9/21/2017

Episode 88 - Teknologien bak datingtjenestene

Teknisk Sett podcasten snakker med Morten Gulliksen, daglig leder i Sukker.no, om teknologien bak datingtjenesten. Sukker.no bruker en algoritme som matcher brukere basert på 70 spørsmål om personlighet og interesser. Algoritmen er avansert og tar hensyn til endringer i brukerprofiler og matchtall. Til tross for at Tinder har endret markedet, har Sukker.no opplevd en økning i popularitet etter en initial nedgang. Sukker.no har over 800 000 brukere og en studie har vist at par med høy matchtall har bedre forholdskvalitet. Gulliksen understreker at selv om algoritmen er viktig, er det fortsatt nødvendig å finne kjemi.

00:00

Podcasten diskuterer teknologi, algoritmer og sikkerhet bak nettdating, med fokus på Sukker.no som et avansert datingverktøy.

06:30

Podcasten diskuterer hvordan datingtjenester forbedrer matchingssystemer ved hjelp av spørsmål og kunstig intelligens for å effektivisere prosessen.

15:42

Teknologi har vist seg effektiv i dating, med høy suksessrate for brukere som er ærlige om sine intensjoner.

Transkript

Velkommen til Teknisk Sett, en podcast fra TU. Jeg sitter her med Odd-Rikard Valmått. Hei Jan, hei. Mitt navn er Jan Moberg og jeg er sjef her i TU.

I dag, og tilkart, skal vi snakke om noe som kanskje ikke er så umiddelbart et av de store favorittområdene dine. Nei, men det er interessant da. Fordi det du i hvert fall liker, det er denne mixen mellom teknologi, vitenskap, alkemi og markedsføring. Ja, og litt mennesker oppi det hele. Og litt mennesker oppi det hele. Ja, ja, ja.

Vi skal snakke om teknologien bak nettdating. Ja, nett. Og ifølge familiekronikene så er et resultat av det, fordi at faren og moren vi snakket sammen på fjernskriver på 40-tallet. Akkurat. Så nå snakker du... Og her sitter jeg...

Om det hadde blitt noe av meg uansett, det vet jeg ikke. Nei, men det var ny informasjon. Men jeg kommer litt for sent til det vi ser i dag. Det var jo sånn postordre. Du sendte brev til Kirsten Gifte Kniv, og så hadde vel det firmaet noe sånt. Ja, med annonser i avisene. Ja, det var det.

Men det er jo noen som kan noe om dette, og vi er jo faktisk heldige her i Norge å ha en norsk teknologibedrift, får vi kalle det, som startet virksomheten i 2004. Programmerte algoritmer. Velkommen til deg, Morten Gulliksen. Tusen takk. Du er daglig leder og deleier i Sukker.no. Er vi inne på noe her? Denne blandingen av teknologi og... Ja, altså det er en vesentlig del. Uten teknologi så er det jo ikke mulig, så det er...

Vi ble jo giftige i gamle dager også, men det var ikke... Ja, kravene går oppover. Men når vi lanserer det som teknologi, hvor high-tech er egentlig dette her? Det er mer high-tech enn det folk tror. Veldig mye mer også. Det er flere hundre tusen linjer med kode som spiller i real-time. Og i mange, mange år har dette vært verdens mest avanserte datingsystem. Sukker. Ja.

Og det som er greia er at vi sorterer alle til alle. Og det gjør det veldig komplisert, for det betyr at hvis en... Alle har en relasjon til alle? Ja, ikke sant? Og det som er greia er at man fyller ut en del spørsmål og får en relasjonsprofil, og via den profilen skal man da matche seg mot andre som også har fyllt ut den profilen.

