Putin beklager, generalmajor (kanskje) drept, og russisk framrykking
00:00
FIKEN tilbyr enkelt regnskapsprogram og muligheten til å starte egen bedrift, uavhengig av eksisterende kundeforhold.
09:47
Tjekkia støtter Ukraina med militært utstyr til tross for politisk uenighet, mens Ukraina gjennomfører dronetreff på russiske skip i Middelhavet.
14:18
Angrepene på skyggeflåteskip utenfor Afrikas kyst kan svekke Russlands krigsøkonomi og rekruttering av mannskap.
26:53
Podcasten diskuterer Putins kontrollerte pressekonferanser og hvordan de fungerer som propaganda for å opprettholde hans makt og legitimitet.
35:12
Putins pressekonferanse tar opp både personlige historier fra enke etter soldat og militærstrategi under krigen i Ukraina.
Transkript
Lignende
Laster
FIKEN er et superenkelt regnskapsprogram for bedrifter. Men visste du at du også kan starte din egen bedrift med FIKEN? Gjør som tusenvis av andre og registrer AS og enkelpersonforetak trygt og enkelt ved å fylle et skjema på FIKEN.no. Vi hjelper deg hele veien til ferdig registrert bedrift. Du trenger ikke være kunde av FIKEN fra før, og velger helt selv om du vil bruke regnskapsprogrammet vårt etterpå. Tjenesten koster heller ingenting ekstra. FIKEN. Start din egen bedrift. Superenkelt.
Du lytter til Ukrinapodden, en podcast fra Nettavisen. Mitt navn er Tormod Malvin Seter, og jeg er journalist og programleder. I dag er det 19. desember, og det er 1394 dager siden Russland eskalerte krigen som startet i 2014 og gikk til et fullskalet angrep på Ukrina. Med meg i studiedag har jeg for engangsskyld min podcastmakker Jørnsson Henriksen, som nå har kommet seg helt inn til Oslo uten strømstands.
Ja, denne gangen så gikk det bra. Og takk for invitasjonen. Jeg har alltid...
hadde et stert ønske om å være med i podcasten. Det er stas at vi endelig får deg her inn i studio. Jeg tenker vi går rett til fronten. Der har det ikke vært noen store territorielle endringer siden sist. Det var jo da vi hadde Karsten Friis på besøk, så vi ikke kjøpte gjennom det da også. Det har vært litt russisk framrykking ved Liman, og så har det også vært litt nord for Pokrovsk. Og
Nord for på Krafsk ser det ut som at Russland også har blitt dyttet litt tilbake, så jeg er usikker om det bare er en slags justering av kartet, eller om det bare har bølget litt. Men vi snakker på det meste noen hundre meter, så det er ingen store endringer av kontrollert terreng. Og så har det også vært litt russisk fremrykking ved Huljepole, som er denne byen i Saporice, er det vel? Er det ikke det?
I Sopritsjøblast? I Sopritsjøblast, ja. Som ligger langs den øst-vest-aksen der. Og det er en av de byene som vi kommer til å snakke mye om fremover. For hvis den faller, så ligger veien videre for russisk fremrykning. Så det er en slags ny festningsby, en slags kallet ny Pokrovsk. Det har det vært lenge. Og der har Russland rykket veldig fort fremover.
fort frem til Lulepola, så har det stått relativt stille den siste drøye uka. Selv om det har vært nordrussisk fremrykking der, så har det roet seg ned, men situasjonen ser alvorlig ut. Der spekulerer jeg bare, og håper jeg har rett, men det kan jo være
at de har rykket raskt frem til de forberedte stillingen som Ukraina har, og at det er det som har bremset fremrykningen deres. Det ser også ut som det er inne i byen, det er i hvert fall inne i forstadene, så det ser ikke bra ut, men det har bremst opp, og så får vi se om vi får et nytt på Kravsk, hvor det tar et år eller to før de klarer å ta byen helt.
Og så er det jo et annet spørsmål om Russland har klart å ta Pokrovsk helt eller ikke. For Syske har jo lagt ut om litt, altså Syske den ukrainske forsvarssjefen. Ja, han har vært ute og sagt at Ukraina har tatt tilbake deler av nordlige Pokrovsk. Og det er vanskelig å si om det stemmer, for da har det ikke vi bildet eller geolokaliserte deler.
video eller lignende som kan bekrefte. Men når forsvarssjefen går ut og hevder noe, så vil det jo være et veldig tap av troverdighet hvis det viser seg å ikke stemme. Så jeg tenker at nå er vi litt på samme tidspunkt som vi var i forrige uke når vi omtalte den ukrainske fremrykningen ved Kupjansk. Det viser seg etter tid å stemme. Så får vi se i neste uke om vi får bekreftelse på at det stemmer. Men det er interessant hvis
Russene klarer å dytte Ukraina ut av en by som Pokrovsk, eller en rinnhau som Pokrovsk, og så dytter Ukraina dem tilbake igjen. Tradisjonelt sett skal det ha veldig stor kostnad å drive fremrykking i sånne områder, og det vil jo logisk sett si at Ukraina ikke tar seg råd til det, og påfører seg selv så store tap.
Men det kan jo tyde på at når russerne tar kontroll over et område så er det med få folk som det ikke krever så mye å rydde ut derifra. Så det er jo et interessant tegn på hvordan denne krigen utvikler seg og som vi sikkert får lære mer om i 2026. Hvordan
at dominansen av droner og små angrep med lett infanteri har endret krigen i forhold til det vi så for et år eller to siden med mer mekaniserte angrep. Absolutt, og hvis vi skal oppsummere hvordan det går på fremten akkurat nå, hvis vi skal ta den siste uka, så går det marginalt bedre for Ukraina enn det har gjort den siste måneden. Både territorielt og med påføring av tap på russene, for det har vi også sett en oppgang.
