94: Aksjefond - slik kommer du i gang

Lyreko Velkommen til Pengesnakk podcast. Jeg heter Lise Wermelik Kristoffersen, og i dag skal vi snakke litt sånn basic om investering. Fordi det er mange som vil investere, eller har hørt at det er smart å investere, men så virker det både vanskelig og litt skummelt. Og der har jeg jo vært selv, og synes at investering er skummelt, og tar risiko med pengene. Men jeg tenkte jeg skal snakke litt i dag om investering, Hvorfor du bør tenke på å investere i fond? Jeg sier bør, ikke fordi det er noe gærent om du ikke gjør det, eller ikke vil gjøre det, men skal du få pengene dine til å vokse over tid, så er investering i fond en fantastisk måte, hvis du tør å ta litt risiko. Jeg skal også snakke praktisk om hvordan du investerer, fordi det er mye enklere enn det mange tror. Du kan gjøre det hjemmefra, til og med på mobilen. Og det er jo kanskje flere grunner til å investere i fond. Og Hvis du er kvinne, så har du kanskje hørt de siste årene snakke om kapitalgapet, og hvordan menn eier de store verdiene på Oslo Børs og ute i verden også. At vi som kvinner må jo også sørge for våre egne penger. Og det er mye sant i det, også fordi vi kvinner tradisjonelt sett har investert mindre, og når vi investerer så har vi begynt senere. Og den største faktoren for å tjene penger i aksjemarkedet, det handler om tid. Å være investert over lang, lang tid. Så jo senere du begynner, jo kortere tid har pengene dine på seg til å vokse. Så når vi kvinner da investerer mindre penger, vi begynner senere, og så er det jo også det at kvinner lever lenger enn mann. Så det er en mismatch der som ... Det kan være lurt å tenke på, og sørge for din egen økonomiske fremtid som pensjonist. Men fondsparing er jo ikke bare til pensjon. Det er fint å tenke på fondsparing mot pensjon, fordi da har du så lang tid i markedet at svingninger vil utjevne seg. For det som er risikoen med å investere i fond, det er jo at aksjemarkedet svinger. Og sånne nyheter ser man jo alltid. ofte, det kan si at nå er børsen på all time high. Da betyr det jo at den har aldri hatt så høy verdi før. Og da blir man jo også litt nervøs, skal jeg investere nå da? Hvis den er så høy som den aldri har vært før, så er det vel kjempestor sannsynlighet for et børsfall. Men det er jo ikke nødvendigvis sant, fordi hvis børsen og verdensmarkedene er noe som skal gå oppover over tid, som de jo gjør. Vi lager på den jorda her mer og mer verdier. Og selskapene som er på børs, det er selskap som jobber for å lage verdier for aksjonærene sine, altså du og jeg som investerer. Så derfor vil de jo gå oppover på tid for veldig mange selskap. Og så er det en del selskap som på veien går dårlig, de går konkurs, Og det er derfor vi også gjerne investerer i brede fond. Vi som er nybegynnere, og vi som har lest nok til å vite at vi er ikke eksperter. Jeg er ingen ekspert på selskap, aksjer, jeg leser ingen kvartalsrapporter eller følger med på noen enkeltaksjer. Jeg reduserer risikoen min i aksjemarkedet ved å investere så bredt som overhodet mulig. Jeg har kuttet ut noen verstinger fordi jeg ikke vil investere i sånne ting som tobaksindustri, eller gruve, eller i selskap som har gjent etter ganger vist at de er dårlige til å håndtere basic human rights. Miljøverstinger er luket unna, men ellers så investerer jeg i hele verden. Det høres vanskelig ut å drive og velge alt dette, men i realiteten investerer jeg gjennom et enkelt fond. For hva er et fond? Et fond er en samling av enkeltaksjer. I stedet for at du vil investere innen helsesektoren, så finner du et selskap, la oss si Pfizer, for du har nettopp fått koronavaksiner fra dem. Hvis du investerer pengene dine i det selskapet, så