316. Når Biohacking møter medisin om kvinnehelse, hormoner og samfunnet med gynekolog Madeleine Engen
00:00
Podcasten utforsker kvinnelig hormonhelse og viktigheten av balanserte hormoner for å styrke livskvalitet og likestilling.
31:25
Lytt til hvordan hormonbalanse, stressmestring og personlige strategier kan forbedre nervesystemets funksjon i hverdagen.
40:47
Fokus på hvordan detox og kosthold kan forbedre hormonbalansen og eggkvaliteten for bedre fertilitet.
45:26
Diskusjon om prevensjonens innvirkning på kvinner og helse, inkludert hormonelle effekter og personlige erfaringer med P-piller.
48:57
Folk bør forstå at prevensjon varierer individuelt, og god informasjon er viktig for unge jenter å ta informerte valg.
Transkript
Lignende
Loader
Hvordan kunne den høyt betrodde frostallegen forgripe seg på nesten hele bygda? Hva fikk Paris Lee Bennett til å drepe sin lillesøster? Og er evnykkmakeren Marius Gustavsson en iskald sadist? Eller en venn i nøden for menn som er fanget i feil kroppe?
Blir med inn i hodene på de verste av oss i podcasten på innsiden av Psychohoder. Ny sesong, ute nå. På innsiden av Psychohoder. Gratis, der du lytter til podcast.
Velkommen til Biohacking Girls podcast, der vitenskap møter livsstil, og der vi tar kontroll over vår egen helse. Vi dykker ned i teknologi, ernæring, trening og mentale heks for å styrke kroppen sin. Det handler om å bruke naturens prinsipper for å finne balanse, energi og glede. Vi tester, utforsker og lever som vi lærer, alt for å bli en hel helse.
for å inspirere deg til å finne din vei til et balansert og godt liv. For det alle kan få dette til, og sammen kan vi gjøre kunnskap til praksis og skape varig forandring. Er du klar for å ta seg inn i fremtiden? La oss hekke livet sammen.
Hei og velkommen til denne serien hos Biohacking Girls som heter Biohacking Møtemedisin. Mitt navn er Madeleine Engen, jeg er gynekolog og noen av dere kjenner meg kanskje som kvinnelegen på Instagram. Jeg er også gründer av C-Medical Kvinnehelse som er Nordens mest komplette, private og helhetlig kvinnehelse konsept i Norge og Sverige.
I dag skal jeg få lov til å lede en samtale som angår absolutt alle kvinner.
Den skal handle om de livsviktige hormonene for oss kvinner, så vi er helt avhengige av å ha balansert og aller helst optimalt for å leve frisk og sterke liv. For vi har mye å ta tak i. Nye internasjonale rapporter viser at vi kvinner lever 25 prosent av livene våre i mer sykdom enn det menn gjør. Og hvordan skal vi få samfunnet fremover hvis halvparten av oss holdes tilbake?
Dessuten føder vi jo 100% av alle barna, så kvinnehelse er folkehelse. Kvinnehelse er rett og slett nøkkelen til likestilling og økonomisk vekst. Her trenger vi at alle bidrar. Derfor gleder jeg meg ekstra til å snakke med Alette og Monika fra Biohacking Girls. Jeg er så glad for at vi leger kan ha en åpen og konstruktiv dialog med biohackeriet. Jeg ser også veldig frem til å lese boken deres «Biohacking».
Den har jeg hørt mye positivt om fra både pasienter og veninner. Så velkommen til denne episoden som skal handle om kvinners livsviktige hormoner. Før jeg inviterer jentene inn i samtalen, så vil jeg gjerne si litt om hva jeg opplever som gynekolog i praksis.
Jeg har stadig flere og flere kvinner i slutten av 30-årene og gjennom 40-årene som kommer til meg fordi at de mangler energi, de er utmattet, de har kanskje søvnvansker, de opplever mer stivhet, de ledd, muskelsmerter. Noen av de kjenner seg rett og slett pubertale ut, at de har lettere for å tyte i tårnet, de føler seg tommere.
Og så har de vært hos fastlegen eller kanskje sin generelle gynekolog og fått vite at dette er alt normalt og blodprøvene er jo helt fine. Da blir jeg ganske frustrert, fordi jeg tenker at dette kan jo være perimenopås, som er den perioden i kvinnes liv hvor vi fortsatt har menstruasjon, men hvor eggstokkene har begynt å svikte.
Dette er en periode hvor hormonene kan svinge voldsomt før de begynner å falle gradvis. Det er over 200 ulike symptomer som er knyttet til denne perioden, også de som jeg nettopp nevnte.
Det er klart at det kan være livet ellers og andre årsaker til dette her, men hormonene må vi ta på alvor. Jeg synes at alle kvinner fortjener at vi løfter kompetansen når det kommer til dette med kvinnelige hormoner, og at enhver kvinne i denne alderen med disse symptomene fortjener å bli tatt på alvor, og at man
ser på dette som en mulig forklaring til hennes symptomer. For det er jo sånn at snittet mistemestrasjon mellom 50 og 52 år, da er man i det som defineres som menopås, overgangsalder, som bare er en dato ett år uten mestrasjon. Men overgangsalderen er også tiden før. Og dette kan være noen måneder hos noen kvinner, opp til ti år hos andre. Derfor er det jo
Selv sagt at kvinner i slutten av 30- og starten av 40-årene nettopp kan være rammet til akkurat dette. Og jeg mener jo at biologien ikke har fulgt evolusjonen. Dette er jo det første århundre vi i snitt lever halve livet vårt.
I tiden etter overgangsalderen, frem til for 100 år siden, så ble vi død i denne fasen. Jeg som legaspesialist er jo ikke utlært, og jeg er veldig nysgjerrig på andre synspunkter, så nå vil jeg gjerne høre fra bivakernes side. Hvordan ser dere at hormonubalanse starter, og hva tror dere er årsakene til dette i dag? Jeg tror nok vi har vært oss selv og begge to, og kjent at det er noe som ikke føles helt riktig, så kan man ikke egentlig...
sette fingeren på det, for det er små og stille signaler, som typ at plutselig er søvn litt dårlig, og det skjer jo ikke over natten plutselig er du litt mer ukonsentrert, jeg tror veldig mange føler det på husken, eller manglen på å huske, og at du kanskje kan bli litt mer sånn humørsvingninger og særlig i sverd med veldig mange som får cravings det slipper liksom du spiser en frokost eller en løn så er du da lyst på noe bare en time etterpå
Men problemet tror jeg at vi ikke hører etter til kroppens signaler, for vi har så veldig mye fight or flight. Vi har for mye stress, og vi fyller på med koffein, og vi sitter med blå lys, og blodsukkeret går som en berg-og-dalbane, og da klarer ikke disse hormonene å henge mer, stresset sett. Sånn tenker jeg.