Ja, vi har sett enkelte dager som har vært unormalt høye, opp i 1400-1500. 1700 en dag. 1700 var det som vi, på en dag, 1700 casualties, altså drepte og skadde russiske soldater. Og så må vi da gjenta at det er da en ukrainsk påstand, og vi får ikke verifisert det, men de tallene har vist seg historisk og stemmer relativt bra, men selvfølgelig med en feil margin.
Så i det store og det hele så går det bittelitt bedre for Ukraina nå, selv om det går dårlig. For det har vært en tung, tung november og tung oktober. Ja, og selv om det går dårlig for Ukraina, så er det mye som tyder på at det går enda dårligere for Russland. Ja, for det tenker jeg er viktig å huske på, at selv om det er Russland som rykker frem, det er Russland som har initiativet stort sett,
overalt, kanskje bortsett fra Kupjansk. Og kanskje på Klovsk akkurat nå. Og kanskje på Klovsk akkurat nå. Så er Russlands gulle etter alle solmerker ha valst seg over Ukrina mye kjøpere og mye lettere enn det de har klart, og de tar ekstreme tap underveis, og det her har vi sagt i fire år da, snart. Det er ikke bærekraftig for Russland, men de klarer å presse på. Ja.
Ja, og det er like veldig godt en illustrasjon som har gått litt på sosiale medier i det siste. Det er bildet av at russerens fremrykking fra starten av den fullskalige invasjonen for nesten fire år siden til nå er 45 kilometer fra Avdivka til Pokrovsk. Og en sneggel i løpet av samme tidshorisonten vil nå ha krysset Østerrike.
Ja, så det... Da forutsetter det også at sneila klarer å finne korteste vei. Ja, ja. Det er en luftlinje. Men det sier noe om at
de er ikke i nærhet av å ha sneglefart fremover på slagfeltet. Altså, sneglen oppfører seg som en Formel 1-bil i forhold til russisk framtid. Det gjør den, og så selv om vi nå kan høre sitt positivt ut, så er det også viktig å ta med at det går, det er, Ukraina har masse problemer, de er presset på bakfoten, men det er viktig å ha med seg at
at de har med seg problemene som begge sider har, tenker jeg. Så vi verken blir for Ukraina positive, eller for Russland positive. Det er en krig som tær hardt på begge to, og Russland er langt fra noen uovervinnelige, supermilitær makt på bakken. De har jo disse atomvåpnene sine i beredskap, men så lenge de ikke brukes, så går det ikke. Det går hverken fort eller spesielt bra for dem.
Det stemmer, men det går ikke spesielt bra, fordi det er ekstremt utmattende med en fullskalig krig og sånn.
Ellen Bollmann Bjørtvett forklarte. Så historisk sett sånn her fullskalige kriger som det her, de varer ikke kjempelenge, for at ingen av partene klarer å opprettholde det skikkelig lenge. Men der er det jo i alle fall semigode nyheter fra Ukraina sin del fra Europa, med den enigheten som har kommet i Bryssel, som gjør at de får lånt, er det 1000 milliarder? Ja, det er vel 90.
milliarder euro, hvis jeg ikke husker. Det er ca. 1000 milliarder kroner som da vil være, så vidt jeg skjønner det, nok til å dekke Ukrainas utgifter neste år. Men det er fortsatt avhengig av mer europeisk våpenstøtte. Så det er ikke sånn at vi nå
kan slutte å gi Ukraina militær bistand. Det er det fortsatt avhengig av, men deres vanlige statsbudsjett er nå reddet for neste år. Vi hadde en lang prat med Karsten Friis om det i går, hvor han forklarte det her ganske godt, og det er 210 milliarder
Euro, som er fryst av russiske midler i Europa. Mesteparten av de er de belgiske euroklær, og tanken bak var jo å overføre alle disse midlene til Ukraina. Det klarte ikke å bli enige om, og i stedet for så tar EU opp, hvis jeg skjønte det riktig, det er ikke EU-landene, men det er EU som institusjon som tar opp et felleslån på 90 milliarder euro og gir det til Ukraina for å sikre at de klarer å overleve som stat i hvert fall et år til.
Ja, og det er ekssepsjonelt bra. Men det ser vi også de tre landene som var imot det her. Det har vi snakket om mange ganger før på denne podcasten. Hvordan det her er et kamp mellom de liberale og illiberale som foregår flere plasser enn i Ukraina. Ungarn, Slovakia og Tjekkia var imot det her.
Og det som er interessant er jo spesielt Tjekkia, der vi hadde et parlamentsvalg nylig, som ikke var positivt for Ukraina i det hele tatt. Samtidig så har de en president, Peter Pavel, som er kjempebra for Ukraina og har bidratt til at Tjekkia har vært
en av de viktigste landene i støtten til Ukraina, og også nå produserer, jeg husker ikke om det var kryssermissiler eller ballistiske missiler, jeg tror kanskje det var kryssermissil som sendes rett til Ukraina, som Ukraina tar i bruk. Så det er nok et eksempel på hvordan i tillegg til artilleri og andre ting, hvordan Tjekkia bidrar til Ukraina, det er tross for at det er en maktfordeling mellom de som er pro-ukrainske og de som ikke er det.
Det er det. Jeg tror vi skal gå videre, men vi skal holde oss i utlandet. Vi skal til Middelhavet. For natt til fredag ble det en russisk, eller det er feil å kalle det en russisk, men det var en russisk eid, oljetanker, som heter Kendall, seilte vel under flagget til Benin, hvis jeg ikke tar helt feil, som ble utsatt for et droneangrep.
Det er en oljetanker som har vært i India og levert olje der og skulle tilbake til Østluga og antagelig fylles opp med mer olje. Østluga er en av de viktigste oljehavnene som Russland har, også for så vidt utsatt for nøkkeangrepp fra Ukraina.
