‹ Tilbage til podcasts ‹ Ukrainapodden

12/19/2024

Enorm eksplosjon i Murmansk, russisk helikopter skutt ned og Vladimir Putin med sirkusshow

Ukrainapodden diskuterer siste nytt fra krigen i Ukraina, inkludert Putins pressekonferanse og lytterspørsmål om julegaver til Ukraina. De dekker kamphandlinger i Kursk, Kupiansk, Trasivjar, Toretsk, Pokrovsk, og Kurokovo, samt et missilangrep på et raffineri i Rostov og en togkollisjon utenfor Murmansk. Eksplosjoner nær Murmansk og et nedskutt russisk helikopter nevnes også.

05:18

Russland har gjort fremgang rundt Kupiansk, men frontlinjen forblir uendret til tross for intense kamper.

09:05

Ukraina opplever territorielle suksesser, men Russland fortsetter fremgangen med store tap, noe som skaper usikkerhet for framtiden.

14:13

Diskusjonen handler om Ukrainas missilkapasitet, jernbanesikkerhet i Russland og nylige eksplosjoner ved en militærbase nær Murmansk.

17:43

Vladimir Putin insisterer på at Russland kjemper mot Vesten, avviser Zelensky som legitim president, og uttrykker vilje til å forhandle om Ukraina.

25:41

Kampen om smørpriser i Russland belyser de alvorlige økonomiske konsekvensene av krigen og sanksjonene.

Transkript

Nævnt i episoden

Krigen i Ukraina

Hovedtema for podcasten, diskutert gjennom ulike hendelser og analyser.

Vladimir Putin

Russlands president, hans pressekonferanse analyseres for budskap og propaganda.

Russland

Aggressor i krigen, deres militære handlinger og tap diskuteres.

Ukraina

Offer for Russisk aggresjon, deres motstand og strategier analyseres.

Nord-Korea

Nordkoreanske soldater deltar i krigen på russisk side, deres ineffektivitet nevnes.

Kursk

Område i Ukraina hvor det foregår kamphandlinger, med store tap på begge sider.

Kupiansk

By i Ukraina hvor Russland har hatt fremgang.

Trasivjar

Område med harde kamper, ingen endringer i frontlinjen.

Toretsk

By med gatekamper, mange døde på begge sider.

Pokrovsk

By som er truet av russisk fremgang.

Kurokovo

By hvor Russland har nesten full kontroll.

Rostov

By i Russland hvor et raffineri ble angrepet.

Murmansk

By i Russland hvor det har vært en togkollisjon og eksplosjoner.

Krimhalvøya

Russisk-annektert område, Krimbrua nevnes i forbindelse med stenging.

Neptun-missiler

Ukrainske missiler brukt i angrep på raffineri.

Storm Shadow-missiler

Langtrekkende missiler brukt i angrep på russisk rustningsfabrikk.

Olenja flybase

Flybase nær Murmansk, eksplosjoner rapportert her.

The Barents Observer

En avis som rapporterer om eksplosjonene i Murmansk.

Upwork

Nettside nevnt som et eksempel på hvordan man kan støtte Ukraina økonomisk.

Come Back Alive

En veldedig organisasjon som støtter Ukraina.

Ukrainian Pride

En organisasjon som støtter LGBTQ+ soldater i Ukraina.

Fritt Ukraina

Norsk organisasjon som støtter Ukraina.

Veterans Aid Ukraine

Norsk organisasjon som støtter Ukraina.

Aksjon Bamsehjem

Juleaksjon fra Veterans Aid Ukraine.

Ukrainian Freedom Convoys

Organisasjon som støtter Ukraina.

HMM helsehjelp

Organisasjon som støtter Ukraina.

Norsk Ukrainsk Venneforening

Organisasjon ledet av Jørgen Sønderriksen.

Storbritannia

Vurderer å sende soldater til Ukraina for å trene ukrainske styrker.

Norsk Prepp

Podcast nevnt i slutten av episoden.

Helsedirektoratet

Vant kåringen av årets Riksprepper i 2024.

Medier24

Medienorges bransjenettsted som hadde 10-årsjubileum.

Gard Mikkalsen

Lytter som stilte et spørsmål om julegaver til Ukraina.

Bodeglimt

Fotballag nevnt i sammenheng med lytteren Gard Mikkalsen.

Alex S.

Italiener som lager kart over Mariupol.

Erlend Rottning Haug

Nevnt i sammenheng med Alex S. og kart over Mariupol.

Donald Trump

Nevnt i sammenheng med Putins pressekonferanse.

KA-52

Type helikopter, mulig nedskutt.

Fighter Bomber

Telegramkanal som rapporterer om nedskutt helikopter.

Deltagere

Host

Tormod Malmønseter

Host

Jørgen Sønderriksen

Guest Host

Mario Torres

Sponsorer

Tiber

Freia

Lignende

Loader

Du lytter til Ukraina-podden, en podcast fra Nettaisen. Mitt navn er Tormod Malmønseter, og jeg er journalist og programleder. I dag var det 1030 dager siden Russland eskalerte krigen, som de selv startet i 2014 og gikk til et fullskalig angrep på Ukraina.

Med meg i studio i dag så har jeg min faste makker. Jørgen Sønderriksen, ukrainsk politist i Nettavisen og leder av Norsk Ukrainsk Venneforening. Vi har også en annen kollega av meg. Hjertelig velkommen til deg, Mario Torres.