Og da får man et matchtall som sier noe om hvor bra man, eller hvor stor sannsynlighet det er for et forhold i varen hvis man først finner kjemien. Ja, for det sier jo ikke noe om kjemien. Nei, i utgangspunktet ikke. Det er liksom, det du må finne ut av selv, liksom, at da har du bilder og litt kommunikasjon, men jeg kan egentlig starte helt fra begynnelsen nå, men la oss fortsette med sporet her. Det som da er saken er at man får en sortert liste med 10 000 visse kandidater som avhengig av hvordan de matcher en da, får liksom topp

Den beste matchen, og så videre nedover helt til de dårligste. Og det som er komplisert er det at hvis én endrer på relasjonsprofilen sin, så må alt oppdateres. Alle slister til alle. Så dette er vanvittig regnekraft som står og går hele tiden, som liksom rydder opp i disse underliggende vanskelige tingene. Men er dette flyttet ut til nettsiden nå, eller? Ja, nei, det hoses jo på servere som Limpro kjører. Åja. Ja.

Sikre saker. Du er fortsatt der at du mener at dette er mer avansert enn andre konkurrenter, altså? Ja, altså det er jo noen som catcher opp, eller som ligger liksom i samme lande, men det som har skjedd i det siste er jo det med Tinder og disse ting blir enklere igjen. Altså ting jeg er tilbake til på byen.

Du skal bare sortere på utseendet og så varer i noen timer, og så er det pånøye neste dag. Så du kan like godt gå i en bar? Ja, det er akkurat det. Og sukker, utgangspunktet var nettopp å gå vekk fra det og finne noe som passer. Fordi det å dra på byen og finne sin kjæreste er ikke lett. Da går man et andre ting, og så etter noen dager eller uker eller kanskje en måned, så finner man ut at det er så mye som kolliderer.

Men jeg må jo stille spørsmålet når folk da legger inn disse tingene. Det er ganske følsomme data for mange da. Ja. Hva gjør det med sikkerheten? Nei, det er alt ekryptert og godt tilvaretatt, så det er jo Limpro som hoser etter det her, og de har jo også andre langt mer følsomme systemer i Norge. Så det er temmelig sikkert. Temmelig, temmelig sikkert. Ja, for det vil jo folk ønske det.

Ja, de gjør det, men samtidig så er den informasjonen som legger ut, er jo på en måte offentlig via sukker, sånn at det er jo e-poster og sånne ting som er veldig godt skriftert da. Ja, altså når disse medlemmerne begynner å snakke sammen eller sende meldinger. Ja, da foregår kommunikasjon på sukker. Ja.

Ja, det høres det fint ut. Du er jo ungkar nå, så hører du. Med min bakgrunn så burde jeg heller vært på saltatennet, eller pepperatennet kanskje. Jeg tror det også. Vi får se på det, men nå får jeg jo en unik mulighet her til å sjekke bakgrunnen. Hva mener du? Hva tror du? Jeg tror kanskje det nærmer seg seriøsitet her. Men det er jo en annen ting vi også må spørre om. Hvor lett er disse systemene å lure?

Nei, altså, det er lett å lure. Hvis du har lyst til å lure deg selv, så er det lett å lure, ikke sant? Men du ender opp med feil, totalt feil folk som du møter. Så de fleste svarer ærlig i utgangspunktet. Noen er litt, altså, pyntet litt da, i starten, men så finner du da ut at de møter folk som ikke er som seg selv, ikke sant? Altså, hvis en, sånn, si en medium-intelligent person møter en superintelligent, og så er det altså den mindre... Ja, det avslører du ganske fort. Ja, det er det som er greia, ikke sant? Så det er ikke...

Det er ikke noen fordeler å lue, og det er jo noe av det vi har innsett veldig tidlig. Men altså, nå begynner jeg å lure, hvor mange spørsmål er det egentlig? 70 spørsmål. Ja, det er jo ikke så mye da. Nei. Det som er utgangspunktet her, for de andre, det er personlighetstesting som blir laget for jobbintervjuer, altså rett og slett for at personer i grupper som jobber sammen skal matche. Men et forhold mellom to personer har så veldig mye mer...

eller ting som skal passe da. Ja, utover jobberelasjonen. I jobben så har man utdannelsen som gjør at man er så noenlunde, og så er det litt temperament og litt sånne ting som på en måte skal gå godt overens, og så er man ferdig med det. Og for at man ikke skal kunne lyve på det der, så serverer man da noen hundre spørsmål, som man svarer på relativt kjapt, og hvis man da ikke svarer konsistent og sånne ting, så ser de det. Akkurat.

