Det er en vanlig oppgave i denne verden. Mye mennesker forfatter under to-dekret innflasjon enn de som har lÞft tilgjengelse til toaletter eller klokk. Det er ikke noen UN-gruppe som gjÞr dette. Det er ingen UN-bÄde som gjÞr det. Det er ingen Alphabet Superorganisasjon som hjelper. De organisasjonene inflikerer ofte innflasjonen. I IMF og World Bank
Du hÞrer nÄ pÄ Bitcoinsnakk. Du har noen tilbakemeldelser til Norge?
Ja, jeg har vÊrt i Norge flere ganger enn jeg kan counte. Kanskje opp til 60 ganger siden jeg begynte Ä jobbe pÄ et prosjekt som heter Oslo Freedom Forum i 2008.
Coincidentally, right around the same time that Satoshi was creating Bitcoin, the world financial system was breaking. And we at the Human Rights Foundation were seeing an opening to put freedom on the world agenda by creating a conference for freedom fighters and activists to get together and hang out and trade ideas and notes. That would be
- som er en komplementar til det som skjer i Davos, for eksempel, hvor alle diktatÞrene fÄr henge ut og kjÞpe noter med alle kapitalistene. SÄ dette ble sett som et alternativt sted for det. Bare et par mÄneder etter at Satoshi lanserte den hvite papiret, lanserte vi den fÞrste 1000 Ärs Friheten-forumet. Det var i mai 2009.
Det var mange andre paralleller gjennom Ärene. Julian Assange spilte en stor rolle i bitcoin-historie, sannsynligvis, nÄr det kom den fÞrste brukerskapet, mot slutten av 2010, da Wikileaks
fintech var slik at det slet ned. Han har ogsÄ snakket pÄ Oslo Freedom Forum i 2010. Jeg mÞtte ham i person, vi hostet ham i Norge og Oslo, og det var veldig interessant. Han gav en god snakke som jeg rekommender at folk ser. Den heter "The Whistleblower", den er pÄ YouTube. Den er veldig god. Og fra der, vi fortsatte Ä stÄ opp,
Vi begynte med en idé, og sÄ hadde vi prinsen Äpne konferansen, rett fÞr covid-19 skjedde. Den siste store eventen vi gjorde i Norge var i 2019.
Det var en del av det. Vi hadde tilgjengeligheten til Telenor, og vi hadde tilgjengelighet fra regjeringen og Oslo, og mange forhold og mennesker. Det har vĂŠrt en fantastisk ting Ă„ vĂŠre en del av. Det er en team-effort, og grunnen til at eventet har lyst til Ă„ skje er fordi
-nÄr folk som er medlemmer i Norge, som har tjenest til eventet,- -som leser om eventet, som skriver om eventet i mediet,-
som fungerer eventet og gjÞr det mulig. Jeg er bare veldig takknemlig for alle dere som har lyttet til Freedom Forum, eller har hÞrt om det eller har tatt det. Det er fordi av dere at alt har fungert. -Svart, svart. La oss gÄ inn i Oslo Freedom Forum. Hvilke bestemmerier har du fra det? -Det er en god spÞrsmÄl.
Jeg synes det er vanskelig. Da vi begynte, var vÄr forfatter norsk kjÞretid, men han bodde ikke i Norge. Han er norsk, men han har norsk kjÞretid. Han kom fra Venezuela. Han heter Thor Halvorsen. En veldig norsk navn. Den andre halvdelen av hans navn er Leopoldo Mendoza. Han var en av de fleste som var med i Norge.
kom fra norske som var involvert i diplomatisk og kjĂžret i Venezuela, og de endte opp
Jeg tror han er satt der og har en vennerskapsfamilie, og det er der Thor kommer fra. Han er faktisk den nÊrmeste til Simon Bolivar, jeg tror det er livt i dag, George Washington av Latinamerika. SÄ han har en fascinerende historie, og hans liv og tider har vÊrt veldig brystet i norsk medier over Ärene. Det er sikkert. Han har definitivt vÊrt kontroversiell, jeg vil si provokativ, hva som har vÊrt mye funnet Ä se pÄ ham som han er.
- og Ă„ vĂŠre en del av det har vĂŠrt interessant. Men jeg husker i 2008, da det ikke var Freedom Forum, at vi faktisk bare...
We found a bunch of people that we thought were, we did research and we found some people in Norway who we thought would be open to the idea of doing a freedom event. And we just faxed them. We used a fax machine. And we cold faxed like a whole bunch of people. Cold faxing, never heard of that before. Yeah, well just like, yeah, just like faxed their office and like,
En av disse menneskene kom til oss, en av alle disse faxene vi sendte, og sa at han ville mĂžte meg. De mĂžtte Thor og endte opp Ă„ vĂŠre en av de kjĂŠre sponsorer i eventet. Det var en interessant moment, at noen skulle ta en mulighet til det. Vi gjorde eventet i 2009. Originalvisjonen var Ă„
-gjÞre sted for folk som Elie Wiesel, SolsjÞ Nitsen og Våclav Havel- -Ä lÊre de nye, unge menneskene vÄr generasjon om totalitarianismen- -fasismen og diktatorskapet, og diskutere hva vi kan gjÞre for Ä kjempe tilbake. Det var ideen. Det var en enkeltoppgave. Vi gjorde det i Norge, fordi av Thors bakgrunn.
Og generelt, siden The Vikings har vĂŠrt rett og slett fredsfri og respektert mennesker, har violatĂžrene vĂŠrt de empirene som har kommet inn og skrudd deg opp. Og du har denne store historien om May 17, og at du er en av de
-for fÞrste land Ä oppfÞre rettigheter i en konstitusjon og Frihetsdag. Det er mye synnergi med Norge. Det er et fri og Äpne land pÄ mange standarder. Mange vil heller leve i Norge enn noen andre. Det var enkelt, og vi gikk der og gjorde det. Det var en mindre event enn i dag, og folk sa: "GjÞr det igjen."