Tusen takk for det. Veldig, veldig stas at du har sagt det, at å bli med, og også bli med på Ukraina-podden fremover. Mario er en fyr som kommer til å steppe inn som programleder nå og da, når vi trenger det, og når han kan, og når han har noe han vil snakke om. Så det er vi veldig, veldig glad for. Mario har skrevet mye om krigen i Ukraina, helt siden den...

eller at fullskalig krigen startet 24. februar 2022. Så jeg er veldig, veldig glad for å få han med på laget. Det er grenser for hvor ofte Tormod og Anders skal ha meg inn her på nettavisen, så det er gøy å ha en tredje person som avlaster litt. Det er bra du sier det selv, men synd at Mario får høre at det er sånn. He'll learn. Vi går rett til frømten i dag. Vi starter som vanlig oppe i

hvor vi får flere og flere rapporter på at nordkoreanske soldater for alvor har tatt steget inn i krigen. Det siste jeg har sett på fra en av de telegramkanalene jeg følger, jeg skulle vurdert om jeg skulle kalle det sketchy eller troverdig, men det er et sted midt i mellom, er

så har det, det er vel ukrainsk etterretning som har lekka noen samtaler som hvis det nok skal være mellom sykepleiere i Moskva som snakker om at de har fått over 100 såret nordkoreanske soldater på sykehuset sitt. De har store problemer med å kommunisere med det, men sier at hvis de skriker så har de vondt og da får de smertestillende. Så det viser at det er visse

Det viser at de har for alvor vært i kamp, og at de kommunikasjonsproblemene som mange snakket om på forhånd, er høyst reelle. Ja, og at i alle fall 100 av dem har overløpt. Ja, og vi har jo snakket om det forrige gang, så vi snakker ikke om det nå. Men de ukrainske soldatene som har sett nordkoreanske soldater i aksjon i Kursk, beskriver det som Første verdenskrig-situasjonen.

stormangrep med infanteri som uten panser og støtte, hvor de nærmest blir slakta for fote. Jeg lurer på om det var en ukrainsk drone-

som sa at det var som å spille et skytespill på amatørmodus, at det var helt absurd. Nivå 1? Ja, rett og slett, Mario. Rett og slett. Det er brutalt at det skal være sånn. Men de har en viss suksess. Nå har de tatt cirka

20 km til av Kursk som Russland har klart å få kontroll på ifølge Deep State sitt kart. Det er da helt nedi sørøstre del av denne ukrainske lommen i Kursk.

Så det går, selv om det er høye tap på russisk og nordkoreansk side, så har det en effekt, gjør det. Ja, 20 kilometer er jo ikke mye, men hvis man ser på den kursklommen, så er det en ganske liten i forhold til det område som russene holder av Ukraina. Men nå er det vel rundt underkant av 500 kilometer.

kvadratkilometer som Ukraina holder i kurs. 484 er det nå, ifølge Deep State sitt kart. Og så så jeg også at jeg kom med litt misinformasjon. Det var ikke 20, det var cirka 10 kvadratkilometer. Ja, for det er ikke veldig mye. Ukraine the latest omtalte i dag det som liten eller ingen fremgang i kursregionen. Så det er fremgang. Men så

som Tormod akkurat beskrev, de tapene som står ikke i forhold til den fremgangen, så Kursk er ferdig med å bli en sånn kvern. Altså, vi skal til andre steder langs fronten nå, der det også er enorme russiske taper, men der har de mer fremgang enn de har i Kursk,

Kursk er bidra i en kvern som Putin er nødd til å ta seg av, for det er så politisk flaut for han at Ukraina holder territoriet. Så jeg vil si at i stadig større grad så funker dette strategiske grepet til Ukraina med å tvinge han til å sende stadig mer styrke opp dit, og påføre han enda flere tap.

Det er mye som tyder på det. Vi flytter oss lengre øst over langs frontlinjen. Vi beveger oss ut av Russland, inn i Ukraina og inn i Arkivfylket.

Da skal vi til Kupiansk, denne byen som Ukraina gjenvant i motoffensiven sin i 2022, hvor Russland har hatt en del fremgang både sør og nord for byen de siste ukene og månedene. Der har det vært litt mer fremgang

Russisk fremgang nord for Kupiansk. Igjen, ingen gjennombrudd som tyder på at frontlinjen vil rakne, men de har tatt litt mer land like sør for Kupiansk. Det var et av de stedene de hadde motangrepet for et par dager siden. Det var et nord for Kupiansk, et sør for Kupiansk. Nå er det sør for Kupiansk. Russland har rykket litt frem, hvor de har da

Det er den tarmen hvor de har rykket frem til Osgila-elven. Så det er klart å utvide den litt i land sørover. Når vi snakker noen hundre meter, kanskje opp til en kilometer. Ja, og det er lurt av russerne for at når de har kommet frem til den elva, så har de på en måte en retning fri der de ikke står i fare for et umiddelbart angrep, og så kan de operere nordover og sørover. Ukraina gjorde akkurat det samme i 2022 under Arkivoffensiven. Ja.

Så må jeg bare beklage at jeg er en sura med nord og sør. Jeg hadde skrevet feil notatene mine når jeg sjekket kartet, så sa jeg at det var sør for Kupiansk. Russland har rykket frem. Vi nevner Trasivjar. Der er det harde kamper, flere daglige russiske angrep, men ingen endringer i frontlinjen.

Nei, men der har jeg fått hørt noe info om... Hva skal det egentlig til for å bli en strømhelt? Hva er hemmeligheten? Tiber. Tiber lar deg lade elbilen for lavest mulig kostnad, samtidig som du tjener penger på det. Elbillading fra Tiber blir nettopp enda bedre. Les mer på tiber.no Har du et enkeltpersonforetak eller en liten bedrift? Vent, sa du nei?

Hjulen nærmer seg, og hva er vel en god jul uten sjokolade?

Kom i julestemning med Freia sjokoladehus. Bygg din egen sjokoladelandsby med venner og familie. Velg mellom fire ulike modeller, fra en enkel avo til et imponerende stabber, noe for alle aldre. Lag minner, del latter og nyt sjokolade underveis. Besøk freia.no for oppskrifter på alle sjokoladehusene.

Gjør julen ekstra søt med freia sjokoladehus. Vi snakket en tidligere episode om da Ukraina tok tilbake det brohode som russerne hadde sør for Chassiviar på Svartlandet.

