Velkommen til tidens første spesialukave av Wolfgang W. Køtt. Nå har vi bare kastet oss rundt. George Guding er tilbake i studio på rekordtid. Du var jo her for et par dager siden. Et par uker siden. Det er veldig hyggelig at du er tilbake igjen.
Så vi har egentlig bare kastet oss rundt her. Du har fått lagt unger, jeg har fått lagt unger, lagd middag. Ta en kort liten prat, en liten recap på Trump vs. Biden-valgkampen. Så jeg er eneste som har spått Trump-seier. Det ser jo litt tvilsomt ut akkurat som det står nå, men det er likevel ikke umulig at det skjer. Per nå så har jeg bommet bare på ennå
valgbanestemme av de som er avklart. Det er Maine, et sånn rart distrikt hvor Maine splitter opp valgbanestemmene sine, så det var egentlig en glipp. Tenkte ikke på det. Men ja, en av de stemmene gikk til Trump da, som jeg ikke har hatt med i min prognose. Så dersom Trump
vinner Pennsylvania, Georgia, North Carolina, og klarer å snu Arizona, så slår prognosen min til da blir det 279, og jeg tipper 278. For åretens skyld da, nå er klokka 18.59 den 5. november, så ting er ikke helt i huset her ennå, og nå skriver de fleste at
Biden er veldig nærme. Nå er det 2,53 mot 2,13 ifølge VG. Ja, det er vel stort sett det de fleste har. Det er det som er forsvarlig å si av en perl nå. Ikke sant? Og så tikk av den her, det har ikke skjedd så veldig mye spennende de siste timene, men Biden øker ledelsen i Vippestaten Nevada. Så ja, det kommer kanskje til å si at du hører hva du...
Har det gjort deg noen refleksjoner rundt det? Siden vi snakket sammen sist, og siden ting har blitt ekstremt mye jevnere enn alle hadde trodd igjen. Med den forrige gang var det jo tidligere avgjort. Og et annet aspekt, at det har brukt så lang tid på å telle opp alle stemmene. Det skjedde vel ikke forrige gang, det? Nei, men det skyldes nok i år at det er voldsomt med...
Det er mange flere poststemmer enn forrige gang. Akkurat. Og i noen delstater så har de regler om at man ikke kan begynne å telle opp disse før selve valgdagen. Mens i for eksempel Florida så begynner de å telle de opp på forhånd. Høres litt smart ut. Ja, men man kan si at det...
Hvis det er noe lekkasje av informasjon fra opptellingen, så er det litt kjipt. Det er derfor man kanskje tenker at det er best å starte på valgdagen. Men så havner man i den situasjonen hvor man er nå, hvor man venter og venter på avklaring på hva det egentlig blir. Og en så konspirert er at TV-selskapene står bak, sånn at man får en konstante cliffhanger i to døgn. Ja, det er...
Det er noen som lurer veldig på hvorfor. Det er Fox News og Associated Press som har gitt Arizona til Biden ganske tidlig. Nå sier de til Nate Silver og de fleste andre at det burde de aldri ha gjort. Det var ingen saklig grunn til det, fordi av mange av årsaker som vi nå ser, så spiser det seg til veldig der Trump-
henter seg mer og mer inn, fordi de stemmene som er igjen å telle, de er den siste delen av forhåndsstemmene, altså ved fysisk oppmøte, og de er mer i Trumps innretning, de som har turt å gå stemme ved valglokalene, er i større grad Trump-velgere.
Så derfor henter han inn et par tusen stemmer her og der utover tellingen der, og han ligger vel, jeg tror det kanskje er 60.000 stemmer bak Biden der nå. Så det kan gå helt ned til under tusen stemmer der. Rett og slett, fordi det er...
Trump trenger i gjennomsnitt 60% av de gjenværende stemmene, og han ligger rundt 59,1 på det de ser. Hver gang det kommer en ny pulje med stemmer, så er det 59,1. Da er det veldig om å gjøre hver eneste stemme. Det som det er mange norske aviser skriver om, det er vanskelig å...
