failed. And Georgian Dream, Russian Nightmare, has capitalized on this subject and ran as a political party and used its propaganda machine, a vast majority of funds that are at their disposal, and various types of
taktikker for å holde seg i kraft. Nå kan de ikke gjøre det mer fordi det kommer sanksjoner, eller så ser det ut. Det ser også ut som om hver dag de viser seg litt mer i sin egen farge. De fleste av oss
- er å forstå at denne kraften er i sin korte russisk. Georgia vil ikke holde på med det. Den overraskende majoriteten av menneskene som støtter - - europeiske ønsker i Georgia, vil ikke holde på med det. De drømmer og målene deres blir skjønt av en gruppe kriminelle.
kronis of the oligark. - Og jeg tror du nevnte noe som er ganske vanskelig for den georgiske opposisjonen, og det er at det ikke er en klar alternativ til det nære regjeringen. Den georgiske opposisjonen er veldig delt, og jeg tror ikke de har enda kunnet lage en koalisjon som har sammenlignet det de må sammenligne, og som sier at vi er en europeisk alternativ til GD.
Det er absolutt rett. Det kan se ut som skrillende, men jeg kjører alltid til en av Georgias store ledere i 1991 da bevegelse i Sovjetunionen begynte i 1989. En av våre største ledere, Merab Kostava, sa at
Georgianske mennesker er alltid i forsøk til det siste momentet. Og når det siste momentet kommer, putter vi av våre forskjeller og vi bener sammen for vårt nasjonale godt, for vårt personlige godt. Og det kommer en tid...
Det er ikke så vidt, for det er noen ting som må bli styrt ut, men jeg tror stort at opposisjonen kan benne sammen og skabe en koalisjon som vil presentere seg som en sterk europeisk union, pro-europeisk union, alternativ til russisk nødvendigparti.
Det kommer til å være veldig vanskelig for Russlands nødvendige parti å stå i valget denne tideren.
Absolutt.
Våre relasjoner med Russland begynte et par år siden, og det har ikke vært en tid hvor de to tingene har skjedd. De har enten betredt oss, eller de har opplevet oss. Det har ikke vært en enkel moment i Georg-Russlands relasjoner hvor det var gode allier, eller venner, eller...
noe som er utenfor vår brukt. Det er en historie av blodkjær, etter et blodkjær. Det er en historie av kjærlighet, tyranni, kulaks,
I den siste historien, i de siste 40 årene, har russiske tanker stått på denne veien og de har dødd unisente georgiske protestanter som har begynt å forløpe Sovjetunionen.
Georgisk krigsarbeid forfølgte å oppføre dem, så de løp opp deres egen tanker og døde under 30 mennesker. Og et memorial for det står nær Parlamentsbygget. Det heter 9 april memorial.
Etter det instigerte de en sivillig krig i Georgia ved å fundere kriminelle kroner. Etter det opplevede de Abkhazia og Samachablo. I 2008 hadde vi en annen krig med Russland i Samachablo. Og...
I de siste årene har pro-russiske regjeringer køpt, torturert, dømt og kjøpt finansiering for køpte mennesker fra Samachablo. Hvis du bor nær bordringen, kan du bli køpt, og de kjøper "hospitalisering"-finansiering. Det er som om det er offisielle russiske soldater som gjør dette? Ja.
Vår regjering vil ikke snakke om dette, fordi de er trafikk til Georgia.
Vi ser det, vi husker det, og det er veldig mange kjærester i Georgia som ikke har vunnet seg ned til den russiske influens. Og jeg håper å ha kjærlighet og styrke til å gjøre det samme. Jeg hadde noen kolleger som gikk til Georgia, jeg tror det var to år siden, de gikk til bordet til Søst-Azetia.
og de ble fortalt at Russland fortsatt beveger bordet litt nærmere til Georgia. Absolutt. Så situasjonen er at de klipper folk hver gang. Det er den første delen. Den andre delen er at de beveger bordet hver få hundre meter, eller kanskje få ten meter, foran.
