‹ Back to podcasts ‹ Bitcoinsnakk

6/28/2025

Trine Sofie Bergh om kvinner i Bitcoin

I denne episoden av Bitcoinsnakk intervjuer Håkon Trine Sofie Bergh, en fremtredende kvinnelig stemme innen bitcoin i Norge. De diskuterer hennes erfaringer med bitcoin, inkludert hennes første transaksjon, og hennes motivasjon for å arrangere bitcoin-meetups for kvinner. De berører også utfordringene knyttet til å forklare bitcoin til et bredere publikum, spesielt kvinner, og viktigheten av å skape trygge og inkluderende rom for diskusjon.

00:17

Trine Sofie Berg deler sin reise og motivasjon for å arrangere bitcoin-meetups for kvinner i Norge.

04:51

Taleren reflekterer over sitt tidligere arbeid i nettverksbransjen, dens utfordringer, og sammenligner den med sin interesse for Bitcoin.

16:39

Taleren deler sin reise fra å føle seg ufør til å oppdage Bitcoin og vikle seg inn i kryptovalutaens verden.

25:28

Taleren reflekterer over hvordan en ny forståelse av økonomiske systemer, inspirert av boken "The Price of Tomorrow", har endret perspektivet hans.

32:14

Podcasten diskuterer økonomiske perspektiver, inkludert marxistisk forståelse, og viktigheten av deling av kunnskap rundt økonomi.

Transcript

Mentioned in the episode

Trine Sofie Bergh

Intervjuperson, arrangør av bitcoin-meetups for kvinner, driver bloggen "Min økonomiske verden".

Bitcoin

Kryptovaluta, sentralt tema i intervjuet.

Bitcoinsnakk

Podcasten intervjuet finner sted i.

BareBitcoin

Sponsor for episoden.

Oslo

By hvor intervjuet finner sted, og hvor en bitcoin-meetup for kvinner skal holdes.

Trondheim

By hvor Trine Sofie Bergh bor og arrangerer meetups.

Facebook

Sosiale medier plattform hvor Trine Sofie Bergh har en gruppe ("Min økonomiske verden").

Min økonomiske verden

Trine Sofie Berghs blogg/Facebook-gruppe.

Oslo Freedom Forum

Arrangement hvor Trine Sofie Bergh har deltatt.

Kvinner lærer hverandre om bitcoin

Facebook-gruppe for kvinner interessert i bitcoin.

Jeff Booth

Forfatter av boken "The Price of Tomorrow", som inspirerte Trine Sofie Bergh.

The Price of Tomorrow

Bok om bitcoin og økonomi.

Erik Dahle

Person som introduserte Trine Sofie Bergh til bitcoin.

Krypto til frokost

Podcast av Erik Dahle.

Michael Saylor

Person nevnt i sammenheng med læring om bitcoin.

Nettverksmarkedsføring

Forretningsmodell Trine Sofie Bergh har erfaring med, og som hun sammenligner med bitcoin.

Pyramidespill

Forretningsmodell som både nettverksmarkedsføring og bitcoin noen ganger sammenlignes med.

Bitcoin Politisk Institutt (BPI)

Institutt nevnt i sammenheng med en debatt på X.

Mimi

Person nevnt i forbindelse med BPI-intervju.

K33

Organisasjon som har utgitt en rapport om kryptoadopsjon.

Torbjørn

Person fra K33 som sammenlignet bitcoin med et snøskred.

Damer

Svensk bitcoin-podcast.

Participants

Host

Håkon

Guest

Trine Sofie Bergh

Sponsors

BareBitcoin

Points

Bitcoin fant meg.

Trine Sofie Berg beskriver hvordan hun oppdaget Bitcoin på en uventet måte, etter en periode med sykdom og uføretrygd.

Det er ingen som er ufør, men jeg har en uføretrygd.

Et interessant poeng om hvordan man kan utfordre oppfatninger rundt uføretrygd og arbeidsevne.

Alle mennesker er i stand til å jobbe med noe.

En optimistisk og inkluderende påstand om menneskelig potensiale.

Verden trenger mye mer godhet, snillhet, kjærlighet enn alt det vi ser i dag.

Et ønske om et mer positivt og harmonisk samfunn.

Jeg tror at Bitcoin ikke lar seg stoppe nå.

En optimistisk spådom om Bitcoins fremtid.

Claims

Det er et strukturelt problem at mange føler seg uføre.

En påstand om at systemet for uføretrygd kan forbedres.

Nettverksmarkedsføring blander økonomiske transaksjoner og personlige relasjoner på en måte som ingen andre forretningsmodeller gjør.

En kritisk analyse av nettverksmarkedsføringens forretningsmodell.

Bitcoin er ikke et pyramidespill.

En vanlig påstand blant Bitcoin-tilhengere, som motsier oppfatningen om Bitcoin som et pyramidespill.

Bitcoinere har en tendens til å rosemale hvordan ting ser ut i en deflasjonær verden.

En observasjon om hvordan Bitcoin-tilhengere kan fremstille en deflasjonær fremtid.

Kvinner trenger egne forum i Bitcoin-miljøet for å føle større trygghet.

En påstand om at kvinner trenger egne arenaer for å kunne delta på lik linje med menn.

Similar

Loading

Du, det er noen, og det kommer noen til nå og da, og her kan vi på en måte bare dele artikler, og det har kanskje ikke vært det store engasjementet, men det er hvertfall et engasjement, og for meg er det noe med å bare begynne noe.

Og så vet man jo aldri, jeg sier om jeg eller andre på en måte skriver en ting eller setter i gang en ting, så vet man aldri hvem det treffer. Og den personen som da kanskje blir truffet av akkurat det, kanskje gjør noe som er enda større. Og det er på en måte min motivasjon for å holde på med det her. Du hører på Bitcoins da.

Trine Sofie Berg, velkommen til meg her hjemme i Oslo. Tusen hjertelig takk. Du tok rett og slett flyen fra Trondheim for å bli med i podcasten. Eller toget. Eller toget, ja, ikke sant? Miljøbevisst det skal være. Eller kanskje bare det. Jeg er togperson. Ja, du er togperson. Ja. Ja. Ja.

Jeg inviterte deg på podkasten fordi jeg har sett på X at du arrangerer bitcoin-meetups for kvinner i Trondheimsområdet, og så at du har en Facebook-gruppe også som heter Min økonomiske verden, et prosjekt du har, som jeg ble veldig nysgjerrig på. Og i bunn og grunn også fordi jeg oppfatter deg som den tydeligste kvinnelige stemmen i bitcoin i Norge. Ja.

Og jeg holdt på å si at det skal kanskje ikke så mye til, for det er ikke så mange av dere. Nei, bare når jeg hører at du sier det, at jeg er den tydeligste stemmen, så blir jeg jo nesten litt sånn overrumplet. Og for meg er det jo, det må jeg jo si med en gang, for meg er det jo nesten litt sånn surrealistisk å sitte her og bli intervjuet i en bitcoin-podcast. Det må jeg si først. Så jeg gjør meg jo noen tanker rundt det, og tenker at hvor er alle damene? Hvor er de hen?

