Mingl-gründer Daniel Fossum

Hei og velkommen til Skifters podcast. Jeg sitter her med Daniel Chaitania Fossum. som vi har omtalt som mye forskjellig opp gjennom årene. Sjefsmingleren, Mingler in chief. Det er ganske mye. Mr. Mingle er kanskje den klassikeren. Fordi du står bak Mingle, som vi for en liten stund siden skrev ble kjøpt opp av Tappin. Det tilsier jo at du er en utadvent type, du liker å treffe folk. Hvordan har korona-året eller tilværelsen vært for deg da? Nei, den var nok ganske brutal. Og det handler nok først og fremst om at Mingel ble jo veldig hardt rammet som selskap. Gikk jo veldig tungt inn i konferanse- og eventesmarkedet. Men så er jo jeg en person som får veldig mye energi av å være med mennesker. Så det å at det liksom bare helt forsvant, spesielt liksom profesjonelt, og vært på eventes og konferanser, og jeg har vært er vel den som er på nesten alle event og konferanser. I hvert fall i tidlig fase, fordi vi showcased og testet produkter veldig mye på konferanser og event, så da var jeg der til slutt vi fikk breakthrough. Så nå har jeg vært flink til å flytte det over på digitalt, altså jeg er veldig mye digital i kaffer og digitale events, liksom dekker i hvert fall noe av det behovet. Minglingen er vanskelig i digitalt. Du har til og med en kort form for å digge kaffe som du brukte i sted, så det har blitt noen av dem, sikkert. Ja, det er virkelig. Og det som er fint med det er at du kan ha veldig effektive halvtimer, og så kan du liksom klemme deg inn her og der. Jeg har jo hatt å digge kaffe mens jeg kjører bil, så den fleksibiliteten der er veldig, veldig fin. Så det håper jeg at man kan fortsette med, selv når man er klar for å treffe hverandre fysisk. Men året, det innebar jo at du solgte Mingles og holdt på med lenge, og når det er sagt så er du jo ikke helt ute du hjelpte Happins og kjøpte dem. Men samtidig så har du noe som vi også skriver på og skifter og som kan leses mer om der etablert Founders and Fools, og Det er jo et investeringssyndikat i veldig stor grad basert på dine bekjennelser opp gjennom året. Ja, jeg liker å si at hvis du går opp på hjemmesiden vår så har vi jo en sånn team slide som er på en måte en del av de kaller det for advisors eller community vi bygger opp da, som er veldig inspirert av Antwerp eller ByFounders, et dansk SF-fond og de kaller det for sitt kollektiv et eller annet sånt. Ja, ByFounders Collective ByFounders Collective, og der er jo noen av dem som Ja, faktisk, så jeg så Karl er jo også med der, og jeg kjenner jo Erik og gjengen veldig godt og hadde faktisk en call både med Ida Oslo og Martin Krag og der og nå driver jeg og ser på muligheten for samarbeid og alt mulig sånn. Så det jeg liker å si er at hele den teamsliden på mange måter er en slags oppsummering av det nettverket jeg har bygget på min reise. Der var du allerede i gang med en liten name dropping. Ja. Men vi må fortsette med det, for i ditt syndikat, og rådgiver-nettverket egentlig, så har du Jakob Skram, Norwegian-sjefen, Trond Ribe Knudsen. Det er mange veldig kule navn der. Det er et nettverk med mange som mange kjenner igjen. Ja. Hvordan ble du kjent med, la oss ta Jakobskramen da, som ikke er sånn man tenker på umiddelbart når vi snakker om oppstarts- og engelinvesteringer. Nei, jeg synes det er veldig kult at du trekker frem Jakob egentlig, og det er flere grunner av det. Det første er jo den veldig morsomme, jeg har lyst til å ta det, det er en litt morsom reise som egentlig oppsummerer kanskje min reise i et nøtteskal. Men Kort fortalt så ble jeg interessert i Jakob A. Trond Rive Knudsen. Og så kan det gå tilbake til hvem som interesserte meg til Trond Rive Knudsen. Jo, det var et medlem som var et medlem på treningssenteret mitt som ble medlem i 2011. I 2017 så anbefaler hun etter Truders leire, nå jobber hun i Bama, og hun jobbet mange år i McKinsey sammen med Trond. Hun anbefaler meg i 2017 å kontakte Trond. Når jeg kontakter Trond, så bruker jeg hennes navn som intro og sier at jeg ble anbefalt av Trude til å kontakte meg. Trond svarer, vi har et møte. Trond ender opp med å investere. Så