I Georgia. For å forstå hva som skjer, er en av våre federale ganger veldig nødt til å være 150 meter nødt til det russiske de facto bordet.
Hvis de begynner å bevege seg 150 meter mer, må vi ha å gå mye lenger for å besøke våre ansendelser i andre steder. Georgiske mennesker ser det klart, og når vi forstår dette, forstår vi også at det er
to ways of continue moving forward. The first way, which I personally hate, is that we can live like Belarus, we can live like other countries that live in the submission of the jaws of the Russian horrors, or we can choose the alternative that Euro-Atlantic partnership provides,
og få dem å hjelpe oss å forbedre det som er rettfølgelig vårt. Ja, og om vi fortsetter med historien mellom Russland og Georgia, en av de mest berømte georgianske er sannsynligvis Josef Stalin. Og har det hjulpet Georgia at han var fra her? Nei, det har det ikke gjort.
Det første er at Stalin i den røde terroren i 1936-37 har forløpet Georgia for å komme i årene, fordi de deporterte, døde og skjønte.
I
Ja, et par hundre tusen. Folk som hadde kjøpt i World War II, og en utrolig stor del av dem døde. Så generasjonen av Georgier som døde i World War II, siden ikke en enkelt skjelv dro på Georgia på den tiden, er det mindre enn troen.
Først tilbake til territoriene. Da Stalin var med, gav han territoriene til Armenien, Azerbaijan og andre bevarende land. Han gjorde det så Sovjetunionen kunne ha kontroll for å instigere konflikter senere. Vi ser at slike konflikter blir utgjort
- under den armeniske-azerbaidsk-diskusjonen. Alt det som skjer nå er et "gift" fra Stalin. Det er feil at mange har sympathier for Stalin i Georgia.
bare på grunn av nasjonalitet, og jeg forstår at det ikke er noe bra i verden. Men de fleste ungdommer har ingen sympati for personen. De har absolutt distast for hans aksjoner, og de forstår at demokrati er mye bedre enn å ha en tyrannisk,
for å regne landet. - Ja, og hvis du kan gå tilbake til ...
Jeg tror historien mellom Georgia og Russland er viktig for oss å forstå, hvorfor denne protesten har sparket så mye i Georgia. Hvis du kunne gå tilbake til i dag, og prøve å fortelle meg hvordan protestene er organisert. For jeg forstår at du ikke har noen leder, du har ingen face-out-parti.
Det er ikke offisiellt for demonstrasjonen, det er bare tusen og tusen og tusen mennesker. Det er faktisk veldig vanskelig å forstå, men det er et veldig enkelt konsept. Hvis du er frustrert, kom bare nær parlamentet og se hvor det går. Det er det. Det er mange som er frustrert.
Vi har en slags organisasjon i stedet for at det er mikrofoner som må være hatt, og jeg tror det er noe musikk som må bli tatt på, og noen spikere som må komme til stedet.
Men generelt snakket vi bare en gruppe barn som er veldig godt sammenlignet med våre telefoner, så vi kan høre hverandre og poste våre post. Noen post får mange liker, og da er det der vi går.
er det du som har noen negative sider, men siden den russiske propagandaen har vært dårlig med å diskreditere og har vært dårlig med å
La meg fortelle deg en snakke om dette. Så snart protestet har et vis, blir de enten oppført, deres seksliv blir offentlig, de blir skjønt, de blir oppført på ulike måter, de blir forstått. Så vi tenkte at
De kan ikke få oss alle, så hvorfor ikke ha det helt desentralisert? Så det er etosen av den nødvendige protesten. Men snart nok bør det ta en politisk form, og mens det skjer, vil vi forhåpentligvis ha å forhandle med politikere og politiker.
Vi liker dem ikke, men det må vi gjøre. Jeg var nede på et dine med en Georgisk venn i går. Hun sa at, for eksempel, la oss ta Navalny i Russland som et eksempel. Da han ble beskyttet, og nå er han død, var han i en måte død.