Skal ikke jeg rote med øst-vest, men det blir på østsiden av kanalen. Det tok Ukraina tilbake, men jeg har hørt rapporter om at det var til store ukrainske tapp. At det kostet dem dyrt å ta tilbake det området. Ja, og det er dessverre sånn krigen er, og også Ukraina har store tapp på slagmarken. Det er ikke bare russere som dør, og det er også viktig å ha med seg at dette er en krig med enorme kostnader forholdsvis.

for Ukraina også. Det er ikke bare russere som blør i herde alene ute på slagmarken. Nei, og det illustrerer et annet poeng som vi kanskje burde nevne oftere, og det er at det å gå til angrep, det koster mye mer enn å forsvare seg, og det er også en av årsakene til at russere har

så vesentlig mye større tap enn Ukraina har akkurat nå. Og det er for at jevnt overskjedde russer en sånn angrep. Men her var det et eksempel på at Ukraina gjorde et motangrep. Det var territorielt en suksess, og så ville ettertiden vise om kostnaden var verdt.

Det vil historikerne kunne diskutere og bli enige om en gang. Det er ikke noe tema for oss i dag, i hvert fall. Vi går videre til Toretsk, en annen by som det er kamper gate til gate. Ingen endringer på kartet, men mange døde på begge sider på grunn av heftige gatekamper. Men der det faktisk har skjedd noe, det er jo ved Pokrovsk. Der har Russland fortsatt fremgangen sin. De har jo nå

stange hodet mot Pokrovsk i flere måneder. Ikke klarte å komme seg noe særlig nærmere byen, og så har de da begynt å bevege seg lengre vestover, og prøvde å nærme seg Pokrovsk sør-vest fra. Og der har de hatt en viss suksess, også siden forrige episode på tirsdag, hvor de har kommet seg enda litt lengre nord-vestover, og truer Pokrovsk i enda større grad.

Ja, det er særlig sør for at de har hatt fremgang. Men som vi nevnte forrige gang, her er det også et område der de har store tap. De har store tap, men ingen tegn på at Russland kulminerer eller stopper opp per nå. De fortsetter. Så vi ser hvor lenge de kan fortsette med det. Og så er det jo

Mange eksperter som har spått helt siden fullskalig nasjon startet i februar 2022, når man begynte å prate om det i mars, at Russland kan ikke fortsette med disse tapstallene i allevhet. Vi snakket litt om det siste også, men det er noen underliggende tall som jeg synes er interessant. Det er drop-offen i bruk av mekaniserte angrep. Det verker som de har en mangel av panser og kjøretøy.

Det er fallet i bruk av artilleri, det er nesten paritet på det nå, og det er også det dramatiske fallet i bruk av glidebombe. Det kan være mange forskjellige forklaringstakter på dette, men sett i sum, så kan det være faretruende på at det er en del ting som har funket frem til nå i den russiske krigsmaskinen, som begynner å skrante. Det er vel bare å krysse fingrene for at det stemmer for ukrainernes del.

Vi fortsetter til Kurokovo, denne byen som ligger der frontlinjen går fra øst til vest og fra nord til sør, altså helt ned i høyre hjørne på kartet. Der har Russland hatt enda mer fremgang, og nå kontrollerer de nesten hele byen. Ut fra kartet til Deep State så ser det ut som det holder på å bli en slags lomme inne i den vestlige delen, vestlig midten,

delen av Kurokova med ukrainske soldater som kan nærme seg en omringing. Så vi får se hvordan den situasjonen utvikler seg, men ut fra den utviklingen her så er det ut fra det jeg tipper da, så tror jeg ikke Kurokova er på ukrainske hender når vi skriver 1. januar 2025. Det ser dårlig ut for Ukraina's del. Stemmelig.

Litt sør for Kura Kove har vi snakket mye om en lomme der også, hvor det har vært flere ukrainske soldater som har blitt omringet. Den lomma der er nå lukka, så da har Russland klart å ta enda mer land. Det er nord for Uredar og sør for Kura Kove.

Bortsett fra det, så har det ikke skjedd noe særlig mer på fronten siden forrige oppdatering på Tirsdagjorden. Nei, ikke på fronten, men det er gjennomført et kombinert drone- og missilangrep på et raffineri i Rostov. Rostov er en del av denne talmen som strekker seg fremover mot Kertsjøen.

Der brua over til Krimhaløya går. Dette er et raffineri som har vært angrepet to ganger før, minst. Det var dronet som angrep først for å få det lokale luftforsvaret opptatt, og så kom det ukrainsk produserte missiler etterpå.

Så det var omtalt at det ukrainske sjøforsvaret var involvert, så da regner jeg med at det var Neptun-missiler som ble brukt til det missilangrepet. Ja, og så har det også vært angrep mot et russisk rustningsfabrikk. Den, hvis jeg ikke husker helt feil, jeg burde sjekket litt bedre opp, så var den nede ved...

Ikke så langt unna Mariupol på fastlandsrussland, hvor de skulle ha brukt Storm Shadows-missiler. Jeg vet ikke om du husker hvor det var du heller, Mario?

Nei, ikke som jeg kom på i farten altså. Det er dårlig gjort av meg å spørre deg sånn uten å forberede deg på det. Men det viser hvertfall at Ukrainas evne til å angripe mål med langt rekkende missiler, for du får jo kjeft av Bjørn Hanberger nå, for han er en av de som har vært opptatt av at attackums ikke er langt rekkende missiler, det er mer taktiske.

Det er vel også Storm Shadow som har en rekkevidde på... De har enda kortere rekkevidde. Ja, så kaller vi det lengre rekkende missiler. Ja, det kan jeg nesten kalle langtrekkende sartilleri, for det er jo et taktisk våpen. Og det er jo en grunn til at det er begrensninger på de her våpenene, for at de ikke skal gå inn over våpenavtaler som har eksistert når det gjelder strategiske våpen.