Jeg er helt med på det, men årsaken til at det har blitt sånn, tror jeg jo er, som Madeleine også sier, at vi henger ikke med. Vi er for moderne. Hvis du ser litt tilbake, så levde vi jo litt mer i pakt med naturen. Vi tok litt mer hensyn, vi lyttet. Det har vi ikke tid til. Og nå skal vi jo også dobbelt arbeide. Vi skal gjøre like mye som menn, samtidig som vi skal, som du sier, få alle barna. Vi skal ta oss av hus og hjem. Vi har fått
Vi har ikke tid til å lytte til kroppen lenger, og vi skyver det så langt tilbake, og dermed skjer jo alle disse symptomene som Monika snakker om, hvor vi går for quick fixes, som å bare ta litt mer kaffe, spise litt sukker, for å komme oss hele tiden og glemmer å lytte til kroppen.
Jeg vil gjerne skyte litt der at det er jo fortsatt urettferdig at norske kvinner gjør to og en halv time mer ulønnet omsorgsarbeid daglig. Vi tar 80 prosent av alle helsebeslutninger i familien i tillegg til å være karrierekvinner og
skal ta vare på både barna våre og de syke foreldrene. Så det er klart at dette spiller også inn, men jeg synes jo også at samfunnet har sviktet oss her med kompetanse på disse livsviktige hormonene. Jeg husker at en menn fikk viagra for 30 år siden,
Det har ikke kommet noen særlig kvinnelige forskere inn på banen før for 30 år siden, og det er et veldig kort vindu hvis du ser på forskningshistoriens reise. Det er egentlig først de siste fem årene jeg mener at vi har god nok og solid nok forskning på dette med tiden før overgangsalderen og overgangsalderen.
Ja, det har du helt rett i. Og jeg tenker noen flere årsaker, det er jo det livet vi lever om, gitt av veldig mye østrogen, kjemiske stoffer i mat og i vann og i
luften og kremer og kosmetikk og alle sånne sprøytemidler. Så det er jo klart at kroppene våre er ikke helt forberedt på å ta inn så mye kunstig tilsetningsstoffer og bearbeide dette. Så det er veldig mange veier inn til dette, men jeg tror det å snakke sammen, som du innledde med å si også, at vi skaper
større dialog og utdannet folk. Jeg skulle ønske at en menn kunne lære litt mer om oss kvinner også. Jeg tenker så utrolig fantastisk det hadde vært hvis de skjønte litt våre bergedalbaner og humørsvingninger og ting som skjer med oss når vi går våre runder. Og det er jo litt opp til oss også da, å være åpne om det som skjer med oss. Vi er...
Jeg skal snakke for meg selv, men jeg hørte jo aldri min mor snakke noe om overgangsalderen. Jeg synes bare hun var veldig rar, hun var oppe hele natten og sånne ting, men det var jo aldri noe snakk om hvorfor eller hvordan. Men jeg føler jo at det skjer en endring nå, gjør det ikke det, Maden? Er vi ikke litt mer på banen? Jeg føler at det har skjedd mye endringer først enkelt de siste fem årene, hvor vi har fått en mye mer åpen dialog, og media også heldigvis mer på.
Det er veldig positivt. Jeg synes også flere og flere arbeidsgivere begynner å bli klare over hvor viktig kvinnehelse er for arbeidslivet, og hvilke konsekvenser det kan få. Vi har jo studier nå som viser at hetetokter, som bare er et av 200 symptomer, koster faktisk i nordiske land over 900 millioner euro årlig tapt produktivitet.
Og dette er bare ett symptom av 200, så det sier jo litt om hvilke samfunnsøkonomiske konsekvenser dette får. Så ja, det må vi ta på alvor.
Da skal vi snakke litt om hormonterapi. Min holdning til bioidentisk hormonterapi, det er et veldig viktig stikkord at det er bioidentisk, det er at det er mer unaturlig å ikke bruke det, enn å bruke det hvis du har symptomer. Fordi den forskningen som vi har i dag,
Den er helt tydelig på at hvis man starter opp med dette innen ti år, altså når man kommer i overgangsalder, så er det livsforlengende, og det beskytter sannsynligvis både hjertet, ben, mye peker også imot at det kan være beskyttende i forhold til demens. 70 prosent av alle med Alzheimer er jo kvinner, så
Jeg er veldig for bioidentisk hormonbehandling på riktig indikasjon, men hos oss er vi et eksperttteam som jobber med overgangshalder, og vi jobber sammen med seksolog, psykolog, ernæringsfysiolog, osteopat, vi er utrolig opptatt av å se på kvinnen som en helhet, og
Vi går alltid gjennom kostholdet hennes, og pleier å oppføre til middelhavskost og vitamin D daglig. Vi har et eget styrkeprogram som vi har...
laget spesielt til denne aldersgruppen. Og ikke minst går vi gjennom det psykologiske. Det er klart at for mange er det tøft å ha bagasje og ha levd et liv. Man har levd et halvt liv når man kommer i overgangsalderen, og noen er bittere for at det ble ikke som man hadde tenkt. Man har kanskje en skilsmisse bak seg, man vurderer å gå fra partneren, man har kanskje en baby og en ungdom i samme hus, man har foreldre som begynner å bli syke.
Så alle disse aspektene er det jo viktig å kartlegge, og så gi verktøy til pasientene i tillegg til de bioidentiske hormonene. Det er veldig viktig for meg å si da. Men hva tenker du om litt høyere doseringer også? Er det sånn at denne hormonbehandlingen bare setter plaster på noe? Kunne kroppen klart seg fint uten, eller synes du at den bør alltid ha tilskudd?
Utifra den evidensen som jeg har tilgang på i dag, så mener jeg at det er helt misforstått at vi bare tilsetter noe som kroppen før alltid har produsert.
Før, hvis man ser på MR-bilder av aktivitet i hjernen knyttet opp til østrogenreseptorer, så sluktene den på et tidspunkt. Da er det ikke så rart å forstå at det kan gi hjernetåk og oletningsvansker og mange av disse ubehagelige kognitive symptomene. Hvis vi tilfører bioidentiske østrogen igjen, som er likt det du har produsert, så går den aktiviteten opp.