får jeg en mail i 2018 av Trond, hvor han sier «Hei, Daniel. Jakob elsker Mingel. Du må møte Jakob». Altså Jakobs gram. «Jeg møter Jakob. Han ender opp å investere i Mingel». Så spør han «Du, forresten, du må jo kjenne Trude Sleire, for hun jobbet jo da i Circle K». Så sier han «Ja, ja, Trude ansatte jeg i Circle K». Så det var bare sånn, ok, utrolig morsomt tilfeldigheter, ikke sant? Og så... Høsten 2019 får jeg en mail av Jakob Skram. i august, så sier han, hei Daniel, du må møte dette selskapet som heter Tappin. Jeg hadde møte med deg nå. Det her må være en perfekt match, samarbeid mellom det dere gjør og det de gjør. Da var det Mingle. Mingle. Og så har vi møte med Tappin. Vi gjør et pilotsamarbeid høsten 2019. Veldig spennende hvor vi liksom hadde tagglinen ta med nettverket ditt hjem da. Du brukte liksom Tappin på eventet og så eksporterte vi alle brukerne inn i Mingle i etterkant. som da er premisse for den videreførelsen av Mingle-produktet i dag. Piloten var kjempespennende, og så før vi rakk å ta opp dialogen igjen, så kom covid, og så tok vi opp dialogen igjen i august, og det er faktisk morsomt at det er Ove Tysne som jobber i Gyro. Han tok kontakt med meg og sa at Tappin gjør det kjempebra nå på digital events, men Mingling digitalt fungerer ikke. Her burde det være noen muligheter da. Og Ove er en veldig god venn av Jakobs gram, så kjenner hverandre fra Gyro og Circle K, og det tror masse sammen. Så det er jo litt sånn morsomt at Jakob interesserte meg til Tappin. Ove var den som egentlig sådde frøet om å ta kontakt med Tappin for å se om det var noen muligheter midt i covid. Og så ender det til slutt med at Tappin kjøper Mingi. Jeg mailet faktisk med Jakob på fredag kveld. Hvor vi minnet litt om det, så tenkte jeg, det var veldig morsomt at den mailen i 2019 førte til det de gjør. Jakob, jeg kan bare si at det er veldig absurd å se han i den rollen han har nå, og at han er så mye med det. Bare to uker før han tok jobben i Norwegian, så hadde jeg en workshop med han. Og så sitter vi etter workshoppen, og det er jo så gøy å ha workshops med han, for han er jo liksom visionær som meg, og vi sitter og koser oss og har hatt masse kaffemøter og sånn, og så sier han bare at Daniel er... Jeg har fått et jobbtilbud. Vi er i sluttfandlinger nå. Jeg kunne åpenbart ikke si hvor det var. Det blir annonsert i media. Det er en veldig spennende mulighet. Og så husker jeg når det ble slapp i alle... Det var vel onsdag klokken ti, og så fikk jeg noen slakk-meldinger av noen felles venner, hvor de bare sånn, har du fått med deg det her? Ok, kult. Det er en del store navn i vår lille andedam. Du kan bare droppe det. Når du går inn på et event, er du målredd da? Den skal jeg møte? Jeg kan være det. Men det som ofte skjer er at jeg blir det. Jeg har en morsom anekdote fra The Shift, som dere åpenbart kjenner godt til. The Shift bør alle kjenne til. Ja, åpenbart. Det må ha vært 2018. The Shift 2018, når Sean Ellis var der. Så sitter jeg i salen, og Og så sitter jeg, Sean Ellis, og har liksom keynote. Og det var bare fantastisk keynote. Jeg elsker Sean Ellis, og har jo fulgt han lenge før han kom til Norge, og har jo lest bøkene hans, og synes liksom hele den Dropbox growth hackingen. Så sitter jeg der, og så sender jeg, og så måtte jeg så jævlig trolig på do, da. Og jeg er jo ofte den sånn, hvis jeg ser en inspirerende foredragsholder, så går jeg rett opp til personen etter jeg har holdt foredraget, og så tar jeg og slår en prat. Og så Og så står jeg oppe i kø lenge, og så prøver jeg å få en eller annen måte hvor de kan huske meg på. Prøver å bygge en eller annen form for relasjon. Eller bare si, vet du hva, takk for et hyggelig foredrag, og så bare gå og gi dem et godt inntrykk. Og så måtte jeg så tro det på Do. Jeg løper Do, og så kommer jeg tilbake, og så er han borte. Og så sender jeg, jeg tror Frida sender meg en selfie. Min co-founder, Frida Rustøn, på det andre tidspunkt. Hun sender meg en selfie av henne og Sjåna. Ikke sant? Og bare, jeg snakker med Sjåna, og så blir jeg sånn, fader. Jeg hadde så lyst til å møte han, og så var han