Gitt det helt da, siden det går via via. Vi snakket jo om NTB så mye sist og sånt også, så det er jo faen ikke hvem skal man stole på lenger. Alt man skriver og blir sagt om etterspillet, kommer noen av partene til å finne på et eller annet voldsomt etter at stemmene er telt opp, som mange mener med Trump nå da? Trump kommer til å ha Pennsylvania til høyeste rett. Hvordan vil det spille opp?
Det er fordi delstatens eget storting, for å si det på den måten, har vedtatt lover rundt valgreglene i den delstaten. Og det de vedtok var at de ikke skulle ta imot flere poststemmer etter klokken åtte på selve valgdagen på kvelden. Det som skjedde da var at
Det var noen som tok det til retten i delstaten, og da kom høyesterett i delstaten frem til at man skulle tillate å ta imot på stemmer inntil tre dager etter valgdagen, og at man ikke skulle sjekke signaturer på disse stemmene.
og at man ikke heller skulle kreve poststemplingsdato på dem. Som da i praksis innebærer at man i teorien kan gå rundt og finne flere folk til å stemme, og få dem til å sende inn poststemmene, eller levere poststemmer, helt fram til, ja det blir vel i morgen, fredag.
Og ligner det på de norske, sånn at du får stemmekort i posten, og så kan du velge å...
- Ja, på en måte så er det sånn det har skjedd litt endringer i reglene i den delstaten i år på grunn av pandemisituasjonen, så de har åpnet for å sende ut poststemmer til alle som er registrert som velgere. Det er jo ikke vanlig i alle delstater i USA.
Så derfor kommer Trump-kampanjen til å prøve å ta dette her til høyeste rett. Fordi det er gode argumenter for at det høyeste rett i Pennsylvania, at det de har bestemt, er grunnlovstidig. Fordi det er utelukkende delstatsforsamlingen som har lov til å bestemme hva valgreglene i delstaten skal være. Det er ikke noe
delstatens høyeste rett kan diktere noen nye regler for eget godt befinne. Det burde jo på en måte være selvfølge at ikke domstolen kan bare dikte opp noen andre regler utover det lovforsamlingen har bestemt. Så dette kan da forsynke hele avgjørelsen mer eller mindre praktisk sett, eller?
Ja, det som kommer til å skje er at de kommer til å fortsette å selge opp stemmene, og de har vel sagt nå i forkant at de ikke kommer til å ha et resultat før fredag, som tilfelligvis da er tre dager etter valgdager, akkurat som høyesterett i delstaten la opp til at de fikk lov til. Så
Det gjør at de kommer til å ha et resultat, et endelig resultat på fredag. Men det kan jo hende at ledelsen vikker over til Biden i kveld eller i morgen en eller annen gang.
Da vil jo alle nyhetsstasjonene erklære at Biden har vunnet, hvis det ikke er mulig for Trump å hente inn ledelsen igjen. Men da vil jo da valgkampanjen til Trump anke å ta disse avgjørelserne til høyeste rett. Pennsylvania veier veldig mye tyngre enn
Det er den delstaten som har flest valgmenn som er igjen å avgjøre, med 20 valgmenn. Hva tror du skjer da? Jeg ser jo at Trump-kampanjen kan ha gode argumenter for å vinne den saken mot Pennsylvania, men det er litt vanskelig å vite om høyserett kommer til å ville blande seg opp i det.
De kan velge å bare avvise og behandle den saken. Når det skal skje, det vet man heller ikke. Høystrett har allerede avvist å hurtigbehandle den forespørselen fra Trump-kampanjen, som da innebærer at det kan være flere uker før Høystrett tar stilling til om de skal ta opp den saken og om de skal fatte en avgjørelse.
