‹ Back to podcasts ‹ Ukrainapodden

8/12/2026

Russisk framgang kraftig svekket, politisk skandale ryster Ukraina og Ukraina er tomme for luftvern

00:00

Ukraina-podden gir en oppdatering om den langsomme russiske fremgangen og de høye kostnadene for Russland i konflikten.

09:28

Usikkerheten rundt amerikansk militær støtte til Ukraina fører til at de utvikler eget missilforsvar med europeisk samarbeid.

15:33

Ukraina utvikler sin forsvarsindustri, men står overfor store utfordringer med luftforsvar og ballistiske missiler.

22:53

Russland intensiverer angrepene, mens Ukraina retter seg mot økonomiske mål for å svekke viljen til å fortsette krigen.

32:17

Putins autoritære regime hindrer reell opposisjon, mens økonomiske og militære konsekvenser fra krigen svekker Russlands posisjon.

Transcript

Similar

Loading

Med FIKEN er det superenkelt å starte ditt eget AS. Dropp de vanskelige skjemaene i altinn- og brønnesundregistrene. Stift eller AS på fiken.no i stedet. FIKEN. Start ditt eget AS. Superenkelt. Velkommen tilbake til Ukrinapodden. Hans-Petter Mittun, du er tidligere norsk forsvarsattaché til Kyiv, og i dag så er du forsvarsanalytiker. Du er med oss på lenke fra Kyiv. Velkommen tilbake til Ukrinapodden. Tusen takk. Jeg tenker vi starter dagens sending med en oppdatering på hvordan krigen går. Vi kan starte kortene på bakken, hvordan krigen har utviklet seg over sommeren. Nå er det omtrent på dagen en måned siden Ukrine på den siste hadde en frontoppdatering, og siden den gang så har det vært relativt stille når man snakker om fremgang langs fronten. I bildet der har det ikke vært noe annerledes enn det har vært det siste året. Det har vært krypende russiske fremgang enkelt delte steder. Der det kanskje har skjedd mest er i nord i Donetsk, det vil da si vest for Siversk, og videre sørover, ned forbi Sloviansk, Kramotorsk og Kostodinivka, er det som der Russland har hatt hovedpresse sitt, og kanskje mest suksess, og allermest er da vestover fra Siversk. Men det har gått og går fortsatt fryktelig sakte for russerne. I følge kartet til Deep State, den ukrainske analysegruppa, så har Russland tatt ca. 50 kvadratkilometer siden siste gang Ukraina-podden hadde frontopplatering. Det er da ganske nøyaktig fire uker. I følge den finske Blackbird Group så okkuperte Russland ca. 106 kvadratkilometer i juli måned, og det er det høyeste tallet siden januar, men likevel kun en femtedel av det Russland klarte å okkupere i juli i fjor, så veldig mye saktere enn tidligere år. Og jeg gikk inn på kartet til DeepSafe for å se på en måte, jeg prøvde ikke Prøve å sette ting litt i perspektiv da, hvor mye kontrollerer Russland av Ukraina nå, og det som har blitt skrevet i både norske og internasjonale medier de siste tre årene kanskje, er at Russland kontrollerer ca. 20% av Ukraina. og i fellekartet Dipset så kontrollerer Russland nå 19,38% av Ukraina. Så selv om jeg har skrevet i snart fire år at Russland kontrollerer ca. 20% av Ukraina, så er det fortsatt ikke der, så det går fryktelig sakte på bakken, og det ser ut som Ukraina klarer stort sett å dømme opp for de russiske offensivene som stadig pågår. Det er riktig, men i tillegg så ser vi at den lille fremgangen som de oppnår, kommer til de like store tap som de gjorde i fjor og året før. I fjor, påminnelse, så tappte også i Russland 418.000 soldater, hvor... Overraskende stod det andre i seg og så drepte. Vi ser nå i 2026 at ratioen har endret seg, at for hver skadd så har de to drepte rundt cirkisk. Men i tillegg så ser vi at tapstallet oppjusteres fortløpende. Min prediksjon på basis av det er for Fra den ukrainske generalstrammen ligger Russland til å tape et sted mellom 410 og 415 000 også i år. Så det betyr at antall drepte holder seg stabilt, mens antall kvartkilometer okkupert blir stadig mindre fra måned til måned. Ja, og hvis du regner, jeg gjorde en regnestykke på Ukrinapodden, det er kanskje et halvt års tid siden nå, jeg tror det var vinteren en gang, så regnet vi på hvor mange kvadratkilometer koster, altså hvor mange russiske liv koster i en kvadratkilometer okkupert Ukrains territorium. Og det var utrolig mange russere som må enten bøte med livet, eller en fot eller en arm for å ta Ukrains kvadratkilometer, og det tallet har da økt ytterligere. ytterligere siden da, og det er ja, det betaler en enorm pris, og det er nesten som en slags CD som står på repeat men Russland rykker sakte frem til helt enormt høy kostnad, og kostnaden ser bare ut til å stige, som du sier, fordi de presser på like hardt, men sliter med å bevege seg fremover. Det er jo mange som trodde at jeg ville være fort over, fordi Russland hadde så store tapp, men det er jo ingenting som tyder på det heller, at det er noen i det russiske regimen som tenker at nå er det på tide å ro ned. De har jo samme tempo og samme ambisjonsnivå, ser det ut som. Det er riktig. Og fra ukrainsk side nå sier ukrainsk rettning at man er relativt overbevist om at Russland kommer til å gjennomføre en form for mobilisering etter dummervalget i september. Fordi de klarer oss ikke lenger å rekruttere nok soldater for å erstatte det de taper. Men jeg tror det er riktig å pressere slik at vi ikke mister det av syne at Antarkalskinematter i Russland besitter eller okkuperer til mer tid betyr lite for krigens utfall. I strengt tatt trenger ikke Russland å okkuperer en kvartskilometer til for å enten vinne eller tape. Vi har gått fra en manøverkrig hvor formålet var å ta kiv og kontrollere Ukraina raskt til en utmattelseskrig hvor Russland nå er opptatt av å ødelegge fundamentet for det ukrainske stat primært fra luften. Også har vi tidligere snakket om hvordan de har økt antall langtrekkentroner. Nå er det syv ganger mer enn det var i fjor i forhandlingen for i år. Vi har snakket om hvordan de øker antallet styrte glidebomber. Antallet nå er cirka to ganger mer høyere enn i fjor i tillegg til at rekkevidden øker. Og vi ser at antall missiler og produksjon har gått opp. Og vi ser en ansvarsvis 120 prosent, altså 20 prosent høyere antall enn det som vi valgte for 2025. Og det ser vi kanskje til dels nå i juli, hvor antall missiler brukt mot Ukraina var det høyeste måneden på flere år. Så Russland har nå investert... økt bruken av ballistiske misiler for å utnytte fraværet av luftvern, og ikke minst patriot-interceptes på Ukrins side. For der er det helt tomt, så godt som i hvert fall i Ukrina. De har ekstremt begrenset antall av disse PAK-3-missilene, som er de eneste Patriot-missilene som kan skyte ned ballistiske missiler. Det finnes noe annet luftvern som også kan skyte ned ballistiske missiler, men det har Ukrina omtrent like mye av som PAK-3. Det har tilnærmet ingenting. Det er noe blant annet... noen fransk-italienske samarbeidsløsninger. Er det det som heter SEMPI-10, eller er det Iris? Det er korrekt. SEMPI-10. Og de produserer, jeg tror det er 50-60 missiler i året. Det er latterlig lavt i forhold til bovet. Det er nok til en lang halv gamtrente i Ukraina. Knapt nok. Det er kjempe, kjempe lite. Så i realiteten så er Ukraina så godt som... De har ikke noe forsvar mot ballistiske missiler. Du hadde en kronikk i nettavisen om det var i slutten av juli eller starten av august, hvor det skrev at i juli så klarte Ukraina å skyte ned to av 36 ballistiske missiler som Russland brukte. Det er tilnærmet ingenting. De har en nedkystningsrate nå mot ballistiske missiler på rundt 3,5%. Og Så Russland står fri nå til å velge de mål de ønsker å ødelegge for effekt. Og det ser vi at de begynte å gjøre det samme som Ukraina, at de går etter de større handelssenterne, logistikkløsninger, novo-potshta og tilsvarende. Det som bidrar til logistisk løsning på drift av ukrainske samfunn og ukrainske forsvar. Og grunnen til at det sunket er slik at ikke de kurinske luftvern operatørene har blitt dårligere eller noe sånt. Det er bare ren missilmangel som gjør at de mangler her. Og under NATO-møtet i Ankara så sa jo Trump at han ville åpne for at Ukraina kunne produsere Patriot-missiler på lisens i Ukraina, som var en veldig god nyhet for Ukraina og Europas del. Altså det i seg selv er veldig bra. Det var en ganske stor enighet om at det ville ta lang tid før den produksjonen ville komme opp