Så jeg føler jo at det er litt som om vi ikke skulle behandle lav stoffskifte eller diabetikere i tillegg til å gjøre livsstilsoptimalisering, som jeg vet at dere er kjempegode på, og som jeg gleder meg til å høre hvilke tiltak dere har. Jeg er helt enig, og som vi snakker om, vi lever jo så lenge nå, så vi lever jo så lenge uten østrogen, og det kan jo ikke være bra. Vi vil jo veldig gjerne ha det fortsatt, for det kommer jo benhelse, hjertehelse og alle disse tingene
Jeg er også veldig for bioidentiske hormoner, men kanskje ikke bare det uten å gjøre noe med livsstil. Det er jo der biohackingen kommer inn. Det er jo veldig viktig, som Monika og jeg skriver masse om i boken, søvn. Hvis ikke søvnene er optimalisert, så tror jeg du ...
har store problemer med å bli kvitt plagene bare ved å ta østrogentilskudd i overgangshalder. Der vil jeg gjerne få skyte inn litt, fordi østrogen virker på absolutt alle kroppens celler. Det kan gi det brede symptombildet fra det kognitive til muskelsmerter, forverringer, autoimmune sykdommer. Men progesterone er jo hormonet som skal...
Gi ro, og det er også utrolig viktig for dyp og god søvn. Når man mangler progesteron, så er det jo helt sånn typisk at man våkner mer mellom to og fem, og ligger og kaver og har denne indre, forklarlige uroen. Men det hjelper jo ikke å ta det hvis du pøser innpå med kaffe og krangler rett før leggetid. Så selvfølgelig holder jeg helt med dere på at
Disse tiltakene rundt er kjempeviktige. Da er du jo inne på stress, for hvis du ikke får stress eller kortisol ned, så vil jo ikke andre ting heller virke, for kortisol er så sterkt. Stresshormoner tar så mye krefter fra kroppen vår, så vi må inn med pust og stillhet og bagestrening, eller i alle fall fokus på å komme litt ned i ro-møte.
Det tror jeg på, så tror jeg også på å stabilisere blodsukkeret, fordi når du har et usabil blodsukker, så river det med seg alt, jeg sa kortisolet, men også insulinet, og kjønnshormonene vil også gå inn i den rekken der. Så du kan jo bruke litt strategier som kuld og varme, som gjør strategisk hormetisk stress innimellom, både for å aktivere sirkulasjon i kroppen, for dopamine, altså motivasjonen din, men også for mitokondrine.
Men jeg tenkte litt på dette med progesteron, for det er jo veldig mange kvinner som bruker dette sammen med estrogenplaster nå. Og progesteron har jo så enormt mange andre egenskaper, for det er jo mange kvinner som ikke har en livmor. Og hva tenker du om de da? Skal de ikke ha progesteron? For jeg mener jo de skal, det er fordi at progesteron virker jo på hjernen, det virker på immunsystemet ditt,
det virker på hjert og kar, så det er så mange grunner til at vi skal ta det tilskuddet. Jeg er helt enig, sånn tradisjonelt medisinsk, så har på en måte progesteron bare blitt gitt fordi det skal beskytte livmorslimhinden fra østrogen.
Men jeg opplever oftere noen bivirkninger med mikronisert progesteron enn hva jeg gjør med østrogen. Jeg synes kanskje det er veldig sjeldent at noen kvinner kan oppleve at de blir litt tyngre, litt mer nedstemt av progesteron. Så hvis det skjer selvfølgelig, så kutter jeg progesteronet gitt at de ikke har livmor, eller hvis de har en Mirena-spiral.
Men ellers er jeg helt enig som deg. Progesterone spiller jo også på lag med estrogenet. De to skal jo være i en homostase. Det er en balanse mellom disse to.
Progesterone er jo superviktig for søvn og ro, og også hjernen, ikke minst, som du var inne på. Nå gjentar jeg deg litt, beklager deg, men dette er jo så viktig, så jeg tenker at det gjør ingenting. Nei, det er kjempefint det. Jeg tror også at vi må gjenta for å huske tingene også. Det kan jo hende at menn i dette bildet også, selv om vi snakker om kvinner, i noen tilfeller også kunne ha glede av progesteron.
Det hadde vært veldig interessant. Så må vi heller ikke glemme dette tredje viktige hormonet som engelstokkene produserer. De produserer østrogenprogesteron, men også testosteron. Testosteron opplever jeg ofte at kan bli litt glemt.
Jeg synes kanskje av erfaring at effekten av å forbindre østrogen og progesteron tiltrer først, og at den manglen på testosteron kan legge litt, men
Jeg pleier alltid å begynne med progesteron, østrogen og livsstilstiltak for å se hvilken effekt det gir. Men så er det veldig ofte at jeg etter åtte uker på en telefonkonsultasjon velger å legge til litt testosteron bak kneskålene. I retningslinjene sier du at testosteron kun hjelper mot nedsatt sekslyst.
Men vi vet jo også at det kan virke i forhold til fokus, gjennomføringskraft, selvtillit, energi, litt den der siste poweren.
Har dere noen erfaring med dette selv, eller har dere brukt bioidentiske hormoner? Ja, absolutt. Det er veldig mange år siden jeg begynte, det var vel i 2020-2021, jeg husker ikke helt deg. Men nå, jeg bruker litt DHEA, som da er en sånn precursor, så jeg bruker ikke testosteron. Men jeg har gjort det, og jeg vet at det påvirker både energien min og fokuset, og litt mer sånn go-get-kraft kan du få, ikke sant? Ja.
Det er nesten så du kan føle at det blir litt tyngre når det går ned. Jeg har ganske gode nivåer. Det kan handle om trening, men det kan også handle om DHEA, at jeg tar dette som hjelpe på. Jeg har bare brukt testosteron litt. Jeg har ikke kjent noe særlig forskjell på det, men disse andre hormonene, oh yes, I love it.
Det virkelig gjaldt min søvn og absolutt alt som Peri mener på seg.
Jeg må bare si at for meg så merker jeg ingen forskjell. Så jeg har mange ganger tenkt på det. Jeg er litt sånn i tenkeboksen på både østrogenplaster, progesteron og DHEA. Jeg kjenner faktisk ikke forskjell, men jeg har heller ikke hatt noen overgangssymptomer. Så jeg tenker bare at dette er sikkert en veldig bra anti-aging-strategi å holde kroppen min godt i gang. For hvis jeg slutter, så kan det hende at jeg merker det. Ja.
