11/13/2019

Episode 233 - IoT og sensorikk med Com4

I denne episoden av Teknisk Sett snakker Jan Moberg og Odd-Rikard Valmått med Stein Andre Larner, sjefen i Com4, om IoT og sensorikk. Com4 fokuserer på å koble opp tingenes internett og har over halvparten av markedet for maskin til maskinkommunikasjon i Norge. De er en virtuell mobiloperatør som bruker Telia sitt nett i Norge, men har samarbeid med 700 mobiloperatører over hele verden. Larner forklarer hvordan de har lykkes med å fokusere på IoT og tilby tjenester som er optimalisert for dette. Han diskuterer også Narrowband IoT og LTE-M som er to teknologier som gjør det mulig å koble opp millioner av enheter i et nettverk, og som har mange fordeler, inkludert lavt strømforbruk, god dekning og lave kostnader. Larner ser en stor vekst i dette markedet i årene som kommer.

00:00

Podkasten diskuterer hvordan sensorer og kommunikasjonsstandarder muliggjør global tilkobling for selskaper som AirThings og BikeFinder.

04:10

Narrowband IoT og LTE-M revolusjonerer sensor kommunikasjon med lang batterilevetid og effektiv dataoverføring i ulike vertikaler.

07:56

Selskapet spesialiserer seg på IoT-løsninger, optimaliserer tjenester for en bedre kundopplevelse og ekspanderer internasjonalt.

13:51

Økningen i tilkoblede enheter globalt forventes å eksplodere, støttet av lavere kostnader og nye teknologier.

Transkript

Velkommen til Teknisk Sett, en podcast fra TU. Mitt navn er Jan Moberg, og jeg sitter fortsatt i glasshus med Odd-Rikard Valmått. Hei Jan. Hei du. Vi er på fjerde podcast i dag. Og enda har vi ikke knust noe glass. Det er utrolig. Det er fordi du har holdt og ikke kastet de stenene du har i hendene.

Vi sitter hos DNB i Bjørvika på Telekom-konferansen vår. Odd-Rikard, nå tenkte jeg vi skulle snakke om et tema som du, jeg vet, er veldig opptatt av, nemlig sensorer. Ja, det er

Les kommende nummer av teknisk ukeblad, sier jeg bare. Der står det mye om sensorer. Men det er veldig, det har jo vokst fram så mye morsomme sensorer. Som har mobiltelefon vet du hva de kan gjøre, ikke sant? Du summerer akslometer og gyroskoper og temperaturmåler og lysmåler og alt mulig. GPS for den slags skyld. Men da har du jo sensoren bygget inn i kommunikasjonssentralen. Vi har jo omtalt og besøkt AirThings

For eksempel da, et lite norsk selskap som blir større, men som er globalt. Ja, og de skal også av og til ha behov for å kommunisere ut av huset. Ja, og da må de bygge inn en kommunikasjon som gjør det litt likegyldig hvorvidt enheten blir solgt i Norge eller i USA, for eksempel. Og da vil det jo snevre seg inn hva du kan bruke. Ja, og så har vi et annet norsk selskap, Bike Finder, som putter inn en sensor i sykkelen som gjør at du skal kunne se om den blir flyttet på. Ja.

Og da må det være en løsning som gjør at det er litt uavhengig hvor du selger siklen. Absolutt. Det trenger å hende et globalt marked. Et globalt marked, ja, som kan koble disse sensorene opp i et nettverk som gjør at du får data... Da må du bruke standarder. Kommunikasjonsstandarder. Det er klart at på en god Telekom-konferanse så har vi folk som kan snakke om dette. Heldigvis. Vi har fått med oss Adam Dirr i Kom 4, Stein André Larner. Velkommen. Tusen takk for det.

Du har løsningen på dette her, hvordan AirThings og Bikefinder skal kunne kommunisere uavhengig av hvilket marked disse enhetene blir solgt i. Det er korrekt. Vi er en global mobiloperatør som fokuserer på å koble opp tingenes internett.