og gå. Det var også veldig uklart om det var snakk om PAK-3-missiler, eller om det var PAK-1 eller PAK-2 eller noen andre type Patriot-missiler de skulle produsere, men isolert sett så var det en god nyhet. Nå har amerikanerne snudd der også. Det virker som at de selskapene som produserer disse missilene ikke er er interessert i å la Ukraina produsere det på lisens. Nå ser det ut som det som var en slags god nyhet, som i hvert fall ville ha positiv innvirkning om et par-tre år, selv om ikke det vil komme noen vei. Så skal vi kanskje ikke la oss overraske over at når Donald Trump kommer med gode nyheter for Ukraina still, så viser det seg å resultere i ingenting likevel. Jeg vet ikke om du vil la deg overraske av det, Hans-Petter? Nei, jeg gjør ikke det. Det jeg så overrasker meg er at vi på en måte vil la oss... Vi lar oss bli positivt overrasket over den type uttalelser og utsag. Det er jo i det selv at han som president ser mer positivt i Ukraina, er jo en god nyhet. Hans prestasjon av Ukraina som dess mulighet for å vinne den krigen har endret seg ganske dramatisk i løpet av de siste månedene. Det er den gode nyheten. Men dette er en president som har løyet om stort sett det meste av det som skjer rundt ham. Om det er valg i USA eller seier over Iran eller hva det måtte være. Så når han gir gode eller dårlige nyheter, så er begge to like usannsynlige, eller sannsynlige, hvordan du velger å tolke det. Så min forståelse er at han gjorde det løftet uten å ha det amerikanske industri til stede, og at han får det en realitetssjekk når du kommer hjem og tar den samtalen med de andre. Nå er jo det positive. Ukraina har jo innsett at det er en betydelig usikkerhet knyttet til et amerikansk samarbeid. Så de har jo startet en koalisjon med seks eller syv europeiske land for å utvikle et eget ballistisk missilforsvar, hvor de baserer seg på egen teknologi, støttet av europeisk industriens bransjer, radartrekker, kommando- og kontrollsystemer og den type ting, og skape en helhetlig nettverk. Jeg tror at det er en mer troverdig løsning enn noe annet her i dag. Også ligger det svaret etter minst et år frem i tiden. Det ligger langt frem i tiden det også, men mye kortere enn alt annet, for det er Selv hvis USA hadde dobla eller tripla Patriot-produksjonen sin, så ville det ta mange år. Det skal det vel gjøre også. Men det vil ta mange år før det er opp å gå, og det er noen enorme lagre som skal etterfylles. Så det er ikke noe som vil hjelpe Ukraina med det første. Det er riktig. USA har nettopp signert en langtidsavtale med Lockheed Martin, hvor de skal øke produksjonen av PAK-3-missiler fra 600 i året i dag til 2000 om syv år. I tillegg produserer Reiton ca. 460 PAK-2-missiler. Nå kommer vi til toppen av dette. Dette sammensatt er nok til å møte Ukrainas behov. Så fortsatt at USA ikke trenger å fylle opp sin lagre, fortsatt at det er fred i Midtøsten, fortsatt at USA ikke fører krig mot Iran eller andre, fortsatt at Israel ikke trenger å ha mer missiler, så holder det akkurat til Ukraina. Det illustrerer mer enn noe annet hvilken problem Europa samlet sett står overfor, og behovet for helt andre løsninger. Vi kan oss ikke lenger stole på amerikansk våpenavanse. Så jeg vil ikke si, og nå skal jeg provosere litt, hvis det er for lov, jeg vil si at for de landene, jeg tror det er syv eller åtte europeiske land som har kjøpt patriot, de er hakket bedre beskyttet enn alle de landene som ikke har det. De er nok missiler til det første og kanskje andre angrepet, og så vil de ganske fort være tomme, og de vil ikke få etterfyllt de på lang, lang tid. Det tror jeg du har helt rett i. Selv om det var et forsøk på å provosere, så tror jeg det er vanskelig å provosere av det, fordi det er helt riktig. Patriot er et utmerket luftvernssystem. Veldig, veldig bra. De som mener det er verdens beste, det er vanskelig å argumentere mot det. Men det hjelper lite når det ikke er missiler å oppdrive. Da er du på en måte like langt som hvis du ikke har Patriot. Og det som er så vanskelig med, vi kan bare ta det kjapt da, hvorfor det er så vanskelig å skyte ned ballistiske missiler. Ballistisk missil går på en måte rett opp, og så går det rett ned igjen. Og for å skyte ned det, så må du treffe det. Når du skal skyte ned et kryssemissil, så vil jo luftvernraketten gjerne eksplodere i nærheten av raketen, og så vil det være fragmenter som slår den ut av kurs, eller ødelegger den sånn at den eksploderer. De ballistiske missilene går så fort at det går ikke, så du må på en måte treffe head mot head, som man sier da, på engelsk. Så det blir som å skyte en... Hvis du skyter meg med en pistol, så skal jeg stoppe kula med min egen pistol og skyte din kule ut av banen. Det er på en måte det en ballistisk avskjærer gjør, og du har veldig, veldig kort tid, og du må være veldig, veldig precis, og det er kjempevanskelig. Det er liksom alle delene... Du er helt rett, og det er at du må treffe slik at et malistisk missil går fullstendig opp i løsning. Hvis det ikke, hvis du kun skader det, så fortsetter det å være et par tonn med krigsode og metall mot målet sitt. Og kan gjøre sannsynligvis like stor skade som... Hvis det er ikke betroffetet, hadde sånn. Ja, og det er også noe av det jeg leste, jeg lurer på hva det sier her i Flash, som er nå har han vel blitt rådgiver for Zelensk, han var tidligere rådgiver for Federov, men etter at Federov gikk av, så ble han rådgiver for Zelensk i stedet for. Han var inne på at det er bedre å la ballistiske missiler fly uavbrutt frem til målet å treffe et tomt fabriklokale, enn å prøve å avskjære det med noe som ikke funker. Det treffer kanskje ikke fabriklokalet, men det treffer en barneskole, et sykehus eller en boligblokk. blokk i stedet for. Så det er på en måte dilemma da, når du står overfor med ballistiske missiler. At hvis du ikke avslører det skikkelig, så kan skadene bli enda større når det kommer til menneskeliv, selv om du kanskje klarer å beskytte noen strategiske eller kraftverk, eller hva det nå enn måtte være. Så dette er kjempevanskelig, og det er veldig interessant å følge med på dette Freia-prosjektet. Det virker som dette går relativt kjapt fremover. Det er jo Firepoint involvert i dette, det samme som produserer Flamingo, og disse FP1 og FP2-dronene som Ukraina bruker i stor grad når de angriper mål langt inne i Russland. Og som jeg skjønner det, så er det avskjærings- eller avskjæringsraketten deres skal visst nok være ganske klar, sier de selv i hvert fall. Den skal ha vært prøveskutt Og så mangler de noe teknologi som trenger hjelp av det vestlige partnere på. Da vet vi blant annet at den norske Kongsberg-gruppen er jo involvert her. De er jo de som har laget Naysams. Så det er vel rimelig antag at det vil være noen norske løsninger fra Kongsberg-gruppen inne i Freia-systemet, og også fra andre europeiske partnere til Ukraina som vil samarbeide for å bygge opp dette Freia-systemet. Men Men det er heller ikke noe som vil løse ukrainske problemer i morgen, men på lang sikt vil det være med på å styrke det ukrainske luftforsvaret. Absolutt, men det setter jo ting litt i perspektiv. Det ene er jo hvordan Ukraina har utviklet sin forsvarsindustri siden starten på fullskalekriget. De leverer cirka 50 prosent av det de trenger på samverket, det å være seg fra luftforsvaret, Bakke Maritime er produsert nå i Ukraina. Så de er bygget opp. De må beskjedes i en forsvarsindustri mens vi fortsatt har suttet å se på. Det andre som må sies er at da jeg nettopp med tanke på luftvern og ballistiske missiler, der så står vi allerede i en veldig dårlig situasjon. Da tenker jeg vi i NATO- Hvis vi går et eller to år tilbake i tid, så sa Kø og hans motstykke i USA, kjefer av ACT, at de anbefalte oss og NATO å øke det luftvernettverket med 400 prosent. Også fra en 290 systemer til en over 1450 systemer. Og som ikke la seg polsere i løpet av, ja det tar i hvert fall en 10-15 år å få det på plass. Så vi er allerede der i backlog for vi reagerte ikke når krigen startet i 14 og jeg heller skikkelig når den begynte i 22, altså eskalerte i 22 år. Så vi har utgangspunkt i kjempeproblemet, og det viser jo hvor viktig det vil være for Europeisk Sikkerhet å integrere Ukraina inn i vår