Taper store beløp – satser likevel videre på elbåt
Jan Moberg møter Ernst Terje Jakobsen, daglig leder i Canal Boats Telemark, ombord i en elektrisk Greenline 39 i Porsgrunn. De snakker om utleie av elbåter, Telemarkskanalen, lading, Jakobsens båt-eventyr gjennom Europa, dårlig lønnsomhet, og fremtiden for elbåter.
00:19
I denne episoden diskuterer vi verdens første utleiefirma av 100% elektriske cabin cruisere og deres utfordringer og muligheter.
07:59
Taleren beskriver sitt eventyr med båt gjennom europeiske kanaler, fra Porsgrunn til Marokko, og innser behovet for elektriske båter.
11:08
Ernst diskuterer investering i elbåter for Telemark-kanalen, utfordringer med markedet, og fremtidige muligheter for elektrisk båtliv.
Transkript
Nævnt i episoden
Canal Boats Telemark
Utleiefirma for elektriske turbåter i Telemarkskanalen, verdens første i sitt slag, startet i 2020.
Ernst Terje Jakobsen
Daglig leder og entusiastisk eier av elbåtutleiefirmaet, tidligere jernbanemann med eventyrlig båtreise gjennom Europa.
Jan Moberg
Podcastvert som intervuer ombord i båten i Porsgrunn.
Telemarkskanalen
Hovedmarked for båtutleien; 18 sluser, 72 høydemeter, beskrevet som en av Europas flotteste kanaler.
Porsgrunn
Byen der virksomheten og bryggen ligger, Jakobsens hjemby.
Greenline 39
Elektrisk cabin cruiser-modell, seks båter i flåten, 80 kWh BMW-batterier og Torqedo-drivverk.
Delta
Fagforening, sponsor og annonsør i episodeinnledningen.
TU
Teknisk Ukeblad, utgiver av podcasten Teknisk sett.
Torqedo
Tysk leverandør av elmotor og drivverk i båtene.
BMW
Leverandør av batteriene i båtene.
Candela
Nevnt som profilert leverandør av foilbåter, fremtidsutsikter for dagbåter.
Kragerø
Kystdestinasjon med hurtiglader, alternativ rute til kanalen.
Dalen
Endestasjon for Telemarkskanalen.
Notodden
Østlig sidearm av kanalen, anbefalt avstikker.
Marokko
Reisemål da Jakobsen kjørte dieselbåt gjennom Europas kanaler.
Deltagere
host
Jan Moberg
guest
Ernst Terje Jakobsen
Sponsorer
Delta
Point
Mangelen på eksos og dieselukt er overveldende.
Påpeker en av de viktigste opplevelsesmessige fordelene med elbåt fremfor dieselbåt.
Det finner vi faktisk det vi må betegne som verdens første utleiefirma av elektriske cabin cruisere.
Et dristig men mulig verdensrekord-utsagn om Kanalbåt Telemark sin posisjon.
Det er tettere mellom bryggene enn mellom bensinstasjonene.
Utfordrer den vanlige bekymringen om ladeinfrastruktur for elbåter.
Finner seg mye billigere å leie enn å eie.
Fra en kunde som har leid 14 dager to år på rad – et argument mot båteierskap.
Det er så eksponensiell kurve, selv på disse saktegående båtene.
Om sammenhengen mellom fart og rekkevidde: 10 knopp gir 10 timer, 4 knopp gir 20 timer.
Har du tid en gang i livet ditt, gjør det.
Ernst Terjes oppfordring om å seile gjennom Europas kanaler.
Påstande
Kanalbåt Telemark startet utleievirksomheten i 2020 under pandemien.
Oppgis av daglig leder og programleder.
Firmaet har seks Greenline-båter: fire på 39 fot og to på 33 fot.
Alle er 100 % elektriske, ikke hybridbåter.
Båtene kan lades med 230 volt enfaset på vanlige gjestebrygger.
Det finnes hurtigladere i Porsgrunn, Ulefoss, Lunde, Kviteseid, Lårdal, Dalen, Kragerø og Årdal.
