Samtale om overvekt, sykling og bilavhengighet. Gjesten sammenligner USA, Australia og Norge, beskriver forskjeller mellom bydeler og stater, og reflekterer over kultur, livsstil, gange og elsykler.
00:00
Diskusjonen om motreaksjoner til samfunnstrender, som overvekt og sunn livsstil, avdekker polarisering og valg i trening og helse.
05:07
Podcasten diskuterer sykling som en del av kulturen i ulike byer, spesielt forskjellen mellom USA og Europa.
Transkript
Nevnt i episoden
Texas
Nevnt som USAs feiteste stat ifølge dokumentar.
Houston
Beskrevet som USAs feiteste by med sjokkerende dokumentar om overvekt.
Newcastle
By i Australia gjesten besøkte på 80-tallet og i 2016; observerte forskjell i overvekt mellom butikker.
Hedmark
Gjestens hjemfylke, angivelig Norges mest overvektige fylke.
Omaha, Nebraska
Gjesten opplevde manglende sykling og offentlig transport der i påsken 2020.
Vermont
Sted der bilen dominerte, ga gjesten ubehag.
Davis, California
Sykkelvennlig universitetsby der 20 % sykler til jobb.
Oslo
Beskrevet som fin sykkelby med småbypreg.
Karl Johan
Gate i Oslo der gjesten så amerikanske turister vralte på 80-tallet.
Lake Champlain
Kupert, fin sykkelrute gjesten syklet i USA.
Amsterdam
By der sykkelen har hegemoni.
København
By der de fleste sykler.
Henry Ford
Nevnt i forbindelse med bilens gjennombrudd i USA på 20-30-tallet.
Riding the Rails
Dokumentar om togloffing i USA på 30-tallet, brukt som eksempel på hvordan folk gikk.
Burlington
Amerikansk by (ca. 40-50 000 innbyggere) der gjesten bodde; nesten ingen syklet.
Deltakere
guest
Thor Gotaas
host
Wolfgang Wee
Poeng
Hvis mange begynner å drikke, så kommer det en motreaksjon. Da oppstår en avholdsbevegelse.
Historiske motreaksjoner følger overforbruk – samme mønster gjelder trening og slankhet i dag.
Alle amerikanske venner jeg har er slanke. Jeg kjenner ikke en feit amerikaner.
Tilsynelatende paradoksalt gitt USA's rykte for overvekt – handler trolig om hvilke miljøer man ferdes i.
Hvor mye du veier er ikke alltid et valg, men hvis du prøver å holde deg noenlunde slank, så er det de fleste som klarer det.
En nyansert vurdering av vekt som valg og prioritering.
Amerikanere kan ofte ikke gå – de går og vralter som pingviner.
Kritisk beskrivelse av hvordan bilavhengighet har ødelagt naturlig gangart.
Det var helvete hvor bilen bestemmer alt.
Om opplevelsen i Omaha, Nebraska, uten offentlig transport.
Elsykkelen får en del av de eldre tilbake den sykkelgleden de hadde som unger.
Positivt syn på elsyklers betydning for eldre.
Påstander
Texas er den feiteste staten i USA, og Houston er den feiteste byen.
Kan sjekkes mot CDC-statistikk om overvekt.
Hedmark skal være det mest overvektige fylket i Norge.
Fremsettes med usikkerhet ('jeg har hørt'); kan sjekkes mot helsedata.
Talen personen ble haiket i Newcastle i Australia på 80-tallet og dro tilbake dit i 2016.
Personlig opplevelse.
I Davis i California tror taleren rundt 20 prosent av befolkningen sykler til og fra jobb.
Tall fremsettes med usikkerhet; kan sjekkes mot transportstatistikk.
Taleren hadde gjort lappen i 35 år.
Personlig faktum.
Bilen slo gjennom i USA på 20-30-tallet med Henry Ford og T-Forden, mens den slo gjennom i Norge på 60-tallet.
Historisk påstand om bilens gjennombrudd; omtrentlig korrekt.
Filmen 'Riding the Rails' handler om togluffing i USA på 30-tallet.
Dokumentarfilm fra 1997; kan verifiseres.
Burlington/Colchester-området der taleren bodde i 1982 hadde en bystørrelse på 40-50 000 innbyggere, og nesten ingen syklet.