plutselig borte. Så skjer bare det mest utrolig. Dette er serendipity, og min reise er veldig pregt av det. Trond snakker ofte om det, at disse tilfellighetene. Så er det lunsj. Så går jeg gjennom gangen inn i lunsjen, og så er det liksom, alle bordene er jo ledige, for jeg var ganske tidlig ute. Så legger jeg sekken min på et eller annet bord, så går jeg inn på toalettet, vasker hendene litt på nytt. Så kommer jeg ut, og så ser jeg at Sean Ellis, dette er ikke tull, har satt seg på det bordet hvor jeg har lagt sekken min. Jeg svarte ikke at... Og så ble jeg helt forfjamset, og så var det, jeg tror det var Vegard Haveland og noen av de vennerne meg som hadde satt på bordet, og visst nok da, så hadde Sean Ellis, ikke noe kritikk til arrangementkomiteen, men han hadde jo gått litt rundt alene, han hadde liksom ikke blitt helt advaret på, og var jo en sånn superstjerne, og går rundt og tenker, hadde jo bare spurt, her, er det ledig her? Og så setter han seg ned, og jeg tenker bare sånn, sånn ellers på mitt bord, stakkars jævel, liksom, han skal ikke, så jeg bare, han slipper seg ut. Nei, nei, og det var som om han var sånn cornered inn i hjørnet, og jeg satt meg ved siden av han, og stakkaren i 40 minutter, så var jeg bare, men jeg har jo noen evne bare at jeg er veldig ivrig, og veldig sånn ydmyk, og veldig sånn Får dem til å oppleves at jeg setter utrolig pris på å snakke med dem, og bare suger til meg hva de sier da. Men når du snakker om det der ivrig og ydmyk, det må være en balanse der, for det kan vel bli litt mye hvis du går opp hver gang en fortalksmøte går opp. Ja, så det er noen ganger så kjenner jeg bare på at denne muligheten er for stor til å ikke dy seg. Og så er det ikke alltid det går bra, det er jo ofte folk som ikke har tid, men det var bare utrolig fascinerende, og jeg husker, jeg tror vi hadde hverandre på LinkedIn etterpå, og han kom med masse råd, det komiske er at han hadde vært med å utvikle et konsept som heter Sobny, som er inbox baklengs, som prøvde å gjøre være en personal CRM som Ingil beveget seg mot. Og så ironisk nok, så sa han sånn, dere burde prøve å integrere dere mot Eventbrite, et cetera. For han har jo hatt på Eventbrite med growth hacking også. Og gitt det vi faktisk endte på å gjøre, det er litt komisk at vi solgte til et selskap som driver, som er på mange måter en slags konkurrent til Eventbrite, så viser det jo litt om at de flinke, de ser sammenhengene ganske kjapt. Så hadde det spart oss litt tid, tror jeg, hvis vi hadde begynt å gå den retningen rett etter jeg snakket med Sjåne. Men det var sånn utrolig morsomt hvordan tilfeldigheter og den der... Men mange av de rådene jeg fikk fra han, det ble tatt med i mine refleksjoner. Det høres ut som du savner fysiske arrangementer litt. Så det blir... Jeg blir veldig... Det er jo ekstra morsomt å kanskje dra... Hei, er du en CEO eller CTO i et vekstselskap og trenger flere utviklere? Da vet du at det er ganske krevende å finne dyktige utviklere i Norge. Men håpet er heldigvis ikke ute. Cefalo er et norsk outsourcing-selskap som har klart å bli en av de aller beste arbeidsgiverne for seniorutviklere i Bangladesh. Cefalos spesialitet er å rekruttere og bygge langsiktig utviklingsteam sammen med den norske kunden. Og det å ha faste utviklere gjennom Cefalo skal i praksis oppleves som å ha egen ansatte. Så er du interessert i å høre mer om å ha eksterne utviklere, så vil Cefalo gjerne ta en veldig hyggelig prat med deg. Så sjekk ut cefalo.no, altså C-E-F-A-L-O.no. På arrangementer når du har en helt tydelig agenda, og nå har jeg en litt mer spennende agenda enn når jeg var i startup. Nå er jeg på mange måter en... en coach slash investor jeg har jo ikke vært der før vært på et event og vært investor men det må jo være litt morsomt det også fordi alle majoriteten av folk der inne Men før vi gikk inn i denne pandemien, så kan det jo være at det var enkelte som kanskje var litt lei av networking, og det var mye arrangement rundt omkring. Ser du noe positivt ved at vi måtte ha tatt digg i kaffe i stedet? Ja, jeg skiller veldig mellom networking og relasjonsbygging. Hva