kan den kursen gå opp, og den kursen kan gå ned. Du er avhengig av at den skal gå opp for at du skal tjene penger. Det er høy risiko, uansett hvilket selskap du investerer i. Kan det skje ting som gjør at kursen går ned, eller selskapet som sånn går konkurs? Et fond er som jeg sa en samling av enkeltaksjer. Og hvis du fortsatt vil investere innen helse, så kan du investere i et fond som har både Pfizer og flere andre firmaer innen helse. Så da er ikke du så avhengig i at akkurat det ene firmaet går bra. Du er avhengig av at bransjen går bra. Det går fremover og oppover. Hvis du ikke har en sektor som er spesielt at du tenker at teknologi er det jeg vil investere i, eller jeg vil investere i noe geografisk, altså du vil investere i nordiske selskaper. Det finnes utrolig mange aksjefond, det finnes faktisk flere fond enn det finnes aksjer i markedet, fordi man kan sette sammen selskap på så mange ulike måter. Når man lager et fond, så består det av minst 16 selskaper, og mange fond har flere hundre selskap i seg. Derfor er det ikke sånn at du trenger å investere i flere forskjellige fond. Hvis du velger et fond som er over hele verden, innen mange bransjer, kanskje det holder, så er det noe som heter aksjesparekonto. Vi får begynne der, for når du skal inn og investere, så gjør du det gjerne via en aksjesparekonto. For noen år siden kom den aksjesparekontoen for å gjøre det mer skattegunstig for oss å investere, og for å gjøre at vi som enkeltpersoner, eller forbrukere, investorer, ikke lager oss selskap å investere gjennom for å få bedre skattebetingelser enn vanlig mann i gata. Så den aksjesparekontoen har noen fordeler, men det er ikke sånn at... Greia med den, det som er fordelen, er at når du har satt penger inn i aksjesparekontoen, så fungerer aksjesparekontoen som, jeg tror jeg snakket om dette i en podd før, aksjesparekontoen fungerer som en slags hus for dine investeringer. Så hvis du legger masse penger inn i det huset, så er ikke de investert. De ligger bare der. Aksjesparekontoen er som en vanlig konto. Men, inni det huset kan du gå inn mange dører, og hver av de dørene er enten en enkelt aksje eller et fond. Og det du kan gjøre som investor er jo å kjøpe en aksje eller et fond, og så har du det i noen år, og så tenker du kanskje at «Nei, nå har jeg heller lyst til å investere i en helt annen bransje», eller «Nå har det kommet noe nytt og spennende, det vil jeg putte alle mine penger i». Så da går du ut den ene døra og inn en annen dør. Og før... aksjesparekontoen fantes. Når du gikk ut av en dør, så måtte du si fra til staten, her er det jeg har tjent på mine investeringer, og så hadde de sagt, ja takk, da tar vi en andel i skatt. Nå kan du gå mellom dørene i din aksjesparekonto så mye du vil, uten at det utløser skatt. Så hvis du er en investor som kjører Du skal kjøpe et globalt indexfond, for eksempel. Det er over hele verden og til en så lav pris som mulig. Og det skal du investere 1000 kroner i hver måned i 40 år. Du skal ikke gjøre noe annet med den investeringen. Så er det ikke noe fordel for deg å være i aksjesparekonto. Er det verdt å ta den risikoen det er å investere i aksjemarkedet? Før så tenkte jeg, nei, det er det ikke. Jeg vil ikke risikere mine penger, selv om det betyr at jeg kanskje tjener på det. Jeg er ikke der at jeg vil miste penger. Men så så jeg på en graf over aksjemarkedet som viste at det markedet har alltid gått oppover og større. Hvorfor jeg er redd for at pengene mine skal være mindre verdt i morgen, det er jo egentlig en frykt som ikke er rasjonell i det hele tatt, fordi jeg skal ikke ta ut de pengene i morgen. Det første jeg ville hatt på plass før jeg startet å investere, det var