Personlig observasjon fra oppholdet.
Omaha i Nebraska hadde rundt 500 000 innbyggere, og taleren så bare én syklist på fire dager i påsken 2020.
Personlig observasjon; befolkningstallet kan sjekkes.
Taleren var gymnasielærer og hadde en elev på 16-17 år som ikke hadde lært seg å gå ordentlig.
Personlig opplevelse.
Taleren sykler ikke om vinteren i Oslo på grunn av is og slaps, men sykler fra april til november.
Personlig vane.
Laster
Det var noen som var imot alt. Det er klart, hvis mange begynner å drikke, så kommer det en motreaksjon. Da oppstår en avholdsbevegelse. Hvis mange blir feite, så er det noen som vil være slanke. Det kommer motreaksjoner. Hvis du ser i ettertid, så ser du at her oppstår en motreaksjon mot drikking, og så blir det ekstremt den andre veien.
I dag har vi denne polariseringen, hvor veldig mange har blitt overvektige, men det er jo veldig mange som er trent. Ja, trent og slank. Alle amerikanske venner som jeg har er jo slanke. Jeg kjenner jo ikke en feit amerikaner. Jeg kjenner mange amerikaner, men jeg tror ikke en av dem er eneste feit, fordi det er folk som går på ski og synes det er overleit og behagelig å være slank. Det er jo mye et valg å være... Hvor mye du veier er ikke alltid et valg, men...
Hvis du prøver å holde deg noenlunde slank, så er det de fleste som klarer det. Men i by og bygd, er det forskjell? Er det sånn at byer er det generelt mer fokus på trening og utseende? Jeg vet ikke, men hvis du går inn på YouTube og ser, så ser du at Texas er den feiteste staten i USA, og Houston er den feiteste byen, og der ligger en ganske sjokkerende og interessant dokumentar om feite folk i Houston, og det er jo en by. Men Texas er en feit stat,
Og jeg tror det er forskjell på Norge og jeg husker jeg var i Australia, jeg sa det sist, nei jeg tror ikke det. Da var jeg et sted som heter Newcastle, for jeg var der på 80-tallet og ble haiket, så jeg dro tilbake dit i 2016 og var i Newcastle for å se tilbake steder jeg så midt på 80-tallet som haiker. Så var jeg på en supermarked og kjøpte noe mat, noe avokado og noen greier, god mat.
Og så ble jeg sittende og pratet med en kar der, og så det var et par da, og så sa jeg, det er mye slanke folk her, sier jeg. Slanke folk? Ja, det er mye slanke folk her i strada. Ja, ja, ja, her sier jeg, så det var utenfor en sånn, det var vel egentlig en sånn
økologisk shoppe som solgte økologisk kjøtt og grønnsaker og sånn. Og der var det jo bare slanke folk. Men så ble jeg med han et annet sted, en annen del av byen. Og der var det jo veldig mye overvektige. Så du så jo stor forskjell i en by da, hvem som var i ulike butikker. Og sånn ser du litt i USA også, visst nok da at Texas er den feiteste staten siste, så det er nok forskjell. Der også går det om å måle forskjeller
jeg har hørt at Hedemark jeg er fra Hedemark skal være den feiteste fylket i Norge jeg sier ikke noe gærent om det eller mest overvektig fylke for at når jeg sier feit så mener jeg ikke noe negativt men jeg mener at det er
på hva som, hvis du skjønner. Ja, Birger Svies mener at det er et valg, så det er... Mest et valg, tror jeg. Mest et valg. Jeg tror det, eller en prioritering da. Og særlig for de som er unge da, som ikke har noen sykdommer som gjør at de kanskje eser ut. Men i hvert fall så kan du dra til USA, så ser du forskjeller. Og det var det jeg så da i 1982, som sjokkerte meg, for jeg visste at det var sånn, men
Jeg hadde noen venner som hadde foreldre som var sånn, og det syntes jeg var ille. Hvor det på en måte ble et slags... Fikk en sånn avsmak for den stillesittende livsstilen der. Som... Latskap? Latskapen bød deg litt imot? Det var det at de...