Telemarkskanalen har 18 sluser og en stigning på 72 høydemeter, med Dalen som endestasjon.
Telemarkskanalen er over 100 kilometer lang.
Omtrentlig oppgitt i programmet.
Båtene har toppfart på 10 knop og trives best på 5–6 knop.
Ved 10 knop kan båten kjøre 10 timer før lading; ved 4 knop ca. 20 timer.
90 % av kundene er fra utlandet, mest fra USA.
Man kan klare turen til Dalen med én lading, ved å lade i Lunde over natten.
Fem dager beregnes som en passetur opp Telemarkskanalen uten tidspresse.
Båtene har solcellepanel på taket som lader 12-voltsanlegget.
Dette avlaster fremdriftsbatteriene.
Hver båt har en batteribank på 80 kWh.
Ved hurtigladestasjonene kan man lade til 80 % på tre timer.
Båtene bruker BMW-batterier og Torqeedo-motorer og drivverk.
Båtene er produsert i Slovenia.
Ernst Terje Jakobsen seilte en dieselbåt fra Porsgrunn gjennom Europas kanaler til Marokko; båten var borte i fire år og fire måneder.
På vei ned gjennom Europa passerte han mellom 200 og 250 sluser i første sesong.
En sluse i Tyskland var 200 meter lang, 12 meter bred og løftet båten 38 meter.
Det finnes ingen i verden som har kjørt gjennom Europa med hel elbåt ennå.
Utsagn fra daglig leder; kan sjekkes.
En lokal kunde har leid båt 14 dager to år på rad.
I Porsgrunn ved bryggen er det brakkvann med et lag ferskvann øverst.
Beskrevet som sjø- og ferskvannslag.
Jakobsen mener det kan ha vært lurt å tilby hybridbåter fordi markedet fortsatt er litt skeptisk til rene elbåter.
Selvrefleksjon over valget om kun elbåter.
Loader
Ha det.
Ja, nå som Geir har sluttet å klage over jobben, kan han endelig sitte ved middagsbordet igjen. Tusen takk, Delta! Snakk med oss i Delta, fagforeningen som hører deg. Du hører på Teknisk Sett, en podcast fra TU. Mitt navn er Jan Moberg, og i dag sitter jeg ombord i en båt ved en brygge i Porsgrunn.
Bakgrunnen for det er at her finner vi faktisk det vi må betegne som verdens første utleiefirma av elektriske cabin cruisere, selvfølgelig med hovedmarked opp Telemarks kanalen, som jo er spennende.
Dette kom i gang under pandemien i 2020, og vi må jo høre om hvordan dette går, og hva som skal til for å kjøre opp Telemarkskanalen og komme hjem igjen med elbåt. Vi har med oss daglig leder i Kanalbåts Telemark, Ernst Terje Jakobsen. Velkommen. Takk, takk. Det er veldig fint å sitte her i denne, hva heter det, Greenline 39? Ja, nydelig. Det er...
Her er det varmt, selv om det er kaldt ute, og svalt, selv om det er motsatt. Men du, vi er nødt til å bare høre med deg med en gang, fordi du har seks slike Green Line-båter. Fire som er 39,2, som er 33, er det det? Det er helt riktig. Ja, men de har du hatt siden pandemien kom i 2020. Ja. Du leier ut disse, og det er 100% elektriske, det er ikke hybridbåter.
Men når jeg ser på regnskapen din, så har det ikke gått veldig bra. Neida, det har ikke. Vi var litt uheldige med pandemi og sånn i forhold til det internasjonale markedet i starten, og vi hadde jo journalist fra verdens største botmagasin her også fra Tyskland, men de som leste det knuker det sitt, og så blir jo alt nytt, gammelt plutselig. Ja, sånn oppmerksomhet kan jeg se. Vi har vært litt uheldige.
Nå er det litt dyrt jobb, men det er bestandig noen grunner. Det har gått dårlig. Det var ikke alle som hadde giddet det jeg har gjort, men jeg er kanskje litt gal da. Det er gøy. Ja, men jeg skjønner at sesongen 2025 blir bedre enn tidligere. Det kan jeg love. Allerede? Ja, vi har...