en tanke om hvor lenge disse pengene skal være investert. Fordi når de pengene kan være i aksjemarkedet lenge, så har jeg tid og råd til å vente på neste opptur. Jeg vet at jeg neste år ikke står i en situasjon hvor jeg plutselig må selge alle mine investeringer. For det er høy risiko å investere i aksjefond også. Det er i aksjemarkedet, og det er nedgangstider. Så før du går inn med noen penger i aksjemarkedet, så må du vite at du har investert i noe som svinger. Men som jeg nevnte i den grafen, hvis vi zoomer ut og ser de siste 100 årene, det går opp. og det er ikke noen grunn til at det ikke skal fortsette opp, fordi verden vil jo gå fremover. Så er det også sånn at selskap som går dårlig, de forsvinner jo ut av markedet, mens de som er i markedet, de kan gjøre det veldig bra. Og hva kan man forvente av avkastning? Fordi hele grunnen til at vi er investert i aksjefond, det er jo at vi vil ha mer igjen for pengene våre. På en sparekonto nå får du omtrent ikke renter, mens i aksjemarkedet kan man forvente mellom 5 og 10 prosent, kanskje nærmere 5. Det har vært mye bedre over lang tid nå, men hva man kan forvente fremover er kanskje noe mindre, men fortsatt sammenlignet med å ha pengene på konto, og dette er over mange, mange år, så er det utrolig lønnsomt på grunn av det som heter «rentes-rente-effekten». Og renter-sjente-effekten, det er jo det at når du har satt inn penger, så får du rente på det. Det er hvis du har det på en vanlig bankkonto. Og en år etter, så får du renter på det samme beløpet, altså det du satt inn, men så får du også renter på de rentene som har rukt til å komme. Så over tid, så får du jo renter på renter på rentene også. Så selv om du ikke putter inn noe mer til og med, så vokser dette her fortere og fortere og fortere. Men før du i det hele tatt beveger deg inn mot investeringer, så må jeg nevne noen ting jeg vil at du skal ha på plass først. Og det ene, en ting som jeg kanskje, kanskje ikke, det handler om interesse. Du må ikke ha interesse for finans for å investere, men du må ha interesse nok til å vite hva du skal gjøre, hva er din strategi, når børsen går ned for eksempel. Basert på det jeg har sagt i dag, så vet du hva som er min strategi. Det er å vente. Vente det ut til neste topp, eller enda lenger. Det man også kan gjøre når børsen synker, er å kjøpe mer. Fordi da får man andeler av aksjefondene sine til lavere priser enn man har kjøpt det for tidligere. Men generelt sett er ikke timing av markedet enkelt. Man vet aldri om et fond eller en aksje er dyr eller billig. Man kan se det i ettertid, når man ser på grafen over markedet eller det enkelte fondet, men man vet ikke der og da om man betaler dyrt eller billig. Og fordi vi må ha den langsiktigheten, så er det lurt å ha på plass en bufferkonto først. En kjedelig greie, kanskje kjedelig å spare til, men ikke kjedelig den dagen det skjer noe uforutsett. Det kan jo hende at nå om et halvt års tid, så går børsen på en skikkelig smell, og pengene dine er verdt mye mindre enn da du putta dem inn. Jeg snakker mye om risikoen her, fordi jeg synes det er så viktig at du vet det før du investerer i noe som helst, selv om jeg anser risikoen på børsen for å Ikke være så stor når du er en langsiktig investor og investerer bredt i billige fond, men det er helt klart en risiko, og det må du være klar over når du investerer. Men så mye jeg snakker om det, så kanskje jeg skremmer dere helt unna aksjemarkedet. Det er ikke det jeg vil. Jeg vil heller opplyse deg, sånn at du vet hvilke valg du tar, og vise deg også oppsiden av det. Du kan... tenke at du må være rik før du tør å satse penger i markedet. Men så er det egentlig ikke å satse penger, det er å