Jeg har ikke noe mot biler, jeg har hatt bil selv, og lappen har jeg hatt i 35 år, men det var det at de skulle alltid kjøre bil. Hvis du sier så er jeg tørn av. Og lokalsamfunnet, var det ingen som gikk eller syklet? Det var en som syklet mellom Bølington og Colshuset som jeg så, og han kjente jeg så klart, og så var det meg da.
en mann, og det er tross alt en by på 40-50 tusen innbyggere, så en mann som sykler til og fra jobb. Og han var veldig ordentlig, han hadde kraftig lår, husker jeg. Men i hvert fall så var det hele det her at du skal stå på morgenen, så skal du sette deg en buss eller bil, så skal du gå inn i et hus, så skal du ikke gå eller sykle. Det synes jeg var helt forferdelig.
Den minste motstandsveien, var det ikke det? Jo, det var det jeg fikk i vrangskruppen, og det ser vi at det har spredt seg rundt i verden, på godt og vondt. Det er jo mye bra med å være effektiv med å komme seg rundt, men jeg var i Oma, han i Braska for fire år siden, sa jeg det? Nei. Det var det helt forferdelige, for da hadde jeg noen æren borte der i påsken 2020,
og da det var det gikk jo ikke noen busser heller det var fire, da var det 500.000 innbyggere det var den fjerde dagen så jeg en sykkelist byen var som Oslo, og den fjerde dagen så jeg en sykkelist og du kan tenke deg er du i Oslo i mer enn fire minutter uten å se en sykkelist så er det toppen, men den fjerde dagen så jeg en sykkelist og så vanket jeg på en bokskjappe der og det var ganske spesielt for der jobbet to damer
En het Sara, andre vet ikke navnet på, men Sara, hun syklet til og fra jobb. Det var hun jeg så da. Og så hun andre hadde ikke førekort. Så det var, hun drev en bokskjappe, hun der eldste, som var vel 65 år, og Sara jobbet der, og så var det en kar som jobbet der, men de, ene var da syklist, og andre hadde ikke lappen engang, men da var det så ille at jeg måtte ta drosje rundt, jeg gikk jo i god eller lav, men jeg tok jo drosje rundt,
for det var jo ikke noe offentlig uttransport, og det var jo helvete hvor bilen bestemmer alt, og det fikk jeg litt følelsen av i Vermont, og så tenkte jeg, det her orker ikke jeg, men det går an å kombinere. For eksempel i Oslo så kan du ha en sykkel eller en bil, og så kan du leve litt sånn begge deler, du kjører når du vil, og så
Og så sykler du, for Oslo er en fin syklerby, men det var det ikke i USA da. Men det har blitt mye bedre i mange steder, særlig i Kalifornia. For eksempel hvis du drar til Davis, som er en fin universitetsby i Kalifornia, så er det jævlig fint å sykle. Og der tror jeg 20 prosent av befolkningen sykler til og fra jobb. Så du får sånne litt sånne europeiske lommer rundt omkring i USA. Men sånn var det ikke der jeg bodde. Folk så rart på en hvis en sykler...
det synes jeg var spesielt da er vi 1982 altså er det kultur eller er det tidskniper tror du mest? er det blanding av de to tingene tror jeg men det var helt uaktuelt for noen der å sykle 6 kilometer på skolen jeg gjorde det for morroskyld for det var ganske fin vei og sånn nytt sånn kupert langs Lake Champlain som jeg syklet så det var et eller annet med det å
Det må jo være mye kultur i det der. Jeg tror det, ja. Det var jo året etter folk. For den europeiske byen og sånt, nå er ikke jeg bevandret historisk 1900-tall ved den europeiske byen, men alle filmer og alt, det er jo sykler i hver hovedstad i hele Europa. Det var mange som syklet i USA før bilen overtok, men da overtok bilen kanskje bilen i 20-30 år. Hvis du ser, jeg så en gammel film om noen loffere i USA,
Den heter Riding the Rails. Den handler om togloffing i USA på 30-tallet. Og der så du en god del arbeidsfolk i USA på 30-tallet. Du så hvordan de gikk. De gikk som skiløper. De kunne gå ordentlig på beina. Amerikanere kan ofte ikke gå for å gå inn og ut av biler. De hadde svajende steg. Det ble slanke menn og damer som gikk ordentlig. Hvordan er det en god gang egentlig? Gynger du litt sånn? Ja, jeg mener at
litt sånn, ja, men det her var da folk som gikk sånn, og det ser du sjelden, i hvert fall blant hvite amerikanere. Det ser noen av de svarte ha litt sånn mer sånn rytme i kroppen, eller går som de har rytme i kroppen, men
Men du ser altså få amerikanere som kan gå. Jeg husker når jeg var i Oslo på 80-tallet, for jeg har ikke noe mot USA, jeg liker amerikanere også, så så du en flokk med amerikanske turister som vralta nede ved Karl Johan, og de var amerikanere, for du så det på størrelsen, og så så du på måten de gikk, på det manglende måtet å gå på. De går og vralter som pingviner, og det er for at de ikke vant å gå.