SÄ vi kom tilbake, vi gjorde det i 2010 pÄ en mye stÞrre skala.
igjen, vi hadde folk som Julian Assange, Peter Thiel, jeg mener, vi hadde en sesjon hvor vi hadde Lech WaĆÄsa, som vant Nobelpris for solidaritetsmovement i Polen. Han var denne Ă„pningsspilleren, og da var Peter Thiel i sesjonen, og Julian Assange var i sesjonen, og Kasia Jacqueline, som er en LGBT-aktivist fra Uganda, var i sesjonen. Det var ganske mĂžnnerbart. Denne 2010-eventet ble Ă„pnet av en uger som gav keynote-spesjonen. Hun heter Rubia Kadir, som kalles Dragon...
Jeg tror at de kaller henne hva de kaller henne. Dragon Dragonfighter eller noe. Basert. Hun var en av de rikeste menneskene i Kina, og hun gikk inn i det kinesiske parlamentet og parlamentet og testifiserte mot behandling av svarsmennesker, og da ble hun stÄtt i fylkehuset, og de var som om de torturerte hennes sÞnner pÄ hver siden av hennes dÄrlige ting.
She eventually made it out and escaped, and she was the speaker that year. And that was before anybody said anything about Uyghurs, like 10 years before. So we were ahead of the curve on that and a lot of other issues, and we're just trying to...
inform the public through this event about what's happening around the world. And we like to focus on places that the media doesn't talk about. We've had a lot of speakers from countries like Laos, for example, or countries like Swaziland, countries that, Eritrea, places that the media doesn't cover for whatever reason. We like to bring that to light. And over the years we also tried to make an event that was powerful. Most human rights events are
Det er sÄ vanskelig vanskelig, og de er i en rame med lÊrere, og det er som om noen har lekturet, og det er vanligvis en gammel hvite person eller noe annet, og ikke noen fra landet de snakker om. Og det ledde mange i Norge til Ä ha disse favoriserte opinioner om steder som Cuba og Venezuela pÄ den tiden.
fordi de ikke egentlig har fÞrstÄende opplevelse, men jeg tror at dette eventet har spurt noen ting i de siste Ärene pÄ disse temaene, og vi endte pÄ Ä fÄ til Ä gjÞre eventet til noe som var cinematisk, sÄ i dag er det som om du gÄr inn i dette og det har musikk og kunst, og det er utrolig kraftig, vi har en 100-foot-screen, og det er som om vi tar temaet frihet og gjÞr det virkelig utrolig og kraftig. Vi har hatt stendige ovasjoner, vi har hatt folk
Det er kult, det er veldig fint. Det er 14. Är, vi mÄtte ta en Ärs avslutning fordi av pandemien, og gjÞre det online. Jack Dorsey gav keynote til denne konferansen, som var ganske hyggelig. Det var to Är siden. Denne Äret gjorde vi det i Miami fordi vi ikke kunne gjÞre det i Norge, sannsynlig, fordi det var for mange restriksjoner. Det var hyggelig i Miami.
- og det var noen kjÊrlige snakker. Vi hadde en ÄpningssprÄk fra en nigeriansk DJ som var veldig berÞmt. Vi hadde Navalny som var leder for utforskningen. Hun var pÄ flyet da han ble bryst. Det var sÄ mange fleste snakker om alt rundt om i verden.
SÄ eventet har forandret seg over tid. Det har alltid vÊrt fokusert pÄ teknologi. I starten av 2013 begynte vi Ä trenere og utvide aktivister om hvordan man kan bruke enkryptet messagering, hvordan man kan bruke VPN. Og sÄ i 2017 begynte vi Ä folde bitcoin inn i programmingen. Og det gikk og gikk og gikk litt av og til. Og nÄ har vi en fullskalig bitcoin-akademi som en del av programmingen.
when you look at the conference program, it's like one of the tracks. Yeah, I just bought tickets to the venue because yeah, it seems really interesting. Yeah, I mean like I will
Vi vil utvikle programmet i midten av mars, men jeg vil bare gi deg en skjelse. Disse var de spÞrsmÄlene som var bitcoin-relatert pÄ de siste to eventene. Vi hadde Elizabeth Stark, Jimmy Song, Jack Dorsey, Stefan Levera, Peter McCormick, Nick Carter, Matt Odell, Fode Diop, Roya Mapub, Farida Naburema. Vi hadde en veldig god roster av mennesker.
der for Ä mÞte aktivister og fortelle historier. Jeg mener, Miles Sutter, vi hadde Ray Youssef, vi hadde... -Det hele 18-Äret. -Aaron Von Widrum fra Bitcoin Magazine. Og folk som jobbet pÄ kule projekter, som Paul fra Sphinx, og alle slags folk som jobbet pÄ liten ting.
SÄ det har vÊrt bra, og jeg sier at jeg vil bringe en veldig god gruppe til Oslo i mai. Vi skal vÊre der i fire dager, tre dager, men folk kommer pÄ sÞndag, dags, tirsdag, fredag. Det kommer til Ä vÊre veldig fint. SÄ jeg vil sikkert anbefale alle som lÞser, som bor i Norge, som er interessert i bitcoin eller frihet,
Vi prÞver Ä gjÞre daglÞpene veldig kjÞrende. De er ikke sÄ kjÞrende. Det gir deg tilgang til alt utenfor avtakerne. Vi gjÞr avtakerne veldig kjÞrende, sÄ du mÄ ha en kone pÄ for Ä komme til dinner og koktajler. Det er sÄnn vi kan forstÄ eventet. Det blir 300-400 personer. Det blir en stor kjÞretidssize for avtakerne. Det er alltid veldig fint. I dÞgnet vil det vÊre litt stÞrre.
Jeg har nok 800-1000 personer i teateret. Det er bare...
Det er fantastisk. De som besÞker Norge, flyr der og investerer seg i energi. De er veldig tilgjengelige nÄr de er der. Deres tidszone er bak dem. For de fleste av disse folk. Eller for for dem. I morgenen i Norge, kaller ingen dem eller sender noen e-mel. De er fri.