En siste ting som jeg tenkte vi kunne nevne, det er at det har vært en kollisjon mellom et godstog og et passasjertog utenfor Murmansk. Det er ikke nødvendigvis sabotasje involvert i det, men de som er opptatt av jernbane og logistikk i Russland, de snakker mye om hvordan at

Ja, tilstand på det russiske jernbanenettverket er veldig dårlig. De hadde et enormt velikeholdsetterslap før krigen begynte, så de blir mye mer ballastet enn de vanligvis er vant til, og har ikke kapasitet til å drive velikehold på det. I tillegg til store sabotasjeaksjoner fra Ukrainerne, som har holdt dem opptatt og gjør at de mangler deler og så videre. Og da øker også faren for at det skjer ulykke. Og så vet vi ikke om det er en ulykke eller om det er sabotasje, men det trenger ikke å være...

noen som har vært involvert. Det kan være en... Offisielle forklaringen er at dette godstoget hadde tekniske problemer, ble stansa, og så svikta bremsene mens det sto i ro, og så trillet det ut og inn på sporet og traff dette passasjertoget.

Dette stormskjedd og angrepet, som jeg ikke husker hvor det var, det var da i Rostov, et sted i fastlandsrussland, og det var en eller annen viktig militærfabrikke. Jeg lurer på om de enten lagde flystoff eller noe sprengstoff. Det var i hvert fall viktig for den russiske militærkomplekset. Akkurat mens du snakket, Bjørn, så kommer Aftenposten med en pushvarsel om at det har vært noen store eksplosjoner på russene,

Denne russiske flybassen som ligger like ved Murmansk Olenja er det vel? Olenja flybasse? Ja, 200 kilometer fra norske grenser Yes Det er Barnes Observer som melder om massive eksplosjoner ved Murmansk Det kommer vi tilbake til litt mot slutten av sendingen så får vi lest oss opp underveis

Vi... Og fløyt fra Putin når det smelter rundt omkring mens han sitter og snakker. Det er nettopp det vi skal snakke om nå. For du, Mario, du har gjort noe som jeg må være ærlig at jeg er egentlig litt glad jeg slapp. Du har... Det kan det være. Du har fulgt med på Putins årlige pressekonferanse hvor han svarer på spørsmål fra Russlands innbyggere og et lite utvalg

Journalister, du rakk ikke for meg det hele. Nei, jeg fulgte med fire timer, men så var jeg ferdig på jobb. Men han var fortsatt på. Tenker du så alle gode bitene kom etter fire timer og ti minutter? Ja, det...

synd for oss men hvis du skal oppsummere litt av den pressekonferansen hvilket budskap er det Vladimir Putin vil sende ut til verden for han vet jo at resten av verden sitter og følger med og at de signalene han sender ut der blir plukket opp og tolket så er det noe du beta merker i for eksempel?

Nei, han fortsetter jo i samme spor som alltid. Det er oss mot Vesten. Det er ikke noe... Det er ingenting... Det er ikke noen selgeransakelse, eller at vi har kanskje gått for langt, eller at Vesten har et poeng med hvorfor de sanksjonerer oss, og så videre, og så videre. Nei, det er... Russland er under angrep fra Vesten, og

Vi er en gåsøyende, fredfull nasjon som må stå opp imot det. De er rett og slett omtrent de som stopper mobberne i skolegården, forsvarer sin rett. Sa han noe om Donald Trump for eksempel? Det er bare en drøy måned til han tar over presidentstolen i det hvite huset.

Ja, det var overraskende lite kanskje, med tanke på at han tar over, som du sier, om en måneds tid. Han fikk spørsmål om hva slags forhold han hadde til Trump, om han hadde pratet med USAs påtåpende president. Og ifølge Putin selv så har ikke de snakket sammen siden 2019.

Det er jo ikke noe vi kan verifisere her, om det stemmer eller ikke, men Putin mener i hvert fall at det har vært null kontakt på over fire år. For det kommer jo rapporter i amerikansk medier, like etter at Trump vant valget, om at Putin og Trump hadde pratet sammen. Det ble vel benekta både av Trump sin del allerede, og nå er det vel også benekta fra...

Putins hold da. Og så er det jo vanskelig å si hvem man skal stole mest på. For vi har jo verken Trump eller Putin er jo mennesker som man kan ta alt de sier for god fisk. Men han sa i hvert fall at han er veldig klar for å møte Trump og ha samtale med Trump hvis Trump selv er interessert. Ja.

Det var budskapet hans. Men jeg lurer på, har du snakket sammen med noen hvis du driver seg en sånn talemelding frem og tilbake på Whatsapp? Det kan være sånn de gjorde det. Hvem vet? Eller Signal, kanskje? Ja, eller Signal. Hvem vet?

Ukraina, var det et tema på dagens, av de fire timene du fikk med deg? Ja, det var et tema som kom litt sånn, jeg kan si, kom frem og tilbake. Det var ikke et gjennomgående tema, det var veldig mye de snakket om på de fire timene som jeg fulgte med. Men, nei, det kan du si, han kom jo faktisk med en melding nå ganske sent i PSK-konferansen om at

Hvis han skulle gjort noe annerledes enn det han gjorde i 2022, så er det at han skulle gått inn tidligere, og så tatt en avgjørelse om å gå inn i landet tidligere enn 24. februar. Så det er jo noe å ta med seg eller tenke på. Nei, ellers er det det samme som vi har hørt i over to og et halvt år. Det er at...

Man kjemper mot nazistiske regimer i Kiev. Alle må frigjøre russere i Øst. Så det er ingenting som tyder på at Russland er villige til å

Sette ned Seneje ved forhandlingsbordet med god vilje og forhandle frem en fred som begge parter kan leve med. Så plukket du opp noen sånne signaler. Han sa faktisk litt om det, men det han sa er at han er villig til å prate med Ukraina om man kan få en løsning på dette her.