Det som er så spesielt med Kendall da, er at det her skjer i Middelhavet, rett sør, litt sørvest for Hellas. Så angrips den med droner som slipper sånn type Baba Yaga eller Vampire droner. For de som vet hva det er, så er det da store droner som slipper
bomber ned, sånn type bombekastere munisjon størrelse på det. Og det er filmet, du ser dronene sirke over skipet, og så ser du at de slipper bomber ned, og det er store eksplosjoner ombord. Det skal ha vært 2000 kilometer fra fastlandsukreina. Jeg klør meg i huet over hvordan Ukreina har klart å gjort
det her. Jeg skjønner ikke helt hvordan de har fått det. De droner har jo helt sikkert ikke flyttet 2000 kilometer fra Ukraina og ut dit, men det er hvertfall en spektakulær operasjon. Men Ukraina har jo, og det har vi også besøkt sammen i Ukraina, spesialenheter som drar på utenlandsoppdrag. Og der høres det ut som nettopp en sånn type utenlandsoppdrag, der du har et team med droner som
enten med stiltiene eller aktivt samarbeid med et land i nærheten, eller en gruppering som kontrollerer en del av et land.
har vært aktiv der og kunne gjort et sånt type angrepp. Det er det. Så jeg ser en russisk krigsblogger, blant annet vår faste bidragsyter til podcasten, Roman Nov, som er fryktelig prorussisk og pro-krig, hvis vi kan kalle det det. Han mener at Ukraina har brukt sivile fartøy som en slags base for disse dronene, og så angrepet fra de. Og det er jo noe som...
Ikke for å høre selv usannsynlig ut. Det har jo også Russland gjort i Danmark for eksempel. Ikke med å angripe, men å forstyrre flytrafikk og liknende. Ja, de er jo i hvert fall anklaget for det, selv om vel ingen er dømt. Og vi har vel ikke noen klare beviser, men det er vel det man antar har gått langt i å si, i hvert fall da. Det har du helt rett i, men folk jeg stoler veldig på har fortalt om ting som
gjør at jeg stoler på at det er det som har skjedd. Jeg sier ikke at du tar feil, men jeg som journalist må ta flere forbehold enn deg som kommentator. Så da har vi det formelle på plass. Det er fint å være kommentator. Du har noen friheter som jeg av og til kan missunne deg. Og det som er interessant med Kendi, denne oljetankeren, er at det føyer seg inn i en rekk.
av angrep på oljetankere. Jeg er litt usikker på hvor mange, men det er en håndfull av oljetankere nå som har blitt angrepet de siste par ukene. Det er noen fire-fem stykker, tror jeg. De fleste har vært angrepet i Svartehavet med sjødroner, altså radiostyrte båter, lastet med sprengstoff som har kjørt inn i disse oljetankerne. Men så er det rykter om at skyggeskip
skyggeflåteskip ble angrepet utenfor kysten av Afrika. Der, det var to-tre uker siden det skjedde, vi fikk videoer som viste at det sank, og mange mente at det var Ukraina som måtte stå bak. Der har vi ikke fått noen offisielle bekreftelse, og vi har heller ikke fått
noen videoer eller bilder som viser selve angrepet. Så det tenker jeg vi fort skal skrive på listen over gamle, utslitte skyggeflotteskip som synker av andre grunner. Ja, så har det jo skjedd veldig mange hendelser i både okkuperte Ukraina og Russland som skyldes at folk...
stompa sigarettsneipa på feil plass og sånn. Faktisk. Man har jo vitset litt om det at det enda er en røykeulykke på et russisk ammunisjonslager. Ofte skyldes de sigaretteulykkene enn Ukrains drone eller missil. Men det skyldes også uvettig bruk av sigaretter og andre farlige saker. Har du også sett...
Jeg har også sett videoer fra tidlig i krigen der russerne driver og laster artillerig granater med gravmaskiner og sånn. Så det er jo en del sånn manglende HMS-tiltak som kanskje av og til også fører til at ting går i luften. Det har du rett i. Jeg vet ikke om jeg har sett den videoen forrige.
Det er et par uker siden den kom ut nå, en uke eller to, hvor de viste hvordan de lastet opp glidebomber på flyene sine. Hvordan glidebomberne ligger i noen slags trekasser, som de da henter ut med gaffeltrøk. Da ligger det pent og pent, det ligger gaffelt stablet opp, og så kjører de bare gaffeltrøkken inn i denne trekassa, løfter den opp, sånn at det raser ned 10-15 andre bomber på 2-3-4-500 kilo. Det er liksom raslet sammen. Løfter den opp bomba og kjører der går det. Og det er sånn,
Jeg hadde gjort det der med, jeg hadde ikke gjort det, hadde jeg gjort det så hadde jeg gjort det med dødsangst, men det var på en måte sånn de opererte, så det er en helt annen sikkerhetskultur der, men det går jo stort sett bra da.
Ja, bortsett fra de gangene der går det veldig dårlig. Ja, og jeg har ikke hørt noen eksempler på hvor det har blitt sprengt i forbindelse med av- eller pålossing av disse glidebombene. Det kan jo ha skjedd, men enn så lenge så ser det ut til å ha gått bra. Men disse angrepene på disse skyggeflåteskipene, det er jo da skip som frankter sanksjonert ryggsjøk.
russisk olje for at Russland skal tjene penger sikkert i krigsøkonomien sin. India er en av de storkjøperne. Kina kjøper også en del. Jeg lurer på om Tyrkia har kjøpt litt. Er dette feil her? Nei, det kan godt være. Vi frikjenner Tyrkia. Jeg skal ikke si det for bastant, men i hvert fall India og Kina har vært storkunder der. De er en helt sentral del av den russiske krigsøkonomien. Det at de angripes, det kan bli stygt forholdsvis
for Russland, men den skyggeflåten er såpass stor, jeg snakker om flere hundre skip totalt, så det at tre, fire, fem, kanskje seks skip nå har tatt ut i løpet av den siste måneden, det er ikke nok til å velte den russiske krigsøkonomien, men det kan få følgeskader. I dag så hadde jo Putin pressekonferanse, det skal vi snakke mer om litt senere.