Men det å spørre på de samme tingene igjenfattelig ganger er meningsløst for dating, for alle ønsker å finne kjæresten sin. Og det må gå fort. Vi har jo vært gjennom sånne tester veldig mange ganger, og da vet du jo at en del av GM er jo nettopp å bli avslørt for dine egne tidligere svar. Sånn er det ikke hos oss. Der er det forskjellige ting. Alt er forskjellig.

Men da må vi også lure på når tar kunstig intelligens knuser dette her? Jeg vil jo tro at AI kommer inn og gjør slike systemer bedre etter hvert, og spesielt når du kan få lærende systemer. Hvis du klarer å få en tidbackloop i dette, og akkumulere kunnskap om matching, så er det potensialet stort for at du kan få et bedre resultat, og få det bedre og bedre etter slutt, så

Ja, du kan nok det. Altså Google er jo, eller Facebook sitter på vanvittig mye informasjon. Men om de sitter på nok, er jeg usikker på. Det er mange som har sine kjepphester, eller sine ting de brenner for på Facebook. Men alle de tingene som skal matche et forhold, det er litt mer spesialisert da.

Men helt sikkert at man får noe relativt fra det, tror jeg. Jeg tror ikke akkurat at alle har svart ærlig når de har lagt inn informasjon om seg selv på Facebook. Nei, men det er jo typisk noen interesser, ikke sant? Man ser at de liker ting, det er det det begynner med. Du blir jo avslørt litt fra din oppførsel da. Ikke bare hva du svarer, men hva du liker og hva du gjør. Nå er jo ikke du så mye på Facebook, hadde du ikke vært. Nei, ikke det.

Men om du er der, så er du ikke der mye. Jeg er der veldig sjelden. Det er en advarsel til alle vennene mine. Ja, for det er jo også interessant at du mener at disse tjenestene kan leve på siden av Facebook-

Ja, altså Facebook er jo en annen greie, og jeg tror ikke Facebook, altså dette med anonymitet er veldig viktig. For en del, det Facebook gjorde som var ganske sensasjonelt, det var at man faktisk brukte navnet sitt, stod frem med faktisk navn. Det var det som var deres greie, at de klarte å få folk rekruttert til et sted hvor det var oppgitt fullt navn. Det er hovedgreia der, sånn at du kan bare be venner komme inn. Det har de virkelig klart.

Men på en del ting siden så er det noen som synes det er greit, og veldig mange synes det ikke er greit da. At alle mulig kan gå inn og si, elever og en lærer eller et eller annet, går inn og sier, åja, jaha, ikke sant? Altså, man ønsker å være litt privat da.

Hva er trendene nå da? Er dette et økende marked, eller er det stabilt siden da? Ja, det er stabilt. Vi så ikke det like stabilt siden 2008, så fikk vi en liten dipp da Tinder kom. Selv de yngre begynte å klikke vel på det der, og så åpnet Tinder samtidig markedet. Veldig mange flere bare sa «Ok, jeg har lyst til å sveipe litt».

Nå skal jeg si at dette ble markedsført blant annet av NRK for hundretals av millioner av kroner. Det er ganske sånn. Tinder? Tinder, ja. Så det gjorde jo, og det var så lett å komme inn, altså hele greia med sukker, at du må svare på 70 spørsmål før du er inne. Det er som å klatre opp et fjell, ikke sant? Det er for å bare hoppe ut i varmt vann. Det er så tungt å komme inn. Og Tinder, der er det bare et lite klikk, og så begynner du å swipe.

Så det som skjedde var at det var veldig mange som begynte med det greiene der. Det var mye snakk om det, men så finner jo de ut etter hvert at det er bare bruk og kast.