Men så begynte han å rote seg litt vekk med at han ville ikke prate med Zelensky, fordi Zelensky i hans mening er ikke en legitim president akkurat nå. Han vil prate med nasjonalforsamlingen i Ukraina,

Men ikke Zelenski, for Zelenski har jo utsatt presidentvalget i Ukraina på grunn av krigen. Så Putin mener at Zelenski er ikke en legitim president akkurat nå. Men det blir sånn at han rotet seg litt bort der, synes jeg da. Men han sa han var inne på at han var vill til å

Til å snakke, som han sa da, ryssere er alltid klare for å prate, men ja. Putin mener at Zelenski skulle ha tatt seg bry med å gjøre som han selv og drepe sine politiske motstandere og gjennomføre et skinnvalg.

Det kan jo tolkes dit hen, og det er da regnet med at våre meget oppgående lyttere har fått det med seg, men ifølge den ukrainske grunnloven så kan man ikke avholde valg når det er militær unntakstilstand. Det er ikke lov, og det har ikke parlamentet muligheten til å sette til side heller. Dette har jo Ukraina sagt.

Helt fra starten, men jeg tenker det har vært å gjenta det. For det er en påstand som ofte kommer fra prorussisk hold, at Zelenski ikke er en legitim president lenger, fordi han avlyste valgene som skulle ha vært nå i år. Men det er da viktig å huske på at det er helt i henhold til den ukrainske grunnloven.

Og så har det også vært å stille spørsmålet hvordan skulle eventuelt et fritt og demokratisk og rettferdig valg funnet sted i et land under krig? Hvordan skulle for eksempel innbyggerne i Mariupol fått stemt? Det er vel ingen som har noen gode svar på. Jeg kan jo nevne veldig kjapt at han fikk faktisk spørsmål om Mariupol. Hva som skjer der, for det var noen som var misfornøyd med at infrastrukturen er for dårlig og

Det er ingen ordninger for hvordan man skal få seg nye boliger og så videre. Det er kanskje ikke så rart med tanke på at byen har vært helt i ruiner. Men for å si det veldig kjapt så sa han at ifølge han selv så har 300 000 flyttet tilbake til Mariupol. Og ting begynner å blomstre, som sagt. Det må jo tas med en klipe salt. Og at det har satt inn store ressurser for å bygge infrastruktur og nye boliger til Mariupol.

og gode mennesker som er russere sannsynligvis, mange av dem det er jo rimelig å anta og når vi snakker om gjennombyggingen av Mariupol så vil jeg da nok en gang skryte av Tortsny, denne

som baserer seg på OSINT, som vi snakket mye om tidligere, senest i forrige episode. De driver med mye militært analysearbeid, men de driver også, de har en kar der som kaller seg Alex S. på Twitter.

Han har et helt ellevilt prosjekt, hvor han er italiener, og så var det en italiensk prorussisk kar som skrøt fryktelig mye om hvordan Mariupol var bygd opp, og at det var noe bedre enn det noen gang hadde vært. Og så tenkte han karen her at det her stemmer jo ikke, så det skal jeg motbevise. Så han har lagd et kart,

hvor han forteløpende geolokaliserer og publiserer bilder som er tatt i Mariupol for å vise hvordan det ser ut nå.

Og det viser jo en by som fortsatt er ødelagt etter disse tre-fire månedene med krigsanleger i 2022. Så et utrolig imponerende arbeid. Og jeg mener det er ganske viktig også for å vise frem hva den russiske krigføringen fører til. Ekstremt viktig arbeid for å på en måte avsløre de systemiske løgnene til russerne.

Og jeg fikk snakket litt med han og Erlend etter vi var og så den filmen tidligere i uka. Erlend Rottning Haug. De sier at det kommer en større oppdatering på den plattformen om ikke så lenge. Så kanskje vi får en prat med dem etter nyttår, der vi får kanskje gå enda litt mer inn i forholdene i Mariupol.

Det må vi få til. Det store, ikke samtaleemnet da kanskje, men en av de store nyhetssakene i Russland de siste månedene har vært prisveksten, og da spesielt prisveksten på smør. Det har vært...

Det ble en helt elvel prisvekst der. Det var Aftenposten som skrev at smør nå koster dobbelt så mye i Russland som i Norge. Og selv om de russiske lønningene har økt mye på grunn av inflasjonen og krigen i Ukraina, så tjener fortsatt en gjengse russer langt dårligere enn nordmenn. Og det er så ille at supermarked, eller dagligvarerbutikker, har måttet ta grep for å forhindre smørtyveri, hvor de blant annet da har

festet, de er tyverisikre smøret sitt da, på forskjellige måter, om de har låst inne baken i kassa, så du må spørre om du må få en bokssmør, eller om de har festet alarmer på det. Jeg er litt usikker, men det har vært gjort flere. Magneter leste jeg også, at de hadde festet alt for å passe på smøret. Ja, og jeg leste i en av de russiske avisene om det var, og da snakker jeg statskontrollert russisk medie, ikke frie telegram-bloggere,

Men det var en av disse russiske avisene som skrev om en smørtiv som hadde fått tilbud om å slippe tiltalet. Han hadde stjert noen kilo med smør. Han hadde fått tilbud om å slippe tiltalet hvis han var ved seg til krigen. Og det sier noe om både hvor...

russerne er etter soldater, at enhver kandidat får muligheten, også hvis det gjelder smør. Men det sier også noe om hvor pressen av den russiske økonomien er på enkelte områder. Jeg vet ikke om smørspriser var det noen gang noe tema i dagens pressekonferanse, Mario? Det er

Det ble nevnt faktisk i innlendingen. Da fikk han et spørsmål om det, om smør. Men han var veldig kortfattet og på en måte bare feidere bort. Det han sa, nærmest ordet, var at forbruket hadde vært større enn produksjonen. Og at sanksjonene mot oss, det har hatt litt å si, men ikke vært avgjørende. Og så sa han egentlig typisk politisk at vi jobber med saken. Og så kom det bare nye spørsmål. Så det ble liksom...

henge ned i løse lufta, egentlig. Han har ingen løsninger, bare at det jobbes med saken. Og at han forstår bekymringen til denne personen som spør.