Men hvis de da lander ned på Trump-kampanjen sin side, så kan det føre til at de for eksempel ikke, at de må telle opp på nytt, men da utelukke alle
stemmene som ble levert inn etter valgdagen. Og da forsvinner kanskje mange av Biden sine stemmer. Men hvis det ikke er stempelet når det er en datastempel signert på stemmene, så blir det jo helvete å sortere ut det. Det er det som jeg lurer litt på. Hvordan skal de da avgjøre hvilke stemmer som kom inn når? Men jeg tror muligens det de gjør er at når de
tar imot en stemme, hvis den ikke har noen stempel på seg, da er det sånn fra postvestene, så stempler de det, da en dato på den, da de får den. Men det her vet jeg ikke, det her er veldig ned på detaljnivå. Men det kan da hende at det ikke lar seg gjøre, å gjøre noe om alt dette her, og det er jo kanskje også det Trump-kampanjen er redd for, at det kan hende at de vinner i retten, men at det likevel ikke lar seg gjøre å
gjøre noe om det, fordi det er for sent. Det går liksom ikke an å ta et nytt valg. Det tror jeg aldri har skjedd på delstatsnivå i et presidentvalg. Jeg er ganske sikker på at det aldri har skjedd, fordi jeg tror ikke det er lov en gang, ifølge grunnloven. Det er litt sårbart da, at man kan vinne et valg på så få stemmer.
Men når det er et så stort volym, tenker jeg, det burde nesten vært sånn som i sport, at du må vinne med to mål, eller at du må vinne med en viss margin for at det skal funke. Et ting er å dele opp et...
i Stortinget med antall seter i oddetall og så videre, men det er millioner av stemmer, og så er det kanskje på tusentall på hva som skal avgjøres. Det virker så utrolig random. Veldig sårbart for stemmer som blir manipulert eller for alt mulig. Det man kunne gjort, hvis det for eksempel ble uavgjort på de valgmannstemmene 269-269, så kunne man kanskje ha endret
Endret grunnloven til å si at da avgjøres det ved den som har fått flest stemmer, hvis det havner i den situasjonen. Men det som er regelen nå er at da er representantenes hus som...
er den som avgjør presidentvalget. Og det som er litt interessant nå, er tilbake til prognosene og hva man trodde i forkant. Man trodde jo at demokraterne skulle feie republikanerne av banen på alle nivåer.
Men nå ser man at republikanerne har antakeligvis beholdt flertallet i senatet, og de har vunnet, republikanerne har netto vunnet seter i representantenes hus her nå. Og de leder i, jeg tror det er flertallet av de som ikke er avklart enda,
Så det er fullt mulig at representantenes hus blir noe jevnere fordelt mellom partiene enn før valget, og det er veldig uvanlig at den som, hvis Biden da vinner, at han da ender opp med et senatflertall imot seg og et veldig jevnt valg.
representantenes hus, det er veldig, veldig uvanlig. Kan du kort forklare hvordan funker det med, hva innebærer det at du får flertallet i senatet og representantenes hus for eksempel, i forhold til når vi vet regjeringen og Stortinget da, når man får en flertallsregjering og sånne ting, hvordan funker det? Senatet og representantenes hus må jo begge to vedta et lovforslag. Det gjelder da budsjettforslag og alt mulig. Ja.
Da er det flertall som gjelder der også, i begge de husene? I representantenes hus er det bare enkelt flertall som gjelder. I senatet har det vært kutyme for at to tredjedels flertall må være enige om noe, hvis minoriteten krever det. Så hvis det er noen betente saker, så kan minoriteten
legge seg på bakbeina og si at nei, vi det heter filibuster da, at man
haler ut tiden for den behandlingen av den saken i senatet, og hvis man da haler ut tiden som er satt av til den saken, så kommer det aldri til avstemning. Så det er mulig, men da er jo reglene at hvis man har to tredjedels flertall for å avrunde diskusjon om lovforslaget, så kan man da gjøre det og si at nå setter vi strek for diskusjon, nå stemmer vi.
Men nå har man begynt å slutte med denne reglingen, fordi begge partiene har slitt litt med å skaffe seg et sånt flertallet siste store som de fikk så vidt inn, var Obamas helsereform. Den fikk de så vidt gjennom med 60 stemmer av 100. Og etter det så har det vært veldig vanskelig å skaffe seg 60 stemmer for noe som helst. Så nå har de begynt å
sluttet å, for eksempel for høyesterettsnominasjoner, har da republikanerne nå de siste årene droppet det kravet om to tredjedels flertall, fordi det er litt sånn frem og tilbake kamp mellom dem og demokraterne som har foregått i nesten 20 år. At den ene begynner å
og trekker ned terskelen for å få gjennomført ting i senatet, og så følger den andre etter når de får flertall, og så går terskelen lavere og lavere, og de nærmer seg nå å bare ha enkelt flertall for å avgjøre alle typer saker. Jeg så det med Baren, første han skulle gjøre som president, var å gå inn igjen i Parisavtalen. Absolutt første skal gjøre det.