Der nevnte han faktisk selv dette angrepet i Middelhavet, og han mente at Ukraina gjør det for å drive opp de russiske forsikringspremiene. Og klart det vil være en utfordring, men så er spørsmålet om det er helt at det er forsikret i utgangspunktet. Men jeg tror også at det har en del å si for hvilke mannskap som melder seg frivillig til å være, som vil jobbe på russiske oljetankere som tilhører skyggeflotten, hvis du vet at sjansen er stor for at du blir bomba.
Ja, det er akkurat det som er, for at du kan ikke se isolert sett bare på de rene tapene av skip, som du sier. Det er en liten andel av en stor flotte, og selv om det selvfølgelig er krevende å miste sånne skip, men så virker det jo som at de
prøve å ta de når de ikke har last av økologiske årsaker så er det veldig bra men tappen av skip i seg selv er en belastning men som du sier, det å slite med å få mannskap du får ikke folk til å ha veldig lyst til å jobbe på de her skipene hvis de har en tendens til å gå i lufta og så er det jo også det hvis du påfører hvis russene har tenkt å gjennomføre mottiltak på det her så må du jo begynne med vaktstyrka på veldig masse skip hele tiden
Og hvis Ukraina driver å angripe 0,6 prosent av flåten, men du samtidig må ha beskyttelsestiltak på hele flåten, så påfører du russerne veldig mye ressursbruk i form av både personell og utstyr og planlegging og arbeidstimer, som har veldig liten effekt. Og hvis de ikke gjør det, så kan de bare fortsette å plukke skip. Så det er jo mange sånne...
kostnader som Ukraina påfører russene med å gjøre de her angrepene. Det er det. Og det er viktig poeng det du sier der, at alle de skipene som har blitt angrepet hittil har vært på med for last. Og jeg vil tro at hverken Hellas eller Italia eller andre land som grenser til Middelhavet er spesielt begeistret for at skipstrafikken der angripes. Der er jo tross alt sivile skip.
Så NRK hadde vel en artikkel om at dette er et brudd på, jeg husker ikke om det er folkeretten eller krigen, men det er i hvert fall et brudd på internasjonale lov og regler og angripe. De kan man argumentere for, men så mener Ukraina at det ikke er det, fordi det er en helt essensiell del av den russiske krigsekonomin. Så vi skal ikke ta den diskusjonen her, men det er i hvert fall ikke vanskelig å problematisere angrepene. Det er klart.
Og da er det jo ekstra viktig for Ukraina at de da ikke utløser en økologisk katastrofe i tillegg. Nå går vi litt på den veldig løse ryktebørsen. Det skal vi være veldig forsiktige med. Og vi prøver å ikke ta med oss de mest elleville ryktene her på Ukraina-podden. Men det vi skal snakke om nå, det har vi ikke fått verifisert. Det har vært
noen steder på Telegram, men ingen offisielle kanaler. Og det er at i dette angrepet på denne oljetankeren i Middelhavet, så skal det ha vært flere fra russisk militær etterretning ombord.
For, som du er inne på, disse oljeskyggeflotte skipene blir brukt av Russland til å utføre forskjellige typer sabotasje eller spionasje i Europa. Noen mistenker det blant annet for å stå bak dronene i Danmark. Og det er jo ikke vanlige sjømenn som gjør det her. Det er jo da trent et retningspersonell, gjerne fra FSB.
Og det skal ha vært flere fra FSB ombord på dette skipet, spekuleres det i. En av dem heter, eller heter, Andrei Vladimirovich Averinjanov, som ifølge russisk Wikipedia døde 19. desember, det er i dag, utenfor Hellas. Nei, nei, nei.
igjen, du er kommentator og journalist jeg vil understreke at jeg lyser ikke fred over hans minne deg om det men han skal ha blitt drept i det angrepet her, han var ifølge russisk Wikipedia general major
En høytstående tjenestemann i FSB. Vi skal holde oppdatert på det, om vi finner mer ut av det her eller ikke. Enn så lenge skriver det på ryktebørsen, ikke som en fasit. Men jeg synes ofte det er
ekstra interessant hvis det stemmer at Ukraina hadde et retning på at her var det høytstående FSB-personer ombord, og da klarte å drepe de. I så fall veldig interessant og veldig imponerende, og et mye mer
Ja, mye større tap for russene enn bare den selve båten. Så det er også en tydelig svakhet for russene at Ukraina får tak i den type etterretning. Absolutt. Og så skal vi også være precise. Når vi snakker om litt usikre rykter, så kan vi koste på oss å være så precise som mulig. Han var da en kommandør for militærenhet 29155 i Gru, ikke i FSB.
så har i hvert fall det på plass. Den ukrainske sikkerhetstjenesten SBU, de er opptatt av om dagen, gjennomfører ganske krevende og spektakulære aksjoner hver eneste dag. De har også hatt noen aksjoner på Krimhaløya. Det stemmer, det har kommet...
videobilder av at de har ødelagt en MiG-31, et jagerfly som brukes til litt forskjellig, men som sto på bakken, klarlastet med drivstoff og våpen, klar for tokt. De har også ødelagt en pansir luftvernsystem, og
Og en del andre radar- installasjoner i området. Så var det også video av, ikke fra Krim, men fra...
Belgorod der det var to S-400 ramper som ble ødelagt og det var ganske mange kilometer 50 kilometer inn i Russland hvor dypt var det ikke men det var ikke rett over grensa nei, ikke sant og enda lengre fra Ukraina så har det jo også vært rapporter om en oljeinstallasjon russisk oljeinstallasjon i det kaspiske hav som har blitt angrepet og det er jo
et hav som er landlocked mellom
Russland, Azerbaijan og Iran, er det ikke det? Jo, det er i hvert fall borti der jeg har dårlig geografi, men det er i området der borte. Der borte i stan. Det er et veldig lite hav, et veldig stor innsjø, kan vi ikke kalle det? Ja. Så er det sikkert noen maribiologer som... Verdens største innsjø er den veldig generelt omtalt som. Ja.