Og hvis det går, så går de sakte og går og kikker og myser rundt seg. Så den måten å gå på, det fanns ikke noe særlig i Norge da i 1982, men den er vanlig i Norge nå da. For jeg var i gymlæring mange år siden, så jeg så at faktisk en del elever som går sånn i dag, eller jeg hadde en elev som var i 16-17 år som ikke hadde lært seg å gå ordentlig, som bare hadde gått inn og ut av biler og busser. Mhm.
Det kan være så tenkt også at USA det er store avstander og så har de sikkert ganske fra tidlig fra bilens tidligere dager så har de sikkert veldig godt veienett som alltid har ligget der som på en måte at sykkerne aldri har fått ordentlig feste sånn Europas storbyer med alle de smågatene og kriker og kroker og økonomi og sånt tror jeg liksom der har det er mye lengre kultur for det da.
USA og Australia er store land, og det er veldig bra vegnett, særlig i USA, men bedre i Australia etter hvert. Så det har noe med det å gjøre, og toget, det ble brukt som transport av varer, ikke så mye som transport av folk etter hvert, og bilen slo gjennom USA på 20-30-tallet, med Henry Ford og T-Forden og sånn, mens den gjorde det i Norge i 60-tallet, så gjorde den kanskje det i USA i 20-30-tallet, og da er det 40 års forskjell, så USA ligger en 30-40 år foran Norge foran,
for mye av det som starter i USA kommer til Norge, men størrelsen har mye å si altså USA er enormt stort og Australia er enormt stort og jeg husker jeg var i Newcastle og da sa jeg det at her er det fint å sykle men det var veldig få som syklet der også for det er flatt og fint da
Men da har de med at når alle kjører bil, så er det ikke noe å leite å sykle, for da får du mye trafikk. Så da har de med størrelsen på byen å gjøre. Det finnes jo ikke noen store byer i Norge. Oslo er jo sånn halvstor. Men det er jo en småby preg i Oslo. Men drar til Amsterdam og Køben, så ser du at de fleste sykler. Der er sykkelen egentlig...
Hegmoni da. Men er det kanskje lettere å sykle større deler av året der også? Litt mildere? Flatere? Mildere? Flatere og mildere. Det er noe med at jeg er mer sykkelvennlig. Nå sykler jeg hit i dag. Jeg sykler ikke om vinteren i Oslo. Jeg orker ikke det, for det er for mye is. Slaps. Slaps, ja. Men fra april til november så er det...
ordet etter oss. Hva synes du om elsykler egentlig? Det er fint. Jeg har ikke snakket om det sist, for du liker at det er bare at man er på jul. Jeg tenker at det er fint at gamle damer og gubber kommer seg ut på elsykler og
Det er noe med elsykkel som gjør at en del av de eldre får tilbake den sykkelgleden de hadde som unger. Når du lærer å sykle som unge, så triller det, det ruller, det går fort. Men elsykkel, da får du mye gratis. Det er veldig bra det. Det kan være at jeg får det til hvert selv, men forløpig er jeg så sprek at jeg synes det er morsomt å sitte og tråkke og bruke egne krefter for å få litt fart på den sykkelen for å komme frem.
Wolfgang Wee Uncut presenterer: Thor Gotaas' Reisememoarer (Sesong 1). Thor Gotaas er forfatter og folkeminnegransker. #reise #travel #wolfgangweeuncut #wolfgangwee #thorgotaas
I serien tar...