Og du trakk frem to eksempler her, Bikefinder og Airthings, som er to veldig spennende kunder av Confire. Men bare for å ta det, her er det tingene som skal snakkes nettet. Dere har ikke vanlig type mobilkunder slik som de andre har, altså av oss som personer? Nei, det har vi ikke. Vi fokuserer kun på det å koble opp alt mulig annet enn mobiltelefoner, er vel enkleste måten å si det på. Og for den slags folk?

Folk, hvis det er noen wearable sensors, så kan det være et veldig godt, god applikasjon som vi kan se på. Men det er ikke en sånn, kan ikke ringe? Nei, vi har støtte for det, men det er typisk sånn, da er det maskiner faktisk som bruker tallet, hvor du åpner bomber og heisealarmer og sånne ting. Så det blir spesialleverandør for mobilen til ting?

Helt riktig. Det finnes et håndfull slike selskaper i Europa, men vi er det eneste i Norge som har dette fokuset. Men fokus, altså, ja, i Norge, etablert i Norge, men altså, når dere da er partner for eksempel til en av disse leverandørene vi snakker om da, så må dere jo ha tilbud til å kunne kommunisere disse enhetene over hele markedet. Ja, vi har et globalt tilbud. Vi har...

samarbeid med 700 mobiloperatører over hele verden, så mange av kundene våre er jo norske kunder med globale ambisjoner. Og Airthings er jo et glimrende eksempel på en norsk bedrift som begynner å få, som begynner å ha stor internasjonal suksess.

Det som er interessant her, det er jo at før har man jo kommunisert sånt over data, bånder på tradisjonell mobil, men nå begynner det å åpne seg en bitte, bitte liten del av mobilnettet. Ja, da snakker vi ikke om det som er

2G, for den har også blitt brukt. Nei, det ligger svært ofte i 4G-mette. 862 er vel en sånn frekvens som brukes. Så en bitteliten del av 4G blir brukt til slik kommunikasjon. Fra sensor til sky. Og det gjør at det bruker nesten ikke plass. Og det kan ta millioner av sånne sensorer. De snakker ikke så ofte, og de snakker lite, men det går utrolig effektivt. Det er to sånne standard

Narrowband IoT og LTE M som bygger sine chipene. Det er jo i ferd med å ta av nå. Batteri som varer i mange år. Nordic Semiconductor som nå nettopp har lansert sin chip. De snakker jo om opp til 15 års batterilevetid. Og som for øvrig er nominert til Norwegian Tech Award i år. Det er de. Med sin brikke, med akkurat den brikken her. Ja.

Men dere skal jo bruke den går jeg fra. Vi har et tett samarbeid med Norlix Semiconductors, og det de nå lanserer er ganske revolusjonerende. Dette blir jo en viktig hardware-komponent i forbindelse med utrullingen av de nye Narrowband og LTE-M-teknologiene som dere her nevner.

Men dere har jo vokst fantastisk de siste årene, riktig nok fra et lavere nivå enn de store, men hvor er det veksten kommer? Det kommer i alle vertikaler. Vi får mange spørsmål om hvor det er veksten er, men det er det som er så spennende her. Alt ser vi nå skal kobles opp.

Klær kan man jo tenke seg at det er i hvert fall ikke en vertikal innenfor dette her, men det er det. Dyre offshore-jakker skal kanskje ha kommunikasjonshardware innebygget med SIM-kort, så absolutt alt blir nå koblet opp.