er forskjellen? Jeg vil si at relasjonsbygging handler om å bli kjent med mennesker først. Nettverking er litt motsatt. Da går det liksom rett på sak. Så det å bli kjent med folk, altså ta dating da, det er en måte å bli kjent med noen. Men da er jo på en måte motivet at det skal utvikle seg romantikk der. Hvis man prøver å dra konteksten til at man ønsker at det skal... at man skal bygge en meningsfyldt relasjon. Det var jo en av de taglinesene vi faktisk jobbet med i Mingle, var hvordan man kan bygge meaningful relationships. Hva er meningsfyldt relasjon i den samlingen? Jeg vil si at meningsfyldt relasjon er kombinasjonen av tillit, kombinasjonen av å bry seg om å fokusere på Ja, litt sånn dette med «paid forward». Hva er de gode vennskapene du har? Det er jo sånn unconditional love, men det er hvor du er mer opptatt av å gi enn å ta. Og så ser man jo mer og mer, forskning viser jo at du får mye mer energier av å gi enn å få noe. Så jeg tror de beste relasjonene du har i livet er der hvor du virkelig kan by på deg selv og gi av deg selv, og du virkelig opplever at folk opplever det som positivt da. Men motivasjonen av å være på et arrangement og ta kontakt med folk du vet gjør kule ting da, som du ser opp til, det må jo nødvendigvis ligge en viss egoisme. Det er en hård balans der, åpenbart. Jeg ser ikke i livet, hvis man er i en fundraising-modus, og det er en investor der som du er interessert i å få ombord, så kan du si du har jo en slags end goal. Men det jeg alltid er veldig opptatt av, det er å bygge den private relasjonen først. Så du kan si at networkingen handler mer om hvordan du kanskje posisjonerer deg på et event. Hvilket bord sitter du på? Sitter du på første rad? Sitter du på bakste rad? Men så begynner det på en måte. Ja, jeg jobber nok mye mer strukturert. Folk kan jo se på det som uspekulert. Men den beste måten min, For å komme i kontakt med noen. Og det ville jeg brukt sammen til og med hvis det var dating. Men la oss bruke det. Så la oss si at jeg har lyst til å komme i kontakt med Magne Utman i Snø. Eller så sier jeg ikke jeg kjenner han. Og så står han sammen med Johan Brand. Og det er ironisk nok når jeg kom på det. Jeg spurte jo han i 2017. Har du noen spennende investorer? Og så sa han sånn. Har du snakket med Snø? Kontakt Magne. Hils fra meg. Så sendte jeg han en mail, og det var faktisk det som skjedde da. Så det er liksom dette introen da. Der må du ha relasjonen med Johan Brand også. Så poenget mitt er at, la oss si at dette har vært fysisk arrangement da. Og så tar vi da ikke det som da skjedde, men da parallellunivers. Så står Johan, som jeg kjenner, sammen med Magne. Og så går jeg bort til Johan, og sier «Hei Johan, hvem snakker du med?» «Nei, jeg snakker med Magne.» Og da når Magne sier at jeg kjenner Johan, så går jeg inn i en slags tillitsproblem en gang da. Og det er samme med dating. Hvis vi er venner og du står og prater med en venninne av deg, i det jeg hilser på henne sammen med deg, så blir det en slags erhvervsføring. Så hvis jeg ønsker å komme i kontakt med noen, så prøver jeg å gå bort til vedkommende når de ideelt sett snakker med noen jeg kjenner. Så det er en veldig enkel teknikk, men det handler om at da blir du tatt inn i varmen en del raskere. Da er det ikke sånn cold calling, hvor du går bort og bare hei, hvem er du? Men du gjør det mye mer organiskt da. Så jeg tror organisk er nøkkelordet, at hvordan klarer du å få en sånn naturlig inngang til å bare si hei til noen, uten at det oppleves som du skal selge dem noe, ikke sant? Så du må liksom slowplay det. Få det til å tenke, ok, dette er en hyggelig kar. Og så tror jeg det jeg lærte, da var det Martin Salén, som på et tidspunkt jobbet i Unakas, nå er han og grunner selv, med et kjempespennende selskap. Han sa til meg en gang at han sa, hvis du ber en investor om penger, så får du råd. Hvis du ber en invester om råd, og personen liker deg, så er jo sjansen at han er en invester, så da vil du mest sannsynlig være interessert i å investere. Men det handler om å rekkefølge på ting. Så vær litt mer mystisk. Ikke signalisere at