Han anerkjente problemet. Ja, det gjorde han. Det er jo også litt fascinerende. Det er jo noe som vestlige politikere ville ha svart. Vil jeg tro? Også er det også interessant at han innrømmer at disse sanksjonene har en viss effekt, selv om han undersøker at det ikke var avgjørende. Har dere to noen teorier eller tanker om i hvilken grad denne pressekonferansen er rett?

reell, altså hvor mye av det her kan vi anta er god, kritisk russisk journalistikk, og hvor mye av det her er et show som nærmest er forhåndsregisert for å få Putin og hans regime til å virke så bra som mulig.

Hvis ikke det var et ledende spørsmål. Nei, det er vel folk som er enda mer kompetente enn oss har jo sagt at det er det siste nevnte som du sier her. Det er jo Putin som skal sole seg glansen i 3-4-5 timer og svarer på det han sannsynligvis allerede vet hva han skal svare på. Ja.

Selv om det er, har vi snakket om to millioner spørsmål, så er det et stort apparat på forhånd som har tatt ut de spørsmålene som Putin vil svare på, som passer best for han. Og journalistene er nok håndplukket, eller de som skal stille spørsmål er håndplukket på forhånd. Putin vet hvem det er, så ja, det er et talerør fra han, tenker jeg. Og det er sånn...

Du ville nok aldri hørt en journalist til hvorfor sier du, hvorfor ARN-medier sier det er bare løgn. De ville ikke fått et sånt type spørsmål der, for å si det sånn. Jeg tror det, jeg er helt enig med Mario at det er null prosess. Jeg tror ikke det er noe der som er tilfellig. Jeg tror det er

Som det meste andre i Russland så er informasjonen godt kontrollert, og det som kommuniseres ut er veldig sikkert. Jeg har skrevet en kommentar til nettavisen der jeg kaller det for Putins Potemkin-konferanse. Ja, og det er vel det jeg leser eksperter skrive, det er jo som begge dere to er inne på, og det er jo på en måte for å vise at han er den gode tsar, og det var...

Det er folk som kan russisk historie mye bedre enn meg, men det var under Saren som var da makten i det russiske imperiet frem til bolshevikene eller kommunistene tok over. Det var en utbredt oppfatning at han var en god fyr som ville det beste for innbyggerne sine, og grunnen til at ting ikke funket i samfunnet, at folk hadde levd i kummelige forhold, var på grunn av lokale og udugelige korrupte tjenestemenn som oppfattet

også lurte saren at saren ville det beste for alle mens det var på en måte de under han som var problemet og det tenker jeg er kanskje et godt bilde på hva hva slags mål de har med den pressekonferansen for å vise at Putin er en fyr som tar innbyggernes ved og vel på alvor

Ja, det er en god rettssvar. Det har vi sett tendensene med Putin også, og flere så det under slaget om bakmot. Russiske soldater som klager med denne ideen om at hvis bare Putin får vite hvor ille vi har det, så kommer det til å bli bedre.

Men det er nok også litt spill for galleriet, og det var det nok i The Olden Days med Tsaren også, for at alle med litt vettig behold skjønner at hvis du kritiserer Tsaren eller Putin direkte, så har du ikke så fruktelig lang life expectancy. Sånn at det er nok en måte å på en måte få komme den kritikken på, som gir deg litt større sjanser for å klare deg og for å nå frem, og det er på en måte...

på udugelige tjenestemenn at jeg skjønner at det ikke er du...

og store leder som er problemet her, men hvis du kunne sørget for at vi hadde fått ammunisjon eller skuddstikker i Vestasjøen, så hadde det vært kjempefint. Vi snakket så vidt det var om dronangrep i midten av sendingen, så vi skulle komme tilbake til det. Jeg har lyst til å starte med at Krimbrua var stengt i cirka tre kvarter tidligere i dag. Den blir jo da stengt når det er

fare for missilangrep. Den brua står fortsatt og er nå åpnet igjen. Den var ikke stengt kjempe lenge, det var vel det som jeg sa, cirka tre kvarter, kanskje litt lengre. Nå siste jeg så, så var det cirka 60 biler som stod i kø fra den ene til den andre siden. Jeg har ikke sett noe på russiske telegramkanaler som sier noe om hva det var som gjorde at den ble stengt, men det er vel grunn til å tro at det var

noe som ble oppdaget av lufta som gjorde at de valgte å stenge den brua. Da har vi fått litt mer informasjon om denne eksplosjonen i Murmansk, og det er da The Barons Observer, som er en utrolig god avis som holder til i Kirkenes. De publiserer saker på russisk og engelsk om Russland, og spesielt da på grenseområdene. Og i romhjulet så slipper vi en episode som vi har spilt inn sammen med dem, så den er det bare å glede seg

Til det Barnes Observer skriver er at de har fått tilgang på et videoklipp som er filmet i Murmansk, og så viser denne videoen en svær eksplosjon nord for byen. Og hva er det vi vet om den eksplosjonen så langt, Mario?

Nei, det virker som at de egentlig ikke vet sånn veldig mye. Barnetsonserver har jo heller ikke på en måte fått verifisert eller bekreftet noe veldig konkret. De skriver at det diskuteres heftig på V-kontaktet. Ja, V-kontaktet er jo Ryssarnes Facebook, er det vi kan kalle det. Man vet ikke hva det kan være, men...

Det ser ut som et illoppjekt som kommer rett ned fra himmelen og treffer dette våpenlagret i Severomorsk, som er i Murmansk. Men som sagt, vi vet ikke hva som skjer.

Kan det kanskje være et missil? Kan det være noe helt annet? Kan det være noen som har eksplodert i lufta? Vi vet jo at Ukraina sier at de har en rekkevidde på ca. 2000 km. Det var det Alexander Kamyshin sa til Ukraina-podden da vi besøkte han i februar, at

at de kan treffe alle mål innenfor 2000 kilometer. Dette er ca. 1900 kilometer fra grensen til Ukraina, så det er vel rimelig å anta at det er en ukrainsk drone slash rakett av noen slag som har slått ned. Det finnes ikke noe informasjon om dette som jeg har funnet på andre Telegram-kanaler som pleier å være kjapt ute med det, så vi får se om det kommer etter hvert. Som Mari var inne på, så ligger det et våp

nord for byen, omtrent det som passer bra med tanke på avstammen.