Men det er ikke mulig å gjøre det samme i Jordel. De kan ikke arrestere en eller ti mennesker, og da er det alt over, fordi det er en så bred initiativ.
Jeg tror det er utrolig. Det er min forståelse. Jeg kan kanskje være feil på nummerene fordi de endrer seg på daglig basis. Men det er min forståelse at noen, jeg tror 150 mennesker har allerede vært bestemt for 48 timer. Noen av dem ble beveget med ... -Bestemmelser, bygninger eller polisviolens eller noe sånt.
De kan møte 5-7 år, og vi ser alltid på det. De har lovgiver, og de har alt vi kan gjøre i tidspunktet for å sikre at det ikke skjer.
Mange mennesker har blitt utført på gjerne i stedet. Så igjen, jeg er en regulær protester. Jeg hjelper ofte med det organisatoriske, fordi jeg forstår hvordan man kan kommunisere effektivt med mange mennesker. Gjennom det, vil jeg si
Jeg har også fått utfordrende telefonnøyder. Så denne måten har blitt litt paranoid. Det er konstante utfordringer. Du må alltid se på hodet ditt for å sikre at det ikke er noen target på hodet ditt.
Men vi har snart forstått at det er et godt bok som heter Moskva-ruler av Jona Mendes og hennes siste kjøp. Det handler om CIA-spyene som jobber i Moskva-ambassadoren. Og en av rulene sier at at
Men kan du
prøv å fortelle meg din opplevelse med rett politi, fordi jeg har hørt historier med... ...med... ...blå menn med blå kjøkken, uten uniformer, som gir instruksjoner til politiet, for eksempel.
Hva er det? Når det gjelder polisen, så er det to deler. Det er regulert polis med maske, og det er en spesiellt ansvarsforhold, som vi kaller "robocops". Og disse robocops kommer fra en særlig dårlig divisjon av psykopater og sociopater, som er jobbet av Georgien.
Det er den typen som gjør horroren.
De kjører mest skjelter og peperspray, men på spesielle tilfeller kjører de rødbuller. De har spesielle gass som de kjører for å utvikle protester. Lentlig har de vært...
targeter spesifikke mennesker på grunn av fotografier. For eksempel, hvis du står i fronten og de fotografierer deg, så finner de deg en annen dag.
Noen steder i protesten hvor du er alene, prøver de å kjøpe deg, og de betaler deg eller slipper deg, og så slipper de deg mer sannsynlig. For jeg har ikke sett en person som ble slippet og ikke slippet. Noen 150 mennesker, tror jeg, har blitt slippet og slippet så farlig. Ja, og noen av dem har blitt slippet ganske dårlig, har de ikke? Å ja, så dette er...
Jeg må lytte til dette, for det er ingen annen måte å reagere på dette uten å kjelle og være rød eller bare lytte til det. Det er et konsept i Georgia at det er en slags slag, og når noen spør deg når du har blitt beskyttet, spør de deg: "Hei, har de slaget deg veldig dårlig, eller bare ok?" Og du må distingere fra, hei,
I'm not dying, so it's not that bad. There are some people that have been beaten to the skull fracture, that have been beaten to the point of losing their consciousness. One person in particular, Dato Katsarawa, who has been an activist, and he is
Han er en slags mann som har vært på bordet, de facto bordet, hvor russene står, og han har prøvd å besøke folk i byene, i nærmeste byer, og han har blitt sluttet til et sted hvor han har forlatt hans siden i hans høyre øye.
Når jeg så bildet, så gikk jeg ikke til å opprømme at han var så dårlig. Er det denne kjæreste med noen hår? Nei. Du beskrev bare halvfriheten av Georgias. Fair point. Jeg så også denne personen i går. Det så ut som om han var i en boksingmatch som ikke ble stoppet i tid.