du utskatt som ikke er uten etter penger. Vis at du er interessert i råd og opplevelse. viser de respekt og er nysgjerrig på dem, så vil jo deres interesse for deg komme. Så det har jeg brukt veldig, veldig mye. Nøttverket i Farnsens Fols er jo et testament på at du har lykkes med den strategien der i stor grad. Har det gått skjeis noen gang? Ja, altså det som kanskje har skjedd er at, jeg husker det er litt komisk, men jeg husker jeg... Jeg var på et event torsdag morgen, Startup Grind, hvor Magnus Grimland fra Antler var. Og så hadde jeg veldig lyst til å komme i kontakt med han etterpå, men så er han et eller annet på do, og så forsvant han. Han måtte bare løpe ut, så jeg tenkte, søren, skal jeg gjerne snakke med han? Og så ble jeg platt med resten av Antler-jangen, og det var kanskje første gang jeg møtte Christian Jul Røsj og sånn, hele den gjengen der, veldig hyggelig. Så jeg sa, søren at han forsvant. Og så senere, torsdag kveld, så får jeg mail av Trondheim Kysen og sier, Jan, du, har du lyst til å møte Magnus Grimland og Marie Nilsen? De kommer til meg i morgen. Det hadde vært kult for deg å møte dem. Så jeg tenkte, ok, så kult at det liksom, igjen søren dypte da. Så jeg kom på kontoret hans neste dag. Da er de ferdig med et møte. Jeg hilser på Magnus, jeg hilser på Marie, jeg hilser på, det var noen andre der også. Og så hilser jeg bare kort på Magnus, sier ikke noe, får visittekortet hans. Og så sender jeg han en tekstmelding lang veldig sånn «Hei Magnus, nå har jeg laget en Mingle-profil til deg, da da da da, kult om du hadde lyst til å prøve det», ikke sant? Fikk jo aldri noen svar. Og det er litt sånn kjedelig når du liksom, det virker nesten som du selger noe. Så jeg har hatt en del sånne, jeg husker i 2016, da jeg var veldig tidlig med Mingle, så sendte jeg også noen sånne tekstmeldinger til Thomas Adams, han som var grunneren av One Piece, og nå Brand Ambassador, og er jo en utrolig flink grunner, de spør meg, og Og drev og sendte han meldinger og skulle absolutt møte han, og så sendte jeg han en lang melding og liksom, nei... Det er litt sånn det er den siste ordentlige dialogen vi hadde. Jeg fikk aldri noen svar. Jeg tror han tenkte bare, ok, han fyren her må bare rose seg litt ned. Så ja, jeg har en del sånne tekstmeldinger, mailer, hvor jeg har kontaktet folk og ikke fått noen svar. Men når vi snakker om mannskribene, så er det jo noe i rådgiverkorpset. Ja, så jeg gleder meg litt til å... Jeg har jo fortsatt ikke ordentlig hatt en ordentlig samtale med han, så jeg gleder meg til det. Eh... Vi snakker jo veldig mye om at du har vært utadvent, og du har ikke noe problem å gå på og treffe folk. Men for et par uker siden, så la du ut en melding på LinkedIn. Nei, Facebook. Facebook, beklager. Ikke at det betyr noe, men det var et profilbilde på Facebook, som markerte... Den årlige bipolar dagen, tror jeg det heter. Nettopp, for du er bipolar og stod på en måte fram med diagnosen. Ja, det var liksom første offentlig testament, eller hva man kaller det. Testimonial. Nei, jeg har rett og slett omfamnet det nå. Egentlig mest fordi Det er et par grunner til det. Det er en, jeg mener jo at det er alt for mye stigma rundt det. Jeg mener jo at det er jo på grunn av det at jeg har lykkes så godt som grunner. Ikke på tross av, det er viktig å få frem. Virkelig. Men jeg tror liksom det jeg har evnet å gjøre er jo å si En liten sidenote er jo at veldig mange av de investorene som ventet på å investere i Mingle, noen av dem sa jo at det var mye på grunn av min entusiasme, min energi og min conviction. Jeg kan ha perioder hvor jeg er ekstremt engasjert, og det kan nok være ganske inspirerende, men så kan det være veldig frustrerende. Jeg tror nok en del av mine kollegaer har... kjent på det at jeg liksom hele tiden har nye tanker og ideer. Og det tror jeg også gjør at jeg kjenner at min nye rolle nå med Function Fools passer meg bedre. Å kunne være en person som kan blåse vind i mange seil. Være en tornado som blåser vind i mange seil. Og det er liksom min funksjon, at dytte folk fremover uten noe sånn stort operasjonelt ansvar. Så