Men Confira er jo veldig sterke i energivertikal. Alt som går på smarte strømmålere, og det å bygge intelligens inn i kraftnettene i Norge. Der jobber vi med mange spennende caser akkurat. Ja, for dere har kommunikasjon til AMS-målerne i Norge. Ja, den utrullingen var jo ferdig først i første år, 2019. Og der har vi levert, koblet opp...

mer enn halvparten av alle norske husstander oppi denne løsningen, som gjør at man ikke lenger trenger å lese av strømmåleren sin. Den sender nå data hele tiden, slik at man da kan følge med på strømforbruket sitt samtidig.

løpende hvis man ønsker det. Dette gikk jo på mobil før, og det gjør dere kanskje bare tast i en talle fra målet. Og før det så kom det en inspektør hjem. Men det er jo utrolig spennende. Vi har også aktører i Norge som Otovo med Sol, og vi har Tibber og den type ting. Vi også ser at dette markedet vokster, men

Men hvorfor har dere fått det til da? For det er jo ikke sånn at de store som Telenor og Tele har meldt seg ut av dette markedet heller? Nei, dette er jo... IOT er jo det området innenfor Telekom som vokser mest. Så mobiloperatører over hele verden har jo kastet seg på denne bølgen. Ja.

Grunnen til at vi lykkes såpass godt er at vi spesialiserer oss innenfor dette området, slik at gjennom hele verdikjeden vår har vi optimalisert tjenestene våre mot tingene sinterett. Det gjør at selgerne våre fungerer mer som rådgivere og jobber med IOT-løsninger hver eneste dag.

Kjernenettet vårt er optimalisert for IoT. Prismodellene, alt sammen er på en måte bygget og utviklet kun med tanke på å gi en best mulig kundopplevelse innenfor IoT. Mens de mer tradisjonelle mobiloperatørene, de har mange prioriteringer. De skal legge ned kobernett, og de skal vinne fiberkrigen, og de skal vinne 4G-krigen, og nå er det 5G-krigen. Så det er klart at de har mange prioriteringer de må utføre.

de skal prioritere, og da når kanskje ikke IoT helt opp. For dere er en såkalt virtuell operatør, og dere bruker Telia sitt nett. Ja, vi er en virtuell mobiloperatør, og i Norge bruker vi Telia, men vi har jo samarbeid med 700 mobiloperatører over hele verden, og har på den måten en global tjeneste. Og vi startet jo som et norsk selskap,

Men i dag er vi mer og mer et internasjonalt selskap med kontorer i både Sverige og Tyskland, og vi kommer til å åpne kontorer i to, tre, fire ytterligere EU-land de neste årene. Så det er telia i Norge, men den største veksten fremover kommer til å være utenfor Norge.

Ja, vi er jo et marginalt land befolkningsmessig, men likevel har vi jo hatt noen suksesser med Everything, Soto og Bikefinder. Vi har jo fått noen initiativer her hjemme. Ja, Norge er veldig langt fremme innenfor dette her. Og Nordic, ikke minst. Helt riktig. Så Norge er jo på mange måter et utstillingsvindu. Vi hørte jo statsråden her før i dag fortelle om Tyskland og hvor langt bak de er i forhold til Norge. På mobilnettet for eksempel.

hvor du fremdeles er på 3G og Edge, mens i Norge tar vi det som en selvfølge at vi har 4G hele tiden. Så ja, vi har kanskje ikke så mange enheter i Norge i forhold til Tyskland, men vi er teknologisk langt fremme, og det ser vi nå at når vi jobber med store caser i Tyskland, så er det mye å lære fra Norge der nede. Ja, jeg gruer meg hver gang jeg skal til Tyskland, ja.

Det er helt utrolig dårlig nett. Og sjefen din sender deg jo dit hele tiden. Alt for ofte. Men du må fortelle oss litt om dette narrowbandet. Vi må forklare litt hva narrowbandet, når vi snakker om det her, betyr. Og du har jo en rekkefølge av fordeler.

Ja, litt historie først. Det som skjedde når smarttelefonene kom for 10-12 år siden, det var at mobilbransjen fikk et veldig ensidig fokus i forhold til å kunne gi smarttelefonen den bombereden den krevde for å få en god brukeropplevelse. Så glemte man litt M2M og IoT oppi det hele.