Og da begynte det å komme tilbake, så en sånn halvt år til et år etter, så var vi på en måte opp igjen. Men hva gjør dere nå da, sånn kontinuerlig for å holde systemet i gang og videreutvikle det? Nei, vi driver jo kontinuerlig videreutvikling, men det er bare det å drive et system av den kompleksiteten på alle plattformer og alt som skjer hele tiden, det krever veldig mye, så vi kan på en måte ikke...

gjør det veldig mye nytt og stort. Klart når du begynner med et enkelt system, og kjører det bare ut på mobil, så er det vanvittig billig. Så sukker er det, det er dyrt å drive og kjøre. Har du utviklet de her spørsmålene etter hvert? Ja, vi tok en reversjon etter to år, fra 40 til 30 spørsmål. Ok.

Da ble det litt mer dybde i det og det fungerte bedre. Hva med algoritmene? Matchingalgoritmene, har de endret seg? Ja, vi har noen. Det er noen. Ettersom folk svarer på dette her, så er det betingelser som settes som vi ikke har tidligere, som vi kan gå tilbake og justere parametere for å matche. Det er kanskje litt sånn, hvis man

Du kan jo si at hele greia her er at du ønsker å åpne en høy match, ikke sant? Og så kan man jo tvike systemet for å åpne en høy match. Men de som gjør det, de mister fasettene sine, du får ikke frem alle de personlige rasjonene

fra de som prøver å tune seg opp. Ja, altså hvis du er bruker. Hvis du er bruker og ønsker å være mest mulig populær. Ja, litt sånn som å bare være populær. Alle har glosse bilder, alle driver og retusjerer og ordner. Hvis du gjør det, så mister man en kompensasjonsfaktor. Vi kompenserer for det, sånn at de som er veldig spesielle, men kanskje da har litt lavere match med hverandre,

På grunn av at jeg har en god match, så løftes de opp over de andre. Hvis det ble tydelig. Det viser jo ikke at dette er enkelt. Nei, det er ordentlig sak i baktiden. Teknologi møter menneske. Hva er resultatet her nå, etter så mange år? Det er helt vanvittig. I år passerte vi 800 000 som har opprettet profil.

800 000 nordmenn? Ja. Er det den? Ja. Det er jo helt vilt. Det har jo pågått nå i 13 år, så det er jo en sånn kontinuerlig greie som går, så det akkumuleres jo mye, kan man si. Men

Og så var det nå faktisk i fjor at vi fikk gjort en test på den. Det var Aftenposten som låt brukeren sin, eller par, fikk lov til å svare på relasjonsprofilen vår. Existerende par. Existerende par, som jobbet for et tid. Det var 9000 som startet og sånt nå, og klart en del datter jo av etter hvert da.

Så da satt vi på diverse filtre for å se på en måte når vi har gode besvarelser. Hvis de fyller ut, og på et eller annet sted så begynner de bare å svare 222222, da vet vi at det ikke har gitt mer. Så da kan vi filtrere på det når de faller av. Også kan vi se på kurver, på utviklingen av kurver ved forskjellige grenser. Altså når de har satt samme en gang, to gang, tre gang, fire gang, fem ganger.

Og kvaliteten øker jo med færre ganger, så hvis jeg har bare svart variert og fint hele veien, så er det høyest mulig kvalitet på dataene. Så når vi reduserte det datasettet ned til de beste besvarelsene, så så vi en vanvittig flott trend, som viste at under 80 matchtall var det nesten ingen par, det var bare 2-3. Under 80 i matchtall? Ja, for det går til 100. Det går til 100, og så går det jo helt ned om trend, så du kan få fryktelavt.

Men disse parrene hadde da altså fra 80 og oppover til 95 eller et eller annet sånt. Der lå de fordelt. Og så ble de spurt på forhånd, hvordan er kvaliteten på forholdet? Det var det første spørsmålet vi fikk før de begynte på disse greiene her. Så da hadde vi en referanse, ok, hva er dette her? Så så vi på trenden, plottet da kvalitet på forholdet mot matchtall, og så fikk vi en sånn nydelig kurve.

Så 80 da er det nesten ikke verdt det, for de hadde det ikke bra. Det var sånn 3-4 kvalitet i forholdet. Det er så følsomt. Ja, og så gikk den opp til over 90, og på toppen var det kjempesupert. Så du vil hevde at matchtallet fungerer? Ja. Det er en viktig parameter, men du må finne kjemien i tillegg. Absolutt.