Du nevnte jo dette med Meetups. Jeg har tatt initiativ til hvert fall et par stykker. Det ene ble kanslert, og det andre, der møttes vi noen få, hadde vi litt bøker og diskutert litt, og det var noe egentlig kjent av meg fra før, men veldig hyggelig.

Men faktisk, senere i dag skal vi møtes en gjeng damer i Oslo. Så det klærer jeg meg skikkelig til. Det blir kjempespennende. Ja, det brer om seg. Det er veldig spennende. Jeg gleder meg til å høre mer om det. Men før det, du sa noe veldig gøy når jeg spurte om du ville være med på podcasten. Du sa at det var ikke jeg som fant bitcoin. Bitcoin fant meg. Kan ikke du si litt om hva du mente med det? Ja, det var...

Det er en ganske lang historie, så da må jeg gå ganske langt tilbake. Da må jeg begynne å fortelle litt om hvem jeg er, og hvordan jeg havna der. Jeg er jo sykepleier i bunn, jobbet innen rehabilitering i spesialisthelsetjenesten i mange, mange år. Trivdes veldig godt med det, men så ble jeg syk selv på et tidspunkt.

For en god del år siden, så det ble ganske mange tøffe år med mange operasjoner, lange rehabiliteringsforløp og det var en ganske tøff tid. Så den sykepleiedøra måtte faktisk lukke på et tidspunkt, så det var et ganske tungt steg å ta da.

Så jeg havna jo ute i det som kanskje mange andre også kjenner seg igjen i, med arbeidsutprøvinger og skulle tilbake til arbeidslivet. Og alle de her operasjonene hele denne tiden hadde gjort ganske mye med meg. Både med, ja, hva skal jeg si? Egentlig livsknist og arbeidsevne. Jeg havna egentlig ganske langt nede i et mørkt høl, for å si det rett ut. For jeg er egentlig en person som

Veldig aktiv, driftig, ambisjøs, glad i å trene, spille tennis, danse. Og det ble jeg på en måte parkert. Så på et tidspunkt sluttet jeg å stole litt på kroppen min, og at jeg skulle få til noe. Så det endte faktisk med at jeg fikk en uføretrykt for en del år siden.

Og det var egentlig veldig, veldig tøft. Det var for meg et stort fall. Jeg kan kanskje komme tilbake til det senere. Jeg har en del tanker rundt det. Men bare for å komme til det vi skal komme til, så måtte jeg på en måte begynne å reorientere meg fullstendig. Og tenkte at, har jeg noe mer å bidra med? Hva skal jeg gjøre? Jeg føler jo at jeg vil...

Jeg trenger jo mening i hverdagen min. Jeg har lyst til å jobbe. Det tror jeg egentlig alle har lyst til. Så jeg har vel egentlig alltid hele mitt liv vært en veldig åpen og undrende og nysgjerrig person. Og ønsket fremgang, ønsket utvikling. Så da kastet jeg meg egentlig ut i et helt nytt felt. For jeg var jo egentlig som sagt veldig åpen for noe nytt da. Så jeg begynte å jobbe litt med nettverk.

Og det er jo en bransje som er meget omdiskutert og ganske så...

ukonvensjonell og hva skal jeg si? Jeg er ikke kjent med den bransjen, nettverksbransjen. Hva er det for noe? Nettverksbransjen er jo at du på en måte er entreprenør og at du da selger et produkt og at du da inviterer andre inn. Så det er jo salg, men det er direkte salg. Og mange har jo forbundet det her med mye... Pyramidevirksomhet. Ja, ikke sant? Det er sånn...

Ja, ikke sant? Du må kjøpe noen produkter, og så inviterer du noen inn, og så jo flere selgere man rekrutterer, jo mer inntekt får man. Jeg har vært forsøkt rekruttert i en sånn. Jeg tror nesten alle har blitt det på et eller annet område da.

Og jeg kan si veldig mye om den bransjen. På en måte er det en helt genuint fin bransje. Jeg tror kanskje det sitter igjen med aller mest, for jeg er jo ikke der i dag. Det er vel at man har møtt utrolig mye fine folk, og knyttet nye vennskap, som jeg har i dag også.

Og så har du jo den negative siden av det. Det er jo koboibransje uten sidestykke. Så det var ganske mange aspekter av det som aldri appellerte til meg, og jeg ble vel aldri den store selgeren heller. Det skal sies. En ting som jeg, hvis jeg skal reflektere litt høyt om den bransjen, det er at de har en forretningsmodell som blander økonomiske transaksjoner og personlige relasjoner på en måte som ingen andre har.

forretningsmodeller gjør. Og det ser i hvert fall jeg på som en sånn ...

Når tidligere gode venner av deg tar kontakt og sier sånn, det hadde vært så hyggelig å ta en kaffe igjen, og så blir man sånn varm om hjertet, ja, det hadde vært hyggelig det, og så skjønner du at det er en skjult agenda der. Det tuller med noe som er mye viktigere enn de økonomiske transaksjonene der. Så jeg er litt skeptisk, grunnleggende til en sånn forretningsmodell. Selv om ikke alt nødvendigvis er pyramidespill, så synes jeg likevel det er noe

noe vondt i den forretningsmodellen. Det er min personlige mening. Jeg tror det er veldig kloke betraktninger, og det som er litt morsomt er jo at det er en enorm business, og det er jo millioner av en over som jobber med det her. Men jeg kjenner meg veldig igjen i det du sier. Det ble et eller annet der som skurret for meg også, så jeg har klart aldri å lande i den bransjen. Men

Kan jeg dvele litt til ved dette? Fordi man kan jo dra en liten parallell til bitcoin. Du skulle sikkert til å gjøre det du også, men jeg tenker meg om at man lærer om bitcoin, og så blir man overbevist personlig, og så driver man missionering, og det gjør man jo også i nettverket sitt. I alle fall har jeg, og det høres ut som du også, gjort det. Så hva er det som skiller bitcoin

Hva er det som egentlig skiller her da? En ting som jeg tror skiller, det er jo at man er personlig overbevist om produktet. Det kan sikkert mange i disse andre pyramideskimmene også være, men jeg tror det er i mye større grad tilfelle for bitcoin. Men jeg vet ikke, hva tenker du om det? Det har jeg også tenkt å reflektere veldig mye over, faktisk, for det er åpenbart noe lik et strekk her.

Men jeg kan bare snakke utifra meg selv, og som jeg var inne på når jeg jobbet med nettverk, så i hvert fall for meg så ble jeg aldri autentisk. Prøvd å selge noe som jeg trodde at jeg trodde på. I bitcoin så kjenner jeg at det på en måte er meg. Jeg kjenner meg veldig hjemme der, og jeg formidler, det er ikke et produkt jeg formidler, men jeg formidler kunnskap.