Mer booking er for 2025, men vi hadde hele 2024 og det er fortsatt litt igjen av 2025. Ja, for når jeg ser disse båtene, du er jo kanskje verdens største elbåtereder i dette segmentet. Det tror jeg faktisk jeg er. Men vi må jo også si at grunnen til at du kan gjøre dette er jo fordi du har vært involvert i jernbanedrift i mange år og har solgt et selskap og driver egnomsviktsmøte og andre ting. Ja.
Men du må jo være litt gal som har brukt så mye penger på å få dette opp. Ja, det er jeg nok. Men ideen var jo at jeg hadde lyst til å skape noe for byen min. Forskeren. Jeg er veldig glad i forskeren. Så jeg tenkte jeg ville skape noe i bybildet som kunne være en forandring og som ikke var noe som alle andre drev med. Når jeg kom ned her og gikk fra jernbasestasjonen og så disse båtene lå der, så var det annerledes å si ja. Du har skapt noe for byen din. Ja, jeg håper det. Selv om du liker at brygget her ligger tomt.
Jeg liker at to av mine båter er ute, og kanskje andre er på besøk, for det er også mulig. Ja, vi er nødt til å snakke om hva det er du tilbyr, hva disse båtene er. Fordi det som er spesielt, synes jeg, er jo at du faktisk var først ute i verden, ut fra hva jeg kan forstå, i 2020 til å ha en flåte med seks rene elbåter, 100% el, det er ikke hybrid.
og skulle gå i utleiemarkedet. Og selvfølgelig, her har du muligheten til å enten seile opp tilmarkskanalen, eller du kan ta turen ut til Kragerø. Men
Hva er omstendighetene rundt dette? Hva tenker vi med lading? For det tenker jeg mange som lurer på. Disse båtene kan lades med både 230 volt i en fas, som du typisk kan gjøre på alle gjestebrygger i Norge. Det er tettere mellom bryggene enn mellom bensinstasjonene, hvis du tenker drivstoff.
Eller du kan kjøpe oppover Telemarkskanalen, og vi har da hurtigladere for de som ikke har tid til å lade over natta, eller kjører litt hardere eller lengre som gjør at det er litt strøm, så har vi hurtigladere da i tillegg til Porskudden her, så har vi i Ulefoss, Lunde, Kvittseid, Lårdal, Dalen, Kragerø og Arndal. Ja, altså for denne Telemarkskanalen er jeg jo over 100 kilometer lang, altså ganske mange nautiske miler, 70 eller et eller annet, vet ikke jeg, 60.
Men disse båtene er jo deplassemangsbåter, altså de skal ikke opp i plan. Du har en toppastighet på? 10 knopp. Men når jeg seiler oppover her, og det er noen sluser og greier, hva er en typisk hastighet? Nei, den liker seg veldig godt i rundt 5-6 knopp. På noen plasser er det jo 5 knopp fartsgrensa også, så det er helt passe. Og da er det da du nyter stillheten og...
Manglet på eksos og dieselukt er overveldende. Kan du høre det som foregår på land nå? Det er jo ikke viet kanaler jeg snakker om her. Nei, noen plasser er det ganske fremt å komme mellom og
Det er perfekt for en sånn type ferie med elbåt. Lokasjonen er perfekt. Også Porsgrunnen, som ligger på grenser mellom kanalsystemet og skjærgården, ligger veldig midt i. Så det er noen som velger kanalen det ene året, og skjærgården det andre året. Og her vi ligger akkurat nå, så er det mellom sjø og ferskvann. Ja, her er det et lag øverst med ferskvann, og så er det et lag med saltvann, og så er det et lag med ferskvann igjen. Så her er det brakkvann, men det øverste laget er ferskvann.
Du, jeg må bare spørre deg. Disse båtene er jo 7,5-8,5 tonn. Du kan dra opp til 10 knopps hastighet. Du sier selv at rundt 5-6 er bra. Men hvis jeg er i 5 og tenker at jeg skal redusere forbruket for å redusere strømmen, eller strømforbruket, hva er typisk å gå fra 5-4 knopp på en sånn båt?