De vet ikke noen i Oslo, sÄ det er ikke som om de har et event i New York eller Paris eller Miami. De gÄr ikke ut til partier og sÄnt. De er med oss hele tiden, mentalt og fysisk.
Men det blir ikke mĂžrkt. Vi hadde middag om klokken ti, og alle spurte hva vi skulle gjĂžre neste. Det er en virkelig vibrerende, kul, etterparti-element til det. Det har vĂŠrt legendarisk i min mening over Ă„rene. Det fortsetter.
Tickets are what they are. If there's a student listening who can't afford the day ticket, just write to me and we'll get you in. Alex at href.org. We'll figure it out. It's been great. Over the years, we've had involvement from corporations and government. It's been a really bipartisan effort. I mean,
Vi hadde Erna Solberg, prinsessprÄkeren, i et par Är siden, og Ina, den forrige forrige ministeren, hun snakket,
I de tidligere regjeringene hadde vi den nye miljĂžministeren. Han var i 2013 uansett minister. Han var veldig overrasket over det vi gjorde. Vi har hatt Leverpartiet, konservativer, SV-partiet som har stĂžttet oss. Norges nye prinsesminister
sa at vÄrt event var en rik del av mosaiket for menneskelige retter. Han er en stor fan. Vi er der med full stÞtte fra over hele politisk spektrum.
og vi vil vÊre der og fortsette Ä bygge dette. SÄ jeg hÄper dere kan komme. Det er virkelig, virkelig fint. Ja, definitivt. Vi kommer, og jeg tror noen bitcoin-plebs fra Norge er... Ja, og min favoritt, jeg mener, sÄnn som momenten, jeg mener, det er rippel-effektene fra eventet som er virkelig det som er sensasjonelt. Jeg mener,
Just to watch, I mean, some of the speakers we had over the years became global stars as a result of being there. Like Yeonmi Park is a North Korean defector dissident who kind of gave one of her first big speeches at our event, and we helped introduce her to book agents and stuff, and now she's like, she went on...
- Hun har vÊrt med pÄ Joe Rogan. - Ja, jeg har hÞrt om henne. Hun har vÊrt med pÄ Jordan Peterson og Lex Freeman og sÄnne ting. Samme ting med Manal Sharif. Jeg har disse to bÞkene her. Dette er Yeonmi's bÞk. Jeg rekommender det. Det er fantastisk. Hun hadde meg pÄ podcasten hennes om bitcoin i Norge, som var veldig kul.
Det snakkes om Asda og Frihjelm i denne boken. I denne boken er det samme. Du har bestemt titlene fordi du har bare litt. En er kalt "Inn for Ă„ leve", som er historien om Yonmi Park.
Escaping North Korea. I highly recommend it. The other one is Daring to Drive by Manal Sharif. This one tells the story of being a woman activist in Saudi Arabia. Both of them were books that changed the world in many ways that came out of the Oslo Freedom Forum. So those are just some examples.
-Faskerende hvordan sende ut noen faxer i 2008 har resultatet i dette. -Det var en dekade av hÞstel, la oss si det sÄnn. Vi har jobbet veldig hardt og vi har lÊrt mye om Norge. Det var interessant for meg Ä lÊre om, sÊrlig hvordan medier, ulike deler av norsk samfunn leser ulike medier. Det var veldig interessant for meg. Du kom til en veldig annen publikum hvis du var i
Dagens NĂžringslĂžv versus Morgan Vlade, or whatever. So we had to figure that out. That took a while. Just sort of thinking about the different... There's almost like a diplomatic political media complex, right? Of people who hang out together, who are in the government and the media and academia, kind of. And then there's the corporate world, which almost doesn't interact with them at all.
Og sÄ er det 1% som gjÞr sin egen ting. De tre pillerne i samfunnet er ikke alltid interaktive. Jeg tror at vÄr forfatter Thor var smart i at han prÞvde Ä utfÞre utfÞring av alle tre pillerne.
as well as to the student community and we have representation from all three pillars at the event. So for many years we had companies like Colorline supporting us or Soont, etc. So in addition to like
for eksempel for forholdene og regjeringen. Det er ofte at det menneskelige retts- og regjerings- og regjerings-eventet ender opp Ä bli en utvikling av regjeringen, fordi det er den eneste mÄten en menneske- og retts- og regjerings- aktivist kan fÄ penger, er ofte fra regjeringen. Det er fint, jeg er glad at det gjÞr det, men det er et risiko Ä ha bare en sponsor.
Vi er stolt av at vi har stÞtte fra utenlandske ministeriet og regjeringen, men vi vil virkelig gjÞre dette veldig diverse i forhold til hvem som er medarbeidere. Jeg har kjent ut din LinkedIn-profilen, og du har stÄtt i 14 Är og 9 mÄneder i ditt nÊre jobb. Det er utrolig. Hvordan ble du interessert i menneskelige retts? Jeg er 36 Är gammel, sÄ jeg er barn av to av de stÞrste eventene som har skapet
9-11 og kriget i Irak, de var veldig formidle for meg da jeg var en jernalist. Jeg ble veldig interessert i hvorfor vi invaderte Irak. Hva var det all om? Jeg studerte politiske forskninger og internasjonale relasjoner i skolen som et resultat.
Jeg har nÄ lÊrt mye mer om bitcoin enn jeg har lÊrt i college. Det var en god start for min karriere. Jeg fikk internatet i Human Rights Foundation et Är etter det begynte. Det var finanskrisen, sÄ det var ikke sÄ mange jobber. Det var tÞft, men jeg fikk en.