investere. Du er med på en vekst, du vil at noe skal vokse, og det kan gjøre deg rik. Så derfor bør du heller investere før du er rik for å bli rik, enn å tenke at først må jeg bli rik, og så skal jeg investere. Og den avkastningen jeg snakket om, 5% pluss, det gjør at Hvis jeg hadde vært i den alderen som man kan spare i BSU, og ikke hadde kjøpt bolig enda, tenker at jeg skal ha bolig en eller annen gang i fremtiden, så ville jeg spart mine første 27.500 kroner hvert år i en BSU. Og det handler ikke om at renta på BSU er så sinstikk høy, det handler om skattefradraget, og at denne investeringen er 100% risikofri. De pengene du putter inn i BSU får du et skattefradrag fra neste år, og det er på 20%. Skal du investere på børsen og få 20% på ett år, så har du enten veldig flaks, eller så har du rett og slett flaks. Så høy avkastning kan man ikke regne med på børsen, men så er det jo også sånn at fra år to, så får du jo ikke et skattefradrag, men det er likevel en risikofri sparing til bolig, vil jeg anbefale deg før du investerer i et aksjefond, eller samtidig. Og hvis du nettopp har kjøpt din egen bolig og har en veldig høy belåningsgrad, altså at det er en stor del av leiligheten eller huset ditt som er banken sitt, og en ganske liten andel som er din, så ville jeg personlig jobbe med å betale ned det en del først. Nå kommer det også an på hva slags lønn du har og hvor stor del av inntekten din som lånet ditt tar hver måned. Men så lave renter som vi har nå, Det eneste vi kan regne med er at de går. Og hvordan skal du da finansiere boliglånet ditt hvis det blir dobbelt så dyrt? Jeg snakker mye om langsiktighet. Det siste jeg tenker du må ha før du putter føttene dine inn i aksjemarkedet, det er is i magen og ro i sjela. Hvis du vil være en investor og ikke en som spekulerer i aksjemarkedet, så gjelder det egentlig å ikke følge med så mye. Fordi hvis vi følger med mye, så får vi lyst til å gjøre valg som gjør det bedre enn det fondene våre gjør. Vi tenker at nå har jeg sett litt hvordan dette foregår, og hvis jeg kjøper sånn og sånn, det kan gå til henne at du er en ekspert på børsen, men selv eksperter tipper jo ikke rett. Eller tipper de gjør vel kvalifiserte ting, de gjetter ikke, men De treffer jo ikke likevel, selv med all informasjon på bordet om selskaper, hvilke planer de har. Det er så mye i markedet som vi ikke kan kontrollere. Jeg hørte en podcast hvor noen forklarte aksjepriser som en kopp med øl. At du bestiller en kopp med øl ute, og poenget med at det er en kopp er at du ikke kan se innholdet. Så det du ser fra toppen er jo skum, men du aner ikke hvor langt ned i koppen det skummet går, og hvor mye som faktisk er øl. Sånn er aksjeprisen også, fordi det er en del av aksjeprisen som er faktiske verdier i selskapet, mens alt det skomme som også utgjør prisen, det kan være at det er veldig mange som har tro på denne aksjen, eller at de har uttalt noe som gjør den attraktiv å investere i. Det kan være generelt at markedet har fått masse nye investorer fordi det er lave renter på andre ting, og det er flere som vil investere, og det presser også prisene unaturlig høyt opp. Og sånn er det alltid i aksjemarkedet. Du vet ikke hvor mye av det du kjøper som er psykologi og trender og som er skumme da. Jeg har laget en video på YouTube. Jeg linker i episodebeskrivelsen her til et blogginnlegg jeg har skrevet om fond. Og i det blogginnlegget om fond finner du en YouTube-video om å investere i fond. I den videoen så går jeg inn på datan min og kjøper andeler i et fond. Eller rett og slett sagt, jeg setter opp en spareavtale der jeg kjøper fond i det fondet for 1000 kroner hver måned. Jeg skal prøve å gjøre dette enda enklere nå, fordi