Hvis du kjører i 10 knop, så kan du kjøre i 10 timer før du trenger å lade. De fleste synes det er en litt for lang dag, så de gjør ikke det. Men hvis du hadde senket det til 4 knop, da hadde du kunnet kjøre i 20 timer. Nesten et døgn. Så det er så eksponensiell kurve, selv på disse saktebåndbåtene. Ja.
Nå sitter vi i Porsgrunn. Kan du beskrive kjapt hva Telemarkskanalen er, hvor langt den er, hvor jeg kommer, og hvor mange sluser? Ja, det er 18 slusegammel til sammen, og en stigning på 72 høydemeter, der dalen er endestasjonen for Telemarkskanalen. Ja. Eller du kan ta en avstikker til Notodden også, som er til østlig løp av Telemarkskanalen. Ja.
Det er litt muligheter, og hvis jeg vil ha saltvann, så kan jeg kjøre andre veien ut mot Kragere. Da kan du kjøre til Kragere og Rysør og Arndal. Så lengst vekk, vi har vel vært i Nye Asker med båten, og så har det vært Nye Kristiansand, så det er lengst vekk de to veiene på kysten. Vi må jo, bruker du begge navn? Ja. Vi må jo fortelle lytterne om
Litt av bakgrunnen for dette, for du var verdensledende med å få disse seks Green Line båtene hit, men det er ikke så mange som har kjørt ned gjennom Europa til fjellet til Afrika.
altså gjennom kanalen i Europa og til Marokko, og så kjørt båt hjemme igjen heller. Og da ikke elbåt, men du var litt tidlig ut da. Ja, jeg kjørte diesel. Det var litt av bakgrunnen for ideen med det her, for jeg så jo at det var mange aktører her på de europeiske kanalene som leide ut båter. Og så tenkte jeg at neste generasjon er elbåt. Så jeg lærte jo litt av hva jeg så nedover, når jeg vurderte hva jeg ville gjøre med bakgrunnen jeg hadde. Jeg kjørte fra Porsgrunn,
Køstet over til Skagen og kjørte ned til Kiel og kjørte ned over kanalene i Europa. Første sesongen så hadde jeg en plass mellom 200 og 250 sluste passeringer på vei nedover. Hvor kom du ut i middelalderen? I Marshei-bukta for å si det sånn. Og kjørte videre nedover til Spania.
Så det er mitt livs eventyr og opplevelse. Båten var totalt vekk i fire år og fire måneder. Og da, bare så alle er sikre på deg, det var ikke en hel båt? Det var ikke en hel båt, det var en dieselbåt.
Og da kjørte du ned langs Costa del Sol, som vi sier, og ned helt til sydspisten og over til Marokko. Ja, over til Marokko, så jeg hadde sauta på en av de to spanske klavhane i Marokko. Så jeg gjorde det to-tre ganger, jeg kjørte over der, og så innom Chebralta en tur, og så jeg lå i Portobano, så jeg tør med båten. Ja.
Og et var i Denia og kjørte over til Ibiza for Mantera. Og nå ligger du i Porsgrunn. Nå ligger jeg i Porsgrunn. Men da du skulle opp igjen fra Spania, hvor gikk ferden da? Da kjørte jeg kanalene tilbake igjen, men da kjørte jeg litt annen rute. Da startet vi sammen ned fra Marshei-området og kjørte opp over Råne.
Men i stedet for å svinge Råne-Rine-kanal, så tok jeg og kjørte videre gjennom Luxemburg og ned til Rine på en annen måte, og helt ned til Amsterdam og kjørte opp Nordsjøen tilbake igjen fra Nederland. Hva lærte du av den? Det er jo en gudigen reise, både sørover og nordover gjennom Europa på kanaler. Ja, det er et fantastisk eventyr, rett og slett. Har du tid en gang i livet ditt, gjør det.
Kan heller komme hit til Tiremaskolen og trene litt først. Ja, ja, ja. Men det var da grunnlaget for at du tenkte, nei, det er den dette her må vi få tilbud av. Jeg var fascinert av det elvelivet og reise fremover.