Parallelt med dette fikk alternative teknologier, helt utenfor mobilbransjen sitt økosystem, en voldsom utberedelse. Lora og Sigfox i mangel på noen alternativ fra mobilsiden. Takkevære Lora og Sigfox har mobilbransjen fått satt fart på...

på teknologier som skal levere det M2M og IoT bransjen på en måte etterspør. Og det er tre ting. Det ene er strømgjerrige enheter. En 4G-chip bruker veldig mye strøm, det ser vi bare på smarttelefonen vår. Den tømmer et stort litiumbatteri på timer. Ja.

Innenfor IoT skal ofte devicene være små, det skal være lite batteri, og det sender nok ganske små datamengder og kanskje ikke så hyppig.

Men så har man i tillegg kanskje en forventning om at dette lille batteriet skal vare i ti år, fordi det å reise rundt og bytte batterier i hundre tusenvis av sensorer, kanskje over hele verden, det vil jo være en umulig logistikkoppgave. Så denne enheten varer så lenge som batteriet varer. Og da er det selvfølgelig en fordel at man har en teknologi som bruker minst mulig strøm.

Små datamengder er ikke noe problem. Det er ofte få bytes, men verdien av bytesen er stor. Så dette har lite med datamengder å gjøre. Så strømgjerrighet er det første området som er veldig viktig her. Det andre er dekning. Hvordan skal man få dekning nedi kommer og bak tykke kjellemurer?

Da var det et behov for å lage en protokoll som var enkel, og gjerne dårlig i bombereddet, men som klarte å gi dekning til disse deviceene som ligger nede i en kom, for eksempel. Så det var det andre virksområdet man måtte løse. Det tredje var kostnaden for hardwaren i hver device.

Når man skal rulle ut 100 000 enheter, da er det av helt vesentlig faktor om dette koster 100 dollar eller 5 dollar. Så med Narrowband IoT og LTE-M som dere nevnte, så har man løst disse tre tingene. Det er veldig lav stormforbruk, det er fantastisk dekning, altså nesten 100% dekning, inkludert nedi kjellere, og det blir en kostnad per person.

per enhet på cirka 5 dollar. Disse tingene kommer til å gjøre at vi nå fremover kommer til å se en eksplosjon i antall oppkoblede enheter globalt. Hva med kostnadene i bruk? Også et veldig viktig poeng. Dette er jo enheter som har veldig lav data for bruk. Så her ser vi månedlige kostnader per enhet, ofte mellom 2 og 10 kroner. Øh...

Hvor mange av de landene du snakket om har nå skrudd på de her protokollene? Ja, det skrues på akkurat nå. Gjør det det? Norge var tidlig ute. Ja, Norge var ganske tidlig ute, men nå skrur mobiloperatørene over hele verden dette på. Så på slutten av året har vi global dekning innflyttet her.

Det er ganske spennende, Rikard, med dette selskapet, og så har vi Nordic Semiconductor, og så har vi AirThings, og vi har jo... Ja, det er litt moro, altså. Så har jo dere vært en fantastisk utfordrer til de store, da. Som du sier, ikke hatt fokus på...

på det her i samme grad? Ja, det viser jo at det er behov for spesialisert aktører i bransjen som kan levere det kunden etterspør. Fordi man tenker kanskje at IoT bare er en

en applikasjon på toppen av mobilenettet, men det vi ser er at det er veldig stor forskjell på det å kjøpe et mobilappmang til telefonen din og det å ta i bruk internett av things. Da trenger du et snap-fresh-fit mobilnett, ja. Det er...

Hva ser du i krystalkula? Du sitter jo midt oppi det. Har du noen spådommer for de neste par årene? Ja, det vi ser nå, og de casene vi jobber med, så ser vi at det er noe det kommer til å ta. Det har jo vært bra vekst frem til nå, men det er klart at når kundene må ta i bruk 4G-moduler som kaster 100 dollar, så er det en del business-caser som har blitt satt på vent. For du kan ikke betale 100 dollar per enhet,

Og ikke trenger du funksjonaliteten eller badmøtten heller? Nei, 99 prosent av det du kjøper, det hadde du ikke trengt. Og det er jo der Narrowband, D&T og LTM kommer inn i bildet. Og det gjør at caser som har ventet på disse nye teknologiene, de står nå klare for å rulles ut. Så vi har jo 450 000 enheter i nettet vårt nå, og det er klart at de forecastene vi har laget, dette skal jo mange dobles til neste årene.