Og det er også ekstremt imponerende at de klarer å rekke ut helt ut dit. Og jeg er også usikker på om de har brukt langtrekkende angrepsdroner, sånn som de bruker på å angripe oljerefenerier i Russland, eller om de har brukt med den typen droner vi så nå, middelave. At de har personell på skip der ute som opererer i nærheten deres.
Får vi sikkert slåre på neste år. Ikke sant. Vil jeg tro. TripleTex er et fleksibelt regnskapsprogram som passer perfekt for håndverkere. Og IT-selskaper. Og feskebåter. Og rideskoler. Og rørleggere. Og så passer TripleTex for regnskapsbyråer. Og make-up-artister. Og stylister. Og legekontorer. Da kommer det et lite stikk. Og så selvfølgelig for eiendomsmeglere. Ja, du har sikkert skjønt det nå. At alle slags små og store bedrifter får det de trenger hos TripleTex. Hele Norges regnskapsprogram.
Vi kan jo gå videre til Putins pressekonferanse. Den var lang. Jeg så på, slik at du slipper. Men du har sett på du også, Jørn. Jeg har sett på nå og da, både live gjennom dagen, svinget innom av og til. Jeg har også vært på YouTube og spolet litt tilbake og sett litt på starten og forskjellig sånn. Jeg
Jeg må innrømme at jeg har sett en ganske liten prosentandel av den samlet mange, mange timer. Når vi startet så pågikk den fortsatt. Jeg vet ikke om den fortsatt. Nei, den er ferdig nå. Den startet litt etter klokka ti, og så var den ferdig litt etter klokka to. Så litt over fire timer. Og det var langt, og det var kjedelig. Det var de delene jeg har hørt på har vært
kjedelig, men det synes jeg er veldig interessant, og det ser du særlig på begynnelsen, men også gjennom hele greien, at det er jo ikke en pressekonferanse, det er jo et show, en koreografi, det er jo en mer sofistikert og gjennomtenkt greie enn det Nordkorea har holdt på med, men likevel i samme gata.
Jeg har skrevet en artikkel om det her, som kommer ut klokka ni i kveld. Så hvis du hører på det sånn rundt ni-draget, så er det bare å gå inn på fredag kveld, så er det bare å gå inn på nettavisen.no, så kan du lese den. Da snakker jeg med en nypeforsker, som kallte dette et veldig regissert show, og sier at dette er jo
Det her er jo ren propaganda, men så understreker forskeren også at selv om det her er ren propaganda, så er det ingen grunn til å tro at Putin ikke mener eller tror på det han sier.
Så det er greit å ha med seg. Det er nok nyttig for forskere å følge med på, også for oss journalister. Jeg har sittet med det på øret i hele lag. Ikke sittet og fulgt med på hvert eneste ord. Men det var et par ting jeg bet meg å merke. Han gjentok blant annet en øvelse som han er...
blitt veldig dreven i, og det er et russisk uttrykk for det som jeg på en måte har oversatt til, jeg vet ikke om det finnes andre gode oversettelser til norsk, men det er den gode tsaren og hans udugelige byråkrater. Det tenkte jeg på, og jeg har ikke lest artiklen din enda siden den ble publisert frem i tid, men akkurat
Akkurat det der tenkte jeg på flere ganger i løpet av pletskonferansen. Og den går ut på, sånn var det spesielt i Sar-Rusland, at folk elsket Saren sin. Han var jo en gud og ufeilbarlig.
Alt som var feil i samfunnet, det var på grunn av hans udugelige eller korrupte underståtter, som han ikke hadde noe ansvar for. Han kunne ikke klandres for at de gjorde feil. Så da sendte man inn en henvendelse til Saren og gett håp om at han personlig skulle ordne opp, og det gjorde han av og til, bare for å vise hvilken
folkets mann han var. Og det ser vi, og er en tradisjon som lever videre i Russland i dag også, du ser omtrent
månedlig i hvert fall, det kan være en stund siden nå, men spesielt de første delene av fullskalig nasjonen, så så man titt ofte russiske soldater, eller pårørende for så vidt, som spilte inn videohilser til Vladimir Putin, som sa «Kjære Vladimir Putin, vi er soldater i denne enheten, og vi mangler ditt og datt, og kommandanten vår er en kjipfyr, kan du hjelpe oss?» Og det var særlig utbredt under slaget om Pokrovsk,
Nei, sorry. Beslaget om bakmut. For i den tiden var det også da Pregosin begynte å klage over manglandes ørtleri og liknende ting. Han valgte en annen strategi. Han begynte å kritisere nivået tett under Putin. Det likte ikke Putin så godt. Men han likte heller ikke statskupforsøket hans. Men der så vi veldig mange enheter som var stilt opp og sendte video til Putin for at
Putin er jo så god og så flink, i likhet med Tsaren og Ufeld Bali og alle sånne ting, så bare vi klarer å gjøre han klar over situasjonen, sånn for å vite om det her, så ordner han opp.
Og det så vi særlig utbredt da, men som du sier, det finnes fortsatt. Og med denne pressekonferansen så ser du bare den koreografien, hvordan de prøver å bygge opp under denne myten at Putin er den store, allmektige, allvitende. Og det minner meg litt om, hvis du har sett det her TV-programmet fra denne her Pante-shoppen i Las Vegas. Ja. Han fyren som, når...
Du skjønner på en måte hvordan det er laget, og hvordan de klipper og sånn her. For folk kommer inn med alle mulige rare ting fra romerike, eller hva det er. Og uansett hva de slenger på disken til han, så har han eller han en sånn Wikipedia-lignende monolog om hva det her er for noe, og hvordan det blir brukt, og de står sånn...