Og det kjenner jeg nå som i hvert fall resonerer veldig mye mer med hvem jeg er. Men jeg tror uansett hvordan vi vender og vinkler det og prøver å forsvare at vi ikke skal selge noe, så er det jo det vi faktisk holder på med. Fordi jeg kjenner igjen faktisk argumentet i bitcoin også. Vi sier jo ofte at...

søk kunnskap selv, ikke sant? Formidle noen ting, og så blir det jo opp til deg å søke videre hvis du ønsker det. Men det er litt det samme vi holder på med i nettverk også. Du får en informasjon, og du får en kunnskap, og så blir det opp til deg å ta et valg. Så det er egentlig en del likhetstrekk, og jeg tror...

Det også kan være hemskon til bitcoin når vi snakker om bitcoin, eller når jeg snakker om bitcoin. Og mange kjenner meg jo også fra at jeg har jobbet med nettverk, og tenker kanskje at, oi, jeg holder på med noe sånn nettverksgreier igjen nå. Og den døra er jo definitivt lukka. Så jeg vet ikke. Det er

Noen likhet av det i hvert fall. Ja, hemsko i den forstand at folk er litt allergiske mot den forretningsmodellen. De kjenner den igjen på gangen. Litt som jeg også. Med en gang jeg kjenner igjen dette, så gidder jeg ikke å ta meg tiden til å høre videre på hva folk har å si. Om det er en eller annen sjokolade eller hva det er som skal selges.

Og så går jeg rundt og er på en måte en sånn bitcoin speilbilde av den samme metoden som de bruker. Det er interessant. Og det er hemskående fra person til person, men kanskje også litt sånn

i hvor seriøst bitcoin blir tatt på sånn overordnet nivå blant beslutningstagere det er kanskje derfor denne forestillingen om bitcoin som pyramidespill opprettholdes i så stor grad selv om det åpenbart for mange bitcoin-rater på en måte ikke er det eller i alle fall er det i like stor grad som for eksempel boligmarkedet eller sånne ting ja, hvis du har flere refleksjoner om det så det her var spennende

Ja, jeg synes jo du oppsummerer det veldig godt da. Det blir kanskje noe vi kan snakke om litt senere også, men jeg tror jo det handler om disse store skiftene som vi står i egentlig. Hva skal man si? Jeg pratet med en venninne nå for ikke så veldig lenge siden, og vi satt og snakket litt om det. Hun vet jo veldig godt at jeg er i Bitcoin, og hun er jo også i den kvinnegruppa vi har da.

Hun sa vel noe av det samme, at man er jo så trygg på det man har, og i hvert fall kvinner, ikke sant? Vi ønsker trygghet og stabilitet og forutsigbarhet. Da innebærer bitcoin et helt nytt system, og det tror jeg er litt fryktinngydende for kvinner. Vi har VIP-sen våres, det er bankkontoen våres, og så er vi fornøyde med det.

Mens du snakket nå, så kom jeg på en ting som skylder bitcoin og sånn marketing eller sånn nettverk. Og det er jo at i nettverket så tjener man ganske gode penger på å rekruttere nye folk. I bitcoin så er jo ikke det et tilfelle. Det er litt sånn, om jeg har tusen venner på Facebook, og jeg får alle de tusen til å investere en halv million kroner hver,

så blir ikke min bitcoin på marginen verdt så mye mer. Og kanskje jeg får en hundrelapp per person jeg rekrutterer på en måte, som rik blir man aldri på det da. Og det at det økonomiske insentivet for å omvende andre til å bli bitcoinere nå er så lite underkommuniseres. For hvis folk hadde skjønt det, så tror jeg at det hadde vært mindre, da tror jeg at folk hadde tenkt

på bitcoin mindre som et pyramidspill. Ja, jeg tror du har helt rett. Jeg tror du har absolutt helt rett. Og det handler jo om å rett og slett komme i situasjoner, i posisjoner, hvor man har anledning til å komme inn på bitcoin og begynne å diskutere det. Og jeg tror jo veldig på det.

Denne episoden er sponset av BareBitcoin, og med oss i dag, Trine Sofie. Du møtte opp hos meg med en BareBitcoin-genser på Merge, så jeg tenkte kanskje jeg kunne gi deg muligheten til å si hva du elsker med BareBitcoin. Åh, vet du hva? Jeg er så glad i BareBitcoin. Jeg elsker BareBitcoin. Det er...

superenkelt og elsker hvordan den appen bare fremstår og man får svar på det man lurer på jeg er jo ikke noe super ekspert på bitcoin egentlig så da hvis det er noe jeg lurer på noen tekniske ting eller andre ting så får jeg svar. Perfekt support da hørte du det her laste ned bare bitcoin appen finn den i episodebeskrivelsen tilbake til episoden

Så bare for å komme tilbake til, du var jo ferdig med å forklare hvordan Bitcoin fant deg. Ja. Og du kom, altså, ikke sant? Du ble...

og så kom inn et marketing. Det var en måte å bidra til samfunnet på å jobbe og være sosial også. Mista identiteten litt i det å bli ufør, ikke sant? Selvfølgelig gjør man det, for mye av det man knytter identitet til, det er jo ting man driver med. Definitivt. Så det skjønner jeg har vært tungt, og så fant jeg dette lydspunktet, men så skjedde det sikkert noe. Det gjorde det.

For det første må jeg si da, når du sier det, for da fikk jeg lyst til å ta opp litt tråden. Jeg er veldig klar på å si at det er ingen som er ufør, men jeg har en uføre trygd. For jeg mener at alle mennesker er faktisk veldig før.

Så jeg tror vi må, der har vi en liten vei å gå alle sammen. Altså, jeg har prentet meg inn så mye av at jeg er ufør, men vet du hva? Jeg har en uføretrygd som gjør at jeg er i stand til faktisk å jobbe. Jeg jobber i dag også en deltidsstilling da, som personlig assistent. Men jeg tror det der brenner jeg så innmari for, at jeg tror det gjelder absolutt alle mennesker. Den påstanden er i stand til å jobbe med noe.

Så dette er et strukturelt problem, tror jeg. Men i hvert fall, jeg ønsket jo som sagt å jobbe, komme inn i nettverk, og det var jo i det ene forretningskonseptet her. Jeg skal ikke gå ut med noen navn, for jeg vet at sånne ting er så omdiskutert, og det kommer alltid til å komme høygevis med meldinger. Men i hvert fall det ene produktet her, vi handla jo det produktet her med bitcoin.

Så det var mitt aller første møte med bitcoin. Var produkten lovlig? Ikke i Norge, sånn som det ble fremstilt. Det eksisterer jo ikke i dag, så om det var noe som utfordret det etablert i så stor grad at det faktisk ikke ble noe av, eller om det var en svindel, vet jeg ikke. Du vil ikke gå inn på hva dette produktet er? Nei. Da gjør vi ikke det.

Men det var en erfaring, det var et utrolig fint miljø, og det var virkelig et sted jeg trivdes å være. Ordentlig fint, men jeg er så takknemlig for den reisen. Fordi hadde jeg ikke vært for den reisen, så hadde jeg heller ikke satt her i dag, tror jeg.

Så den aller første bitcoin-transaksjonen, der tror jeg mange hadde flyrt seg hjert for å si det rett ut, for da satt jeg der omtrent med hamrende hjerte med min sponsor da, som det heter i den bransjen, og var omtrent redd for å få politiet på døra.