Stein-Andre Larner, vi må bare ønske lykke til. Og Rikard og jeg, vi kommer som vanlig gjerne å høre på igjen. Vi har fått enda mer enheter i nettet. Tusen takk. Enda flere bits på beina.

Nævnt i episoden

Com4

Et norsk teleselskap som spesialiserer seg på å koble opp tingenes internett.

Stein Andre Larner

Sjefen i Com4.

AirThings

Et norsk selskap som lager sensorer for luftkvalitet.

Bikefinder

Et norsk selskap som lager sensorer for sykler.

Narrowband IoT

En teknologi for å koble opp tingenes internett med lavt strømforbruk, god dekning og lave kostnader.

LTE-M

En teknologi for å koble opp tingenes internett med lavt strømforbruk, god dekning og lave kostnader.

Lora

En teknologi for å koble opp tingenes internett.

Sigfox

En teknologi for å koble opp tingenes internett.

Nordic Semiconductor

Et norsk selskap som lager brikker for IoT-enheter.

Norwegian Tech Award

En pris som deles ut til norske teknologiselskaper.

Otovo

Et norsk selskap som selger solcellepaneler.

Tibber

Et norsk selskap som tilbyr strømleverandør.

Telenor

Et norsk telekommunikasjonsselskap.

Telia

Et svensk telekommunikasjonsselskap.

Tele

Et norsk telekommunikasjonsselskap.

AMS-målere

Enheter som måler strømforbruket i norske husstander.

Teknisk Ukeblad

Et norsk magasin om teknologi.

DNB

En norsk bank.

Bjørvika

Et område i Oslo.

Telekom-konferansen

En konferanse om telekommunikasjon.

Everything

Et norsk selskap som lager smarte hjemprodukter.

Soto

Et norsk selskap som selger solcellepaneler.

Tyskland

Et land i Europa.

Sverige

Et land i Europa.

Den europeiske union.

Edge

En mobilnettverksteknologi.

Deltagere

Host

Jan Moberg

Host

Odd-Rikard Valmått

Guest

Stein Andre Larner

Lignende

8/27/2020

Teknisk sett

Episode 288: Hvordan kan smarthusene bli brukervennlige?

Se mer

3/9/2018

Teknisk sett

Episode 113 - Hva skjedde i Barcelona?

Den store mobilkonferansen i Barcelona er over. Varog fra Innside Telecom og Odd Richard fra Digi og TU snakker om intense dager sammen med 107 000 andre og et rekordhøyt antall utstillere. Til og med en del norske. Her velger noen av aktørene som Samsung, Sony og nyoppståtte Nokia å lansere sine nye mobilkreasjoner. De siste har oppdaget gleden i fordums telefoner. Mens andre som Apple holder seg langt unna. Etter mer enn ti års snakk om 4G begynner det å stilne litt. Til gjengjeld er det 5G alle vil snakke om nå. I år ser vi de første produktene i salg og spesielt landene i Østen har det brenntravelt. Her hjemme tar vi det litt mer med ro, skal vi tro det Telenor sier til oss i der nede.

Se mer

1/7/2016

Teknisk sett

Internet of Things - Pilot!

Temaet i denne pilotsendingen er Internet of Things. Jan Moberg og Odd Richard Valmot diskuterer trendene og framtidsutsiktene.