sikkerhetsarkitektur. For vi trenger ikke bare Ukraina, vi trenger også deres teknologi og deres forsvarsindustri. Vi kan ikke ha en strategisk autonomitet i Europa uten Ukraina. Det har jeg også vanskelig for å se for meg, og som du var inne på, så kan vi heller ikke stole på at USA vil selge oss de våpene vi trenger. Og det er ikke fordi, selv hvis Donald Trump nå skulle snu på femåringen og bli en ekte transatlantisk forkjemper, og bli en stor fan av NATO, og ville stille opp for Europa, så har ikke USA lagrene, eller kapasitetene, eller produksjonskapasiteten til å kunne etterfylle våpene. sine egne og partners lagre fort nok, og i hvert fall ikke øke lagrene på en måte. Lagrene var for små fra før, så skal du bygge det opp igjen, så det er en rett og slett flaskhals her, og man trenger flere andre som stiller opp der, og da burde du egentlig snakke med noen som kunne prøvd å forklare hvorfor denne Sampi 10 fortsatt har så fryktelig lav produksjonskapasitet, for det er jo et bra luftvern som det heller ikke finnes nok av. Det hadde vært et knakende godt spørsmål, men jeg forstår det ikke. Nå vet jeg også at Sampi 10 har vært under utvikling, og Ukraina forventer å få siste versjon nå i løpet av året. Og vi har sett at tidligere versjoner har fungert bra på slagmarken, men igjen sitter de med alt for få systemer og alt for få missiler til at de har noen reelle innflytelser på krigens forløp. Europa har en forsvarsindustri som burde outmatche Russland uten problemer, men de har sikkert valgt å mobilisere og gi industrien de langsiktige kontraktene de trenger for å kunne produsere i volym. Fortsatt synes de det er spennende, men vi har jo ikke gitt dem den forsykbarhet som de trenger for å kunne skalere opp. Det har jo vært en pågående diskusjon siden 2022. Det har noe skjedd, men det har ikke skjedd så fort som enkelte mener det burde. Jeg regner med at du er blant de som mener at dette burde man trykke på den store røde knappen i hvert fall i 2022, antagelig selvrede i 2014. Ja, for meg så er det I forsvaret har vi alltid visst at det går veldig fort å redusere og fjerne kapasiteten. Men vi vet også at det tar cirka minimum ti år å bygge det opp igjen. For det dreier seg ikke bare om å komme inn i produksjonstrekken i forskjellighetsregjeringen, som vi også bygger ned når vi bygger ned forsvaret. Men du skal også styrke, produsere eller trene og utdanne det personellet som skal bemanne posisjonen. Og det tar ti-femten år det også å gjøre. Så den forståelsen gjør at hvis vi hadde reagert i 2014, så kanskje hadde vi vært klare i dag. Men det gjorde vi ikke det. Vi valgte å utsette 2 prosent i 10 år. Og når vi nå har vedtatt 5 prosent, eller 3,5 pluss 1,5, så har vi også utsatt den målet til 2035, 5-6 år etter at retningen frykter at vi er i krig med Russland. Så det er strategisk tenkning som ligger i grunnen her, som er fullstendig meningsløs, eller fraverd av strategisk tenkning. Det skjønner jeg godt at du sier, for du har jo helt rett til at det tar mye kortere tid å bygge tingene, eller rive tingene, enn å bygge det opp igjen, og spesielt når det kommer til forsvaret. Hvis vi går litt mer på disse langtrekkende angrepene, så går det inn på at Russland nå har intensifisert de ballistiske angrepene. De har stort sett, som jeg har lest, ikke angrepet så mye strøminfrastruktur. Kraftverkene har ikke vært sånn kjempeplaga hittil i denne sommeren her som jeg har sett. Det er Det har vært en del angrep mot industri, og da vil jeg rimelig anta at det er mye forsvarsindustri de sikter seg inn mot i hvert fall, som de russerne prøver å treffe. Men også NovaPosta, som er det ukrainske postvesenet, som er det hele det ukrainske samfunnet er avhengig av. Det er veldig veldrevet og effektivt, så lenge lagrene ikke bombes. Folk kan bruke det på Amazon i USA og få varene levert veldig kjapt til Ukraina. Og herren bruker det masse til å sende både gaver hjemmefra eller deler hvis de trenger noen deler for å fikse en drone eller en bil, så bruker man NovaPors da. Det opererer rundt omkring i hele Ukraina. Men det som kanskje har fått størst, eller det som har fått størst oppmerksomhet gjennom sommeren, som vi ikke har snakket om på Ukraina-podden, er de ukrainske angrepene inn mot Wildberries, som er beskrives som Russlands svar på Amazon, som er en gigantisk internethandelsplattform, hvis det er et godt norsk ord for det. Jeg tror de nådde noe sånn som 80 millioner russere, om det var i uke aldri, jeg husker ikke helt, men i hvert fall enormt. Og jeg tok en kikk på Wikipedia, Wikipedia er jo kontrastielt som kilde, men de hadde listet opp godkjøp, godt over 20 angrep på forskjellige valgbørslagere rundt omkring i Russland siden denne kampanjen startet i starten av juli, tenker jeg. Den startet i slutten av juni. Hva tror du dette betyr? Hva er det Ukraina ønsker med å angripe denne netthandelsplattformen? Men hva er det de ønsker å oppnå med det, tror du? Sjef for ukrainske ubemannet styrker, Robert Bayad. Bra. Braudy, han har sagt tydelig det at de ønsker å ramme Ukraina og Russland på en slik måte at både russiske befolkningen føler virkningen av krig og at det påvirker deres vilje til å fortsette kriget, men også påvirke russisk økonomi slik at det å videreføre krigen blir vanskelig eller umulig. Wildberries for eksempel, den står også for 2% av russisk bruttet til en nasjonalprodukt, slik at når du rammer den så har den en umiddelbar innfyllelse på økonomien, men også en enorm innfyllelse på millioner av russere som er avhengig av den. Vi ser at det er mange russiske småbedrifter som har mistet hele sitt fundament vårt konkurs, selvfølgelig av de tapene, for de får oss ikke erstattet de ødeleggelsene. Så målsettingen er slik at det også påvirker russisk vilje til å slåss. Jeg vil jo, hvor jeg på en siden lar meg begeiste av at Ukraina er i stand til å slå treffemål langt inne i Russland, og er i høyeste grad oppmuntret til å fortsette å gjøre det, Så tror jeg vi skal rope lite varsko på hva det vil medføre av umiddelbare konsekvenser og resultater. I realiteten, satt litt på spissen, så er det Ukraina gjør i dag det samme som Russland har prøvd å gjøre mot Ukraina i fire og et halvt år. Og den russiske kampviljen av oss er som kjent ikke endret seg selvfølgelig av det. Sånn sett, selv om Russland og Ukraina er dramatisk forskjellige som folk, så er det kanskje en av tingene de har til felles. Russland er vant til hardship, og de er vant til å lide om de vil, og de tror de slåss for noe som er større enn de, og de kommer til å tåle dette utfordringen. i mange, mange år fremover. Men det er klart at dynamikken er litt instans, fordi vi har gått fra en setting hvor Ukraina hadde minimal kapasitet til å treffe Russland, til å få nå en ganske formidabel, og vi ser at den kapasiteten øker. Vi vet også for eksempel at Ukraina er ferdig med å utvikle sine egen konvensjonelle ballistiske musiler, så som ville gi dem en helt annen kapasitet mot russiske mål. Så klart at dette er jo forferdelig dårlige nyheter for Russland. Men det faktum at de nå har akkurat ekskludert det eneste opposjonspartiet som var mot krigen, og samtidig som alle etterretning til sier at de er villige til å mobilisere befolkning, innsettning hvor det å mobilisere er forferdelig politisk kostbart og upopulært, Det indikerer at russisk vilje til å fortsette krigen ikke blir mindre. Tvert imot. Hvertfall ikke i Kreml. Kremls vilje til å fortsette krigen er enorm. Og så kan man stille spørsmål om hvor dypt ned i samfunnet det strekker seg. Men du kan ta opposisjonspartiet. Det er overfløttet norsk, så blir det vel Epple. Nå har jeg glemt akkurat hva det russiske navnet for Epple er. Ja, takk. var Jabalaka, og det var vel ventet at de ville få godt under 5 prosentpoeng i statsstumavalget, som da er sperregrenset i Russland. Og så fikk de lov til å stille til valg, og det var tanken bak, de som er kremenologer, som får betalt for å forstå kremmel, mener at det var en slags... for de som er misfornøyd med krigen og dagens regime, at de kunne da få utløp for litt av frustrasjonen sin ved å stemme på jobblokka. Og så ville de aldri få nok stemmer til å komme inn i duman uansett. Og skulle de gjøre et brakvalg på, la oss si at