Jeg startet fulltid i 2008 og var trist. Jeg har jobbet pÄ Cuba-stuffet, jeg har jobbet pÄ Ä hjelpe Ä fÄ smugglet ting som V for Vendetta, som er kjÞpte i spansk, til Cuba. Det var en fantastisk, veldig kul jobb. SÄ begynte jeg Ä jobbe mye pÄ vÄrt program i Nordkorea, pÄ vÄrt Oslo Freedom Forum-program. Vi har mange ulike program pÄ Human Rights Foundation utenfor Oslo Freedom Forum,
Det er en slags vÄrt flaggskip-event, la oss si. Du skipte memory drives til... Eller flash drives til... Ja, jeg fikk til Ä gÄ til... Jeg fikk til Ä gÄ til Korea og gÄ til DMZ og flytte balloner full av...
carrying payloads of information into North Korea. I personally have attached a GPS tracker to one of these things and watched it on my phone as it went over North Korea to Vladivostok. The balloons? We were very interested in, do these work? The balloons basically are like these big... This is...
a historical thing like the West Germans used to float balloons to East Germany there's a song about it 99 Red Balloons so and then the Koreans copied this so both the North and South Korean they were both dictatorships for a long time and they were
- som kjempet inn i krigsforskninger. Jeg intervjuet en norsk koreanisk defektor som skulle skjute ned - - de sĂžndagskoreanske ballonene i 90-tallet. Det var et regjeringsprojekt. Regjeringen sendte over sportstuff, porn, alle slags skam.
Unfortunately, after the Korean government did this thing called the Sunshine Policy, they changed their whole opinion about North Korea. They tried to be like brotherly now, which I think has been a disaster for human rights. But the point is that they stopped doing the balloon stuff, so it was left to North Korean refugees, basically, to do it. And we've been supporting them. And we were trying to judge the efficacy of this thing. We're like, how does this seem a little far-fetched? Does it actually work? So I remember...
En venn min, vi gikk til REI og kjÞpte en masse GPS-trakere. Vi hadde handvarmere rundt... Fordi det blir sÄ kaldt i vinduet. Vi rakk handvarmere rundt GPS-trakkeren. Dette er en kostelig utfordring. Det er 100 dollar for en av disse tingene. Du har en stor weatherballon som er fylt med gass. Den flytter opp, og den er tilkastet til en skufferbag med leflits...
DVD's, money, dollar bills, candy, food, whatever. And then when the wind is blowing the right way, and that's hard to ascertain because the wind at 1,000 feet is different from the wind at 5,000 feet. They go in different directions. So these people map it out. They pay attention to meteorology and stuff. But I've been on that
border looking into North Korea and I floated this thing over and I watched it as it went like I can verify personally that it works like it and the way it would be an acid timer so like after like an hour or whatever
The bag would open and then the stuff would all drop. With acid. Cool. Yeah, so I can tell you that stuff worked, but you know what? We decided it was more efficient to support people working on the border with China, so that's kind of what we do now. Most of the flash drives with information and terabyte, like the hard drives and the smartphones and tablets that go in over the Chinese border through commerce and trade, and that way there's no like
lost, waste. It's just all, everything is highly desired. And that's how like a lot of this stuff gets in. So that's our flash drives for freedom project, which I worked on quite a bit.
over de Ärene vi har hatt en stor fokus pÄ Nordkorea. I fatt, et par Är siden, jeg husker det var fantastisk Ä ha Tae-young Ho i Oslo. Han er den stÞrste diplomaten som har skadet fra Nordkorea. Han skadet i en dramatisk film som Hollywood-style i London. Han var deputat i den brittiske embassaden som nordkoreanske har i London. En dag tok han familien sin og de gikk bare til den nordkoreanske embassaden.
Det var en sÄnn krasse ting som var pÄ nyheter. Det krasse var at tidligere i sin karriere i 90-tallet, var han stasjonert i Skandinavia. Han snakket om hvordan
Han kjÞpte samme ganger, men med en annen tro. Da han var i Norge tidligere i kriget hans, var han bevÊret. Han var en propagandist for Norge. Han kjÞpte rundt Oslo for Ä bevise folk at Norge var god. NÄ er han pÄ stedet pÄ Freedom Forum og snakker om hvordan han fant ut at verden var en lÞgn. Det var gÞy. Noen prÞvde Ä lÞsne ham.
There's a lot of pro-North Korean people in Oslo, bizarrely, still. And it's a strange thing. And we were in the lobby... So milkshake is a thing that came from the internet where like, if you don't like somebody, you throw a milkshake at them. So he was standing in the lobby of one of the hotels we use, and someone came up and like freaking milkshaked him. So I think that person got arrested. But the point is that, yeah, I mean, we've had some, yeah, we've had...
big time activists. 2010, when we did the event, the president of Russia at the time, or the prime minister of Russia, this was when Putin was doing the musical chair thing, so this was Medvedevs
Medvedjev. SÄ han stod der pÄ samme hotell som vi. SÄ vi hadde alle disse tjechene og alle disse aktivister. Kasparov var der. Og det var sÄ gÞy. SÄ det var snipere pÄ gulvet. Og Assange var der. Det var veldig intensivt. SÄ det var gÞy. SÄ vi Þnsker Ä bringe denne levelen av drama hver Är. Det mÄ vÊre mange veldig kraftige mennesker som ikke liker hva du gjÞr. Har du noen resistanse eller noe sabotasj? Jeg mener, se, det er mennesker...
I to omrÄder i norsk politikk og samfunn som ikke liker det vi gjÞr. En er pÄ det korporativt siden, folk som gjÞr business med Kina. De liker ikke det vi gjÞr. Det er trist. Det med Lou Jabeau var fantastisk. Norskene gir denne prisen til Lou Jabeau. Men i dekader siden har det vÊrt kapitulasjon fra norsk business-kommunitet. Det er trist Ä se folk jeg vet, som jeg ganske respekter,
Ä gÄ til Kina, vÊre overrasket over det, og partnere med de kinesiske pÄ alt dette. Det er som om det skjer et genocid der, folk. Kom igjen. SÄ ja, vi er bitcoinplebs. Vi vil selvfÞlgelig ogsÄ dyve inn i bitcoin i dag. Hvorfor tror du at penger er viktig nÄr det gjelder menneskelige rettigheter? Ja, det er en god spÞrsmÄl. Jeg tror ikke det er utviklet nok.