jeg vet at det å investere for første gang, det er litt sånn som skattemeldingen. Du utsetter og utsetter fordi du tenker at «Dette forstår ikke jeg en dritt av», men så setter du deg i gang, og så er det ikke så vanskelig likevel. Så opprett en aksjesparekonto, og da kommer du til neste hinder, for det er flere hinder du må hoppe over før du kan kalle deg investor. For nå kommer du jo til spørsmålet, hva skal du investere i? Hvilke fond er det som passer for deg? Nå skal jeg nevne noen fond, men da må du huske på igjen at du må ikke følge min råd helt ukritisk, fordi jeg er bare en person som investerer og driver og lærer meg om det her selv. Så hør gjerne på meg, men når det kommer til investering så er ikke jeg en ekspert. Så det jeg gjør nå er vel mer egentlig å gjengi hva ekspertene typisk sier. De sier «Invester i et globalt indexfond». Ofte sier de «Som nybegynner, investert i et globalt indexfond». Så ser man faktisk at de som tenker «Nå er jeg ikke nybegynner lenger, nå vil jeg investere i enkeltaksjer, eller nå vil jeg ha litt mer spesialiserte fond, og nå vil jeg gjøre sånn og sånn og sånn med pengene», så går ikke det nødvendigvis bedre. Så jeg vil si både til nybegynnere og erfarne, grunnlaget i investeringen bør være globale indeksfond. Og så kan du heller ha noen lekepenger som du kan tørre å gjøre litt mer spennstige ting med, fordi det eneste negative med et globalt indeksfond er at det er kjedelig. Men det er jo også fordelen med det. Du trenger ikke å lese noen ting. Du trenger ikke å følge med noen ting. Du trenger bare å putte pengene dine inn. Men hva er et globalt indeksfond? Indeks, det betyr at det fondet følger en indeks. Og en indeks, det kan være... Altså Oslo Børs, der er det to indekser. Det er noe som heter OSEBX, og det er de 55 mest omsatte aksjene på børsen. Og så er det en annen indeks som er OSEAX, det er alle aksjene på Oslo Børs. Og når du ser på nyhetene, eller når du ser grafer om at børsen går opp eller ned, så er det en sånn indeks du ser. Så jobben til et indeksfond, det er å gjøre det akkurat like bra eller dårlig som indeksen. Det skal følge indeksen og kjøper da typisk de 55 mest omsatte aksjene på Oslo Børs hvis det er et norsk indeksfond. Og fordel med det da, fordi ulempen med det er jo at det sitter ikke en smart forvalter og finner ut, å nå har jeg tro på det selskapet, nå ser det ut som det kommer til å gjøre det bra, nå bør vi fjerne det her selskapet fra ditt fond, for det ser ikke ut som de kommer til å gjøre noe bra forover. Nei, det er et inntektsfond, investerer bare i alt, og så det som skjer, skjer. Fordel med det er at de som forvalter penger, de tar jo noen ganger feil. Det kommer gjerne noen selskap som gjør det overraskende bra, og da er det jo dumt å ha solgt ut den aksjen fra fondet. Og så sier jeg globalt indeksfond, ikke bare indeksfond. Fordi det globale gjør at du er enda mer diversifisert enn hvis du bare hadde hatt norske aksjer i fondet ditt. Hvis du bare har norske aksjer, så er du jo veldig eksponert mot den norske økonomien. Det er mye fisk og oljeting, og så har du jo mange faktorer i den norske økonomien allerede. Kanskje har du en bolig i Norge, kanskje du får lønn fra et norsk selskap. Så det å heller investere globalt, det gjør noe med risikoen på investeringen din. En annen fordel med et indeksfond kontra det man kaller et aktivt fond, for i forhold til et aktivt fond er jo et indeksfond et passivt fond. Det er bare å investere, skal følge en indeks, og så ferdig med det. Det gjør at det fondet er billigere enn et fond hvor det aktivt gjøres trades. Og fordelen for deg da er jo at du betaler et lavere forvaltningshonorar. Fordi når det gjelder