Og så er det jo alle de her spørsmålene som kommer om det er matvarepriser eller sosiale kostnader eller en liten sak i en eller annen region langt øst i Russland. Så setter Putin der med noen monolog som viser helt åpenbart at han vet om de her spørsmålene fra før, for han har...
detaljerte tall om priser og utviklinger og gjennomsnittstall og forskjellige sånne. Men det kan rams opp at han fikk spørsmål om denne her kometen som har kommet gjennom solsystemet.
Og det var et litt interessant spørsmål, for der kunne han ha spilt på konspirasjonsteorier om romvesen og sånne ting. Blinka litt med øye i forhold til, ja, ja, vi skal ikke snakke om våpen vi har i verdensrommet, for vi er jo imot våpen i verdensrommet. Og så kom han med masse taler om diameteren på den her kometen, og hvor det kommer fra, og hvor langt det er til månen, og masse sånne forskjellige ting som bare viser at dette er ikke et spørsmål som kom overraskende på han.
Det er det helt sikkert ikke, og det er som denne NUPI-forskeren, som enn så lenge er anonym, så er det ikke publisert det. Så er jo dette et veldig regissert show, og det ble også trukket frem at han svarte på, ifølge russiske medier, jeg har telt ikke selv, men han svarte på over 80 spørsmål.
og det ble sendt inn over 2,5 millioner spørsmål og da er det jo ikke vanskelig å plukke ut 80 spørsmål som er litt sånn passekritiske men som de klarer å svare på for det er jo også vil jeg tro med på å bygge opp
under legitimiteten hans at han også anerkjenner at ting er vanskelig hvis han hadde tatt en altså det er noe av det Joe Biden og nå også Donald Trump får kritikk for er at de begge to nekter for at det er dyr tid i USA begge to sier at økonomien går kjempebra
Men så sitter folk hjemme og ser at handel i kurven er halvparten så stor, men like dyr som før. Ja, visst. Det er russerene gode på, og Putin er veldig god på. De lager til og med sine egne opposisjonsparti, som kritiserer litt sånn halv-S og sånn.
Så det er et veldig godt poeng det her med hvordan han adresserer at det er dyrt, og han tillater de her spørsmålene. Ja, det er et spørsmål fra en liten gutt som spør hvorfor blir maten som pappa kjøpt dyrere, men lønnen hans går ikke opp, liksom.
Særlig at det er en spørsmål jeg kommer for den her liten gutten. Men det er en sånn troverdig ventil der folk får lufta frustrasjonene sine og han ser de og de føler seg sett og sånne ting. Det er selvfølgelig ikke sånn at det fører til at det her er et demokrati der han vil kanskje ha blitt gjenvalgt, kan vi vite. Men det letter i hvert fall litt på trykket og folk har et inntrykk av at de lever i et samfunn der de får lufta sine grievances.
Selv om i realiteten så er det jo ikke det som foregår. Det er det ikke. Og på denne presskonferansen så var det sånne store skjermer i bakgrunnen, hvor det kunne komme inn type SMS-spørsmål, jeg er litt usikker på akkurat hvor den ble sendt inn, men spørsmål fra vanlige folk. Der var det flere veldig kritiske spørsmål,
også fra soldater som klagde på forholdene. De ble ikke kommentert direkte, sånn som av det jeg fikk med meg i hvert fall, men de bare stod i bakgrunnen. Og det har fått en del oppmerksomhet på Twitter, sånn, haha, se på russerne som driver med propaganda, men så driter de seg ut og slipper gjennom det her. Men det her skjer, jeg tror det skjer hvert eneste år, det skjedde i hvert fall
hvertfall skjedd før og jeg tror også det er en del av samme taktikken, bare vise frem at, se her vi er et åpent samfunn hvor det er lov å kritisere, vi lot jo denne teksten stå på bakgrunnen, så jeg tror ikke det er en feil, jeg tror det er gjort med viten og vilje det kan godt hende at de mest kritiske av de spørsmålene til og med ble skrevet av noen av de som jobber i propagandaapparatet i Russland at det ikke er bare en russisk soldat som skrev det
Det tror jeg absolutt, særlig fordi at den her, altså, både fordi at russerene er kulturelt en slags dødskult, og også at tapperhet måles i lidelse, og at de på en måte prøver ikke å skjule lidelsen til de russiske soldatene, de er tvert imot på mange måter dyrka det. Sånn at det tror jeg absolutt. Jeg tror
Jeg har ganske sikkert tenkt på at dette var ekte hvis det hadde kommet en sånn type spørsmål om Putin vil svare på homoryktene i forbindelse med at han har coverband-konserter med ABBA og liknende sånne ting. Hvorfor han stadig stiller ei bar over kropp som aldre menn. Hvis det hadde vært den type spørsmål, så hadde jeg trodd på at det var ekte.
Jeg er med på resonemanget ditt. Jeg tenkte vi kan ta det mest konkrete spørsmålet, som jeg er betenverker i, som har bygd opp artikker rundt. Det var fra ei som heter Kristina, som fortalte at hun var enke etter en fallesoldat som mistet livet i januar 2024, for snart to år siden.
Den 10. desember samme år mottok hun dødsattesten, og et år har gått siden da, og hun mangler fortsatt etterlattepensjon. Hun lurer på om tidsristen for behandling av disse søknadene kan påskyndes slik at pensjonen på grunnlag av tap av forsørger tildeles i tide. Hun lurer på om hun kan få litt fortgang i den prosessen da.