Nå bor vi i konservativ Norge, så her skal jeg være veldig forsiktig med å uttale meg, men jeg synes jo det sier nok at når vi vet at man tar bioidentiske hormoner innen de ti årene,
Når man kommer i overgangsalder så vet vi at det er livsforlengende effekt og at det er positivt på hjertet og bein og sannsynligvis også hjerne. Da tenker jeg at det egentlig sier skitt i forhold til det du ytter ut deg når det kommer til DHEA.
Så er det sånn at vi har samarbeidsklinikk med Louise Nusen, som er en av de som er største på dette i verden. Hun har åtte klinikker bare for overgangsalder i England. Og det har jeg, der mangler det litt evident, så vi har ikke helt kontroll på hvordan den utvikler seg i kroppen. Derfor bruker ikke jeg den så mye i min praksis. Jeg holder meg til...
estradiol og mikronisert progesteron og ren testosteron. Oslo Skin Lab, som vi allerede elsker for kollagenet sitt, har nå lansert noe helt nytt. The Recipe Probiotic Night Serum Kit.
Dette er et nettserum med et to-fasesystem, en base rik på hyaluronsyre og en pose med levende probiotika, så du blander sammen selv for å få det helt ferskt og levende. Vi har testet i tre måneder nå. Huden føles virkelig mer balansert og gjennomfuktet når vi våkner. Og så er det enkelt å bruke bare ett produkt.
Ja, hele poenget er å støtte hudens mikrobiom, akkurat som vi gjør med tarmen. Et sterkt mikrobiom betyr en sunner hud, mindre tørrhet, færre urenheter og mer naturlig gullet. Sette varer i 30 dager, og hver flaske holder i 10 dager etter blanding, så her får du alltid maksimal effekt.
Vi elsker at det kun er ren hyaluronsyre og levende bakterier. Game changer for huden. Hvis du vil teste, kan du bruke koden BIOHACKING50 og få 50% rabatt på første pakke og 30% på de neste. Gå inn på osloskinlap.no og bestill Probiotic Night Serum Kit. La oss gå litt videre her.
Østrogendominans er et begrep som ikke støttes som en medisinsk diagnose i faglige retningslinjer. Man mener at det er et populær helsebegrep. Det har litt med at perimenoposen innebærer at man har veldig brede svingninger i estradiol-
og at man får en gradvis svekket eggløsning med stadig mindre progesteronproduksjon, og at det er mer denne ubalansen her som kommer til uttrykk gjennom symptomene at
Migrene er ikke nødvendigvis myøstrogen, men det er jo fall i østrogen, og en kraftig menstruasjonsbrødning kan like så godt komme av mangel på progesteron, som at det er myøstrogen. Klinisk praksis er jo da symptomstyrt av å følge retningslinjer for behandling.
Men hvordan ser dere på dette med estrogendominans, og hvordan bruker dere det i deres liv, og hvilke hacks lever dere eventuelt etter? Jeg kunne godt si noe om det, for jeg er veldig opptatt av å rydde veldig i miljøet hjemme. For jeg tenker på alt, både det du puster inn, og det du drikker, og det du smører på huden, at det påvirker...
balansen din, og det starter hjemme. Sånn som dette med dufter og rengjøringsmidler og sånn, det er lenge siden vi begynte å bytte ut omokoller med naturlige ting, og vi bruker kanskje Karoline Heierdal som har disse produktene som heter CEDA. Hun har skrevet en fantastisk bok hvor det er masse gode oppskrifter hvor du bruker ettersk olje og eddik og natron og sånne ting.
Så det liker vi, og det å rense vannet er vi veldig opptatt av. Plast er jo utrolig vanskelig å unngå, fordi at det er mikroplast overalt, så du vet liksom ikke helt omfanget av det før du tar analyser på blodet ditt. Men
Men jeg tenker at du kan unngå å ha plass på kjøkkenet og oppbevaringer når du lager ting, så kan du heller få glassbokser og være litt opptatt av det. Dette med oksygen, luft hos overrommet ditt, ha rent sengetøy og kanskje til med økologisk bomull.
og tenke på hva du smør på huden, de tingene der, for det er jo sånn at barn nede i syvårsalderen får menstruasjon, og kvinner kommer i årgangsalder når de så visst har blitt 30 år, så vi tror jo at det er en sånn kjempe stor, og gutter som får brustforter, ikke sant? Så det er jo et eller annet som trigger hele homofalansen. Ja, og det er jo så stort, og jeg blir litt sånn skremt av hvor mye vi er omgitt av sånne ting, så jeg tenker også kanskje litt
Mindre på det at det jeg kan gjøre er at jeg tenker på å detokse hver eneste dag. Prøve å svette. Prøve å gjøre disse tingene som gjør at noe av denne dominansen forsvinner. Ta bastu, få med det, ta det røde lyset. Gjøre disse bioheksene som hjelper til å eliminere det. For hvis ikke så går jeg rundt og er helt hysterisk på alt.
Men i hjemmet mitt så har jeg full kontroll. Du har fått reddet seg et vann her i dag. Dette er kjempespennende, og her skjønner jeg at dette kan dere veldig mye mer om enn meg, og her dukket jeg fort ned i dette lille legeperspektivet.
Det skal sies at jeg har hørt om dette med estrogener i sprøytemidler, fastfood, og at dette kanskje har en kobling opp mot menns fallende fertilitet for eksempel, at den har blitt halvert betraktelig siden 1950-1960-tallet.
Og jeg har også hørt om dette med, altså når vi babyfoster er inne i magen til mammaen vår, så
kan vi få ulike miljøgifter fra henne, selv om vi ikke er utsatt for det selv i vårt virkelige liv. Og det vet jeg at fertilitetsmiljøene ser på, at dette kan gå ut over fertiliteten vår. Så jeg har veldig respekt for det. Jeg bare innrømmer at...
Det er kanskje alt for lite fokus på akkurat dette her blant oss leger, og der har vi et kunnskapshul. Så dere må bare dele det dere kan. Jeg synes det er spennende å høre om.