Se mer

2/28/2019

Teknisk sett

Episode 180 - Telenor bygger videre

Telenor har ingen planer om å lene seg bakover og nyte de laurbærene de fikk i fjor høst, da de ble kåret til å ha verdens raskeste mobilnett. Tvert imot. Mobilnettet deres står overfor store endringer. Det mest nærliggende er at det som for et par tiår siden var hyllet som framtidens telenett, 3G, ikke har så lenge igjen. Pussig nok vil «utgamle» 2G overleve 3G med mange år. Nå trengs alle nye frekvenser og flest mulig av de gamle til 4G, og etter hvert 5G. Selv om vi har et fantastisk nett her i landet, er ikke 4G-utbyggingen ferdig heller. 7500 av de rundt 9000 basestasjonene er oppgradert, og alle skal få den nye teknologien. I dag snakker vi med Telenors mangeårige dekningsdirektør, Bjørn Amundsen. Mannen som kan omtrent hver enste av selskapets antenner rundt i landet, og som er den som må ut og forklare når en storm tar knekken på en eller flere av dem.

Se mer

9/4/2018

Teknisk sett

Episode 140 - SPESIAL: Nå må du ha ny TV – igjen!

Den internasjonale radioutstillingen IFA i Berlin burde kanskje byttet navn. Da første utgave gikk av stabelen i 1924, dreide det seg bare om radioapparater. Det er en ufattelig liten del av det som årlig utspiller seg i slutten av august hvert år. Hit kommer alle med ambisjoner om å vinne gehør for sine innovasjoner, og som alltid er det de store teknologiaktørene som dominerer. I år var racet om å bli den foretrukne leverandøren på smarte stemmetjenester påtakelig, og både Google og Amazon var sterkt tilstede. Det var de vanlige forbrukerelektronikkgigantene også, og det lå vel i kortene at de nå vil at vi skal skifte ut TV-en igjen. Budskapet er at den bør være svær og ha 8K oppløsning. Kort sagt er det mange trender og et mylder av produktlanseringer. Jan og Odd Richard oppsummerer inntrykkene etter sistnevntes teknologi-pilegrimsreise reise Berlin.

Se mer

1/17/2019

Teknisk sett

Episode 172 - Disruptive Technologies

For to år siden hadde selskapet Disruptive Technologies en ferdig utviklet sensorplattform. Mindre, og med mye lenger batterilevetid enn noen andre i verden. Den skulle bare produseres først. I enorme antall. Det var enklere tenkt enn gjort. Etter ytterligere to år kom produksjonen i gang. Det har vært en tøff reise og en særdeles bratt lærekurve. Nå er volumproduksjonen straks klar, og verden skal erobres med et produkt ingen andre kan konkurrere med ennå. I dag snakker vi med gründer i Disruptive Technologies, Erik Fossum Færevåg.

Se mer

1/10/2019

Teknisk sett

Episode 170 - Høydepunktene fra CES 2019

Ikke noe kan måle seg mot det teknologislippet som finner sted på CES-messen i Las Vegas tidlig i januar hvert år. Her finner vi alt fra deksler til mobiltelefoner til droneliknende farkoster med plass til fem personer. Her er det nye biler, autonomi, AI, det som kommer på TV-fronten om et halvår, og uendelig mange små og store dingser. Likevel: Mer enn 4000 utstillere gjør at man alltid drar fra messen med en følelse av å ha gått glipp av mye. I dagens podcast summerer Jan og Odd Richard opp inntrykk sammen med redaktør for tu.no, Svein-Erik Hole.

Se mer

1/9/2020

Teknisk sett

Episode 246 - På CES 2020

Rundt 4000 utstillere, fra veldig små startup-er til teknologigiganter stiller ut under noen hektiske dager i Las Vegas i starten av januar. Jan og Odd Richard har vært der sammen med førstereisgutt Trond Markussen, president i NITO og styreformann i Teknisk Ukeblad Media. Inntrykkene er mange etter svært mange kilometer gåing på messegulv. Vi har sett mye helt nytt og masse små forbedringer på kjente teknologier. Noen norske utstillere har vi møtt, men vi skulle gjerne sett flere av dem. Likevel er det beste med CES i Las Vegas at vi snart skal hjem til Norge.

Se mer

Loader