Ja, og det er det som er morsomt. Så det hele poenget med sukker er jo, hvis jeg kan, et minutt, det begynte jo med at jeg var på byen, på blinderen var det masse utvalg og sånne ting, så kom han ut i andre miljøer, og så finner vi ut at det er veldig vanskelig å finne en god match. Og da ønsker man egentlig bare å ha på seg noen briller som kan peke på utsted hvem av de i lokalet er det faktisk verdt å prate med. Hvem kunne funket. Ja.

Så da begynte jeg med en iPad, eller en liten bærbar PC, som jeg lagde et meshingsystem på, og begynte å teste ut dette live. Og så sånn begynte det. Og det funket jo. Det funket veldig bra. Man får så mye informasjon så fort. Og da tenkte jeg at vi må sortere alle til alle, sånn at de bare kan gå rett på god kjemi og sånne ting, og så er resten ryddet av veien. Hvor mange par er det i Norge i dag, tror du det er?

Jeg vil si at par, jeg tipper 100 000 pluss minus 30 000-40 000 er mitt anslag. Det er formidabelt. Når vi spør brukere som avslutter hvorfor de er lågrat, så ser vi at de som svarer at de slutter fordi de har fått seg kjæreste, på den ene eller andre måten,

Der er det sånn at blant medlemmerne våre, altså betalende medlemmer som er seriøse kanskje, så er det ca. 75% av damene har funnet kjæresten på sukker. Og i snitt for begge kjønn er det 68% har funnet kjæresten på sukker.

Det er klart det er mange som ikke finner kjæreste, som bare logger av, bare gir opp. Men av de som faktisk finner noen, så ligger snittet på 68%. Ja, jeg vet av noe om det. Jeg kjenner noe om det. Ja, ja, ja, jeg kjenner masse. Og det har du sikkert lukket opp på mye barn også. Ja, jeg har også typ 100 000 barn, pluss minus 40 000 barn.

Ja, det er litt av det kjære å ha i handen. Ja, det var litt av faktisk motivasjonen bak hele greia også. Jeg så et sånt program på TV hvor det var noe greier. Det var slatt 100 000 år mer. Ja, kanskje det. Er det bare å konkludere med at teknologi virker? Ja, det her synes jeg var imponerende. Du, avslutningsvis, Morten, hva er suksesskriteriene for de som skal prøve seg? Jeg har inntrykk av at det du var inne på i sted er ærlighet i svar.

Ikke lure deg selv. Det gir jo et best mulig utvalg hvis man gjør det. Så det er bare noe man fyller inn automatisk, og så har man listen der. Men hvordan man da forholder seg til disse her, det er jo opp til enhver da. Hvor stresset man vil være, hvor man må ta god tid. Nei, så sett deg litt tid og ta det rolig, og send bare en hyggelig kort melding til de man liker da.

rett og slett, og ikke forventes vei fra veldig mange, for det er mye, det får jo veldig mye da, hvis det kommer en attraktiv dame inn i systemet, eller mannfører, så er det veldig

Det er mye action da. Dere kan se på serveraktiviteten. Nei, det er mange som gjens ut med det. Men det gjelder å ta det litt piano, og så plutselig sitter det. Så poenget er at dette match-tallet som du snakker om, det er viktig, og det kan dere vitenskapelig bekrefte med alt mulig, men du må fortsatt ta den menneskelige siden og finne kjemien.

Hva sier vi, Adrikard? Nei, dette, Jan, dette, nå tror jeg vi skal gå og fylle ut papirene dine. Det tror jeg.

Nævnt i episoden

Sukker.no

En norsk datingtjeneste som bruker en algoritme for å matche brukere.

Tinder

En dating app som fokuserer på utseende og rask kontakt.

NRK

En norsk kringkastingsorganisasjon som markedsførte Tinder.

Aftenposten

En norsk avis som gjorde en test av Sukker.no's algoritme.

Limpro

Et selskap som driver serverene til Sukker.no.

Facebook

Et sosialt nettverk som har mye informasjon om brukerne, men som ikke nødvendigvis er egnet for å matche forhold.