Og jeg er så glad for at du er åpen for det, for jeg synes akkurat dette er jo hele poenget, og vi skal jo ikke overvelde folk heller, man kan kanskje begynne med en liten ting, om det er å bytte ut neilakken din med et eller annet, eller at du begynner bare, at nå skal jeg ikke ha salo, jeg skal lage noen små endringer, for jeg tror at det er jo egentlig
sånn vi er skapt. Vi er ikke skapt med å omgis av BPA, flalater og glyfosater. Vi er jo ikke vant, kroppen vår fra naturens side, er ikke vant til det. Så litt grann starte med et rom, eller starte med en hull, eller bytte ut litt på badet, det tror jeg er en veldig fin strategi, sånn at man ikke stresser folk for mye, for da får du for mye å gjøre oppi hodet ditt, og så går det også utover hormonene. Så her må man ha en balanse, tenker jeg. Ja, det synes jeg er bra, fordi
Hvis man hele tiden skal leve etter at det ikke var sånn her vi levde for 2000 år siden pluss, så må vi huske at vi menneskene får jo også verden videre, eller vi får bedre livskvalitet fordi vi har utviklet antibiotika, og så skal ingenting misbrukes, ikke sant? Vi har utviklet kreftmedisin, og så hadde det selvfølgelig det aller beste hadde vært hvis vi hadde vært...
levde ekstremt frisk og sunn og ikke var utsatt for noen ting alle sammen men noe vet vi også er genetisk trigget og det at vi i hvert fall kan ha muligheten til å hjelpe disse menneskene med ny innovasjon og teknologi det er jo positivt helt enig det lille greia der
Den kan vi ikke snikke. Det er nemlig helt riktig, fordi vi ønsker jo ikke å gå bakover i tid. Vi er jo veldig interessert i alt det nye som blir funnet ut, og som kan gjøre ting bedre for oss, at vi kan løse problemer. Det er jo det vi holder på med hele tiden, og det er vi veldig, veldig for, men i tiden nå.
Mens vi gjør det, så må vi kunne se begge deler, synes jeg er viktig. Det er ikke alt ny teknologi som er kjempebra. Vi må være kritiske til noe også, og så må vi prøve å puste med nesen og la tiden gå fremover. En ting som i hvert fall ...
er viktig, er at det er alt for mange kvinner der ute som får feilbehandling med antidepressiva, angstempende søvnmedisiner når de kunne fått det helt bra med bioidentiske hormoner og livsstilstiltak. Dette er folkopplysning og jeg er veldig glad og takknemlig for at vi har en podcast som kan nå til mange mennesker med akkurat dette og din kunnskap også Madelene, det er kjempegodt at du sier det.
Tusen takk. Da tenker jeg at vi går litt videre til dette med stress og nervesystemet. Vi var litt inne på det tidligere i dag. Kvinner er jo den store koordinatoren i familien. Vi tar 80 prosent av alle helsebeslutninger i familien. Vi gjør to og en halv time mer av det ulønnede omsorgsarbeidet. Vi tar vare på de sykeforeldrene.
barna våre, vi har ofte mer emosjonelt belastende yrker, vi er overrepresentert i helsevesenet, i utdanningssystemet, og vi vet jo at stress påvirker alle aksene til alle de ulike hormonsystemene.
Og kortisol mener man jo til og med lages av et prehormon, som for eksempel progesteron lages av også, så man mener at kortisol egentlig stjeler progesteron da. Ja.
Ja, det er deg å lese. Jeg er veldig opptatt av både dette med mindfulness, yoga, sette av tid til alt som gir deg ro. Det handler jo om å kjenne seg selv. Noen får ro av å gå en tur i skogen, andre får ro av å lese en bok. Men det å ta litt kontrollen og vite at det er deg selv som kan
roende nervesystemet ditt rett og slett selv om det blir jo også i ulage da hvis hormonene er i ulage det må vi huske på men det er det å angripe det fra begge kanter da vi kommer egentlig tilbake til det hele veien både fra å tilføle eventuelle hormoner som mangler og også gjøre stressreduserende tiltak ved siden av hva er det beste stressreduserende tiltakene dere vet om?
Skal jeg begynne med mitt? Jeg er ikke så god på veldig korte mikropauser, og sette meg ned, for da tenker jeg at det er bare en ny ting jeg må gjøre. Men jeg er så heldig at jeg bor veldig nærme skogen, og for meg å bare kunne gå ut i skogen, og bare se meg rundt, høre på lyder, og det trenger ikke å være så lenge, men det tar jo mer enn to minutter å gå til skogen. Det er mitt app.
Absolutt det beste hacket, det kan jeg lese på hårvenen min med en gang og på alle målinger at det tar meg rett inn i hvilemodus. Og så er man jo da som du sier forskjellig, så man har forskjellige hacks på hva som roer ned.
Kullebad er jo sånn som veldig mange forbinder med ro, men jeg blir så stresset i forkant av et kullebad, for jeg gruer meg så sykt at det hjelper ikke så veldig for meg.
Jeg tenkte litt på det du sa, Madelene, om kvinnens rolle og mange ansikt og mange ansvarsområder som vi har. Det er jo litt hormonelt det også. Vi er født sånn. Det har jo vært sånn til alle tider. Så lenge man har født på annen, så har vi hatt de rollene. Men omsorgsfølelsen, sier jeg.
Jeg sier ofte at jeg føler at vi er som en metalldetektor. Kroppene våre er for kortisol. Du vet når du går på stranden, jeg gjør det. Men som metalldetektor, det er bare avspenning for meg. Sånn føler jeg kroppene våre er for problemer. Hvis for eksempel jeg er hjemme, og min mann er hjemme, og han yngst sliter med leksene, og han har noen følelser rundt det,
Så det er meg som hopper opp og kjenner på, åh, vi hjelper deg om vi setter oss ned, mens mannen min sitter der med iPaden eller avisen eller whatever, han registrerer det ikke engang, ikke sant? Så det er noe med at vi kvinner, vi er så på hele tiden om å ha disse her antennene ute på alt, når det gjelder sjefen, når det gjelder barna våre, når det gjelder føleri. Og det gjør jo også at vi undertrykker oksytosine, den følelsen av release og trygghet og det gode i oss. Så jeg...