For det var nesten følelsen av å gjøre noe kriminelt. Så det er ganske komisk å tenke på noe i ettertid. Når var det her? Det var rett før pandemien bregte ut. Så det var i 2020. Fem år siden. Ja, det er ganske komisk. Sånn er det når man har på en måte...

Jeg husker det var en pasient som sa det til meg når jeg var helt nyutdannet sykepleier. Jeg tror han var den første jeg var kontaktpleier for, og han sa, «Trine Sofie, har du gått på Rødt Lys noen gang?» Ikke sant? Så når man er der ...

Og da... Du er en lovlyder person. Veldig. Og nesten litt redd når du ser politiet. Kanskje har jeg gjort noe feil nå? Ja, nesten. Nei, vet du. Og da kom til det punkt hvor jeg satt og skulle handle med bitcoin. Da spekulerte jeg på hvor dypt hadde jeg... Ja,

Nå var du virkelig ferdig med å bli skikkelig kriminell. Ja, ikke sant? Jeg ramlet skikkelig ut på. Men det er morsomt å tenke på da, nå i ettertid. Men der startet egentlig reisen min. Men det er jo interessant. Ok, så man selger et produkt. Jeg skjønte ikke hva det var utenfor det du sa. Jeg skal ikke prøve å komme frem til det heller. Men det høres jo ut som det må være et litt vanskelig produkt å selge. Ikke bare må du selge produkten, men du må også si sånn «Åh du,

Hvis du ikke vet hvordan man bruker bitcoin, så må jeg også lære deg hvordan du bruker bitcoin for at du skal få lov til å kjøpe det. Men ja, det var faktisk et lettere produkt å selge enn jeg har vært i to konsepter enn det tidligere jeg var med i først. Så faktisk var det lettere. Det var et valutaprodukt, og da er vi igjen tilbake til litt systemet vi er i i dag da. Ja.

Så folk trenger penger, og da går man inn og har et håp, ikke sant? Ikke det er litt menneskelig at man ønsker å ha litt mer å rutte med. Så det var egentlig ikke så vanskelig å selge akkurat det. Men som sagt, jeg blir aldri noen god selger, men ja. Jo, jeg tror det absolutt er menneskelig, og derfor så ser man...

etter generasjon går på samme det er de samme tingene som bare skjer men med litt forskjellig produkt og litt forskjellig og stadig nye argumenter med at denne gangen er det godkjent av Finanstilsyn det er på børsen altså så det er dette er legit not up

Wow, ok, så det var sånn du ble kjent med bitcoin. Men på et eller annet tidspunkt gikk det fra å selge dette produktet til å skjønne at bitcoin hadde noe for seg. Hvor lenge holdt du på med det før? Når var det du skjønte at bitcoin i seg selv var det som var interessant? Ja, det er artig at du spør om, og jeg har vel skrevet litt om det også.

Fordi i denne nettverksprosessen ble jeg selvfølgelig presentert for crypto. Det var jo før 2020, ikke sant? Jeg startet vel opp i 2017, tror jeg, med forretningsvirksomhet. På den tiden hadde jeg jo null kunnskap om dette feltet.

Da satt jeg på møte og hørte på ledere som snakket varmt om kryptoprosjekter, som jeg vet også kanskje er seriøse aktører. Men da ble jo bitcoin, husker jeg, på et møte, jeg glemmer det aldri, for da ble bitcoin rakket sønder og sammen, og hele velkjente argumentene, ikke sant, og den kryptoen her var det som skulle omtrent taver verden.

Og når du har null kunnskap, så er du ganske utsatt hos arbeidere, for du klarer ikke å ta de vurderingene. Så jeg trodde jo på det, selvfølgelig. De hadde jo mange flere transaksjoner i sekundene, må vite. Selvfølgelig. For eksempel. Nettopp.

Nei, så det var jo på en måte der det startet. Og så etter at jeg da hadde suttet der og gjort en kriminell transaksjon, som jeg trodde den gang, så var det vel min sponsor, som jeg må si takk til han, fordi han sa at du skal ikke ta å høre på han kongerike, han Erik Dahle. Erik Dahle, disippel. Oh yes. Hahaha.

Så da var det faktisk der jeg startet. Jeg hoppet inn og så på et show i reprise-

og skjønte lite og ingenting. Krypto til frokost, var det ikke det du hadde hatt? Ja, stemmer. Det heter vel det, men om det var bitcoin til frokost, eller kanskje, nei, det var krypto, kanskje. I begynnelsen var det krypto. Da jeg så på det første gangen, så var det ikke bare bitcoin som ble diskutert, men bitcoin var en del av det. Men etterhvert skjønte også Erik Dala at det bare var bitcoin som var interessant, og så ble det bitcoin til frokost. Ja, sant.

Stemmer det, stemmer det. Nei, jeg skjønte fint lite ingenting, men likevel så var det jo noe som piran i kjærligheten min, og jeg tror jeg skrev på en, jeg er ikke så mye på X lenger nå, men det var litt en periode, så jeg tror jeg skrev til Erik Dahl, at det var han som faktisk lærte meg at Fiat ikke var en bil. Så på en måte ble jeg kjent med det begrepet da. Så var jeg jo helt på null, helt på scratch.

Men han har jo gjort en fantastisk jobb, tenker jeg. Ja, jeg prøvde å få kontakt med han. Han har ikke svart, men jeg er så nysgjerrig på hva han har gjort nå etter han har lagt ned podcasten. Så jeg skal se om ikke jeg skal ta opp den kontakten igjen. Prøve å få han på. Jeg kranglet litt også på X. Vi to er ikke enige om alt, men jeg håper vi kan bli kompiser igjen og ta en prat. Det ordner seg sikkert. Jeg har ikke kranglet så mye heller. Hahaha

Ja, det er fint. Ja, så der og da, men du holder vel ikke å se på Erik Dahle snakke opp bitcoin? Han inspirerte deg sikkert til å lese mye bøker og etter hvert høre på litt Michael Saylor og hele den reisene? Jep, jep, jep. Da var reisen i gang. Da var han i gang.

Og da er det litt som et sorthull, da er det for sent på en måte. Sånn følte jeg det i hvert fall, at etter jeg på en måte var dratt litt inn, da var det bare en sånn sorthull i andre enden som bare dro meg. Da måtte jeg lese alle bøkene og høre på alle podcastene. Jeg er ikke der at jeg ikke hadde problemer. Jeg hadde ikke noen problemer. Jeg fikk sove, og jeg dro på jobb og sånn, men stort sett all annen tid gikk med på podcaster og bøker og sånne ting.

Ja, nei, jeg flyrer, for det er jo veldig gjenkjennbart, og det tror jeg veldig, veldig mange kjenner seg igjen i da. Så det startet med The Price of Tomorrow av Jeff Booth, og det har jeg jo sagt veldig mange ganger, og som jeg også skriver innledningsvis i bloggen min, som jeg har da, Min økonomiske verden, og det var jo på en måte der det hele startet, og som på en måte...

hele min virkelighetsoppfatning egentlig. Ja, og for de som ikke kjenner boken, så kan vi jo ta en liten spoiler alert. Hovedargumentet i boken er at alle priser faller til den marginale produksjonskostnaden. Altså, vi blir flinkere og flinkere til å produsere varer og tjenester. Med andre ord, så blir det billigere på en måte å produsere ting hele tiden.