Det er vel ikke bare å gå inn i den avtalen på nytt? Det kan Biden fint gjøre, men problemet er at den er ikke bindelende fra USA sin side, hvis ikke kongressen har vedtatt det. Men han kan godt skrive under på, det ligger under presidentens myndighet til å skrive under på sånne avtaler, men den vil jo ikke ha noe
binde effekt i USA hvis ikke kongressen har godkjent det. - Jeg leste også at Trump hadde fått 16 millioner flere stemmer enn med forrige valg. Det er jo så rart å tenke på at da må han ha selvfølgelig åpenbart mistet noen nøkkelstater, men bare 16 millioner flere stemmer, det er jo en ganske signifikant økning fra forrige valg. Så mye om forrige valget.
Ja, det har blitt mye mer engasjement rundt valget i år, og det tror jeg man kan takke Trump for, at han både irriterer og engasjerer, så mange flere demokrater har gått ut og stemt, og samme på republikansk side, så det har...
Jeg tror det har vært den største valgoppskytningen på 120 år eller noe. Jeg tror jeg har lest noe sånt. Det siste jeg har kommet inn er at det kommer stor oppdatering i morgen, valgdistrikt i Nevada. Ja, men jeg tror ikke Nevada vipper tilbake til Trump. Det har jeg liten tro på. Tror du det blir fredsprisen til Biden nå? Nei, det tror jeg ikke.
- Det er ingen som liker Biden egentlig. Det er ingen som digger ham. Jeg tror ikke Jaglan er veldig giret på å få møte Biden akkurat. - Han er ikke giret nok. - Nei, så det tror jeg ikke. - Det er veldig stor sjanse at hun vicepresidenten blir flyttet over til et eller annet medallutøy. - Ja, det kan jeg tenke meg.
Det er fanboys og fangirls her allerede på det, som det alltid blir når man lager en Hollywood-greie ut av de demokratiske som har litt mørkere hud enn Biden for eksempel. Hvor reelt er det, tror du, at hun kommer til å styre i hermetegn fordi Biden er
Jeg tror ikke hun kommer til å gjøre det så lenge Biden egentlig vet hva som får i går. Ja, det er jo en tidsspørsmål. Biden er jo en sta egen fyr, og jeg tror neppe han tenker selv at han skal la seg styre av noen andre. Men det er jo fremdeles spørsmål om hvor mye han egentlig er til stede lenger, og hvor...
hvor mye lenger det går da før han egentlig ikke kan fungere som presidenten og det er jo mange det er nok mange demokrater spesielt på venstresiden i USA som egentlig bare sitter og venter på at Biden trekker seg Fordi de er jo ganske forskjellige Biden og Harris Ja og nei
Biden får litt sånn moderat stempel av og til, men han har vært veldig venstervridd i mange år, egentlig. Kamala Harris er jo en av de mest venstervridde senatorene som USA har hatt i det siste, i hvert fall ut ifra hvordan hun har stemt. Så der er de nok ikke så veldig ulike, men Biden må nok kle seg litt mer ut som en moderat kandidat, akkurat som Obama måtte gjøre.
Obama var jo egentlig mye lenger til venstre enn det han gav velgerne inntrykk av. Så der er de kanskje ikke så veldig annerledes fra hverandre enn det som de på en måte gir uttrykk for offentlig.
når det gjelder dette med for eksempel fracking og olje. Der har Biden, han måtte si at han ikke var imot fracking for å vinne Pennsylvania. Hva er fracking? Det er jo en sånn måte å hente ut olje fra skifer i bakken.
som er blitt veldig utbredt i en del delstater i USA, og gjort at USA er energi uavhengig. Så det er mange jobber associert med den industrien. Så Biden sa jo i løpet av valgkampen, da han skulle prøve å bli partiets kandidat, at han skulle være med å utfase eller fjerne fracking og olje generelt innen 2030 eller hva det er. Er det veldig skitten
form for ålder da, eller er det liksom noe... Nei, jeg er ikke så veldig ekspert på akkurat det der, men jeg tror det er litt sånn miljøbevisst som er imot det, fordi det skjer jo på land, det skjer jo i...