Hver stor event i historien handler om penger. Om du ser pÄ de siste 100 Ärene... Fjellet i World War I ble laget pÄ en mÄte som var kun mulig fordi penger ble forandret fra koldestandard til fiatstandard. I World War II var det vÄrt aktuelle dollarregime. I 1970-tallet gikk USA ut av koldestandardet.
for good as a result of the Vietnam war expenditures. In the 70s, as a result of trying to stabilize the dollar, finding people who would buy American debt, we did a deal with the Saudis that has forever colored energy markets in the world ever since. The
opportunity to create a new global currency once the soviets fell never materialized there was never a second bretton woods instead we entered the american hyper power age and that led to the credit what are known as the credit card wars so those are the wars that i grew up with afghanistan and iraq all paid for by borrowing no war bonds no taxes in fact bush cut taxes during the iraq war all of it was paid for by borrowing so money has animated every every big
picture event you know in the let's say like european american history over the last hundred years and globally too i mean you look at china they were on the silver standard and that didn't work out so well from the beginning about 100 years ago um they you know now are at the forefront of designing a new kind of money that will eliminate human rights from society the central bank digital currency um so you can go anywhere in the world 1.6 billion people today
live under double or triple digit inflation, where the time and energy that they put into their work is being translated into a mechanism that loses value very, very rapidly, and is essentially stolen from them by the government in a brazen way. So, you know, money is tied to every major international event. It's just not...
- som vi har snakket om, sÊrlig i menneskerettighetsdiskursen. Vi har ikke hatt snakker pÄ Oslo Frihjelmforum i lang tid, - - siden veldig tidlig, om kroner, eller penger, eller betalinger. Det ble ikke sett som en del av det. Det er veldig, veldig dypt sammenlignet.
Er det slik at i land som har stor innflasjon, sÄ endrer man i lederspokket, i stedet for Ä gÄ tilbake til Ä bygge infrastruktur og til mennesker, sÄ Ä si? Ja, jeg mener, det er i stedet for at det er en kenteleneffekt, nÄr du har en...
en regjerer som kan minte sitt eget penger, de som er de nÊrmeste til pengerprinteren, har mest tilgjengelighet, og de har fÞrst tilgjengelighet. Det er ogsÄ pÄ display i Europa og Amerika, men i en utfordrende mÄte i steder som Venezuela, Turkiet, Iran, Nigeria, etc. Det er bare at du mÄ vÊre nÊrmest til handen som gir. Du mÄ vÊre nÊrmest til pengetappen. SÄ det du har sett er at det er
Den definisjonen av menneskelige rettsforgjÞrelser, om det er vÄr mulighet til Ä snakke, sammenhente og kommunikere med hverandre, ha privat eget, vÊre entreprenÞr, alle disse tingene, vÄr mulighet til Ä vÊre menneskelige rettsaktivister, er alle utsatt av penger. For eksempel kan regjeringer eller forholde seg av bankkontoret, forbedre kroner og forbedre betalingene. Det er menneskelige rettsforgjÞrelser.
Og med CBDC kan de til og med gjÞre mer invasivt ting som utkastninger pÄ det penger du har.
Ja, jeg mener, sentralbank-digital krenser vil forplasse kjÞkkenet. Papper, penger er fortsatt en menneskerettighetstool. Det gir oss privasjon, det gir oss en mÄte Ä gjÞre business utenfor regjeringen. Det blir rÞmt, og vi gÄr inn i dette kjÞkkenet-lÞst-synet, hvor du har penger som er helt utviklet av regjeringen, og er programmabelt, og det blir nye blacklists, og det blir...
- og forstÄelse, og det blir tidsdager pÄ penger og kredser. Det blir negativt inntektsgrad for hva regjeringen vil betale for. Dette er en forhold. Norge er i forhold, fordi det norske samfunnet er digitalisert- - nÄr det gjelder penger og penger. Relativt snakket omkring denne verden. Det er veldig tidlig.
I slutten av dagen, fordi bitcoin kjÞper penger som et krav mot folk, som en slags diktator som freder en aktivistbank-konto, er det derfor bitcoin er en tool for menneskelige rettigheter. SÄ bitcoin er en slags hjelp til Ä kjÞpe tilbake. Hvor du er i verden, hvor du er, det er ingen rolle hva din hÞyre, kjÞp, nationalitet, passport eller hvilken nivÄ av kraft du holder, du kan bruke denne open source-softwaren,
pÄ en telefon eller en komputer, og du kan partisipere i denne nondiskriminerende, nÞytral, monetariske nettverket, hvor de samme reglene oppfÞrer seg for alle. I dag oppfÞrer ikke de samme reglene. Vi har dollarer og kroner, og folk blir skrudd over pÄ ulike retter. Amerikanske tenker Ä vÊre de mest privilegierte. Norwegianske er ganske privilegierte, men den fÞrste gang jeg gikk til Norge, var det faktisk fem kroner til en dollar.
-Ingen mer. Jeg tror det er nÄ 10. Dere har hatt en kjÞretÞy- -avvaluering mot dollaret i de siste dekaderne. Det er utrolig. Tenk pÄ Tyskland.
de tilfeller 50 % innflasjon i noen fall per mÄned i noen av disse landene. SÄ, se pÄ Lebanon. Lebanon har omtrent 93 % av kvaliteten denne Ären, og de skal faktisk stÄl alle dollarene som er i deposit og banker og forplasse dem med denne falske kronen. SÄ, i det eksempel,
Bitcoin er hvordan folk kjemper tilbake. Det er tens av millioner av mennesker i autoritÊre samfunn og i utviklingsmarkedet som begynner Ä vende seg til bitcoin som en vei ut av et brukt finansiesystem. Om det er Ä sende penger til familie utenfor, Ä holde en business eller non-profit eller aktivistgruppe pÄ vei, Ä gjÞre kommerskap...