Og her er jo Putin veldig god. Han sier da, Kristina, først og fremst så vil jeg beklage for deg for denne enorme forsinkelsen fra de relevante tjenestenes side. Og ditt tilfelle vil bli løst raskt. Og så går han videre på å anerkjenne at problemet eksisterer, og at han allerede har jobbet mye med det her, og at han personlig involverer seg i det, har personlig involvert seg i det, og vil fortsette å involvere seg i det, og lover bot og bedring at dette vil bli bedre. Det tenker jeg er
kanskje det beste eksempelet på den gode tsaren som tar ting på alvor. Og krigen i Ukraina var en slags rød tråd gjennom pressekonferansen. Det var også en soldat der som var med i stormingen av Siversk. Siversk er jo nå så godt som under full russisk kontroll. Det er kanskje noen boligblokker som de ikke har full kontroll over, men det er 95% under russisk kontroll.
Han fikk medaljen Helt av Russland, som er den høyeste utmerkelsen du kan få i Russland for et par dager siden, og ble nå invitert inn i denne pressekonferansen og fikk snakke litt med Putin.
Og det han sa var at han startet som infanterist, eller sjåfør, det er jo seg begge deler, så det er litt uklart for meg. Men nå kommanderte han en stormtropp på over 80 personer, og han sa at av de 84 som deltok i stormingen av Siversk, så tok de bare fire tapp. Og det er jo imponerende, så jeg lurer på da...
Hvis det er sant, så må de vært en av de siste grupperne som stormet, for de har jo tatt enorme tap der. Det er også interessant hvordan han snakket om taktikken, for han sa at det var veldig vanskelig å storme Siversk, for det var ikke noen naturlige skjulesteder eller hindre de kunne bruke. Så de gikk ut i grupper på to og tre personer regelmessig, og så bygde de opp styrkene, og når det var mange nok, så angrep de.
Det er akkurat det vi har fått fortalt fra ukrainske soldater at skjer, og at Russland har relativt stor suksess med. Men forskjellen i den ukrainske og den russiske fortellingen er at mens den russiske soldaten sier de tok bare fire av 84 etapp, så forteller Russland og Ukraina om at de tar enorme etapp på disse angrepene. Ja, ikke sant. Det kan jo isolert sett være tilfelle i Hannes tropp eller lignende, men vi vet jo at
I hele det slaget, så det har gått veldig mye mer folk enn det. Ja, så det kan gå til at det er sant, det kan gå til at det bare er løgn. Jeg synes også det er veldig interessant at de valgte å trekke frem én enkelt soldat. Putin har jo vært flink til å gi helt av Russland-medaljen til mange soldater som er døde, men også spesielt mange som er døde, men også en del som er i livet. Men de har vært veldig forsiktige med å bygge opp
fra krigen, fra levende soldater, i en slags frykt for å bygge opp en ny prigorsin, eller et nytt symbol som det russiske folk kan samle seg rundt. Jeg prøvde å ta det opp her med en annen russlandekspert som mente at det her var nok ikke et eksempel på det avvika fra der, for
som han sa, han er jo den eksperten jeg prater med, så sa han at disse medaljene deles ut støtt stadig, men så tror jeg da, nå er vi tilbake med innespekulasjoner,
at han har nok rett i det, men hvis vi ser denne soldaten trekkes frem igjen, så er det et avvik fra vanlig opptreden. Så jeg tror noen eksperter har rett i at det her ikke var noen endring i taktikken for Øresund, men det her var bare en helt vanlig kommandant som de følte at de hadde råd til å vise frem, og så kan han sendes tilbake igjen eller brukes som en slags utstillingsdukke, men en fyr som de ikke ser på som en trussel.
Er det noe annet fra pristekonferansen du tar med deg? Jeg synes det er veldig tydelig i starten særlig, og det ser du også litt gjennom
eller de øyeblikkene av pressekonferansen som jeg har hørt igjennom, men særlig i starten, da har du to programledere som går rundt og forteller om hvordan denne pressekonferansen har utviklet seg. De setter opp på forskjellige platå, de snakker om, ja, det er veldig mange som setter med plakatene sine klar om hvilken tema de er opptatt av, og så driver de liksom å ikke...
Folk får ikke stille spørsmål, men de går rundt og spør folk. Hvor er du fra, og hva har du tenkt å spørre om? Det er en forberedelse på en fotballkamp. Før var det vanlig med mye større plakater, men nå har de blitt standardisert til A4-format. Sett ut fra en vestlig politisk plasskonferanse, så er det jo et veldig absurd show.
Så er det en dame tidlig fra Nisny Novgorod som blir spurt. Hun har på seg en folkedrakt, og hun snakker om hvordan denne drakten ikke bare er vakker og feminin, som gjør noen ting...
en ting fasistiske samfunn er opptatt av at kvinner skal være, men også et symbol på deres regionale stolthet og sånn. Og det synes jeg kom frem veldig mange ganger. Mange av plasser jeg var igjennom i denne plasskonferansen så var det her med å vise frem regionene
Det var snakk om Barskortostaden og Tatarstaden, og her var det Nizhny Novgorod. Men folk var veldig opptatt av å fortelle hvor de kom ifra, og at de var et lokalt medium, og at de takket saren for hans solrykkeledelse og alt mulig sånn, og så kom det et eller annet
softball-spørsmål som han fikk briller. Det var liksom, vis frem mangfoldet i Russland og hvordan de her regionene får lov til å blomstre under den russiske federasjonen sin paraply.
Og så var det jo også noen utenmenneske spørsmål. Jeg fikk med meg et spørsmål fra Serbia, som var en slags hyllest av Putin først, før de stilte sånne her softballspørsmål. Det var et kjempekritisk spørsmål fra Belarus, nå er jeg ironisk. Fra noe som helt tydelig var en uavhengig journalist, som spurte om «Er det ikke på tide at Belarus blir en del av Russland?» «For det at Belarus blir plaget av de forferdelige lærnene i Europa?»
Og takk for at vi har fått atomvåpen igjen. Så det var mye bra her. Det var noen vestlige spørsmål også. Kritiske vestlige spørsmål. Men de håndterte jo Putin ganske greit uten å gå inn på spesielt mye konkret. Fikk noen spørsmål om Ukraina der han svarer
Basicaly at Russland har initiativet på alle fronter, og at vi er klar for fred, men Kiv-regimen må gi seg på mange av årsakerne til at vi gikk til krig.