Ja. Det var tre mennesker som ble slått slik. En var USA-statsmanager, og jeg håper sannsynligvis at Magnitsky-sanktioner kommer på vei.
Den andre var Dato Katsarawa. En av de dårligste sluttet var en mann fra opposisjonen, leder av opposisjonpartiet som heter UNM.
Levan Khabayishvili. Hvordan ser du på de neste to uker? Nå er billene på presidentens sted, og hun sa at hun ville veto det og sende det til parlamentet. Men da kan de bare oppføre det. Hvor ser du på det neste? Det er et par ting. Dette er en veldig dynamisk prosess.
Jeg vil ikke være den mest kredible grunnen til å forstå noe i dette tilfellet. Jeg er ganske sikker på at Georgien, den russiske nødvendige regjeringen har en veldig vanskelig tid i å forstå noe selv. Så, i dag er situasjonen som den står i, at det er en behov for sanksjoner. Det er...
Det er en plan for å vittå denne loven av vår president. Det er en situasjon hvor protestene ikke dør ned, de stopper ikke. Mye flere mennesker blir røde, flere og flere blir frustrert og forstår fordelen med denne loven. Særlig med den siste utstillingen som ble publisert i går.
Den største støttene for de ralige skaper økosamlinger i deres økosamlinger. Mest av de som ble besøkt kommer ut og sier: "Hey, menn, polisen er super rask. Med dem, ikke med oss." Så, til dem som sier det,
- er virkelig utrolig for det de må gjøre. Noen av dem bestemmer seg for å stoppe å gjøre det. Er det en mulighet for at polisen kan endre siden? Det er alltid en god mulighet for det. Georgiske mennesker kan holde på med mange ting, men ikke russene.
Det var en video som gikk viralt. Det var under debatten om hva du kaller russisk lov. Og han ble også bestemt av polisen på en annen okkesjon.
Yes they are, and we are certain of that. And also, just to...
har et perspektiv på dette. Jeg forstår at det de gjør er vanskelig, og det er mange grunner til å være rød med dem. Men det er en del av meg som også får det, fordi de også har billene, de har barn, de har kvinner, foreldre, rente å betale, og så videre.
Jeg forstår at noen av dem har jobbet for Polisen i 20 år, så de vet ingenting annet. De kan ikke bare forløpe og gjøre noe annet. Så selv om det er tøfft, og det er mange grunner til å være rask for å forbedre dette russiske regjeringen til å operere,
Men igjen, denne opinionen er ikke bare min, men
som er deltatt mellom mange andre. Vi får det, vi er patient med dem og håper at Merab Kostawa, lederen jeg tidligere snakket om, var rett da han sa at når push kommer til å vokse, så uniserer Georgia. - Sikkert. Jeg tror det var alt jeg hadde, men jeg ønsker at lærere vet at du er veldig aktiv på Twitter.
or known as X. The listeners should know that you're really active on Twitter, and if you could say your Twitter name, if people want to follow the situation in Georgia. Absolutely. My Twitter name, it sounds funny, but it's called General George Fella, and I'm affiliated, let's just call it, with a group called NAFO, which is...
En gruppe mennesker som er veldig, veldig tøye av russisk propaganda på internett. Og som bestemte seg for å gjøre noe om det. Jeg vet ikke om ditt kanal er tilgjengelig.
Høyt kjøkken til dem. De er fantastiske, og de har hjulpet oss å forbedre verden og finne de rette sammenhengene for å sørge for at våre vokser blir hørt fra Georgia. Jeg vet at vi har mange felles i Norge som lurer på dette, så hvis du vil gi kjøkken til dem, er du velkommen. Det er greit.
Vær så god for dem, og takk for at dere står med oss på digitalt. Jeg elsker dere. Takk for at du har tatt tid til å snakke med meg. Lykke til med prosessen som kommer frem. Absolutt. Takk. Det har vært en fred og et nødvendighet å få høret på så langt. Det er virkelig en fred.