Jeg synes det er fint å gjøre kulde, pust, meditasjon og gå i naturen og alt dette, men jeg synes også det er fint å gjøre noe spesifikt som øker oksytosin. For det vil trykke ned kortisolet. Og mitt triks der er jo da enten å sette på en skikkelig kul sang som jeg elsker og blir veldig glad av,
eller kose med dyr, altså stryke på huden, berøringer og jo og det, komme litt inn i flow, leke, ha det gøy, det er morsomt, og det er jo det som kan kanskje undertrykke kortisol litt, og det påvirker jo nervesystemet, for vi vil jo at det skal være så tøyelig som mulig, sånn at vi er særlig nok til å håndtere de
sure kommentarene fra de som er sure for eksempel Nå ble jeg veldig inspirert og så fikk jeg lyst til å gå ut og leke Ja, ikke sant? Jeg tror også det er viktig å jobbe litt mentalt da, ha litt sånn kognitive teknikker som handler om at klipe seg selv i tommelen noen ganger at kanskje man kan gi litt mer beng noen ganger, altså det kan bli litt for mye flink pikk og prestasjon og
at du ikke strekker til deg noen steder til slutt, fordi at du skal rekke over alt at man burde lære seg et par kognitive verktøy i tillegg som stopper deg rett og slett fra å gå inn i de der stressmodusene og så bør
Jeg sier bare sånn som Monika og jeg jobber, vi kan jo jobbe døgnet rundt, fordi det skjer noe hele tiden, men det er også å sette tider. Jeg hørte av noe veldig kult, du skal sove åtte timer, du skal jobbe åtte timer, og så skal du ha åtte timer fri i løpet av døgnet.
Og den satt seg litt hos meg at jeg må være flinkere til å sette grenser. Det er ingen som forventer at jeg skal svare på en mail i det den kommer, eller at jeg må gjøre det da og da. Det er jo bare jeg som setter de grensene for meg selv. Og det tror jeg også er veldig viktig at vi skiller mellom jobb og privat arbeid.
Ettersett work-life balance. Rett og slett. Ja, det var veldig bra. Bare ikke man sitter der de åtte timene som er kos og avslapping og bare ser på TV og Netflix og at man gjør noe godt for seg selv. For det er jo også at det tilbake til dette her, jeg synes å si nei så at det grenser og tørre det og ikke få denne dårlig som i hele tiden. Gi litt bengen, ja, og gjør noe godt for seg selv. Om det er å se soloppgangen eller om det er å bare
Bare ikke gjør noen ting, så er du i luften. Men spille musikk, det gjør alltid slusen for meg. Det høres veldig bra ut, og vi vet jo egentlig at det viktigste i livet, det ser man jo når de har intervjuet disse som er på dødsleie, det er jo gode relasjoner og god helse, så det å prøve å få inn tiltak som fremmer det, det...
Tror jeg er bra. Ja, jeg leste akkurat nå dette med relasjoner. Det å gjøre ting sammen med andre, selv de enkleste ting, som å gå i butikken, ta bussen med en annen, det hever alt av disse gode følelsene hos deg, fremfor å gjøre det alene. For det er kanskje daglig aktivitet som du tenker mest, at det kan jeg jo bare gjøre alene. Men gjøre det med en annen, det vil fremme avslappning. Ja.
Mye god råd her altså. Jeg tenkte at vi skulle snakke litt om det her med fertilitet og overgangsholder, fordi det er jo sånn at vi kvinner stadig får barn senere i livet. Det er jo første gang nå at det er flere kvinner som føder barn over 40 år enn under 26 år.
Det betyr jo også at vi har et veldig kort vindu fra når vi fullammer, og det er jo som å stupe inn i en kunstig overgangsalder, der av ammetåken. Kort tid etter det så går man kanskje inn i perimenopås da.
Det som har fascinert meg veldig er det faktum at eggstokkene eldes dobbelt så fort som alle andre organer i kroppen. Vi fødes med nesten 3 millioner egg. Gjennom fosterlivet er det 67 millioner. Det betyr at vi mister masse egg allerede i fosterlivet, så allerede da starter aldringen av våre egg.
Og så har vi en sånn 300 000 egg igjen rundt puberteten når vi begynner å få menstruasjon. Og så mister vi tusenvis av egg hver måned. Og når vi kommer i den alderen hvor vi skal få barn, så har vi 1% igjen av de egene vi egentlig var født med. Og tenk hva det hadde betydd for oss kvinner å få økt den 1% til 2, 3, 4%. Hadde vi vært menn dere, så hadde denne gåten vært løst for lengst.
Hvorfor det? Jeg lurer litt på hva dere tenker rundt det jeg sa nå. Jo, jeg lurer på hvorfor hadde gåten vært løst når det gjelder menn? Fordi at de fikk viagra for 30 år siden, og de kvinnelige har vært nederst på rangstigen, det har vært underprioritert, vi har...
Blitt forsket alt for lite på. Vi har 50% større sjanse for å få feil diagnose ved hjertefarkt, fordi at alle utredningsprotokoller og behandlingsprotokoller er basert på menn. Her kan jeg bare gå on og gå on. Og med oss nå har vi Siri fra Stavanger.
Hei, du har ripet opp bilen til moren din, du. Ja, men jeg så at skalet blush-neile-lakken min har akkurat samme farge som lakken på bilen. Hva er oddsen for det, liksom? Høye, tror jeg. Dagens Hjelpe litt presenteres av IF, som hjelper mye. Jeg vil gjerne utfødre dere som bioekere.
Hvordan kunne vi økt eggreserven hos kvinner, og forhåpentligvis også økt eggkvaliteten? Dette vil jo sannsynligvis føre til at vi ville fått en mye bedre fruktbarhet, og sannsynligvis ville vi også kunne lettere fått barn senere i livet. Det passer jo litt med hvor evolusjonen har gått, tilbake til det jeg mener med at biologien ikke henger helt med.
Vi skal jo leve og holde livet vårt etter overgangsalder. Jeg har lest et studie som går på omega-3. Omega-3 er kanskje det kosttilskuddet som er studert mest i verden og har mest artikler som man kan studere på at det kan bidra til å forsinke aldringen av eggene. Og der kan du sikkert også bedre kvaliteten på eggene. Men jeg tror jo da
at vi er naturlige kropper, så det braker til alt vi har snakket om i dag med stabil blodsukker og med dempeinflammasjoner. Hvis alt dette er fra de raffinerte karbohydratene, hvis alt dette stjeler energi, så påvirker jo dette og hormonbalansen som igjen vil påvirke produksjonen av eggene, ikke sant?
Og jeg tror dette med toksinbelastning i miljø, miljøgifter, og alt det som forstørrer hormonene, det er kjempeviktig. Men så tror jeg også at man kan sikkert støtte en del til mitokondrene. Jeg vil bare tenke, det er sikkert fordi jeg studerer akkurat hormonterapi nå, men jeg vil bare tro at det med antioxidanter kan bidra til at eggkvaliteten kan også respondere bedre, eller ikke bli verre i alle fall.