de hadde fått 20% av stemmene, så ville det nok fortsette at de fortsatt bare fikk 3,7% eller noe sånt, så godt under sperremålet, for vi må huske at Hva folk stemmer på i et diktatur, det er egentlig ikke så veldig interessant. Det er jo de som teller stemmene som bestemmer resultatet. De ble jo fjernet fra stemmen, de ble jo nektet stille til valg etter at et ytterliggående russisk parti gikk til høyretten og mente at de hadde vært diskreditert i russiske vepnestyrkene eller noe sånt, fornærmet landets vik. Da slo høysrett fast at dette var ikke bra, og at de da ikke fikk lov til å stille til valg. Da ble det noen forsiktige protester. Det var blant annet en del ungdommer som stod utenfor høyesterett i Moskva og ropte skam. Litt som Game of Thrones, hvis dere har sett det, når Cersei må gå ned over King's Landing og det ropes skam etter henne. Men det er ingenting som tyder på at det vil bli noen massiv revolusjon utover der, men det viser at ... Jeg vet ikke hva det viser, men det viser at Kreml synes at Jabloka fikk litt veldig mye vinn i seilen og ble litt veldig populære. Eller hvordan skal jeg tolke det? Det er flere ting vi kan lese ut av det. Det ene kan være, som noen spekulerer, at dette statudumavalget blir et valg om for eller mot krigen. Og så på en måte legitimere fortsettelsen, om du vil. Og da er det ikke rom for røster som er imot kriget. I tillegg har vi nå over tid sett faktisk flere, også statlige, drevne meningsmålinger som indikerer at tilliten til Putin og hans probabilitet har vært synkende. Ikke dramatisk, men han har fortsatt overraskende høy probabilitet om du vil, i det han gjør, både internt og eksternt. Men i treet så har vi også et menneskemåling som jeg tror 69 prosent av russere, om jeg skal riktig ønske noe, fred. Og så må vi ikke misforstå det med at de da ønsker at Russland skal trekkes tilbake for okkuperte områder. Noe som helst, de ønsker bare at krigen avsluttes omtrent der hvor den står i dag. Så det er også stemningsskiftet i russiske opinioner, tydeligvis, som også Kreml er var for. Men jeg tror først og fremst, hvis det er riktig det som ukrainske rettigheter sier, at man ser kulturen til mobilisering, så er det desto viktigere å fjerne alle røster for fred. Det tror jeg du har helt rett i. Og det er også litt et paradoks at hvis det skal være et slags valg mellom krig eller ikke krig, så fjerner man da det ene partiet som går til valg for fred. Og frihet var vel slagordet deres under årets valg. Så da... Jeg husker da siste gang det var presidentvalg i Russland, var det kanskje i våren 2024, tror jeg, så hadde nettavisen en meningsmåling. I artikkerne vår kan du av og til klikke på hva tror du vil skje, og så kan du velge mellom alternativer. Og da var spørsmålet, tror du Putin vinner presidentvalget i Russland? Så svarer jeg ja. så var det ikke noe mer enn det. Og det er litt det samme du kan gjøre med det russiske dymmevalget her nå, om Forentet Russland vil vinne valget. Svaret på det er også ja. Trenger ikke så mange alternativer på det. Ja. Og så, hvis vi kan kjapt innom Wildberries i Igjen før vi går videre, noe av det også Ukraina argumenterer for der er jo at det også, og som også er helt sant, er at på samme måte som Nova Porsta brukes av det ukrainske militæret til å sende forskjellige forsyninger av varierende grad, så brukes Wildberries i ganske stor grad av russiske soldater til å kjøpe utstyr som brukes i krigen. Det kommer alt fra hjelmer, brystplatter, annet taktisk utstyr, til dronedeler og fiberkabeltrumler kan du også kjøpe på Wildberries. Så det er en... du kan argumentere for at det er legitime militære mål på disse Valberrys lagrene, som når de da brenner ned, så gjør det logistikken for den russiske herren enda vanskeligere. Og så var det inne på de økonomiske tapene. De er jo vært, altså det er et av et et av Russlands mest verdifulle selskap. Jeg har ikke lest på hvor verdifullt det er nå, men etter at Lukoil og Gazneft og disse andre russiske energiselskapene har rast i verdi på grunn av sanksjonene, så vil jeg tro at i forhold til alle andre selskaper har valget å øke verdien sin og klatre opp på disse listene. De sliter fortsatt litt med likviditeten og lønnsomheten, så det er ganske mye selskap der, det er ganske mye gjeld, og det vil også kunne påvirke de russiske finansmarkedene hvis Valburys kollapser, som jeg ser noen mener at det vil ikke gjøre, at de vil klare å komme seg gjennom der, men det er også ganske store økonomiske konsekvenser for Russland hvis Valburys, eller disse angrepene på Valburys, Og selv om Valberg skulle klare å overleve, så er det da russerskjer, den russiske staten, det russiske samfunnet, ikke kan bruke på krigen, må de nå bruke på å redde Valberg i stedet for. Så jeg tror ikke det er det som vil snu krigen i Ukrainas favor, men det er enda en stein i skoen for de som sitter i Kreml og styrer Russland. Det er riktig. Og så ligger det en konsekvens av dette. Det ene er økonomien som er særlig viktig. Men den største konsekvensen er sannsynligvis at vi ser at Russland tvinges til å flytte et allerede svekket luftvann for å dekke denne større områden enn det de er i stand til å gjøre. Og konsekvensene av dette er jo at at Ukrainas ødelikker av russiske luftvern har eskalert. Hvis jeg skal hente sitt tall fra denne måneden, så ser jeg predisjon på antall luftvern som ødelikkes nesten hundre. I dag sier jeg minital 93 inn i utgangen av denne måneden, hvis dagens trender fortsetter. Det er altså ca. 50% høyere enn forrige måned, som var høyere enn måned før. Så vi ser at denne har en effekt gjennom at Russland står stadig dårligere i stand til å kunne stoppe de ukrainske langtrekkende angrepene. Så den ødeleggelsen vi ser nå, den kommer til å eskalere, den kommer til å fortsette. Og så blir det spørsmålet når er nok nok? og nå vil dette påvirke russiske opposjoner og befolkningen slik at de gjør noe med det. Det er jo det store spørsmålet som vi har lurt på siden 2022. Det var snakk om i løpet av de første ukene, eller kanskje første måneden, hvor ifølge Ukraina så hadde Russland allerede passert tapstallet som Sovjetunionen hadde i Afghanistan. Da husker jeg allerede da så var det noen som begynte å prate om at ja, disse... enkene og soldatmødrene kunne bli et problem for Putin, og da var tapstallet 15-20 000. I dag er det over 1,4 millioner ifølge ukrainske myndigheter. Så er det en viss usikkerhet knyttet til det tallet, men jeg har regnet på det flere ganger ut fra de estimatene man har, og det virker å være rimelig. Det er i det siktet der. Det er ikke helt nøyaktig, men det er en god indikasjon på hvor mange soldater Russland har mistet. De soldatmøndrene ga ikke lyd fra seg til 20 000, og de har ikke gitt mye lyd fra seg etter 1,4 millioner heller. Nei, altså tallet er stort sett langt på vei verifisert, og det finnes utallige studier på det. Men i tillegg så støtter jo faktisk russiske dokumenter de samme tapstallet. Men disse mødrene, bestemødrene, enkene som reagerte under Afghankriget, Dette var Kreml oppmerksom på det. Og den muligheten for å påvirke fjernetid allerede lenge før fullskalig krigen, mens man fortsatt forberedte seg på den fullskalige krigen som kom. Og man har innført så mye lover i Russland for å håndtere en økende misnøye i befolkningen, at den misnøyen skal ha veldig mye til før den materialiserer seg på gaten. For de som ønsker å se Kreml bekastet, så er det mer sannsynlig at det skjer etter at de tre store kommer sammen, altså økonomisk liten, sikkerhetsstyrkene og forsvarerett. Når de tre kokohodene sammen sier at nå tjener ikke Putin noe lenger, så kan det ikke skje. Det skjer sannsynligvis ikke fra befolkningen. Det tror jeg du har rett i, og det er jo et av oppskriftene som velsmurte autoritære regimer, eller noe man kan kalle beinharde diktaturer, gjør, er at Det kan godt være et flertall i befolkningen som ikke liker dagens regime, men de må likevel føle at de er et mindretall. De må liksom føle at de fleste er fornøyde med sånn som det gjøres, og så derfor holder man kjeft selv, fordi hvis du «raise your voice», jeg beklager denne englifiseringen av språket mitt i dag, hvis du på en måte tar til ordet for at noe skal endres, så er