Det er også interessant, han double down, som han sier, han sto fast på at Russland fortsatt har full kontroll over Kupjansk, og at noe som 3,5 tusen ukrainske soldater er omringet, og nå bare har valget mellom en snarlig død eller overgivelse. Så selv om vi har alt tyde på at
at Russland tar helt feil, at det bare er løgn, og at Ukraina har rydda store deler av Kupjansk, men at det er russiske soldater igjen i byen, men de er mot omringa og isolert. Så det er bare interessant at de velger å stå fast på der. Tenk så flaut når det blir avslørt at han tar feil, da må han jo gå av. Ja, det blir nok en politisk skandale i Russland, det vil jeg tro.
Bortsett fra det så føler jeg på en måte at vi nå har gitt dere essensen av disse fire og en halv timene. Hvis du liker å plage deg selv så anbefaler jeg å høre på alt. Hvis ikke så vil jeg påstå at du har fått med det viktigste her i utrymme på den.
Er det noe annet du brenner inne med da, Bjørn? Nei, så jeg er litt usikker på om den blir publisert i kveld, om det kommer i løpet av helgen. Jeg skrev en kommentar der jeg spekulerer om Trump kommer til å invadere Venezuela. Og det er jo noe som
En situasjon som stadig eskalerer er vanskelig å forutse. Det er mer gjetning enn analyse når folk er så inkoherent som president Trump er. Men et element som jeg tar opp der som jeg synes er interessant er at det her vil være en av få ting der det kan bli litt kluss i bromansen mellom Trump og Putin.
For Venezuela er jo et veldig Putin-vennlig regime, og Venezuela og Kuba er nok de aller viktigste regimen i regionen for Putin og hans evne til å ha innflytelse i Latinamerika. Så det vil være veldig negativt for Putin om det blir regimeendring i Venezuela. Så det er noen her tilleggsfaktorer som jeg synes det er spennende å følge med på, og som vi kanskje får mer opplevelse
Mer å følge med på på nyåret. Det vil jeg tro, eller før til og med. Det er jo vært
spekulert i at den krigen kan starte når som helst. Så den kan jo hende at den starter i kveld, eller så kan det at den aldri starter. Det kan det være. Det får vi aldri svare på, men det jeg ser av analyser der er vel at USA har ikke nok soldater i området til å gjennomføre en bakkinvasjon a la Irak, men de kan bombe strategiske mål, eller de kan på en måte ta kontroll over nøkk
lokasjoner da. Men de vil ikke klare å okkupere hele Venezuela, som det er nå. Jeg går dypere inn i akkurat dette her i den kommentaren, men du har helt rett. De har ikke nærheten av å ha den type mannskap som skal til for å okkupere hele Venezuela. Så jeg tror at hvis de skal gjøre et eller annet for regimeendring og bruke militær makt på bakken, så har de allerede samarbeid med aktører inne i Venezuela som vil gjøre grovjobben. Men
det venezuelanske forsvaret er jo et ribba konkursbo. De har kanskje en håndfull F-16 som er operativ, og kanskje to håndfulle Su-30 som er operativ. De har en fregatt og en ubåt og en herr som ikke har utstyr, lønn, trening eller god ledelse. Sånn at
Med bare de luftressursene som de har på de to hangarskipene utenfor der, og det som kan senes direkte fra USA, så kan de i løpet av 48 timer på en måte ribbe hele det vennesulanske forsvaret og knekke deres vilje til å kjempe. Men de har likevel ikke nok folk til å okkuper, så de vil være avhengig av at
Maduro går av, eller at noen tar makten av lokalt, og så kan de støtte i eller liknende. Men det kan jo hende at de skrur opp temperaturen nok til at han får løst til å flytte til Belarus på eget initiativ, uten at det blir en reell krig. Belarus eller Moskva vil jeg sette pengene på. Lukashenko har sagt at han er veldig velkommen i Belarus. Ja, og da kan han sikkert være med å bygge traktorer, eller andre ting. Riktig med Assad.
For eksempel. Altså, det er vel fortsatt i Moskva. Ja, det er det. Men det er vel også noen visumfrie reiser mellom Belarus og Russland, så det kan nok ikke ordne seg. Hvis de ekstremt kritiske og uøverhengige journalisterne i Belarus får det sånn som de vil, så blir det ikke behov for visum mellom de landene i fremtiden.
Min siste tanke for dagen er noe jeg sa med sendingen vi hadde til bruken med Anders, og det er en stor takk til dere som hører på oss, og en ekstra stor takk til dere 2600 som hadde oss på topplista over podcaster, og så var det enda flere, jeg lurer på om det var en 5-6000 som hadde oss på topp 5 i tillegg.
Det er en ganske stor gjeng der ute som lytter til Ukrinapodden, så tusen takk til dere, om dere enten hører på på Spotify akkurat nå, eller en annen podcastplattform, eller ser på oss på YouTube. Og så blir vi jo veldig, veldig glad hvis dere legger ut en skjermdump av Spotify Wrapped, sånn som alle andre gjør, med et bilde av Ukrinapodden, for det betyr mye for vår organiske spredning. Jeg vil komme og kommentere på hver enkelt av dere at dere er noen nørdere.
Ja, så da kan du bare tagge krøllalfa joddsunhenriksen på Instagram hvis du vil bli roastet. Så lykke til med tusenvis av Instagram-kommentarer som nå ligger foran deg, Jørn. Takk.
Hvis ikke du har noe mer, så tenker jeg vi avslutter. Vi håper å få til en episode før det blir jul. Og hvis ikke jeg får det til, så ønsker jeg deg og Bjørn, vil jeg tro, en riktig god jul. Og så ses vi plutselig.