Og konkurransen i det frie markedet vil sørge for at priserne konkurreres ned til det det egentlig koster å produsere dem. Og så stiller han det retoriske spørsmålet, så hvorfor stiger alle priser da? Så det er liksom pitchen på den boka. Der har du oppsummert det veldig greit. Jeg tror ...

Hvis jeg kan på en måte bare kjenne en tanke til meg nå, om at jeg er kanskje en representant for veldig mange nå om dagen, som på en måte har begynt å vakne da, og har begynt å forstå litt mer av de systemene som vi er en del av. For jeg har jo som de fleste andre levd mitt liv og hatt...

Jeg har aldri stilt spørsmål med systemene våre. Jeg har vært veldig tillitsfull, og jeg har ikke tenkt tanken at det noen gang har vært noe annet enn et banksystem i verden. Ikke sant? Jeg har tenkt at sånn har det alltid vært siden tidenes morgen omtrent. Jeg har ikke studert noe historie på det, ingenting. Og det er klart at med det i bakhodet så forstår jeg jo at alle er på sin lille reise da, og vi våkner til litt ulik tid.

Og i hvert fall så har føler jeg selv at jeg har våknet og kan aldri på en måte, jeg kommer aldri til å gå tilbake til det ståste jeg var med den kunnskapen jeg har i dag. Så det har på en måte...

Ja, det endrer deg. Du endrer deg, rett og slett. Det er på en måte veldig, veldig godt, og veldig deilig, og på en måte at brikene faller litt sammen, og du forstår mer, aha, nå skjønner vi. Men så er det også ganske vanskelig. Jeg synes faktisk det er ganske slitsomt og vanskelig å ha

tatt steget over i noe nytt og et annet paradigme da, som kanskje flesteparten enda ikke ser. Ja, på hvilken måte er det slitsomt, føler du? Jeg synes det er vanskelig hvis jeg på en måte er i sosiale settinger og hvor vi sitter og diskuterer ting, så er grunnlaget så... Jeg føler jo at grunnlaget blir jo så annerledes da fra...

dem og meg. Jeg kan sitte og lytte og høre på, og så tenker jeg jo at det er jo ikke sånn. Ja, du skjønner jo ingenting. Nei, du skjønner ingenting. Det skjønner jeg jo at jeg ikke kan si, da er vi jo her igjen, ikke sant? Men det er, ja, jeg synes det er veldig utfordrende, spesielt den her motsetningen mellom inflasjon og deflasjon, da.

For det er jo to krefter som står og kjemper mot hverandre, og det gir to svært ulike resultater og to svært ulike verdener. Og den ene er for meg frihet, og den andre er kontroll, ikke sant? Dere har snakket masse om denne podcasten, og

Når da flertallet enda er i et inflasjonstrevet system som har så store konsekvenser for hvordan det skjer på alt, ikke sant, så blir jo ofte diskusjonene i sånne settinger, det er jo det som er utgangspunktet. Og det synes jeg er vanskelig. Ja, jeg synes...

jeg har jo observert hvordan bitcoinere omtaler en kontrafaktisk verden som er deflasjonær det høres jo også på en måte i Price of Tomorrow og sånne ting men jeg ser jo egentlig bare på en deflasjonær verden som et speilbilde

et omvendt speilbilde av en inflasjonær verden. Ikke skjønt? Så det er ikke sånn at alt blir bare fryd og gammel, men la oss ta en ung person som skal inn på boligmarkedet. Hvordan vil det se ut i en inflasjonær verden? Det vet vi veldig godt. I den graden han får nok lån, så vet han om det er taplån, og så vil han få seg bolig

kanskje 10-15-20 år før han ellers ville gjort ved å måtte spare opp. Mens i en deflasjonær verden så ville antagelig vedkommende måtte spare opp. Men da ville antagelig også boligene vært billigere. Fordi da hadde man ikke trengt bolig som store value og sånne ting. Så det er litt komplisert. Men jeg tror kanskje også at bitcoinere har en tendens til å

rosmale hvordan ting ser ut i en defleksjon av verden. Og det er lett å gjøre fordi vi har ikke levd igjen. Så det blir litt sånn utopi-akte. Så jeg er liksom ikke en av de som er sånn der...

som tror at alt vil ordne seg hvis bare verden blir deflasjonær på ingen måte. Men det blir en ærligere system. For eksempel så kan jo myndighetene fortsatt mene at omfordeling skal gjøres, men da blir det en mer transparant måte å omfordele. Man omfordeler gjennom skatt, og da får alle vite hvor mye de reelt betaler i skatt, mens inflasjonsmekanismen er

er det noe uærlig over og noe som også ikke er rettferdig og den er veldig lite transparant så folk skjønner ikke helt og man er til og med uenig om er det de rike eller de fattige som tjener eller taper mest på det ikke sant RF denne

episoden med Marstall og han Mimir de intervjuet den nye generalsekretæren i BPI, den har du kanskje ikke hørt nei, den må du høre da for den har skapt en del debatt og reaksjoner nå de siste dagene på X om blant annet hvordan rødt folke da, det er to fra rødt, de har sin egen måte å se på økonomien på også de har en sånn marxistisk forståelse litt av økonomien

Selv om de er veldig belest og sikkert vet om andre perspektiver også. Så ja, det er litt økonominerding det her, men det er jo mange skoler, og det er på ingen måte 100% enighet om hvordan økonomien fungerer. Nei, det hadde jeg skjønt. Ja.

Men nå snakket jeg med Bort, hvor var vi? Det er jeg veldig glad for at du gjorde. Jo, det var dette med Price of Tomorrow. Du leste det der, og så ble du dratt lenger og lenger inn i dette kaninhullet, som det ofte omtales om. Og så inspirerte det deg til både å lage sånne meet-ups. Kan ikke du fortelle litt om det? Hva var det som skjedde som gjorde at du ville arrangere meet-ups?

Ja, det har jo vært en sånn liten vei frem dit da. Var vel litt inne på det. Da er det jo som du beskrev selv, da havner man i det jeg hørte, og det eneste som på en måte opptok meg, var å forstå mer og lære mer, fra på en måte å være helt på skrets. Aldri hadde noe interesse i din retning, så blir man nesten litt sånn manisk, fordi du vil så gjerne forstå mer. Og

Det begynte vel egentlig med at jeg startet en blogg, «Min økonomiske verden».

På gode gamle Facebook, ikke så god kanskje, i hvert fall gammel. Men for en godt voksen dame så kjente jeg at det var greit for meg å gjøre det. Fordi jeg følte at jeg må gjøre noe. Etter å ha begynt å fordype meg litt i ting, så blir det på en måte veldig naturlig å ønske å dele dette, hvis noen ønsker å lese.

at flere får tilgang på kunnskap, for hvorfor skal man sitte og ruge på kunnskap som er faktisk viktig for andre og for verden, spør du meg. Så jeg startet opp med den, og der skriver jeg vel egentlig om veldig mye forskjellig i forhold til de systemskiftene som jeg mener vi står i. Og det er noe en liten dråpe i havet, men mitt motto er jo at alle kan gjøre noe, og at det har betydning.