Jeg har jo et eget fertilitetsteam, så akkurat fertilitet er ikke min hovedspesialitet. Jeg jobber mest med fødselsskader og kirurgi av det. Men jeg vet at fertilitetslegene mine var
På en stor kongress tredje før sommeren, hvor de var veldig opptatt av å se på det her med mikroplast og miljøavgifter, og at man har funnet rester av dette her i eggposer til kvinner som sliter med å få barn selv. Da vil jeg bare si, da jeg var voksen og fikk mitt siste barn, ung da jeg fikk min første,
Men hvis jeg hadde blitt gravid i dag, og hvis min svigerdatter skal bli gravid, så har jeg så lyst til å inspirere dem til å prøve å kvitte seg med tungmetaller og giftstoffer som lager seg i alle fettorganer. For det er faktisk akkurat det som vi ser i biohekking på de foredragene vi går på, og det vi leser, så er det veldig mye, det er mange årsaker til at kvinner ikke blir så lett gravide.
Jeg synes at deres neste bok burde vært biohacking opp mot livsløpet til kvinner. Til ettersvangerskap, til infertilitet, overgangsholder. Men tenk deg å sette en kvinne på før du skal inn og bli gravid, og sette henne på en type sauna-detox med niacin, flush og rense ut og få ut. For husk at alle det siste lagres jo i fettorganene våre, i fettcellene våre.
å få dette å kvitte seg så mye man kan så man er så ren som mulig når man skal inn og bli gravid jeg tror det øker sjansen på å bli gravid også Basti, skal man unngå det med å bare si det hvis man er tidlig gravid? Nei, jeg tenker jeg tror ikke du skal ha detoksen når du har blitt gravid og det er ikke det Monika mener heller men det å gjøre det hvis du er så heldig da at du kan planlegge en graviditet og det bør du kanskje gjøre nå fordi vi lever som vi gjør
Så er jeg helt enig. Ta en detox før du går i gang og blir gravid.
Og jeg tenker også mange som spør om oss da. Det var en jente her under 36 år, og hun holdt på nesten to år og klarer ikke å bli gravid, og det er ingenting galt, ikke sant? Og da var det mitt første intuitive, og kanskje også basert på det jeg har lest, da ville jeg satt i gangen, men ikke bli gravid mens du holder på å rense opp, og bruke klorella og disse tingene du skal bruke. Da er det det du gjør nå i et halvt år, og så prøver du igjen. Ja.
Jeg kan jo si at i C-Medical er vi et ganske ungt, fremoverlente team som liker å si at vi er innovative. Så nå lanserer vi et longevity-konsept på C-Medical Bekstua, hvor vi er de første som skal tilby NAD+, intravenøst, med legestøtte bak. Er NAD+, noe dere kjenner til?
Ja, vi kjenner godt til det. Og det siste jeg har fått med meg der, er at det også bør brukes i sykluser, slik at kroppen ikke blir doven, eller klarer å ta opp tilskuddet. Det er det siste jeg har fått med meg. Men jeg bruker ikke nattpluss akkurat nå selv.
Og så er det vel litt imse om hvor mye av kroppen klarer å bruke, og ikke at man trenger disse pre-kursordene mer enn kanskje en av de plussen forløpig, at det er vanskelig å få det tatt opp i kroppen. Jeg vil få invitere Birgitte Aspenes, som er gynekologen hos meg, som virkelig kan dette her, og har vært en av de tyske professorer, og der brukes det i idrettsmedisin, og til kreftpasienter og alt som er, så det høres ut som et sånt vedunder prosjekt,
men dere kan ta den samtalen videre med henne hvis dere synes det er interessant. Ja, men det er jo fordi at NAD Plus vil jo da støtte mitokondrene, ikke sant? Og jeg tenker også at alt det vevet som ligger i ovariene der
ekstremt leve at det også kan ha påvirkning men det er veldig spennende å lære mer fra din kollega, det vil jeg absolutt få til. Skjekt ut jeg føler at det er noe dere kan diskutere Nå som vi er inne på hormoner så kan vi også snakke om det her med prevensjon for det er jo et faktum at det er mange unge som ikke ønsker å bli gravide og
Det økte seg bort ifra at når prevensjonen kom på markedet, så ble vi kvinner frigjorte, og vi fikk en helt annen mulighet i livene våre. Og så er det noen som reagerer på dette psykisk-kroppslig, men jeg vil jo også si at ...
Husk at prevensjon også kan gjøre at noen faktisk får det bedre. Vi bruker blant annet P-piller med høy innhold av østrogen til å behandle PMS, for eksempel, PMDD. Det kan også være den eneste muligheten å behandle kraftig blødningsforstyrrelser, smerter, hos kvinner som fortsatt vil ha barn og vi ikke kan operere.
Men det er jo da syntetiske hormoner i motsetning til disse bioidentiske hormonene som vi gir i overgangsalder, ikke sant? Så jeg vet ikke, hva er deres holdninger til hormonell prevensjon?
Vi har hatt flere episoder om PCOS når du har lav skjoldbruksaktivitet og mye betennelser. Det første de skal gjøre når de har fått den diagnosen er å droppe P-piller. Vi har snakket litt om dette tidligere. Personlig har vi litt erfaring med å bruke P-piller. For min del var det helt uaktuelt. Jeg var heldig å få pigmentflekker i ansiktet. Det så ikke veldig pent ut, så jeg sluttet veldig fort.
Men det er jo klart at det påvirker både østrogene, progesterone og testosterone, og kanskje flere signaler mellom hjernen og ekstrakene. Produktene er jo laget kjemisk på fabrikk, fremstilt, ligner ikke på naturen.
Så dette er jo utfordringen, for vi vil jo ikke at unge jenter skal bli gravide, og alt det andre, syre med PP-puter og mange ting som kanskje ikke funker så godt. Vi pleier å si meg alette, bruk kondom, liksom sånt, til de som spør. Men jeg er litt bekymret for den type PCOS som er stadig økende.
Det er nok også flere grunner til det. Det henger jo også sammen med kosthold og diabetes og genetikk og dette her. Det er jo viktig å vite at de hormonene man får i seg hvis man må ta en medisinsk abort da. Nå husker jeg ikke det eksakt, men det tilsvarer flere år med p-pillebruk.