Ä bare redde for fremtiden, Ä fortsette Ä gjÞre deres jobb der de annars skulle vÊre deplattformet. Det er bare en million ulike grunner til hvorfor folk bruker bitcoin rundt om i verden, og det er en kraftig menneskelige hjelperÞyning i dag. Veldig kraftig. Jeg tenker pÄ tre typer av innflasjon som du har hatt innflasjon i i land som
er Ä dÞde og tripple, som den nye verdenskapsen av det verdenskapset. Og du har fÄtt den reservenskuranskjengen, inflasjonen, som dollarinflasjonen. Og du har fÄtt den kjÞkkeninflasjonen. Hva er dine tenkninger pÄ inflasjonen? Og ser du
en hyperinflasjon kommer i nÞdvendig pÄ de reserverte krensene um se sÄ um det er ganske mange mennesker som jeg hÄper oppfÞrer hvor fornÞyd hÞy inflasjon er for utviklingsmarkedet land og autoritÊre land det er en historie som er gammel som tid som gammel som menneskefisialisering vi har hatt
kronisk forvandling. Jeg vil anbefale folk Ä se pÄ historien om vanskelig Rom og se hvordan... Det er i stedet for at forvandlingen av empiren trakte med kronisk forvandling over tid. Og sÄ mange historier om ulike empire. Jeg mener, Ä gÄ til 1000 Är siden i medievale Kina. De begynte Ä printe penger med papir og ledde til hyperinflasjon. Du kunne gÄ til nÊrmest alle deler av verden og finne disse historiene. Jeg mener, Kongo...
40 Är siden, Cuba i dag, jeg mener alle vet om Venezuela og Zimbabwe, men jeg mener russia i 90-tallet, jeg mener som amerika i den kontinentale revolusjonen, jeg mener du kan gÄ til hvilken land i verden, Europa hadde rekordet for mest hyperinflasjon i verden var ikke i Afrika eller Latinamerika var i Hungris i den kolde krig, sÄ
Hver land har hatt en av disse. Vi vet alle om Weimar-Germany. Hva om Nazi-Germany? Det er sÄ mange ulike episoder av regjeringen som misanfÞrer Þkonomi eller utfÞrer den, og gjÞr det til kraftig, ekstrem innflasjon.
Hva er hyperinflasjon? Noen Þkonomer har noen stats, eller noe som de sier at det mÄ vÊre X eller Y. La oss bare sette oss pÄ ekstrem inflation. Det vil vÊre noe pÄ 15-20%, generelt, i forhold til kroner av bygd. Det er en vanlig oppstilling i dagens verden. Mye mennesker forfatter under dobbeltdigitÞy inflation enn...
the number of people who lack access to toilets or clean drinking water. And yet there is no UN group to tackle this. There's no UN body to tackle extreme inflation. There is no like, you know, alphabet soup organization out there to help. There is no, because those organizations are the ones often inflicting the inflation.
You look at the IMF and the World Bank, the IMF has been the one often to force inflation upon countries, like if you look at French West Africa as an example. So, you know, it's a great unspoken crime that's being committed, and there hasn't really been a good way for people to fight back. Gold was completely demonetized from the international system by my government, basically, over the last hundred years. You know, people ended up resorting to
As you mentioned asset inflation, because the money was so bad, they started buying houses and stocks and things like that, which are now overinflated versus their actual value of what they provide to society. The dollar has become a treasured asset for people in a lot of these countries around the world, even though it even inflates 7% last year, just because it inflates the slowest. It's a game of how do I get
- for det mindre lenge, i alle fall. Og 1% har vÊrt i stedet for Ä utgjÞre dette. 1% i Amerika... Bitcoin er ikke et redistribusjonerende fenomen. Det vil ikke forandre ennÄligheten. Men det som det gjÞr er monetarisk ennÄlighet. Siden 90-tallet, var 1% i Amerika...
Deres kjÞp har gÄtt fra 24% av kjÞpene til en tredje, til 33% eller sÄ. SÄ 1% har i stedet oppgradert holdningene deres i Amerika fra en kvart til en tredje, som resultat av en lett monetarisk politikk og kjÞpinflasjon. SÄ hvor enn du har vÊrt i verden, har dette vÊrt et problem. Ja, og det generelle offentlige har ikke vÊrt en del av den kjÞpinflasjonen. NÄ, se.
Noen har, noen halvdelen av amerikanske stokkene. Men noen halvdelen ikke. Det beror pÄ hvor du er i den slissen. Men se pÄ middel-amerikanske samfunn, middel-20%, deres krav og livlighet har vÊrt flat siden 80-tallet. I virkelige terminer. Mens de toppen 10%, de toppen 1%, har kjÞpt det. Du er i teknologi, finans, banking...
Real estate, you've been crushing it in the last 20 years. You're a farmer or you're in manufacturing. It's been a really hard time. So it really depends on what your place is in society. Like, where are you? And it's been not great for most people. It's been really great for some people. And that's a result of financial privilege. Again, whether it be within your own society or globally speaking. And now we have the opportunity to have this asset or this money that
Ja.
The billionaire of course has more bitcoin, but the billionaire can't stop the refugee from using bitcoin. Billionaire can't steal any money. Billionaire cannot call the CEO of bitcoin and like change the rules to favor them. No, this is, I mean, this is what happens. Yeah, this is what happens. Absolutely. But like, this is what happens in fiat currency. Like the billionaires can call the government and like push for to be saved. I mean, this is why bitcoin was created. If you look at the Genesis block, I mean, Satoshi was not,
Ä skape bitcoin pÄ grunn av en privatsyns- eller utfÞrelsesgrunn, selv om det er en del av cypherpunkts historien, var fordi av utfÞringer. Han eller hun, hvem som helst, trodde det var ufair at den vanlige personen betaler for forstÄelsene i det kriminelle sektoret. Det er virkelig i hjertet av hva bitcoin er. SÄ virkelig, til slutt av dagen, er det bare om penger. Og det har vÊrt en sÄnn uttrykt historie i det menneskelige rettsfjellet, og vi er gledet til Ä bringe disse tingene sammen og hjelpe Ä klargjÞre det for folk.