Og så, du snakket om meetupsen, ja. Jeg har vært med to ganger på Oslo Freedom Forum, sitt arrangement i Oslo. Det har selvfølgelig vært helt fantastisk. Veldig, veldig, veldig fint. Fått også møte litt av de andre i miljøet.

Og der var jeg jo sammen med, det var i fjor, var jeg sammen med Marita fra Stavanger, som også er veldig engasjert i bitcoin. Og så bare fant vi ut at vi bare opprettet en Facebook-side som heter Kvinner lærer hverandre om bitcoin. Helt lavterskel, vi bare opprettet den, og så kan folk invitere andre inn.

Den har jeg ikke sett. Hvor mange medlemmer har dere? Nei, vi er ikke så mange. Jeg tror vi var hundre og noen. Det er en god del, er det? Det er noen, og det kommer noen til nå og da. Her kan vi på en måte bare dele artikler. Det har kanskje ikke vært det store engasjementet, men det er i hvert fall et engasjement. For meg er det noe med å bare begynne noe.

Og så vet man jo aldri, jeg sier om jeg eller andre på en måte skriver en ting eller setter i gang en ting, så vet man aldri hvem det treffer. Og den personen som da kanskje blir truffet av akkurat det, kanskje gjør noe som er enda større. Og det er på en måte min motivasjon for å holde på med dette. Kjære Lutre, jeg tenkte jeg skulle gi en liten oppdatering på dette prosjektet mitt i

som handler om å finne ut av hva jeg skal med tiden min fremover. Jeg har jo sagt at jeg ønsker donasjoner, månedlige donasjoner fra lyttere, og at hvis vi klarer å komme opp i 5000 kroner om måneden fra minimum 50 personer, så skal jeg fortsette med bitcoinsnakk et år til.

50 personer, sånn at en old hoiner ikke skal komme og gi masse penger. Jeg trenger å vite at det jeg driver med er til nytte for litt flere personer. Så hva er status nå? Status er at 15 personer donerer et mantelbløp. Dessammen donerer de rundt 1.500 eller 1.600 kroner.

Tusen hjertelig takk til dere. Tusen hjertelig takk også til de som har gitt så utrolig hyggelig tilbakemeldinger, også folk som ikke donerer månedlig, begrunner det med at de gjerne vil se hva jeg får til med andre prosjekter. Jeg er spent på hva jeg får til der. Jeg kan røpe at det ikke kommer til å bli bitcoin-relaterte prosjekter, men det er andre spennende prosjekter.

som jeg da kanskje kommer til å bruke tiden min på fremover. Men hvis du har lyst til å sørge for at det er bitcoin-snakk som jeg bruker tiden min på fremover, så kan du følge lenken i episodebeskrivelsen og donere et måntlig beløp. Jeg setter fristen til innen 1. august. 1. august er liksom fristen. Da finner jeg ut hva jeg skal gjøre med tiden min fremover. Ok, back to the show.

Ja, ikke sant? Litt sånn ringer i vannet. Ja. Så disse Facebook-medlemmene, du har sikkert gått inn på medlemmer og scrollet litt og sett på bilder og dannet deg et inntrykk av hvem er de, hvilken aldersgruppe er de? For jeg er veldig nysgjerrig på de kvinnelige bitcoinerne. Ja. Jeg har ikke møtt så mange av dem. Vi var jo på en sånn halveringsfestival i fjor, og

Og det var mitt første møte med bitcoinere generelt. Da var jeg liksom nyfrelst, kan du kalle det. Og så hadde jeg mitt eneste inntrykk på bitcoinere, det var det som jeg hadde sett på X, og da syntes jeg de var en radikal gjeng menn, først og fremst, ikke sant?

Og så møtte jeg det, og så fikk jeg en del fordommer, både avkreftet og bekreftet. En av de tingene jeg fikk bekreftet var at det stort sett var menn. Det var vel 120 stykker der, og så tror jeg det var seks kvinner. Og et par av de var sikkert bare, jeg går så ennå, kjærester av menn som var der, og så var det sikkert et par bitcoiner også. Mhm.

Men disse 100 kvinner, hvem er de? På Facebook har du sett noe på det? Du, de fleste vet jeg ikke. De fleste er på en måte villetru, er på en måte i den gruppa, fordi man er nysgjerrig, ønsker kunnskap, vil sjekke ut litt, og er på en måte all innen hjørnet aktivt. Det gjelder jo for de fleste.

Og så er det kanskje noen som er entusiaster og som kommenterer og som virkelig har begynt å forstå bitcoin. Du merker jo det. Og det er jo det som er fint, tenker jeg, med en sånn gruppe, er jo at

Ja, vi skal lære av hverandre da. Fordi som du sier, det er definitivt aller flest menn i dette spesiet. Det er jo ikke noe å tvile om. Men det er kvinner i alle aldre, så vidt jeg har sett. Også mange godt voksne. Og også en del yngre. Men jeg tror jeg sitter jo med akkurat samme følelsen som det du gjør. Altså det å...

Du finner jo alle mulige mennesketyper i dette feltet også. Og det må jeg si med en gang da. Det her med det lille. Jeg sitter jo med en følelse at jeg på en måte ikke har vært så synlig i dette feltet, men

Jeg føler meg jo veldig godt mottatt da. Altså når jeg stiller åpne spørsmål, ikke sant? Jeg føler meg jo fortsatt veldig ny til bitcoin. Jeg føler jo at jeg så vidt har startet denne reisen, og vi kommer sikkert aldri i mål heller i det livet her. Men jeg har jo blitt veldig godt mottatt, føler jeg da. Fra mitt første bitcoin-mytøp i Trondheim, der jeg gikk inn med hamrende hjerte og tenkte «hva gjør jeg nå?».