konsekvensene så store, det er fengselsstraf i beste fall, og det er ingen andre som mener det samme som deg, så derfor er det best å bare bite tennene sammen, tenke at politikken kan ikke du påvirke uansett, du er bare en vanlig kontor eller fabrikarbeider, eller hva det nå enn er, og fortsett med livet ditt, og så får de høye herrer i Kreml styre på med sitt. Og det er noe du kan si mye om Putin og hvordan han styrer et land, men akkurat det har han vært ganske flink til. Jeg tror vi skal ikke undervurdere... La oss være helt tydelige. Putin er ond, men han er ikke dum. Det han har gjort, det har vært en klar og tydelig strategi bak Også kan man påpeke at den informasjonen som Rane har til grunn ikke har stemt. Og for å sende dag i dag er det mye som tyder på at generalen lyver for ham. At hans tro om fremgang og forhåpninger om seier er ubegrunnet. Men det endrer ikke det faktum at det beslutningen han tar er basert på det han oppfatter som best mulig informasjon. Og hans ambisjon om russisk strategisk storhet på linje med USA og Kina, den ligger til grunn. Og det er litt viktig, for når vi nå snakker om løsninger på krigen, så er det min påstand at det ikke er mulig å snakke Russland bort fra det strategiske målet. Du kan ikke diskutere eller bruke ord for å få Russland til å tre tilbake til middelmålighet. Det kommer ikke til å skje. Det må andre virkemidler til. Og det tror jeg du har helt rett i. Jeg så, tror jeg hun, lederen for de demokratiske sosialistene i USA som ble grillet på Fox News, eller i hvert fall et eller annet TV-program, hvor hun mente at man burde, og det her er jo da på en måte... ytterste venstre i demokraterne, som er en marginalgruppe i det demokratiske partiet. Men hun mente at man burde stanse all våpenforsendelser til Ukraina, og heller pøse på med diplomater. Man burde sende Flylass med diplomater, noe av det samme som fred og rettferdighet her hjemme i Norge mener, at løsningen ligger ikke i mer våpen, men det ligger i å prate sammen og finne en diplomatisk løsning. Men det fordrer jo at begge sider er interessert i å inngå kompromir som både de selv og motparten kan leve med, og der er vi jo ikke i dag, sånn som jeg leser situasjonen. Jeg vil gå så langt nå, for jeg er stor tillenger av diplomatiet. Men du må kjenne de motstandene. Nå har vi veklagt diplomatisk løsning siden 2014. Den tilnærmingen, den strategien har ført oss fra fred til krise til konflikt til nå fullskalig krig. På en tid anerkjenner jeg at den strategien virker ikke lenger. Det er ikke sånn Russland er skudd sammen. De ser forhandlinger som et tegn på svakhet. Det er et tegn på at vi ikke er villige til å gjøre det som skal til for å avslutte krigen. Og Russland kommer ikke til å ta oss seriøst eller på alvor før vi er villige til å bruke militærmakt for å gjøre det som skal til for å endre militærbalansen og for de til å re-budere sitt strategiske ståsted. I dag er de overbeviste om at de står nesten alene mot Ukraina. Selv om de her kjenner at Ukraina er for mye hjelp, så er det fortsatt Ukraina som slåss og blør for å stoppe Russland. Og det der blir jo enda vanskeligere når Putin blir foret med den feil informasjonen vi vet han blir foret med. Vi vet ikke akkurat hva slags informasjon han får, men som vi er inne på så vet vi at han får hardt. sminka situasjonsrapporter fra sine generaler og spesielt forsvarssjef Valeri Gerasimov Hvor mange ganger er det Grøsmo har sagt til Putin på TV at de nå endelig har tatt luhansk? Jeg tror det var i vinter, det var sjette gangen det var vist på TV at nå er luhansk deres. Men så kan man stille spørsmål om hvorfor sa det det fem ganger på forhånd. Og det er fortsatt ikke. Luhansk er så godt som fullstendig kontrollert av Russland, men det er et par små lommer her og der hvor det fortsatt er ukrainsk tilstedeværelse. Kupiansk er et annet eksempel på det. Det kan gå til at Putin tror at Kupiansk er under russisk kontroll, for det er det alle russiske offisielle kart viser, og all kommunikasjon fra den russiske generalstaben viser at Kupiansk er under russisk kontroll. Samme med Kostatinifika. Så kan du... bare bladet videre langs hele fronten, så vil vi finne masse eksempler på det. Og det er det som er et av problemene med at, også for Vesten, at Russland har denne løyntradisjonen, hvor man alltid skal pynte på rapportene og overdrive sin egen suksess og underdrive det egne tapet. er at de på toppen får et urealistisk positivt syn på hvordan krigen går. Noe som er dumt for de fysiske soldatene på bakken, men også er dumt for de som vil ha en slutt på krigen, fordi ledelsen tror at hvis vi bare pusher på litt til nå, så er vi snart der vi vil være. Og så er man veldig, veldig mye lenger unna. Ja, og i tillegg så bidrar det til at man får oppdrag som er helt umulig å gjennomføre. Du får ordre om å rykke frem og ta byer og teltsteder som ligger langt unna, men den er basert på den løgnen. Jeg synes de kartene som Institutt for Støttelse vår viser er veldig bra. De er veldig betegnende, for de viser hvor de de facto ser rundt linjen, men de ser også hva russiske kler med. Og det forskjellene mellom de to områdene er ganske så betydelige. Og den øker jo også i en tid hvor deres fremgang faktisk er mindre enn det den pleide å være. For da øker også diffansen mellom realitet og den innbilde fremgangen. Og det fører jo, russerne kaller det å ta byer på forskudd, nærmest ta det på forbrukslån, fordi da hvis du først har meldt deg at en by er tatt, og så vet du at nå kommer det snart en som har høyere rang enn deg og skal besøke byen, så må du hvertfall få tatt den. Og da sender du enda flere soldater i hodløse angrep, og tar kanskje byen til slutt da, men til enorme etap. Så det er Ja, det er en håpløs situasjon. Vi kan også nevne at den russiske bensinmangeren nå smått har begynt å komme tilbake til virksomheten. Det er klart å stabilisere den situasjonen over sommeren. Bensin er fortsatt veldig mye dyrere enn det var før, men de milelange bensinkøene har vi sett lite av i sommer. De tiltakene de har satt inn ser ut til å ha hatt en viss effekt, antagelig også sammen med at Ukraina har konsentrert seg om å angripe Valvary's lagre i stedet for oljeraffinerier, har gjort at på en måte Russland har klart å stabilisere driftsstoffmarkedet som noglunde. Men nå leser jeg på Telegram, mulig at på de siste dagene at det er flere og flere rapporter om driftsstoffmangel i Russland igjen, så vi ser hvor ille det blir. Jeg vil tro at russiske bønder driver med... Vi driver med innhøsting nå, så det går noen tusen tonn ekstra diesel om dagen på grunn av innhøstingen. Så vi får se hvor det bærer hen. Men jeg har også lyst til å snakke om Federov og Syrske, hvis ikke du har noe mer om Valvary's og luftkrigen du vil innom før vi beveger oss inn i ukrainsk politikk. Nei, la meg bare veldig kort skyte inn at vi ser jo da rapporter nå. Først har russerne brukt sine strategiske reserver for å stabilisere markedet. Det er jo ikke noe de kan gjøre over veldig lang tid. I tillegg ser vi nå at på Krim så har de nå innført resesjoner i kraftnettet. Fordi kraftnettet er ustabilt, selvfølgelig, og stadig gjent etter angrep fra ukrinsk side. Men ellers vil Russland finne løsninger og måter å håndtere de utfordringene som ukrainske angrep innebærer, på like linje som Ukraina har funnet løsninger på de russiske angrepene. Vi skal ikke forvente noe snarlig avslutning av krigen, selvfølgelig av den endret strategien. Det tror jeg ikke, og jeg gikk inn og sjekket på Madjar, så Robert Bravdy, han skrev at militæret og energianlegg på Krym og den sørlige delen av de midlertidig okkuperte territoriumene kjente ettersmaken av, altså de hadde truffet 43 mål i Sør-Ukraine og Krym natt til løftet, i dag er det 12. Så natt til tirsdag. Så det viser at det strømmet på Krim får virkelig kjørt seg. Og der vil det nok bli kaldt til vinteren. Det vil også bli kviv. Det har egentlig vært en egen episode, hvordan Ukraina skal komme seg gjennom neste vinter. For den blir brutalt. Vi får håpe at de unngår samme sprengkulle som de hadde den vinteren som var nå. For det her kommer til å bli stygt. Vi kan, da tenker vi, ta en tur til ukrainske politikk. Dette har vært og er fortsatt en stor