Der ligger også en flybase som har flere helikoptere. Og strategiske bombefly. Og strategiske bombefly, men vi vet ikke om det er munisjonslagrene, helikoptrene eller hva det er. Men ut fra det jeg kan se på denne videoen, så er det mer enn en drone som eksploderte. Dette ser ut som det er en stor eksplosjon. Den ser såpass stor ut at det er noe mer som har gått i lufta.

Det omtales vel to smeller også, så det er vel kanskje et initielt treff og en sekundær eksplosjon etterpå med et ammunisjonslager eller lignende som går i lufta. Det er jo en base der de har, som du sier, mye helikopter, men det er også mye Tu-95 strategiske bombefly. Og så lurer jeg på om de også har fått flere andre typer fly i det siste, fordi

russerne har flyttet flere ressurser opp dit for å være lengre unna Ukraina, for at de har fått

De har flere flybaser nærmere Ukraina som har blitt angrepet de siste. Men det var to angreper på den flybasen ganske nær hverandre tidligere, så dette er vel tredje gangen det angreps der oppe. I hvert fall også må jeg innrømme at jeg er ikke ekspert på russiske flybaser der oppe, for Olenia er vel den store flybasen, men for meg virker dette som en annen flyplass. Ja, det er omtalt som en...

maritim flyplass, altså det er de flyene som vanligvis ville vært på det hangarskipet som ligger halvves og utbrent og søkt i en tørdokk

I Mølmannsk. I Mølmannsk, ja. Så det er litt sånn naval aviation som opererer fra denne flybasen. Men det Barents Observer skriver er at eksplosjonen var såpass kraftig at bygninger rista. Både glassene, jeg vet ikke om de knuste, men de merket det i både vinduesrutene og veggen.

Det var en enorm eksplosjon. Det jeg vil anbefale du som lytter å gjøre, er å gå inn på The Barnes Observer og lese det opp selv, for når du hører det her, så er det helt sikkert mer informasjon ute enn det vi har nå. Og The Barnes Observer er en såpass god avis at de fortjener all trafikken de kan få.

Nå igjen skal vi gjøre noe vi ikke har gjort på en god stund. Vi skal svare på et lytterspørsmål, og grunnen til at vi ikke har svart på så mange lytterspørsmål er at det går på kapasiteten. Det skjer så mye at vi ikke har kapasitet til å ta unna alle lytterspørsmålene vi får inn, men vi er veldig glad for alt vi får, og vi leser det. Og så, hva skal vi si, vi tar det med oss, men så er det ikke...

alt vi klarer å ta tak i.

Gard Mikkalsen har spurt om hva som er det beste formålet å gi til Ukrina akkurat nå. Juli-spesial-shortliste, det han ber om. Gard er jo en bra fyr i tillegg til å være Ukrina-podden-lytter, så er han jo aktiv Bodeglimt-fan. Jeg skal også gratulere Gard med 10-årsjubileum. Det var vel i går på onsdag så hadde Medier24, som er en medienorges bransjenettsted, det hadde de

10-årsjubileum, og det var det Gard som stiftet og grunnla og fikk opp og stå. Så gratulerer med det. Gratulerer. Det er mange gode formål. Vi har snakket tidligere om at det er positivt å gi til egentlig hvordan som helst formål inni Ukraina, for det bidrar jo til den ukrainske økonomien også å gi donasjoner dit. Det kan være

En ting som jeg selv har gjort i min vanlige jobb er å bruke nettsiden som Upwork til å bruke ukrainere til små oppdrag som man måtte ha. Så det kan være positivt. Men det er jo masse organisasjoner som vi har jo hatt...

av Come Back Alive, som er veldig bra. Jeg har selv donert til en organisasjon som heter Ukrainian Pride. Det er også lokale pride-organisasjoner i Kiev og andre byer som støtter skjeve soldater ved fronten. Det er positivt i seg selv, men det er også positivt for den generelle demokratiske utviklingen i Ukraina. Jeg har skrevet et par kommentarer i nettavisen om hvordan

Skjeverettigheter er en slags canary in the coal mine når det gjelder liberalt demokrati, og det er også en av grunnene til at russere og andre autoritære bevegelser bruker det for familiepolitikk og andre ting. Det er en lang ting, vi trenger ikke gå inn i det nå, men vi kjenner det igjen fra Georgia, fra Moldova, fra nu Romania og også Ungarn.

Men så er det masse norske organisasjoner også som er bra å gi til. Flere av de har vi hatt som gjest her. Vi kan nevne Fritt Ukraina selvfølgelig, Veterans Aid Ukraine. Ja, Veterans Aid Ukraine har jo, både Fritt Ukraina og Veterans Aid Ukraine har egne juleaksjoner i disse dagerne.

Fritt Ukraina har forskjellige ting du kan bidra til, om du kan kjøpe Vambos price på en bil og andre ting som går til soldatene. Men hvis du har lyst til å gi myke pakker, så har Veteran Aid Ukraine noe som de kaller for aksjon Bamsehjem, hvor pengene går til å støtte deres humanitære arbeid i Ukraina. Og i år så vil de da spesielt ha fokus på barn av 59. brigade, hvor

en forelder har falt i krigen, og så vil de også gi pengene til et spesialsykehus i Lviv for vanskelig stilte barn. Så hvis du har lyst til å gi mykepakker, så kan det være et alternativ. Ja, og så må vi jo også nevne Ukrainian Freedom Convoys, og

Våre venner fra Bergen, som vi hadde på podcast i Arendal. HMM helsehjelp. De er også veldig bra. Og så vil jeg også uerbøde i å nevne organisasjonen som jeg selv leder, Norsk Ukrainsk Venneforening. Vi sender ikke utstyr og ting til Ukraina, men vi er en ren politisk organisasjon som jobber for at norske myndigheter skal gjøre mer for Ukraina. Så...