dette med... Nei... Jeg er jo helt åbevist om at for meg er det nesten en sånn superkraft. Men hvis man kjenner til Superman-historien, er det noen som egentlig har lyst til å være Superman? Det er et ganske trist liv, egentlig. Du har et kjempe ansvar. Du kan aldri ha en familie eller kjæreste. Og så har du denne kryptonitten som kommer, og det er den jeg må være farlig med. Sex, drugs, rock'n'roll. Min... Det var det som var veldig interessant når jeg kom inn i start-up-scenen. Jeg har vært gründer i mange år, og jeg har hatt prosjekter hvor jeg har tatt veldig stor personlig risiko. Så kommer jeg inn i start-up-scenen, og så er det jo folk som Trondreby Knudsen som er på utkikk etter sånne villmenn som meg, og bare gjør greia de. Ikke tenk på penger, det fikk jeg. Og det var sånn småabsurd at jeg skal bare være enda mer risikovillig, og så har jeg noen som deler den risikoen med meg. Så jeg tror jo, og det som var gøy når jeg postet det, grunnen til at jeg postet det bildet var at jeg så noen andre gjøre det, som jeg ikke var klar over å bli på lørdag. Og så tenkte jeg, det ser ut så kult. Og så gjorde jeg det, og så ble jeg kontaktet av Erik Falkhansen, Ja, hva har du du selv? Yes, som var sånn, hei Daniel, er du bipolar? Me too. Og så sa jeg sånn, så kult, gratulerer, sier jeg. Og det mener jeg virkelig. Jeg tror at, jeg ønsker jo, og det er en veldig personlig mission, jeg ønsker jo å belyse at det kan, og det er viktig å poengtere, kan være en veldig fordel i grunnerskap. Det kan også være en veldig belastning, og man skal ikke tulle med det, og det er veldig forskjellige grader av bipolaritet. Men jeg tror sånn som med mental helse generelt, så handler det om er du i balanse eller ubalanse. Hvis du er bipolar og er i ubalanse, så kan du fort bevege deg veldig mot hypomanimani, eller da depresjon, mild eller tung. I den situasjonen har det... vært desto viktigere å ha mennesker av den posisjonen som du har knyttet til deg? 100 000 prosent. Jeg tror det var en game changer for meg. Det ene var jo at før jeg fikk ordentlige co-founders inn i Mingle, Sindre Seppola og Frida Rustøn, så løp jeg rundt og gjorde mye rart. Jeg tror sånn, hvis... Jeg tror han er jo nesten en for kul investor å ha. Han har aldri sjekket ekspenser så ordentlig. Han har aldri noen forhandling på terms. Han var fullt sammen med founderne selv. Men jeg tror høsten 2017 var det litt ukritisk pengebruk, hvor vi reiste veldig mye til San Francisco. Jeg var overbevist om at jeg skulle bygge opp selskap fra San Francisco, og så innså jeg rast at det var «not the way to go». Så møtte jeg Frida og Sindre, og så da ble det litt mer ordnerekkende, det ble stillet litt mer krav. Jeg kunne ikke gjøre det som jeg ville helt, og det tror jeg er veldig bra. Da var det Frida som fikk ansvaret for spending og sånt. Men det gjelder ikke bare det, det gjelder egentlig alle team, at de må komplementere hverandre. Nettopp, og det tror jeg også gjorde at vi ble et godt, altså et overbevisst team for investorer. Jeg tror folk likte dynamikken mellom meg, Sindre og Frida. Ja. Nå var det jo jeg og Frida som var mest i mestermøtet, men jeg tror liksom at jeg var den som bare rantet, og så var det liksom Frida som, Daniel, nå er du stille. Og så ble ikke jeg tatt ille berørt av det, for jeg er jo klar over hvem jeg er og hvordan jeg fungerer. Men den der fine dynamikken, en masse energi, og så en person som virkelig har orden i rekken. Hun var jo så kontrastig med meg på papiret. MBA, jobbet mange år i Nordea, supersmart og superstrukturert. Og så har hun en litt uskrevet blad, hengst som meg. Så metaforen var at Frida og Sindre holder deg ned litt i tøylene. Og jo flere anerkjente spennende investorer vi fikk, altså var det noe vi virkelig fikk til i minget, så var det jo et fantastisk utkapt table. Jeg tror Thomas Falk sa det på en investormøte, han sa bare jeg har aldri sett så mange spennende engeleinvestorer i et rom på en gang. Det sier noe. Og det prøver jeg å ta med meg nå videre inn i Function Falls. Min evne til å kunne kanskje hjelpe selskapet til å fremstå. For du må det