skandale i Ukraina. For i 15. juli avsatte president Zelensky hele regjeringen. Det er noe han har gjort før. Og så var det en områkering på de forskjellige ministerpostene, for sånn er det i ukrainsk politikk, at hvis statsministeren går av, så må på en måte hele hele regjeringen også gå av. Og først så var etter sigene, vi fikk ikke noen offisielle bekreftelse på det, men først var planen at daværende statsminister Julia Svrdenko skulle få jobben som ambassadør til USA, fordi hun som inntil nylig var ambassadør der, er innblandet i, eller mistenkt i en korrupsjonsskandale, som gjør at hun ikke lenger har tilliten til å være ambassadør til USA. Hun, Svrudenko, har takket nei til det. Der har det visst nok blitt litt dårlig stemning. Hun var ikke kjempefornøyd med den avgjørelsen. Og inni denne rokeringen av stillingen, hvorfor noen ministerer fikk fortsette, andre fikk en ny plass, og noen kanskje fikk en helt annen jobb, så var det en person som ikke ble plassert noensinne, og det var Mikhail Fedorov, som har vært digitaliseringsminister siden 2019, siden Zelensky ble valgt. Fedorov har jobbet med Zelensky- siden før han ble politiker. Han var blant annet sosiale medieransvarlig, kommunikasjonsansvarlig for Zelenski under valgkampen, og jobbet også med han mens han var i TV-bransjen. Federov var jo en veldig, veldig populær forsvarsminister i Ukraina, men fikk da sparken i juli. Og da kom det frem etter hvert at det hadde vært en konflikt mellom Syrsky og Federov. Syrsky var daværende forsvarssjef i Ukraina, mannen som får mye æren for forsvaret av Kyiv i 2022, får også mye æren for offensivene i Arkiv i høsten 2022, og det er det veldig litt kontrasjelt i noen kretser, er det ikke det? Det er noen som mener at han kanskje får litt veldig mye ære for det, det kan ikke jeg nok om, men i alle fall han får tilskrevet mye av den æren. Så blir det store protester i Ukraina. Folk går ut på gatene. Det er andre gang etter fullskalig nasjon. Første gang var i fjor, da Zelenski prøvde å strupe antikorrupsjonsbyråene Nabo og Sapo, hvor folk krever at syrske skal sparkes og fedre og gjeninsettes. Etter relativt kort tid, jeg tror det var seks dager, så får syrske fyken. Men Federov blir ikke gjeninnsatt, og vi har fortsatt ikke helt, vi har ikke fått noen forklaring på hvorfor Federov fikk sparken. Men, ja, har du noen, hva tenker du om denne politiske suppa her, Hans-Peter? Vel, for å begynne med det banale, så er det jo litt sånn typisk hvor i Russland, hvor du har generaler som lyver, så blir de vernet om, og de grasse med å ufattende nok sitte fortsatt trygt i stolen som fasasjef. Mens i Ukraina så sparker man også generaler og ministre som lykkes. Så det er en sånn absurd sammenstilling, om du vil. Federov har vært veldig tydelig på hvorfor han har fått sparket. Det igjen har vært konflikten mellom han og Sjurski, og som er litt av grunnen til at han i ettertid, når Sjurski fikk fyken, har sagt at da er det ikke lenger noe grunnlag for at jeg ikke skal rykke tilbake og fullføre den reformprosessen jeg startet. Han har fått mange jobbtilbud, men har sagt at Konsekvent nei, han vil ha forsvarsministerperson eller ikke. Forsvarsministerperson gir han de fullmaktene han trenger for å gjennomføre reformprosessen. Selv skal jeg tilbytte meg en spesialrådgiver for eksempel, men han har sagt at det er ikke nok. Det er ikke aktuelt, nei. Han har også sagt at han møtte kraftig motstand innenfor forstatsministeriet og tilhørende organer, fordi han prøvde å kjøre gjennom reformer som andre før han i mer eller mindre grad har forsøkt, men hvor du møter også institusjonelle motstand for å gjøre det. Det er motstander ganske betydelige, spesielt når du Når du ønsker å reformere anskaffelsesprosessen, så får du at de pengene man har blir brukt best mulig, du får mest mulig bang for the money, altså mest mulig smell for pengene. Der er det fortsatt mennesker som beriker seg på statens midler, om du vil. som også har kjempet mot denne. Federov har hevdet at han advarte Zelenski god tid på at de han gjør kommer til å trigge en kampanje mot han, og undergreve Zelenskis tillit i han, rett og slett fordi dette kommer til å være smertefullt for de som da mister muligheten for å stile penger. Jeg har snakket med deler av de internasjonale diplomatiske oppsettene her i Kiva etter jeg ankom, og der er skuffelsen enorm. For dette med reform har vært tematikk siden jeg var forsatt at skje i 2014, og det er en dag i dag. Og i Federov så man endelig en minister med gjennomslagskraft og gjennomførelseevne som kunne gjøre de endringene som var etterprøvd. Han hadde stor tillit til de internasjonale korpsene, og skuffelsen er derfor betydelig når han da måtte gå. Det er den, og dere som hører fast på Krynepodden, dere vil huske at vi hadde besøk av Lese Ogrysko rett før sommeren, som leder reformkontoret i det ukrainske forsvarsdepartementet, og jobbet tett med Federov om mange av disse reformene han... gjennomførte, og det som kanskje, jeg husker ikke hvor jeg leste det, eller om jeg hørte det på en podcast, men noen som sammenlignet det dagens demonstrasjoner med det som skjedde for et år siden på Sapo, da var det for et år siden, så var det stort press fra Ukrainas partnere, EU kom på banen og sa liksom klart ifra at det her er bekymringsverdig og dårlig dårlig utvikling og svært alvorlig, og det tvang Selenske til å gå snu 180 grader og gjenninnføre uavhengigheten. Men det har vært mye stillere fra, som du sier, de diplomatene du har pratet med, de er skuffet og mener at dette er en dårlig utvikling, men vi har ikke sett noen internasjonale reaksjoner på det. Og det er vel kanskje noe med at man er redd for å blande seg inn i Ukrainas indre anliggninger. Jeg vet ikke hva det kommer av, at det er en slags berøringsangst der, at det er Zelenskys privilegium å utnevne de ministerene selv vil. Det ligger jo i selve kjernen i suverenitet. Folk gjør sine valg, de velger sin regjering, sin president, og de gjennomtøller til... så gjør de sine diskrimineringer og innsetter sine ministre. For det er klart at å få fremmede makter å bringe seg inn i den prosessen skal veldig mye til. Du kan gjøre det typisk i tilfeller hvor du sier at dette vil få innflytelse på for eksempel muligheten for integrasjon i EU-partiet, Så kan du i den type advarsler si at dette lukker dører. Det er konsekvenser. Men å gå inn og si at dette finner vi ikke i, det er jo helt umulig. Men her er det en spesiell ting som jeg tror har gått folk litt forbi også. En sentral element i reformen av ukrainske forsvar og ministre har vært at man... Når jeg var forsatt i Kiev, så var... både forsvarsminister og forsvarssjef, to generaler. Han som bryter med vår tankegods om hvordan en ministerminister skal være politisk leder. Det skal være en sivil person som leder dette. Vi forstår det politiske renkespillet som kan informere parlamentet og gjøre den biten. Også skal generalen lede militære operasjoner som forsvarssjefen da gjør. Også har vi nå, siden Slenski ble... så har vi også hatt sivile forsvarsministere. Nå har vi annars utbytt en general som forsvarsminister. Og jeg tenker at det er ikke en god ting det heller. Det tyder på at man på en måte setter denne reformen litt tilbake. Da har du ikke lenger en politiker som kan informere og gjøre rader god. Vi har også en general som i verste fall kan stå mer lojal over for Zelenskyy. Det er et veldig godt penger som ikke jeg har tenkt på, og det er Jeveni Kamara, er det ikke det, som er den nye ukrainske forsvarsministeren, eller fungerende forsvarsminister, for han er ikke formelt utpekt, det må han gjøres av Varkovna Rada, som er det ukrainske parlamentet. Og hvis jeg ikke husker helt feil, så ble han hentet fra en av de hemmelige tjenestene, om det var SPU eller HRU, det husker jeg ikke helt. Men han var i hvert fall... Han kom på sikkerhetsjensen. Han var jo veldig kjent for å være en veldig dyktig fyr, dyktig leder der, fikk det mye bra, som gjør at det var da potensielt også svekker sikkerhetsjensen, fordi han har blitt flyttet til et nytt departement. Så det blir en slags... Det blir en storlek her, som... Det kan godt hende han blir en dyktig forskjellminister, det kan hende, men sett