Så det var noe av bakgrunnen for at det landet ned på de båtene her, ja. Men da må det jo, dette er en hypotese fra meg, jeg vil jo anta at slusesystemet nedover er mer automatisert enn det det er oppover i Telemarkskanalen. Stort sett, det er veldig forskjellig. Hele Tyskland er blant annet gratis, store industrisløser.
Det var en som var 200 meter lang og 12 meter brei, og eneste båt ble løftet 38 meter oppover i et slags badekar. Da var du litt konge. Ja, det var litt stort. Og det var andre som var at du fikk utlevert en fjernkontroll som du brukte på slusene og puttet inn et automat på slutten. Rindrående kanal, der var det en med sykkel på moped ved siden av deg som følte deg gjennom hele dagen. Så det er mange varianter nedover, og det er noe av skjermen.
Og da kom du hjem og fant ut at her skal vi investere i rene elbåter, bobåter, cabin cruisere, og tilby det til folk som vil leie og kjøre opp Telemark-kanalen. Ja, og jeg tenkte at Telemark-kanalen er jo en av de flotteste kanalene i hele Europa. Tenkte jeg, hvis ikke det er mulig der, så er det verre. Men jeg tror nok at...
Telemark er nok ikke nok kjent på utsida av Norges grenser enda. Det er nok noe av problemet. Vi prøver så godt vi kan, men det tar lengre tid enn jeg håpet på. Det er mye båtfolk i Norge som har vært opp og ned. Ja, men i Norge er det veldig mange som har sin egen båt. Ja, selvfølgelig. Men avstanden her kommer jo nord fra sånt, som de fleste kundene fra Norge er.
så er det litt tungvind til å flytte båten sin da. Men 90% av kundene er fra utlandet. 90% ja? 90% mest i USA. Sier du det? Men når jeg endrer båten her i Notodden da og skal opp du sa det var 72 høydemeter 18 kammer i slusser her
Hvor lang tid trenger jeg? Hvor mange ladinger tenker du det er på veien? Du kan klare det med en lading på vei til dalen. Kjører du til Lund og lader der over natta, så trenger du ikke lade mer før på dalen, før du skal hjem igjen. Så jeg sier det, fem dager er en passetur uten at du har panikk dårlig tid. Men skal du ut innom Notodden for eksempel, så burde du legge på kanskje et par dager til. Ja.
Så jeg vet hele maskanalen sier cirka en uke bør beregne på vanlig fritidsspott, og det her er det samme som vanlig fritidsspott oppover. Men du kan jo snu på Lunde for eksempel og koble på noen dager nedover Kragerskjærgården. Ja, denne turen er jo ikke beregnet for de som skal opp i planene fart, uansett. Nei.
Jeg er nødt til å spørre, fordi disse båtene du har her, Greenline 39, det er jo en relativt stor turbåt for oss nordmenn. Det er jo takareal, hva med solelading? Ja, jeg har solcellepanel på takene som lader 12-voltsanlegget, som da gjør at det avlaster fremdriftsbatteriene. Nettopp. Så det går inn i banken bare på 12-voltsdelen? Ja. Hvorfor ikke rett på de store batteriene? Det var for at da måtte jeg transformere det to ganger, og da ville tapet bli så stort på veien.
Skjønner. Men uansett, det avlaster jo, for det er jo en del av utstyret her som fortsatt er på 12 volt. Ja, hadde du gått i banken og så måtte du ha 12 volt batterien, så hadde du måttet lade tre ganger. Så det er nok kost nytte. Ernst-Jakobsen, jeg må jo spørre deg, når vi sitter her ombord og du har dette her, blir det femte sesongen? Femte sesongen vi går løs? Det er fem år siden jeg måtte påta det nå, for noen dager siden. Ja, riktig. Hva ville du gjort annerledes hvis du skulle bestilt det i dag?