Og det var jo bare menn, men kjempegodt mottatt, ikke sant? Det er så fint apropos det her. Jeg var så fornøyd da jeg hørte at vår generalsekretær i BPI, Bitcoin Politisk Institutt, ble intervjuet av, jeg tror det var Mimi som sa det, at han presenterte på en måte sitt møte med bitcoinere.

at liksom det er de som fortsatt er på X sammen med de som er mot innvandrere men bitcoin er da mye hyggeligere hehehe hehehe

For det første så tenkte jeg sånn, ja det er et fint etterlatt inntrykk da, at bitganger er hyggelige. Men det var litt flaks også, for det er ikke alltid jeg tenker på bitganger som så hyggelige, men det kan hende at jeg er litt sånn, altså jeg er nok litt sånn sensitiv, jeg liker at det er hyggelig. Jeg synes det er viktig med harmoni, altså jeg står greit i konflikt, det er ikke det, men jeg synes ikke det er noe fint. Jeg synes det er hyggelig å være hyggelig i

Hva er det? Nice to be important, but it's more important to be nice. Åh, jeg blir så glad når du sier det, Håkon. Jeg blir så glad, fordi jeg er så enig. Og jeg tror det kanskje er en av grunnene til at jeg i hvert fall ikke er, jeg må bare si personlig, ikke så mye på eks lenger. Altså det er for en verden det er ut der i dag med

det vi vet med polarisering og hatytring og det steile fronta og det, ja, Gud hjelpes meg. Ja, og jeg ser til med bitcoinere som bare snakket om bitcoin før snakker om alt fra Ukraina til kjøtt og engasjerer seg i så mange debatter som jeg personlig finner helt under i saken da. Men jeg skjønner at

de gjør det, men det blir en steilig fremtid som du sier da, alt er konfrontasjon og sånn og jeg orker bare ikke å la livet mitt fylles opp av sånne ting for da blir jeg bare sint og sinne er en kjip følelse å kjenne på synes jeg da, det tar opp mye energi vel å være glad

Jeg blir så glad når du sier det. Og det er kanskje noe som du appellerer til, i hvert fall til damer, når du sier det. For å si det på ekte trønner, så er jeg dritleie av alle negativiteten som spres. Og jeg får jo ganske mye, ikke mye da, men...

Jeg har jo blitt kalt mye rart på den bloggen min også. Og jeg fremstår nok kanskje litt naiv. Jeg tror kanskje jeg gjør det. Litt sånn... Ja, litt naiv. Men vet du hva? Det er 100% med hensikt. For det der er et valg. Og jeg har valgt uansett hvis jeg blir møtt med dritt, så svarer jeg ordentlig og seriøst tilbake. Og det er faktisk et valg.

Så jeg tror verden trenger mye mer godhet, snillhet, kjærlighet, enn alt det vi ser i dag. Jeg tror faktisk vi trenger større grad av sårbarhet, og tør å være det. Ja, mer empati. Altså man kan jo tenke om sine meningsmotstandere, man kan tenke at «stakkars de, de har ikke skjønt verden enda».

Og dermed så lever de i vilfarelse. Og jeg kan bare lede dem til bekken, men jeg kan ikke få dem til å drikke. Men jeg skal lede dem til bekken. Og så hvis de ikke drikker, så skal jeg ikke på en måte skylle på dem. Jeg skal ikke bli sinnet. Jeg skal bare tenke at nå gjorde jeg det jeg kunne, og så lenge kommer vi ikke. Det er i hvert fall måten jeg prøver å tenke på det, for det er...

Ja, altså verden består bare av folk som prøver å gjøre så godt de kan. Alle prøver å gjøre så godt de kan. Det er ingen onde folk å ta sinnet sitt ut på, men man blir litt ond i andres øyne hvis man driver og tar sinnet sitt ut på andre.

Men jeg er enig at særlig etter nyttår, jeg har litt sånn nyttårsforskjett også, at jeg skal være litt mindre på sosiale medier, men jeg følte et litt skifte på X, at det var liksom fornuft, eller ikke fornuft, men sånn snille stemmer dro, og

litt mer konfronterende folk fikk på en måte større plass som resultat og da synes jeg ikke det er så hyggelig å være der, rett og slett da men herregud ytringsfrihet og folk må jo gjøre som de vil og så videre, men ja, vi har snakket litt om karakter, helse og sånt tidligere på podcasten

om litt sånn det å være en ordentlig person at man burde liksom ha det som personlig mål passe på sin korrekterelse men nå tok vi en ny en ny omvei ikke sant bloggen, ja du har fått mye dritt du for denne bloggen

Hva slags type tilbakemeldinger er det? Er det noen tilbakemeldinger som går igjen, eller er det ny kritikk hver gang? Hva slags kritikk er det du får? Jeg er jo ute og kommenterer litt i media, for det er jo sånn jeg kan få nye følgere til bloggen min. Jeg skriver selvfølgelig veldig mye bitcoin-relatert, så det går en del på bitcoin-kommentarer der.

Her for en dag etter at jeg har lagt ut det her med at vi skulle ha et bitcoin meetup i Oslo da. Da ble jeg jo kalt kryptosvindler og det var ikke måte på som jeg fikk på pokeren. Men når det begynte å gå denne meldingen nærmere i sømmene da så var det jo faktisk trusler der også. Og det var ikke så hyggelig da. Så jeg skjønner jo at

Det er litt kaos ut der, og folk har mye i ryggsekken sin. Hva slags trusler har det da fått? Nei, hva var det? Ja, vi vet jo hvordan det har gått før med krypto- og bitcoin-miljonærer plutselig, så ...

«Skjer det noe med dem?» Det var på et nivå der. Da kjente jeg faktisk på et veldig ubehag. Jeg synes det var ikke ordentlig.

Men altså, det har ikke vært mye av det her, men det har skjedd. Ja, generelt alle som uttaler seg i offentligheten har jo fått det. Jeg har også fått masse trusler. Ikke på grunn av bitcoin-relatert, men fordi jeg var politisk aktiv før, så jeg har drapstrusler på det her og der. Også da jeg skrev en blogg da jeg var 17-18 år, og ikke visste noe om verden.

Ikke sant? Det er ingen nådas i kommentarfeltet. Hva er det sånn? For oss det blir så slemme hverandre, men ja, ok. Ja, hva er det? Jeg har ikke noe svar på det. Jeg tror bare som du sa i sted, jeg tror det handler faktisk om hva er det du vil bruke energien din på. Og ikke synk ned i det der i hvert fall, men parker det, og så går vi videre. Ja, og så tror jeg at en ting som

mennesker er dårlige på, det er å tolke folk i beste mening. Så hvis alle de som leste ditt engasjement rundt bitcoin tenkte at hun her tror helt og fullt på det, og hun tror at hun gjør folk en tjeneste med alt det hun gjør, så er det litt vanskelig å si sånn, du skal dø du, for grunn av det du gjør. Da tenker man kanskje, å hun er forvirret, og synd på henne. Mer av det da. Ja.

Ok, ja. Men du gikk for det du. Du blogget og hadde meetups. Du hadde jo da egne meetups for kvinner. Kan ikke du forklare alle mennene der ute, hvorfor trenger kvinner egne forum, hvor menn ikke er til stede? Det er et veldig, veldig godt spørsmål, og det har jeg faktisk stilt meg selv også. For meg blir det jo nesten litt sånn

selvmotsigende assa for som jeg sa i sted jeg føler jo jeg har blitt veldig godt motatt i miljøet og jeg er jo i utgangspunktet ikke for en sånn

for å kalle det det da. Det kan nesten begynne å lukte litt kjønnskvotering, vet du. Og det har jeg jo ikke noe sans for. Så hvorfor trenger vi det? Men jeg tror faktisk det er veldig viktig da. Fordi det gjør at kvinner føler kanskje større trygghet.

når det bare er andre kvinner. For jeg har jo selv kjent på at det er litt sånn intimiderende å skal begynne å komme et sted der det er 98 prosent menn, og menn har en helt annen inngang i bitcoin ofte enn hva kvinner har, ikke sant? Så jeg tror det handler om at vi kvinner må først og fremst finne oss selv i bitcoin. Altså, hvem vil vi være i bitcoin? Og bitcoin trenger kvinner, faktisk.