Google

Et teknologiselskap som sitter på mye data.

iPad

En nettbrett som Gulliksen brukte for å teste et tidlig matching system.

Et medium som Gulliksen så et program på om dating.

Deltagere

Host

Odd-Rikard Valmått

Host

Jan Moberg

Guest

Morten Gulliksen

Lignende

8/13/2023

Snakk med Silje

SmS #8 Wolfgang Wee om å jobbe i NRK, starte egen podcast, datingkultur og utnyttende psykologer

Se mer

5/8/2024

Kaffeskål med Hollund & Krogh

#99 «Jeg har alltid vært overfladisk»

Vi er på oppløpet mot episode 100 og i ukens episode snakker Øyunn og Frida om Sebastian Solbergs kommentar til at Øyunn skal være med på bloggerne. Om Simen Velle og FRPs smarte taktikk om å rense skapet hans for skjeletter før han beveger seg inn i voksenpolitikken. Jentene snakker også om mikrofeminisme og diskuterer hvilke små ting de gjør i hverdagen for å dra likestillingsnåla litt nærmere midten. Kaffeskål <3 Spørsmål kan sendes til oss på Instagram 👉🏼 @kaffe.skaalSend det gjerne inn som lydklipp så vi kan ta det med i poddy!Ønsker du å samarbeide med denne podcasten? Ta kontakt med [email protected] Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

Se mer

8/13/2023

Snakk med Silje

SmS #8 Wolfgang Wee om å jobbe i NRK, starte egen podcast, datingkultur og utnyttende psykologer

I denne episoden blir vi bedre kjent med podcastverten Wolfgang Wee og hvordan han har klart å utvikle @WolfgangWeeUncut til å bli så populær. Vi snakker om kulturen i NRK, pressens samfunnsans...

Se mer

1/9/2024

Wolfgang Wee Uncut

Lars Dehli | Sexologi | Flørting, Utroskap, Sjalusi, Alder, ONS, Kegel-Øvelser | Psykologi S01E01

Wolfgang Wee Uncut presenter Psykologi med Lars Dehli. Lars Dehli er klinisk psykolog, og er spesialist i kognitiv terapi. I denne serien tar vi for oss en rekke både aktuelle og tidløse...

Se mer

12/3/2019

Wolfgang Wee Uncut

Marius Stavang om incels, sjekking, dating, flørting, sosial angst, The Game, Jordan Peterson

Wolfgang Wee Uncut #26: Marius Stavang er utdannet psykolog ved Universitetet i Bergen, og jobber hos Institutt for psykologisk rådgivning med emosjonsfokusert terapi. Marius' kronikk: "En...

Se mer

12/26/2021

Wolfgang Wee Uncut

Öde Nerdrum & Jan-Ove Tuv | Drama, Dialog, Moralfilosofi, Woke og Toleranse, Kvinner og Årstider

Wolfgang Wee Uncut #203: Öde Nerdrum og Jan-Ove Tuv er malere og en del av Memorosa-gruppen. #wolfgangweeuncut #podcast #podkast 00:00 Kunsten å holde taler 12:35 coronabøter eller fengsel?...

Se mer

5/18/2022

Wolfgang Wee Uncut

Line Warholm | Foreldrerollen, Kropp, Markedsverdi, Tinder vs IRL, Skilsmisser, Monogami, Russetiden

Wolfgang Wee Uncut #263: Line Marie Warholm er psykolog med bred erfaring fra offentlig psykisk helsevern, fra familievernet, fra privat praksis og fra rettsvesenet. ► WWU KLIPPKANAL https://www...

Se mer

10/15/2023

Wolfgang Wee Uncut

Mads Larsen | Pornopung, Datingkultur, Tinder, Parringsideologi, Porno, Høyverdi, Incels og Insings

Wolfgang Wee Uncut #425: Mads Larsen er forsker og forfatter. 0:00 Hår 4:00 Pickup-artister 9:17 Menns hovedutfordring 13:00 Datingmarkedet 14:12 Forklaringen på incelfenomenet? 18:37...

Se mer

Loader