i starten. Du må fremstå som bigger, better, stronger, den du er. Fordi i starten så har du kanskje bare en visjon. Så du må virkelig overbevise. Men helt klart at, og det tror jeg har vært liksom min rigg nå, det er å ha masse gode mennesker rundt meg. Jeg går til en coach nå en gang i uken, og jeg satte igjen at, se på meg som en idrettsutøver. Se på meg som en Kasper Rudd. Bare at jeg er en gründer. Og jeg mener at det er veldig mange paralleller med å være idrettsutøver og det å være gründer. Veldig kompetitivt, veldig få som lykkes, masse hardt arbeid. Det er 10 000 timer før du får breakthrough. Dessuten så tappte Kasper Ryddeprins uten å ringe her om dagen. Han er på vei ned. Jo, men ikke sant? Han må reise seg igjen. Og det er det som jeg er litt frustrert over. I USA er dette her given. At De teamene som legges ned som gründer, det loggfører trening i mye større grad i Silicon Valley og USA generelt, enn det det gjør i Norge. I Norge er det sånn, ja, men du lykkes forrige gang, da kommer jeg aldri til å investere deg igjen, for da betyr det at du er den som ikke får til ting. I idrett, du ser ikke på det sånn, det er sånn, hvordan defineres du, faktisk, og ironisk snakk, Winston Churchill, som var bipolar, Han sa at suksess defineres av din evne til å reise deg igjen. Et eller annet sånt. Vi miskålte det. Men det er noe med den resiliasen og gritten. De skuddskadene, de bare etter hvert børster du av deg hele tiden. Og når du får en såpass sterk robusthet, da kommer mange spennende muligheter. Der tror jeg at... Vi trenger å se på gründerskap i mye større grad som toppidrett. Jeg vet at det er mange som snakker om det, men jeg tror at man da også må se at det handler om de timene og læringene man legger ned. Og helst lagidrett, eller? I aller høyeste grad. Og det er jo liksom... Jeg har lyst til å dele en romsom anekdote igjen. Thomas Falk, som var stivleder i Investor Nord, nå er han CFO i Cognite, en person jeg har hentet veldig mye lærdom av. Fantastisk dyktig, og virkelig en ære at jeg kan kalle han en venn nå, for han har virkelig hjulpet oss og meg gjennom mye. Vi hadde en utrolig kul workshop med han, hvor han sa at når han jobbet i Investor Nord, så hadde han gjort en studie av de beste selskapene og de dårligste selskapene. Og så så jeg en ganske interessant parallell, og det var at gründerteamet, eller gründeren, sier når vi sier overfounder, var passe gerne, hørte aldri på investorene, og var sånn supervisionære. Og jeg tror at han prøvde å sende meg, du kan se på det enten som et stikk, eller en inspirasjon, og jeg tror poenget hans var at ofte er det en fine line mellom crazy and genius-team, spesielt i grunnerskap. Og hvis du ser har du kunst, musikk, skuespillere, det er jo like mange som mister det, som faktisk gjør det bra. Men jeg tror det er viktig å anerkjenne at man trenger et støtteapparat. Det er egentlig det som er poenget her. At apropos Kasper Rudd, han har mentaltrener, han har fysisk trener, han har en manager, han har en rigg rundt seg. Og Jeg synes Herman Flesvik, kjempegodt eksempel, veldig åpen om sin ADHD. Han har en manager som virkelig styrer alt i økonomi, lar Herman være seg. Herman har kraftig ADHD, snakker om det. Han har veldig strikte rutiner og orden, og det prøver jeg nå å jobbe veldig etter. Men kan du være lærdom av det for hvem som helst, egentlig? Virkelig. Så jeg liker å si sånn at Vi har alle en sånn emosjonell opp og ned, at man har liksom, du kan kjenne på glede og sorg, eller liksom øverst er jo kjempeglede, og så har du depresjon helt på bånd. De svingningene for meg og Erik og folk som er bipolar, de er mye voldsomme, de er mer ordinære, de har ikke så kraftige svingninger. Men vi har begge svingninger. Vi er nok mest sensitive for svingninger, det vil si at hvis vi virkelig ikke er engasjert, så går det fort opp, Og så hvis det skjer noen skipet ting, så kan vi potensielt gå ned. Men sånn som med trening, du kan bygge opp en robusthet, du kan bygge opp struktur, rutiner, som gjør at du kan ha selvkontroll og faktisk unngå de dalene. Jeg er jo på et mission med dette her. Jeg