aksjer, det man betaler da er kortasje hver gang man kjøper, mens et fond så betaler man en årlig forvaltningsavgift. Og jo lavere den er, jo mer av pengene beholder jo du. Ok, så hvis du har lyst til å investere i noe annet, så kan du jo se, og så er det jo dessverre også sånn, at selv om du har bestemt at, yes, aksjesparkontoen er åpnet, det jeg skal investere i er et globalt indeksfond. Så går du inn for å gjøre det, og så merker du at det er flere av dem. Så det er neste hinder, finne ut hvilket globalt indeksfond du skal ta. Og jeg ville sagt... Bare ta ett. Men du kan jo også se på sider som Morningstar, se i bladet Dine penger, bakerstær, se hva som er tilgjengelig i din nettbank, og så se på kostnadene. Du kan også se på hvilken indeks de følger. Hvis du skulle være et norsk fond, om de følger den OSEBX-indeksen eller OSEAX-indeksen. Og så ser du kanskje at det er noen aktive forvalta fond som har gjort det mye bedre enn index. Så hvis du har lyst til å investere i en av de, så kan du det. Men bare vit at det at et fond har gjort det bra tidligere, det betyr jo ikke nødvendigvis at det skal fortsette å gjøre det bra. Jeg skal prøve å holde det her kort, fordi jeg vil at det skal være så enkelt som mulig å investere i et fond, og det er ikke vanskelig. Det ligger som sagt en film på YouTube-kanalen min, hvor jeg går inn og kjøper et fond. Gå via nettbanken din, eller prøv en investeringsplattform du finner, og test litt. Det er så mye å lære av å bare sette inn noen hundrelapper. Og så ser man det at hvis man har en stor sum man vil investere, så er det jo to måter å investere den på. Den ene er jo den som føles ganske trygg, og gå inn litt måned for måned. Men man ser jo at risikoen for å gå glipp av oppgang er mye større enn risikoen for nedgang. Så matematisk sett så lønner det seg å putte inn alle pengene med en gang. Men vi snakket om det her med is i magen og ro i sjela, og da er det jo fint å prøve seg litt og litt fram. Så det vil også si at du som tenker at jeg er ikke helt klar for å investere i fond enda, jeg skal betale litt mer ned på boglelånet, eller det er noen ting du vil gjøre først, så kan du kanskje nå vurdere å starte en månedlig spareavtale med 100 kroner eller 200 kroner, bare sånn at du har vært litt på børsen, og du vet hvordan det kjennes og hvordan det fungerer den dagen du er klar til å investere mer. Jeg ønsker deg masse lykke til med å forstå deg på fond og prøve å investere dine første penger. Å investere er for alle, men det betyr ikke at du må gjøre det. Hvis du kjenner at nei, så lenge jeg hører at det er en risiko, så vil jeg heller ha pengene mine på et sparekonto og vite at de er der, enn å ta risiko, så er det også lov. Men hvis du har hørt om hvor smart det er å investere i fond, at pengene dine kan vokse, at dine penger kan bidra til verdivekst, og at du selv får noe igjen for det, så er det bare å prøve. Prøv med noen små beløp først, og så ser du om du får lyst til å investere mer etter hvert, når du kan. Vi høres igjen neste uke med en ny episode av Pengesnett podcast. Det kommer også en ny YouTube-film på torsdag, og inntil da kan vi snakkes i Facebook-gruppa vår som heter Pengesnakkene. Ha det bra! Ja, velkommen til Lyreko's ekstraordinære presskonferanse, denne gangen på podcast. Nå kan du handle alt du trenger til skolestart på ett sted. Lyreko har tusenvis av produkter fra kjente, trygge merkevarer. Spørsmål? Har du noen eksempler på produkter? Ja, det kan være sekk og penal, matboks, drikkeflaske, bokpinn, tegnesaker. Veldig bra. Ikke sant? Du kan besøke en av våre 21 butikker, og så finner du de nærmeste butikk og alle tilbudene for Lyreko.no. Ja, det er alt, sier den. Lyreko.