underrett, så er det ikke sikkert at Ukraina kommer styrka ut av det her, uansett hva du mener om Fedorov eller ikke. Og noe av det du var inne på, at Fedorov advarte Zelenski om at det ville komme svarte kampanjer mot ham. Fordi, som du var inne på, det er vel også noe Federov trakk frem som et eksempel selv, var at han oppdaget at det ukrainske forsvaret fortsatt kjøpte inn en del rakettkastere med ganske kort rekkevidde, som i praksis er ubrukelige nå, fordi du må også nærme frontlinjen for å avfyre disse rakettene, at det vil, altså... de vil eksplodere av at de blir angrepet av russiske droner før de rekker å skyte ut en eneste rakett så det er ganske bortkastet, men fortsatt så brukte ukrainer ganske mye penger på å kjøpe inn det her og han fikk satt en stoppe for det, og det var et eksempel han trakk fram på våpenkjøp som ikke ga mening, som han mente antagelig skyldtes en form for korrupsjon og kammeraderi, hvor det sitter noen og tjener mye penger på det her Og det svarte kampanjen har blant annet foregått på Telegram, hvor den ukrainsk største nyhetstelegramkanaler, som kalles Truka, De har tatt et aktivt sammenpunkt mot Federov før han ble sparket også, og kommet med mye sverte kampanjer mot ham og teamet hans. Jeg har ikke lest noe på akkurat hva de har skrevet, men det har vært en ganske stygg sverte kampanje mot Federov i forkant, og spesielt under sparkingen på følgende dagene. Truka er er en av de største telegramkanalene i Ukraina, og ble akkurat kjøpt opp av noen nye eiere. Og etter at nye eierne kom inn, så begynte de å angripe Federov på en helt ny måte. Jeg er jo også en ukrinsk parlamentariker, Det viser jo litt om det politiske miljøet i Ukraina. Hva er det mulig at en sosial mediekanal kan angripe en forsvarsminister i et land i krig? Hvordan kan vi la til at det skjer? Hvor nettopp i en krig hvor svarte kampanjer, propaganda, påvirkningssituasjoner er en så sentral bit av det Russland og andre aktører gjør mot Ukraina. Man skulle tro at en forsvarsminister ville blitt bedre beskyttet av de institusjonene som er rundt ham. Men ikke i dette tilfellet. Det låter man på en måte slippe gjennom på diss. Så siste ordet er ikke sagt i Federoff-saken. Nå er vel det fortsatt sommerferie for Verkovna Rada, det ukrainske parlamentet. De møtes vel igjen om ikke alt for lenge, og da må det jo, som sagt, han som er forsvarsminister nå, denne Kamara, han er jo bare midlertidig forsvarsminister. Han er ikke... Hvorfor skal jeg si? Fullstendig utnevnt. Det er vel feil ord det også. Men de må ta stilling til hvem som skal være forsvarsminister på faste basis. Og om Kamara vil få nok stemmer i parlamentet til å bli det, det vet ikke jeg. om Zelenski til slutt snur og bøyer av for press og gjennomsetter Federov. Det vet jeg heller ikke. Det synes jeg er vanskelig å spå hva som vil skje, men at det her er en politisk krise for Zelenski, og at han blir beskyldt for å skutte seg selv i foten på den måten det her ble utgjort. gjort på. For det første så er det upopulært, og han har heller ikke klart å forklare hvorfor det måtte gjøres. Og Federov er jo en kommunikasjonsmester. Han skal mye æren for at Zelenski ble valgt siden han var kommunikasjonsansvarlig for han i presidentkampanjen. Og han har jo vært veldig flink til å tale sin egen sak etterpå. Så jeg ser uansett hvilke valg Zelenski tar nå, så vil det være et dårligere valg enn å bare la Federov sitte for å starte nå. Det blir veldig spennende. Jeg spør deg kanskje om du husker det, men jeg mener på toppen av hodet mitt at parlamentet kommer tilbake 18. august, tror jeg. Men i hvert fall ikke. Før sommerferien så hadde ikke Zelenski flertall i parlamentet få innsett det, nåværende utnemte sjef for SPU, militært retning og forskningsminister. Det er ikke gitt at han har de i ettertid heller, fordi de også er parlamentelyttet til de folkekravene. Så hvem vet, kanskje Federov er tilbake igjen når parlamentet også er tilbake igjen. Så hadde jeg noe veldig smartt jeg skulle sagt, men jeg glapp jo sessuelt fra meg når jeg sa det her og tenkte. Det er typisk. Du kan tenke litt på det mens jeg går kjapt innom Surske. Jeg var i Ukraina sammen med Bjørn i 2024, da Surske ble valgt til ny forsvarssjef etter at Solushny fikk fiken. Vær så god, Hans-Petter. Ja, da kommer jeg, vet du. Jeg må skytte inn før vi helt forlater den. Jeg har i bakhodet at Surski slo også Slusny tidligere for som helst. Altså den konflikten gjorde at Slusny måtte gå, og Surski ble forsvarssjef. I forkant av dette Så sa presidenten Zelenski, han stresset dette med at generaler skal bli ved sin lest, de skal ikke være politikere, de skal kjempe krigen, og så skal vi politikere være politikere. Det han ikke sa var at politikere skal ikke være generaler. Og for det er egentlig det vi har sett i større grad i siste årene, at president Zelenski som en sybilist, som en president, som er også overordnet for de våre verdenes styrker, Det var en katastrofe, kan vi slå for fast nå. Det var... blodbad uten like for Ukrainas del. Og det jeg skulle si var at syrske var kjent som slakteren. blant ukrainske soldater på grunn av hans vilje til å offre ukrainske soldaters liv i hodeløse angrep. Egentlig litt som man ser fra russiske side, og det har vært flere skandaler her, spesielt med dette brukte det Skelia, er det regimentet eller korpset, som er et av disse angrepsenhetene som syrske har bygd opp som har vært ganske profilerte, men de har hatt uforholdsmessig høye tapstall. De har mistet utrolig mange soldater, og de har også fått utrolig mange soldater, så en veldig stor andel av de som har blitt tvangsmobilisert de siste par årene har havnet i Skelia og andre angreps som viss eneste oppgave er å være på offensiven, fordi syrske har hatt en tanke som at de alltid kunne angripe for å kunne forsvare det effektivt. Jeg er ikke noen militærstrateg, men du kan ikke kjempe en krig bare på offensiven. Selvfølgelig må du ha noen offensive kapabiliteter, men de har brukt ufordrelsmessig mange soldatliv på disse nye angrepsbrigadene som syrske har bygd opp, og det har vært utstrakt bruk av soldater tortur og mishandling og også dødsfall under trening og de dødsfallene de skyldes alt fra rene drap til overbelastning under treningen, for det her er jo da hjernet Godt voksne ukrainske menn i 40 og 50 årene som kjøres gjennom veldig hard og brutal trening. Den treningen hadde ikke glidt gjennom den norske herren på grunn av HMS-reglene vi heldigvis har, for det er brutalt og stygt, og det er mange som har fått De har ikke bare blitt drept, men de har også fått hjerteinfarkt og andre skader under treninga. Så det er vel en slags forventning til Drapati, som var den nye forsvarssjefen. En relativt ung general på 42-43. Noe av forventningen der er at han skal rydde opp i disse angrepsenhetene som Syrien skal bygge opp og få til en mer rettferdig fordeling av av soldatene i den ukrainske herren, og hvis han får til det, hvis han måtte klare å rydde opp den ukulturen der, så tror jeg, i hvert fall av de analysene jeg har lest, så vil det også kunne føre til litt enklere. Altså at mobiliseringsreformen som vi har snakket om, også vil bli litt enklere å gjennomføre, fordi nå har det vært velkjent i Ukraina at hvis du mobiliseres nå, så er sjansen veldig, veldig stor for at du sendes til Skelia eller andre av disse angrepsenhetene, og da er levetiden veldig kort. Da sendes du til et håpløst del av fronten og får en håpløs oppgave. Og i beste fall så får du beskjed om å holde en umulig posisjon, og så blir du drept der. I verste fall så får du beskjed om å angripe en håpløs posisjon, så blir du drept mens du prøver å angripe den. Så det er liksom, hvis Drapati klarer å gjennomføre de reformene som trengs der, så vil det være bra for Ukraina. Han er 43 år gammel. Han har slåss siden 2014. Så han har også erfaring fra slagmarken som ingen andre generaler har. Han er ung. Han har sett konsekvensen av det Sørski og andre har gjort. Han er også ikke en... Han har vokst opp på en tid etter Ukrainas uavhengighet, og derfor etter den sovjetiske ånden slått i grunn for det eldre. Husk at Surski var over 60 år gammel. Så det er en helt annen generasjon. Surski fikk jo utdannet seg inn i