Jeg tror det er veldig viktig at man tar en god diskusjon med gynekologen. Vi gir alltid råd ettersom hvilke plager man har. Noen har mye akne, noen har mye PMS, noen har kraftige blødninger, andre har smerter, og så har vi ulike prevensjonsmidler som vi anbefaler i forhold til det.
En hormonspiral for eksempel virker jo utrolig lite systemisk. Det tilsvarer egentlig bare en minipill i uka systemisk, og det er bare gestagen. Så jeg synes det er viktig at man vet at det finnes ulike alternativer, og så bør man heller ikke sammenligne seg med venninne sine, for vi er jo veldig individuelle, og vi har...
ulike forutsetninger for å reagere på ulike type prevensjon. Jeg er så enig med deg, og det er jo det hele biohackingen også handler om, er jo dette NO1. Du må gjøre det som passer for deg. Det er lett å gjøre som venninne sine gjør, men om man er ung, og man trenger råd, kanskje, når man begynner med P-piller, så er det viktig å høre på leger, høre på de rundt deg, og
Det jeg må si som jeg synes virker veldig ok, er jo at alle disse appene som trekker menstruasjonen, bruker ikke unge det veldig mye. Jeg skulle ønske jeg hadde det når jeg var ung. For det er jo også en måte å kunne kontrollere det på, og heller da være forsiktig når man må det. Hva tror du? Det anbefaler jeg ikke til de som er single, og som mener at de ikke vil tåle en eventuell graviditet.
der må jeg som gynekolog si at ok, hvis du er i et fast stabilt forhold og du tenker at du må ha tenkt gjennom at du vil tåle å bli gravid og at du vil tåle å stå i eventuelt det valget som måtte tas da det er det jeg vil si om disse appene for det er virkelig ikke sikkert og særlig ikke når man er ung da kan det være eggløsninger
som ikke nødvendigvis er regelmessige, og det har du aldri noen garanti for. Nei, pluss at jeg tror det å skulle gjennom en abort som ung ikke er veldig heldig, hverken stress, psykologisk eller senere, så jeg tror man skal være litt bevisst på det også.
Jeg tror i alle fall at dette med unge jenter som kanskje trenger, de må få kunnskap og vite hvordan prevensjon virker, hva som skjer med hormonene mine, hva skjer med humøret mitt, hva skjer med kroppen, brystene endrer seg, dopamin, altså alle de tingene, så lenge dere er gode,
informasjonskanaler som vi regnemessig dere har, så er det i alle fall en trygghet rundt det, for vi vil jo gjerne hjelpe unge. Men hvis man tenker på leverandet og avgiftninger som type biohacks, så er det jo en del ting man kan gjøre for å støtte den type B-vitaminer, eller vi bruker mye magnesium og zink, ikke sant? Og så er det jo
Jeg vet ikke, hvis man først skal gå inn i det rabbit-hålet der med p-piller eller ei, så vil jeg ha gjort grunnig research i alle fall, sånn at jeg vet hva som skjer med kroppen min. For det er så lett å bare komme der som 16-åring eller 15-åring, spør legen, får noe å gå hjem og gjøre, uten å egentlig vite hva du holder på med. Du vet ikke hva du påvirker kroppen med.
Samtidig som det er jo forferdelig trist å se at nesten 40% av alle tenåringer har lavt jern, ikke bare fordi de er veganere, men også fordi veldig mange har alt for kraftige blødninger.
Det er to ganger i livet hvor vi har menstruasjon ut av kontroll og kan ha veldig kreftige blødninger, og det er stort sett rundt pubertet eller tiden før overgangsalder. Det er i hvert fall ikke så unnt. Da skal jeg love at du blir trøtt og sliten og deppa, og da er det kanskje viktigere at man får blødningskontroll med prevensjonsmiddel. I hvert fall får det stabilisert blødning.
Så dette er komplekst. Det er mange sider. Det er det, og det er gøy å snakke om, og det er viktig å snakke om at vi belyser alle sidene. Det er det vi ønsker hele tiden. Jeg synes du sa det veldig fint der, og du også, Carletta. Det er...
Jeg tror bare at du må eie din egen helse, og du må eie din egen velvære, og prøve å sette deg selv i første. Jeg skal ikke la alle andre få lov til å bestemme for det. Prøv å eie kunnskapen så godt du kan. Når du tar et valg basert på det, da tar du et ansvarlig valg. Hvis du vil bruke P-piller, eller hvis du vil bruke hormonterapi, eller hva enn du velger, så har du i alle fall satt deg inn i det. Da kan man ikke sette seg ned og skylle på noen andre. Da har man tatt et ansvar.
Ja, det synes jeg er veldig fint sagt, og jeg tenker at det er mye negativt prat innimellom om kvinnehelse, at vi mangler forskning og kompetanse, og at vi er nedprioritert, men det er faktisk utrolig mye vi vet, og det finnes også mye god kompetanse, den trenger bare å bli utnyttet enda bedre, og vi trenger å
dele erfaringer, spre evidensbasert kunnskap. Jeg har i hvert fall en oppfordring til alle kvinner som spesielt er i slutten av 30-årene, starten midten av 40-årene. Hvis du er der at du plutselig ikke kjenner igjen deg selv, at søvnene har endret, du kjenner kanskje på hjernetåket, du føler deg mer tom, du tar lettere de tårne, du føler deg mer urolig og angstfylt, ikke?
Ikke bare gå på det at du er deprimert, eller har angst eller søvnvansker, og ikke bare ta imot antidepressiva, angstdempende og søvnmedisiner, for det er jo litt rart at man plutselig skal trenge det midt i livet, hvis ikke det er noen andre store og åpenbare forklaringer, da er det i hvert fall en veldig stor sjanse for at du har kommet i perimenopause, og at hormonene dine er i ubalanse, at det kanskje bare er litt bioidentiske hormoner, sammen med livsstilsoptimalisering du trenger.
Så
Jeg skjønner at det kan være tøft hvis man får nei fra fastlegen sin eller en generell gynekolog, men ikke gi deg og søk litt videre, så til slutt vil du finne den kompetansen som forhåpentligvis kan hjelpe deg. Tusen, tusen takk. Det var veldig fine ord, som sier. Tusen takk, Madeline. Det var veldig hyggelig å være her med dere. Jeg har også lært masse. Så nå skal jeg hjem og lese boken deres. Herlig. Ha en nydelig uke, alle sammen. Ha det bra. Ha det bra.