Våres arbeid er også mulig å støtte, det finner du på Facebook, og sånn der er det en julekalender der vår QR-kode til VIPS finnes. Yes!

Vi skal også en tur til Storbritannia i dag. Det er kanskje litt feil å si. Det er Storbritannia som skal en tur til Ukraina. Ja, det er i alle fall snakk om det. Det er veldig igjen aktualisert, og nå virker det som at Storbritannia er klare til å ta lid på å sende soldater til Ukraina for å trene ukrainske soldater i Ukraina.

Norge har vært en stor deltaker i trening av ukrainske styrker, men det er ineffektivt å ta de rundt i Europa, drive opplæring der og så sende de tilbake til Ukraina. Det vil både redusere kostnaden og effektiviteten i treninger og ha utenlandske

i Ukraina som kan gjøre den jobben. Så det er veldig positivt at Storbritannia vurderer det. Det er noe som Ukraina har etterspurt selv. Og så får vi se om det blir noe av. Og det er jo noe som vil bli solgt inn som en voldsom eskalering av Russland. De vil si at nå er NATO en direkte part i krigen fordi de har

soldater på bakken i Ukraina, selv om disse bare gjør samme jobb som de har gjort tidligere utenfor Ukraina. Ja, og det øker jo faren for at Russland kanskje kan eskalere krigen med for eksempel å sende missiler inn i bebodde områder, eller bruke fremmede tropper som nordkoreanere, eller bruke kjemiske våpen i krigføringen. Nei, vent, alle de her tingene har de gjort allerede.

Ja, det er et godt poeng.

Jeg lurer på om vi nærmer oss slutten av dagens episode. Jeg vet ikke om du har noen siste tanker, Bjørn? Jeg vil ha en shoutout til en annen podcast, Norsk Prepp, som jeg veldig overraskende fikk tilsendt en link av fra deg i går, Tormod. De hadde kåring av årets Riksprepper i 2024, som helsedirektoratet vant, men så hadde de en shortlist av andre finalister

Og det var jeg og Norsk Ukrainsk Venneforening, så det var litt gøy. Det var en podcast jeg ikke har hørt om før, men jeg hørte på denne episoden når de snakket om det her, og det er en morsom podcast som tar opp, altså de har en ganske bred definisjon av prepping, men en interessant definisjon, og de diskuterer rett og slett hvor forberedt er vi på ulike ting, og hva kan vi gjøre for å være mer forberedt, så det er en

En podcast jeg kan anbefale hvis du har hørt alle episoderne i Ukraina-podden to ganger. Ja, men ikke hør på de før du har hørt alt. Nei, i likhet med alle andre podcaster. Vet ikke, Mario, har du noe du mener lytterne bør være oppmerksomme på de neste dagene, eller noen siste tanker, enten om noe du ikke har fått sagt om pressekonferansen til Putin, eller noe helt annet?

Ja, vi var inne på det nå nettopp, det med Storbritannia og trene ukrainske soldater i Ukraina. Og vi vet jo hvordan det har vært, hvis vi ser tidslinjen fra begynnelsen av den fullskade invasjonen til Russland, at et land må ta en slags lederrolle. Så vi har jo mange andre land som har sagt at det er helt uaktuelt å gå inn i Ukraina med...

gåsøyne fredsbevarende styrker eller soldater eller instruktører, men vi så at det samme med våpen i begynnelsen, Norge var jo kvit seg veldig. Så hvis det skulle bli en realitet at Storbritannia tør, for å si det på den måten, å sende egne styrker eller egne instruktører og soldater inn i Ukraina, så vil det fort kanskje bety at Frankrike følger til. Frankrike har jo også snakket de samme spor som Storbritannia tidligere. Macron har vært litt sånn

vært litt inne på tankene at vi kan sende styrker dit. Polen, noen baltiske land også. Ja, og da, og Norge er jo litt sånn, vi er litt sånn etterdilt i det, for det er sånn, vi tør ikke gjøre som vi selv, men hvis det kommer en 5-6-7 land som er allierte av oss i NATO som gjør det, så gjør vi det også kanskje. Dette har jo nettavisen skrevet om tidligere, at ekspertene mener at det ikke er helt uaktuelt at vi kan få norske soldater i Ukraine, altså.

Mine siste ord i dagens sending, den dreier seg om et nedskutt russisk helikopter. Vi vet ikke veldig mye om det, men det var da i går denne telegramkanalen Fighter Bomber, som er en, vi vet ikke helt hvem som er tilbake, vi vet at han er en offisier i det russiske luftforsvaret. En pilot selv, mulig han har gått av en pensjon, fortsatt gode kilder i det russiske luftforsvaret.

Han hinter kraftig om at et russisk helikopter har blitt skutt ned. Han har lagt ut et svart-hvit bilde av et helikopter som for meg ser ut som et KA-52. Det er to rotorer over hverandre.

Men det kan også være andre helikoptertyper uten at jeg kommer godt fram på det bildet her. Fighter Bomber skriver «Sov godt, brødre!» Og med dette svart-hvitt bildet så er det da rimelig å anta at Russland har mistet et helikopter. Og så skriver den hinteren til at det er russisk luftvern som har skuttet ned. Og det er ikke første eller siste gangen et helikopter

at luftvann skyter ned sitt eget fly eller helikopter i krig. Det er også viktig å huske på at det er ikke bare russerne som gjør. Ukraina har gjort det samme, og det er noe de fleste land dessverre opplever i krig, at man skyter ned egne fly. Men det er i hvert fall et mindre helikopter på russisk side.

De ordene der, så takker jeg for følge. Vi kommer tilbake med en episode til før vi tar juleferie. Så får vi se i hvilket format det blir. Takk for at du lytter til Ukraina-podden. Tusen takk til Mario Torres, som har gjort sin debut på Ukraina-podden og sagt ja til å være programleder fremover. Takk for å bli invitert. Og med det så ønsker jeg deg en riktig fin dag og før julstid.