And you're doing a really good job with your paper on the petrodollar as well. I appreciate that. Yeah, I mean, look, petrodollar is a fascinating topic that's not very discussed, and it just came up today. In fact, Christine Lagarde, the head of the ECB, was being interviewed by reporters, and a reporter asked her, what is the consequence for inflation in Europe that our oil is priced in dollars? It's a good question. The answer is
Oljen blir mer kjÞpende og driver mer inflasjon i Europa fordi den er kjÞpt i dollarer for europeanske. Europeanske bÞr kunne kjÞpe med en oljeproduksjonsland i hvilken kroni de vil. Men USA kom opp med dette systemet, som originalt ble forstÄtt av forhold.
og nÄ overleves det som en slags residuelt effekt. Det er sÄ mange nettverkseffekter at det er sÄ vanskelig Ä utfÞlge. Men i begynnelsen var det absolutt en kreatur. Det var en nonsmarkedskreasjon, og jeg detaljerer dette i min ... Jeg har en to-part-essay-serie som utforsker dollar-hegemoni. En er ...
uncovering the hidden cost of the petrodollar and the other one is the end of superimperialism and both of them I talk about this phenomenon but yeah I mean the dollar being like
Like 4% of the world's population controlling money for the whole world is a crazy story. Like that's not, you know, that wasn't necessarily the way it was going to shake out. That was done very carefully. And it's an interesting history, and I think people would learn from it. I mean, look, I'm an American. I've benefited tremendously from this system, but I think it's unfair. And it's, you know, Jack Dorsey said this the other day when he was interviewed by Michael Saylor. He said, it's just not fair that like
noen i Nigeria, deres liv er i grunn av det noen i Washington eller New York sier. Det er ikke rett. Vi har et nytt system. NÄr du lager dollar i StatsbyrÄene... De bÊrer ikke bort deg. Nixon var kjent for Ä si, Nixon har en kvote, jeg kvotet den i min papir, da folk sa:
Aren't you concerned about what's going to happen with dollar devaluation? Nixon said, I don't give a shit about the lira. Somebody was asking about Italy, one of our trading partners. He literally said, I don't give a shit about the lira. As Americans, we got other countries to pay for our wars over the years by buying our debt. We wrecked Japan when they became too much of a threat to us.
-gjennom Ä skaffe en kjÞpbubli. Noen bÞr se "Princess of the Yen" for Ä lÊre mer om det. Vi forstyrret Tyskland til Ä betale for vÄrt stoff, og for Ä forstyrre Vietnam. Vi forstyrret Japan til Ä betale for vÄrt stoff. Vi forstyrret Saudier og OPEC til Ä betale for vÄrt stoff. Og da betalte Kina for vÄrt stoff. Og de betaler ikke for vÄrt stoff lenger.
Forerige kjÞper ikke nÊrmest sÄ mange treasurer som de brukte Ä kjÞpe. Det endte omkring Ätte Är siden. NÄ er min regjering den stÞrste kjÞpere av sin egen kreds. SÄ vi har en stor sentral planlÊring nÄr det kommer til kredsmarkedene i Amerika. Vi har Fed, Central Bank of America...
- og intervenere aggressivt i langsiktige bondmarked. Prisen pÄ amerikansk dÞd og vÄr mulighet til Ä borre og forvandle forever-krig - - er laget lÄst av regjeringsinterventioner i bondmarkedet. Hvem betaler kostene? Populasjonen betaler det, i forhold til over tidlig kronisk utvalg. Interessen er skrevet av fremtidige generasjoner.
Dette med invasjoner i Asien, Irak og Afghanistan. Vi har allerede betalt en trillion dollar. Uten inntekt, alene fra det penger vi har betalt for disse krigene. Det er utrolig. Den trillionen kroner kunne vÊrt spilt sÄ mange andre mÄter for Ä hjelpe vÄr egen land. Og disse kreditkardkrigene er et problem. Kriget var alltid noe som var en del av samfunnet. Folk var alltid...
be involved and war was popular like if you look at opinion polling I mean war was financed by taxes and by war bonds like the population knew what was going on today we don't have war taxes or war bonds it's all borrowing and it's all done through this like intricate system that my next essay will actually tackle this kind of the cost of war thing but like
FÞrst og fremst, regjeringen borger penger fra det private sektoret- -medan man ikke forteller dem hva det er for noe. Da kjÞper den et par kjÞp. PÄ den andre siden kjÞper den tilbake- -sikkerheten som den sÄ til det private sektoret- -og holder prisen pÄ Ä borre ned. Det er ikke forstÄelig i hele tiden. Jeg vet ikke hvordan norsk Þkonomi fungerer,- -men alt er nedover i amerikansk Þkonomi. Banken i England og ECB-
work in a similar way like when britain joined us to invade iraq tony blair i don't think they raised taxes or did war bonds like i mean i'll look into it but no they borrowed to do that right um so you know like generally speaking when a country gets it borrows too much uh its currency starts to devalue the exception would be japan
Men jeg tror det er en god forklaring. Du vet hvordan Japan har en stÞrre kreds- til GDP-ratio, 2x i Amerika. Og det er ingen prissikker. Og de har ogsÄ fÄtt den eldre veien, kaller vi det. Det er det jeg kommer til Ä fÄ. En del av veien til Ä forklare mysteriet med Japan, er at hvis du tenker pÄ en Þkonomi som en organisme,
Japan er dÞd. Landet er dÞd. Det er en kraftig deflasjonÊr forhold. Basert pÄ det, er arbeidsforholdet dÞd. SÄ Þkonomiet dÞder over tid. SÄ de kan prÞve Ä