Moskva. Ja, ikke sant? Og det er mange mer i hans uten at det er noe som er galt. Men utfordringen nå er at når du da, eller fordelen med ny forskjell er at han har et mye bedre bilde av hvem er uenig for å holde kommando. Det å skifte ut de gamle gamlegarden, det å få inn nye, mer moderne, fritenkende, begade korpssjefer, vil altså gjøre en himmel av forskjell, fordi man vil altså opptre på markedet. For her er det en ting som jeg tror veldig mange mister av synet i, at når vi ser på ukrainske forskere i dag som er rundt en million i uniformen, Den store majoriteten av dem var sivile i går. Vi har allerede en kulturendring gjennom at vi har innført sivile inn i militærrektet. Når du da får tilgjengelig en modernisering av lederstilen, så kan effektene etter det bli ganske formidabel. Jeg er ganske trygg på at det er en annen tilnærming til hvordan man fører krigen i tiden fremover. Dette her grenslyttet mellom nye og gamle generasjoner slår i til, hvor du ikke snakker bare om å få en bedre ledeskap og bedre oppfølging av personellene, men du klarer også bedre å utnytte den teknologien som er tilgjengelig eller under utvikling. Når du klarer å kombinere det, så vil Ukraina bli enda mer effektiv enn det er i dag. Absolutt, og jeg tror kombinasjonen av Drapati som forsvarssjef og Federov som forsvarsminister ville vært bra for Ukraina ut fra de analysene jeg har hatt. Så får vi se hvilken rolle Federov skal ha fremover om han drar til Silicon Valley og blir en tech-blow. For det har han fått tilbud om. Han har fått tilbud om noen teknologijobber der borte. Han har gode kontakter inne i Silicon Valley, blant annet med Palantir, dette brukte det AI-selskapet. Og det er også hans, Federov, som fikk stansa Russlands bruk av Stalin ved å ta direkte kontakt med Elon Musk tidligere i år. Så ja, vi får se hva som skjer videre. Men i alle fall, ja, det er greit å se da i hvordan er statssettingen i det ukrainske befolkningen. Herfra på dagensiden så var det en ny meningsmåling som uttalte seg eller mente noe om tillitsforholdet mellom befolkningen og de fire største aktørene. Og det er fjerde mann på den listen i Zelenski. Over han ligger Solutioni, der ligger Budanov, hans tidligere sjef for militært retning, og der ligger Fedorov. De tre, og så er det overskygger i dag Zelenski, som på en måte kan jo kanskje si et uttrykk for litt mistillit til det Zelenski har gjort. Han har en dali kurve på det han har gjort av disponeringer som ikke er bra. Og som du veldig riktig sa, at uansett hvilket valg Zelenski gjør nå når parlamentet er tilbake igjen, så vil det sannsynligvis forvære hans situasjon. Så for Ukrins side så hadde det beste som kunne skje nå, hadde vært at Zelenski hadde gått ut og sagt uten tvil at han ikke lenger er kandidat som president til neste valg, slik at han der igjennom kan konsentrere seg om å forsvare landet og ikke vinne en valgkamp. Det tror jeg du har helt rett i. Jeg tror det hadde vært bra for både Zelenski selv og for Ukrina, så får vi se. Per nå er det uansett ikke noe valg i sikte, selv om det var en rapport om at Selenski så på mulighetene for å gjennomføre et valg i høst i forbindelse med Duma-valget. At man kanskje kunne fått en slags avtale med Russland hvor de innførte en slags valgvåpenvila som begge land kunne gjennomføre. samtidig uten at krigen forstyrret det alt for mye. Og noe av tanken bak der var at Zelensky gjorde det ganske bra på meningsmålingen på den tiden. Det ble aldri noe av, men jeg ble veldig overrasket da jeg leste den artiklen. Og jeg tror også, hvis Zelensky har ambisjoner om å ha en ny presidentperiode, så tror jeg det kan bli dykt. Det er også vanskelig for å se for meg at det er ikke noen kritikk av Zelenski som president. Jeg tror Ukraina var for så vidt heldig som hadde Zelenski som president i 24. februar 2022. Men jeg tror slitasjen der har vært stor, og at det ukrainske folk også vil ha noe nytt. Men det her er noe beveget så langt inn i ukrainsk politikk som jeg ikke er altfor kompetent til å mene for mye om. Jeg tror du er helt rett. Jeg har i lang tid stilt spørsmål om hvordan historien ville bedømme Zelenski. Jeg er ikke i tvil om at han har hatt sitt kjørseløyeblikk, og at han har gjort en fantastisk jobb de første årene av denne krigen. Imponerende å gå ned i historien som den statsmannen da han er. Men det endrer heller ikke det faktum at de første to årene hans virket som president, så gjorde han mange grensløse feil. blant annet at han hadde litt den Trump-tilnærmingen at hvis han bare kan sitte ned med Putin så skal han klare å løse denne krigen over bordet mann til mann. Han snakket om ukrainske politikere som krigsgenerasjonen, om de som drev frem krigen. Han privaserte reformer. Så det var ikke alt som var i orden før krigen startet. Den vurderingen kommer nok i ettertid til å være preg av den siden også. Det tror jeg, eller det har du helt rett i. Og det er faktisk, det burde man bli flinkere når man sier at Zelenski vil kjempe til den siste ukrainer. Det er jo noe man hører støttet stadig i de dype avkrokene på kommentarfeltene på internett. Så burde man finne disse artiklene hvor Zelenski sier akkurat det, at hvis han bare satt seg ned med Putin så ville han fått en slutt på krigen, og at de ukrainske politikerne er krigssissere. Fordi Han ble jo valgt i 2019 på en plattform om at det var han og mannen som kunne få slutt på krigen. Nå var det på tide å få en avslutning på det. Sånn gikk det ikke. Helt mot slutten, Hans Petter, så vil jeg bare ha med at Zelensky, som heter Nordkorea, sender ytterligere 50 000 soldater til Russland. Det er jo ikke noe vi har uavhengig rapporter på, det er Zelensky som sier det. men det er i hvert fall verdt å notere seg, og at Russland får enda flere nordkoreanske ballistiske missiler levert. Så Nordkorea er i aller høyeste grad fortsatt en del av krigen. Ingenting som tilsier at de skal inn på koreinsk territorium, per nå i hvert fall, for å slåss. Det virker som de ikke krysser landegrensa over, at de holder seg på russisk territorium, men jeg tenker det er en utvikling det har vært å følge videre med på. Er det noe vi ikke har sagt som du mener vi burde si, Hans-Metter, nå? Eller skal vi ønske lytterne en fin dag videre? Det måtte i hvert fall være at Nordkorea er fortsatt en aktør. De leverer nå 160 ballistiske missiler som kommer på toppen av allerede økt russisk ballistisk missilproduksjon. Vi ser nå også rapporter om at Iran leverer nye typer droner. mer dødelig og bedre kvalifisert enn det de har livet tidligere. Og vi vet at uten støtten fra Kina så vil jeg heller at denne krigen kunne fortsette fra russets side. Så vi må aldri glemme at dette ikke er en krig mellom Russland og Ukraina. Dette er en krig hvor begge parter har støtte fra hver sin side. Det eneste forskjellet er At Russland støter seg med supermakt, det gjør oss ikke ukrine. Ja, og den supermakten er da ikke Nordkorea, det er Kina. Det er faktisk kjempeviktig, og Kina er helt avgjørende for Russlands evne til videre krigsføring. Helt på slutten vil jeg bare ha med at Ukraina i dag og i onsdag gjennomførte et massivt angrep på Novorossisk og Krasnodar Krai, et av de største angrepene mot havna i Novorossisk i manns minne, skriver de på Telegram, blant blant annet angrepet et stort kornlager der, og havninfrastruktur, også noen militærinfrastruktur. Hvis dere går inn på sosiale medier og ser på videoene fra Novo Rysisk i natt, så ser det ut som en Star Wars-film. Det er masse sporhild som flyr opp langs himmelen, og det er virkelig et passivt angrep. Zelensky sier at de brukte Palantia-dronen sin, som vel betyr brød, gjør det ikke det? Nei. som er en ukrainsk utviklet drone som de avduka i høsten 2024, som vi ikke har sett brukt veldig, veldig mye, men er en slags jet-drevet drone som Ukraina har eksperimentert med siden da, og de har også brukt Neptun-missiler. Så det er Ukraina fortsetter å angripe mål inni Russland, selv om det ikke var Valberrys mål i natt som jeg har fått med meg. Det er det siste jeg vil si. Og da... Tror jeg jeg fikk sagt det jeg ville si. Så Hans-Peter, da takker jeg for at du tok deg tid. Tusen takk til deg som lytter til Ukrinapodden, og så er vi plutselig tilbake med nye episoder.