I steder der, i nærheten der folk bor, og man er urolig for at den metoden skaper noen problemer med jord og overflaten. Det er litt sånn en type, jeg vet ikke hvor mye hold det er i alle de påstandene der, men det er litt sånn veldig fy-fy i miljøbevegelsen. Nå har du jo
Hvert en dag og to, eller kanskje bare en dag, hvor du har hengt litt med litt mediefolk og journalister, og du har sikkert fullpuppet messengeren din og hele pakka, sånn at de du snakker med, kjenner du lettelsensukket rundt omkring? At folk er sånn, dette her gikk faktisk bra. Får du litt sånn følelse av, skal vi si, dine meningskollegaer og journalistkollegaer og sånn?
- Nei, jeg tror nok ikke det egentlig. De forventet jo at det skulle bli valgsred, så de er nok litt sånn urolige. Det ser jo bedre ut for Biden nå, men det er jo ikke avgjort enda. De har nok vært urolige for at det skulle bli så jevnt.
Det vil jo skape problemer antageligvis med opptøyer og sånn, hvis det blir så gjent da. At det blir snakk om to valgmannstemmer eller noe sånt, da blir det i hvert fall dårlig stemning. Jeg tenker at hvis ting begynner å bikke over til Trump igjen, så må det være sånn at, jeg kan bare se for meg at markene må begynne å bli veldig nervøse da. Sånn aksjemarkedene. Ja, jeg skulle jo tro at de var litt mer nervøse nå når man
har en situasjon hvor man ikke vet hvem som skal regjere i de neste fire årene. Men samtidig ser man nå at hvis Biden blir president, så kommer senatet til å ha flertall republikanere, og da blir det nok litt sånn gridlock. Da er det ikke alt de kan få gjennom, og da er jo sikkert Wall Street fornøyd, fordi da blir det på en måte ikke noen store endringer. Det er jo det de
Jeg er litt skeptisk til at det skal bli omfattende nye lovforslag og lover fra demokraterne. At det skal gjøre om at de rike skal flås og så videre. At det blir såpass store endringer. Sånn som det ser ut nå, så blir det litt sånn standstill. Det kommer ikke til å skje noe særlig fra kongressens side. På hvert fall to år til.
- Det er vel ikke noe annet å gjøre enn å bare vente her, og nå blir vel sikkert mye av det samme til å gå igjennom når du skal snakke i debatten om ... Du er jo en maskin, du skal på gjennom en time her nå på riksteknetelefonen. Hvordan er det egentlig? Glemmer du fort hvor du sitter i studio, om det er VG eller NRK? Eller er du helt rolig på nervositet og sånn?
- Ja, jeg har jo gjort dette en del ganger nå, så nå har jeg blitt litt... - Færre utført, ruttnert. - Ja, men det er faktisk en stund siden jeg har vært med på live TV egentlig. Så VGTV føltes liksom ikke helt ut som det samme. - Ja, det er litt rart. Jeg så det var mye greier med VGTV, mikrofongreier og sånt, men ja, det er et eller annet sånn...
Du kommer inn i NRK-huset og NRK-opplegg. - Ja, det er litt mer voldsomt og litt mer nervepirrende. - Ikke sant? Du, jeg skal sende deg videre, så jeg skal ikke oppholde deg mer her nå, sånn at du slipper å råkjøre inn til Marienlyst fra Fornembu her. Jeg får håpe at Ring 2 ligger klar og åpen, sånn at du kan dundre på der. - Alle er jo bura hjemme nå. - Ja, nå sitter alle på VG og følger med.
Dette her var morsomt. Tidens første mini-spesial i serien. Vi fikk det her. Veldig morsomt. Nå må vi kanskje ta en pause for hverandre, så vi ikke blir overeksponert her. Førre episode har jeg fått veldig bra tilbakemelding på, så jeg vil gjerne ha deg neste år når vi har noe mer å bygge på. Takk for at du hørte på. Lykke til til deg i kveld. Spennende å følge med videre her.