do a lot of inflationary activity but it's hard to mask the shrinking of an economy so that to me helps explain japan but everywhere else i mean you get you get eventually you get inflation or you get asset inflation i mean and even in japan like it's so crazy the government owns half the stock half the stock market the government owns 70 of the government bonds so those markets in japan are completely manipulated like if there was no government buying of
Teksting av Nicolai Winther
And I know that our government doesn't actively buy stocks, but what it does is it actively buys what are considered the savings mechanisms of Wall Street, which are the treasuries, and it takes them off the market and brings their yield down, and therefore it pushes everybody out on the risk curve. So they're going out and investing in CLOs and equities and all this other stuff, and it forces like pension funds and
-omrÄder som dine, som er i regjering, for Ä bli mer risikosykt. Hvis vi tar det sikre asettet som brukte til Ä forbedre 5 % i Är,- -og vi bringer de innholdsgradene ned til 1 % eller 0 %- -for Ä betale for utvalgene,- -sÄ mÄ den private sektoren se for andre valgmÄl. Det blir mye mer risikosykt, og det beskriver vÄrt nÊrt forventning. Det er helt gÞy. Uansett hvor du er,-
om du er amerikansk, norgesk eller fra Zimbabwe, sÄ er penger et menneskelivsskip, og det betyr noe. SÊrlig nÄr vi gÄr inn i dette fullt elektroniske Äret, hvor penger er all digitalt, og vi har utviklingskapitalisme og Big Brother. SÄ det betyr ikke om du er hÞyre eller hÞyre, du har bekymringer, enten du er bekymret for Big Tech eller for Big Government, eller bÄde, som meg. Men i slutten av dagen, de fleste penger vi bruker i dag,
I have money, like base money, you have cash, which is a liability of the central bank, paper money, metal money, and then you have bank reserves, which are a liability of the central bank, which are held by big, big banks. Then you have the money that most people are accustomed with, which is essentially what
Vi kan si det er kommersiell penger, som er penger som banker skaper. De fleste penger vi forstÄr er skapet av private aktÞrer, ikke av regjeringen. De utfÞrer penger og skaper deposit, etc. Men det er ikke alls penger som de fleste bruker daglig. De fleste bruker en subsidiering av det.
i fintech-boliger. De fleste bruker Apple Pay, Alipay, Visa eller noe annet. Vi interagerer bare pÄ ledger, private ledger av boliger som har bankkontor, som har kontor med Fed eller noe annet, med Central Bank. Vi er langt ned i denne hierarkien om penger.
Og de vet sÄ mye om oss. Og hver gang du gjÞr en transaksjon med en kreditkarte, sÄ sier du alt dette til datamarkedene. Din siste transaksjon, din potensielle nye transaksjon. Vi Äpner oss opp til sosialt utvikling. SÄ muligheten for oss Ä skabe en online-ekonomi hvor vi kan bruke for eksempel Lightning-nettverket til Ä bygge en Þkonomi som er sammenlignet med den gamle Þkonomi, hvor
NÄr jeg kjÞper noe, sÄ vet kjÞpere ikke min navn eller adress eller telefonnummer eller noe om meg. De vet bare at jeg har betalt. Det er helt fint. Ideen om at det er dÄrlig er absurd. Det er som om verden brukte Ä fungere. SÄ jeg refuserer Ä akseptere denne notien at hver transaksjonen mÄ vite regjeringen. Det er en helt NGMI. Det er der vi er.
Vi har fem minutter til fÞr vi kan slutte. Kan vi gjÞre noen rapide spÞrsmÄl for Ä slutte? Ja, la oss gjÞre det. Vi har fortsatt noen spÞrsmÄl vi vil klare. SÄ, virkelig rapide. Hvordan er bitcoin hjelper folk i emergente Þkonomier i dag?
Nr. 1 er digitalt gold. Det er en kreds mot kredsutvalg. Mange kan glemme at man har tilgang til stokk og realistikk i middelklassen, eller i Norge eller noe annet. Men husk, bitcoin er opp.
for X in the last 18 months and it's up 40 X over the last five years. And that's been a return available to literally anyone in the world with a smartphone. And a lot of people took advantage and a lot of people have benefited massively in places like Cuba, Nigeria from that insane rise in value. Whereas their currencies have gone the other way.
Har du mÞtt noen som har den historien? Tons av folk. Jeg har intervjuet dem og skrevet om dem. Men fra Cuba til Venezuela, til Nigeria, til Sudan. Det er digital gulv og digital kass. Det har ogsÄ gavt folk mulighet til Ä gjÞre kommersialt eller omfattelsesutviklinger utenfor banksystemet. I de utviklende markedene er det de to store bransjene nÄ.
-Hvis dette betyr at det kom for de snabbe regjeringene, det ble for det lille pengeret, sÄ kan vi kanskje tilbakegjÞre det nÄr det gjelder folk som har opplevd hyperinflasjon, at mange av dem kommer for det lille pengeret, og da fÄr de de snabbe regjeringene. -Ja, jeg mener, se, de er samme. Jeg mener, se, bitcoin er fantastisk for mange grunner, men i slutten, grunnen til at det fungerer, er fordi det er
Det er vanskelig. Det er forventet. Det er ikke noen sekreter. Vi alle vet hvordan det skal fungere de neste 100 Ärene. Det er pÄ grunnen til alt som gjÞr det mulig. Det er en million grunner til Ä vÊre interessert i bitcoin. Til og med det jeg har beskjedt i dag. Rengjengang fra forvaltning til bedre global kommersialitet og alle slags ting. Men i slutten av dagen kommer valget og foundationen fra sin monetariske politikk. Som er annerledes enn fiat.
-Fint. -SÄ glad for Ä ha deg med, Alex. Det var en pure lykke og en pure... -En vann av kjÊrlighet. -Det var fantastisk. Jeg hÄper dere kan komme og gjÞre live-serier pÄ Freedom Forum i mai. Det ville vÊre fantastisk. Vi er oppe for det, hvis du vil. Vi fÄr medierÞpene, sÄ vi kan hjelpe deg. Det ville vÊre fantastisk.
Alright, thanks a lot for coming, Alex. Have a good one. Thanks for having me on.