mener jo at forhåpentligvis i fremtiden vil man se på at folk som meg blir viret annerledes. Og jo tidligere man kan forstå det, så kan man sette fisken i vann i stedet for land. Der tror jeg det ligger veldig mye. For din del har du opparbeidet et veldig stort nettverk. Har du noen gang systematisert det selv, eller visualisert det på noen måte? Det har jeg faktisk. Og det er inspirert av Jakob Skram. Han har Det har jeg faktisk ikke fortalt han. Jeg gjorde dette her ikke for så lenge siden, men han har skrevet en fantastisk bok som heter Essence of Business, hvor han forklarte hvordan han strukturerte sine 150 nærmeste mellomledere og delte de inn i cirkler. De åtte nærmeste, og så var de neste 35, og så var det nesten 70, og så hadde han en kjempespennende prosess hvordan han vedlikeholdt de relasjonene. Og det endte jo med at han hadde en og en halv time intervju med alle de 150, og så hadde han en kick-off, hvor han blant annet plasserte alle disse menneskene på bord, men så ble alle de som hadde de samme interessene satt på samme bord, uten at de visste det. Og det gjorde liksom at folk Den kickoffen er den beste kickoffen jeg har hatt noen gang. Fordi folk var sånn, hæ? Er du interessert i fotball? Er du interessert i det? Og han gjorde en del sånne der manuelle AI, hvis jeg kan kalle det det, hvor han gikk inn og så matchmake it på vegne av andre. Så jeg gjorde litt av den samme øvelsen med mitt eget mine nærmeste 150, og da skilte jeg ikke mellom profesjonell og privat. Det var sånn, de 150 mest personer som jeg er inspirert av. Og så er det visst nok forskning rundt at hjernen din har ikke evnen til å kunne ha mer enn 150 meningsfølte relasjoner. Så jeg lagde litt det samme. Jeg lagde min relasjonskart hvor den innerste åtte er familie og de closest jeg har. Og så hadde jeg de neste 15 som er veldig mange gode venner. Og så hadde jeg de neste 35 og de neste 75. Og der er det veldig mange founders, nevnte liksom Thomas Halk og Trond og sånn, er jo i den ytterste sirkelen. Hvordan vedlikeholder man den bekjennskapen eller vennskapen? Ja, altså, det må jo finnes i det eget systemet, men hvordan jeg har gjort det er at jeg har laget en sånn tommelfølgerregel, nå føler jeg ikke det slavisk, men jeg prøver, men den innerste ringen, sirkelen, de nærmeste åtte, de prøver jeg å ha kontakt med hver uke, de De neste 15 prøver jeg å ha kontakt med en gang i måneden. De neste 35 eller 55, de har jeg kontakt med en gang i kvartalet. Og de ytterste prøver jeg å ha kontakt med en gang i halvåret. Det er liksom tommelfingeregelen. Og så har jeg prøvd å lage et parallelltabell, hvor jeg kan huka av og sånne type ting. Så det er litt sånn at mesteverket er ikke ferdig enda. Men det er liksom... Jeg gjorde dette her i romhjulene når jeg hadde en del tid, så brukte jeg mange timer på å lage det her, og det er veldig deilig visuelt å se på kartet med 150 ansikter. Men jeg prøver hver uke å ta en digg kaffe, eller sende meldinger, eller ha kontakt med alle, og så endrer noen og er sånn, oi, denne personen her er jeg faktisk closer med, eller nå har jeg mer kontakt med denne personen, da går de inn og ut av disse sirkelene. Møter jeg en ny person som jeg bare klikker med, så er det i hvert fall det som er øvelsen. Da satser vi på å ta en prat igjennom et halvår, kanskje. For å høre hvordan det går. Det skal vi da få til. Daniel, tusen takk for praten. Du, tusen takk. Jeg har glede av å være her. Hei, er du en CEO eller CTO i et vekstselskap og trenger flere utviklere? Da vet du at det er ganske krevende å finne dyktige utviklere i Norge. Men håpet er heldigvis ikke ute. Cefalo er et norsk outsourcing-selskap som har klart å bli en av de aller beste arbeidsgiverne for seniorutviklere i Bangladesh. Cefalos spesialitet er å rekruttere og bygge langsiktig utviklingsteam sammen med den norske kunden. Og det å ha faste utviklere gjennom Cefalo skal i praksis oppleves som å ha egen ansatte. Så er du interessert i å høre mer om å ha eksterne utviklere, så vil Cefalo gjerne ta en veldig hyggelig prat med deg. Så sjekk ut cefalo.no, altså C-E-F-A-L-O.no.