Det kan hende at jeg var litt for dristig med å ta eller at jeg burde ta hybrid. Ikke for at det er noe dårligere valg mellettisk, men for at markedet, tror jeg, folk er litt uerfarne mellom oss. De stoler mer på hybrid. Litt skeptiske fortsatt? Fortsatt litt skeptiske. Men jeg tror ingen som har prøvd det her
Jeg er skeptisk i Råsvold. Jeg tror de er veldig fornøyde. Det er ingen som har sagt at det ikke var bra nok. Har du noen sånne gjenkjøp, noen returning customers? Ja, jeg har det ene, som er relativt lokal her, som har leid 14 dager og to år på rad, og finner seg mye billigere å leie enn å eie. For du sa at du får fri hele påsken. Du, nå skal det være litt uhøytidlig, bare slå fast at du har...
Du var en av de første som kjørte din cabin cruiser ned gjennom Europa, opp gjennom Europa. Du var den første i verden som investerte i en relativt stor flåte med cabin cruiser som skal være elektrisk. Jeg vet at du kunne tenke deg å være den verdens første som tok helbåt ned gjennom Europa, langs kanalene. Det er fullt mulig. Hvor realistisk er det?
Jeg vet ikke, men det er mulig. Det er i hvert fall ingen i verden enda som har kjørt gjennom Europa med elbåt. Det ville vært den tredje verdensrekordningen da. Men før vi avslutter, Ernst Terje, vi er nødt til å spørre deg det gjentagende spørsmålet. Hva ser du egentlig i krystalkula for elbåt? Og da selvfølgelig det segmentet du opererer selv, men også sånn ellers. I segmentet jeg opererer, så tror jeg den standarden jeg har lagt meg på er...
Helt perfekt, men jeg tror at for de daycruiserne dagbåtene så tror jeg det er foil som kommer til å komme. Det er for at du har like lang rekkevidde som de båtene her på foil og kan ha marsj-lastighet på over 20 knopp. Sånn som Candela for eksempel? Ja, Candela er en av de mest profilerte så langt, men jeg ser at det blir mange leverandører i de markeder. Hva sånn ellers på tursegmentet her vi sitter nå?
Da tror jeg at den løsningen jeg har med batteribank og lav fart er det som kommer til å være. De store, tunge båtene, der må det bli hybrid. Hvor stor batteribank er det i en sånn 39-fokker? 80 kWh på den her. Eller på alle sammen er det 80 kWh. Så det er noenlunde tilsvarende en stor helbil? Ja.
Og så på de hurtigladestasjonene våre så kan du lade 80% på tre timer, så det er litt lang lunsj hvis du bruker de. Det er vel heller ikke noen problem da å øke den kapasiteten ved leilighet. Nå var jo disse batteriene lenge, men båten er jo såpass stor over det plassementet at du sikkert går an å legge på et par hundre kilo uten problem.
Det hadde vært nullt problem å sette inn to ekstra batterier til og ha dobbelt kapasitet. For øvrigt er det BMW-batterier jeg har i båten. Ja, BMW og drivverket da? Det er Torquedo. Ja, for båten er produsert i? De er i Slovenia, og så er det tysk teknologi med Torquedo motor og drivverk.
Du, Ernst-Hei Jakobsen, eller du er daglig leder i Kanalbål Stjelmakt. Vi må bare ønske deg lykke til med sesongen din. Dette her var utrolig spennende. Jeg er jo fascinert over at noen er villige til å gå så langt ut på blanken og gi gass så tidlig i en syklus. Jeg har muligheten, så det er bare gøy. Takk. Og vi får høre hvordan det går med sesongen din. Bare ønske deg lykke til. Tusen hjertelig. Takk skal du ha. Og mitt navn er Jan Moberg.
Få kraftkilder har vært så åpenbare som bølger. Vann som hiver seg opp og ned har enorme energimengder. Likevel har energien vært så vanskelig å få tak i. Utallige teknologier har vært prøvet ut og slått sønder og sammen av kreftene i havet. Bedre har det gått med energibøyen fra Fred Olsen-selskapet Bolt Sea Power. De tar ikke sikte på å forsyne land med strøm, men å forsyne installasjoner til havs med stabil elektrisk kraft i området mellom 10 og 20kWh. Alternativet kan være meget kostbart og ikke alltid stabilt. I dag snakker vi med sivilingeniør Even Hjetland i Bolt Sea Power.