Fordi jeg har jo ingen... Jeg er veldig, veldig dårlig på det tekniske. Og jeg synes enda det er vanskelig nesten å kunne forklare det her til andre. En ting er når jeg sitter og skriver, for da kan jeg sitte og søke opp informasjon, ikke sant? Men å verbalt sitte og forklare til andre, synes jeg er veldig vanskelig, de tingene. Og det er jo ingen tvil om... Jeg tror jo så torsje i hva en mann... Jeg er ikke i tvil. Mann, menn. Og...

Så det er jo helt udiskutabelt at menn er viktige i bitcoin. Men jeg tror vi kvinner må finne vår autentisitet i bitcoin. Vi må være autentiske. For hvis jeg skal begynne som kvinne i 50-årene og snakke om alle disse tekniske tingene og grafene, så mister jeg meg selv. Fordi da blir jeg ikke oppriktig. Hva er det jeg er brenn for i bitcoin? Så jeg tror det å gi kvinner en...

mulighet til å finne ut av hvor de finner seg selv i dette spesiet. Du tror det er større rom og trygghet for i et kvinneforhold. Ja, altså jeg er jo

Ikke kvinne, men jeg har veldig mange veninner. Jeg har snakket mye om opplevelsen av å være kvinne versus å være mann. Jeg har snakket mye om det. Det jeg har funnet ut er at det er veldig vanskelig å sette seg inn i hvordan verden oppleves.

for mange av det motsatte kjønn at det er noe jeg aldri kan forstå fullt ut jeg kan høre og jeg kan prøve å sette meg inn i det og jeg kan prøve å ha empati og jeg kan til en viss grad

empatisere og sette meg inn i noe av det man har opplevd, men fullt ut kan jeg ikke det. Og så tror jeg at det samme gjelder andre veien. Og jeg tror jo at det er forskjeller mellom kvinner og menn, om det er skyldesbiologi eller om det bare er skyldesoppdragelse, det er ikke så interessant for meg, men at blant menn, hvis man bare er menn, så er det litt mer, testosteronen får litt mer plass,

og det å diskutere og stå litt i konflikt og sånn, det kan være litt sport og litt sånn boys locker room talk at man kan være litt røffere og slenge litt mer med leppa det gjør jeg også selv om jeg synes det er gøy og så vet jeg at alle rundt meg har gode holdninger og sånn, så det er jo innocent fun men vi kan være litt drøye da på en måte som jeg aldri ville gjort hvis det var et par kvinner til stede men det er jo meg

Og så tror jeg at kvinner er mer gjennomsnitt, da, ikke sant? Alt dette er gjennomsnitt, det finnes jo selvfølgelig overlapp og sånn, men at kvinner i gjennomsnitt er mer sånn harmonifokuserte, relasjonelle, det skal være hyggelig, ikke så saksorienterte, ikke sant?

Og det krever for at det skal være behagelig for kvinner å være det. Så det kan jo være en sånn måte å forklare ting på, har jeg tenkt da. Ja, nei, du er absolutt inne på noen ting. Og jeg tror det handler bare rett og slett om at, ja, som du sier, vi er ulike, og vi har ulike kulturer, og det må vi få lov til å ha, selvfølgelig. Vi er forskjellige, og

Men jeg tror kanskje det er noe i det her, at vi ikke helt ofte kjenner oss igjen i det som menn er opptatt av i bitcoin. Menn er jo også, man kan jo ikke si at en mann er en mann, eller en kvinne er en kvinne. Du har jo min store, helt Jeff Booth. Altså han, hva skal jeg si? Jeg tror, altså...

Vi har jo maskuline og feminine krefter i oss alle sammen, ikke sant? Og så er det noe med hva som får tre mest frem, da. Og jeg synes jo han fremstår for meg med mange feminine egenskaper, da. Han kjefter ut, ikke sant? Så du har...

Du har kvinner som jobber med det tekniske og som er veldig på det som kanskje tradisjonelt sett er det menn som har håndtert i bitcoin. Så du har jo hele spektret. Men jeg tenker, flesteparten av kvinner da, så tror jeg vi må... Altså, ja, vi trenger å...

få frem stemmen vår, så jeg tror det har også skjedd kommentarer i den gruppa våre som at ja, men vi er da ikke dum. Altså bare det at vi i det hele tatt, nei selvfølgelig er vi ikke det, men altså bare det at vi i det hele tatt sier det, sier man om at vi har en følelse av at vi er det. Vi kjenner oss litt fort litt dum i det her feltet, ja, men og jeg hører jo kommentarer fra folk jeg snakker, eller kvinner jeg snakker med Bitcoin om at ja, men nei, det her skjønner jeg ikke noe av.

alt for høyt for meg, eller det er noe som ikke angår meg. Så det er liksom det her med hvordan gjør det aktuelt, da, og faktisk sånn at det angår deg. Ja, og du nevnte at det tekniske, det er liksom ikke helt deg, så det er liksom ikke inngangen din til å snakke om bitcoin. Og så sa du noe om grafer og sånn, og da tenker jeg med en gang det økonomiske, at litt sånn det finansielle ved det, ikke sant? Se denne grafen, hør på denne

denne parameteren og gullkryss og det tekniske analysene som jeg personlig synes er helt uinteressante fordi det bare er folk som prøver å predikere bitcoin på kort tidshorisont men også litt sånn de langsiktige med de der powerlån og sånn som prøver å si noe om bitcoin på lang sikt det er også litt sånn finansielt men hvis du tar vekk alt det da hva er det enn å prate om da? hvilke inngang

tenker du er, eller hvilke innganger er det som er virkningsfulle da, eller appellerer til kvinner som populasjon, hvis det går an å si noe om det? Altså det første, eller der vi begynner, tenker jeg, er jo faktisk å få mer kunnskap om inflasjonsøkonomien vår i dag, ikke sant? Som

som dere har snakket masse om i denne podcasten, og i mange andre, hvor pengene mister kjøpekraften sin, og den spiser tiden vår. Det blir travler og travler, vi får igjen mindre for pengene våre. Det blir mindre igjen til barna våre, våre etterkommere. Så jeg tror ...

Det er et sted å begynne i forhold til å forklare dagens system, slik at man faktisk skjønner at vi trenger bitcoin. Altså begynne med å beskrive problemet? Ja, begynne med å beskrive problemet. Fordi det er jo ikke til å stikke under en stol at selv om det begynner å bli trangere og trangere for mange nå, så har vi hatt det alt for godt i Norge tidligere.

veldig, veldig lenge. Ikke alt for godt, men vi har i hvert fall hatt det så godt at vi ikke har stilt spørsmål. Vi trenger ikke noe annet. Så hvorfor skal vi trenge bitcoin? Så det er jo noe med det du sier, å begynne å beskrive problemet

Og hvordan du faktisk kan bruke det her som sparing. Jeg tenker sparing. Sparing til barna dine. Sparing til deg selv, til barna. Til familien. Jeg tenker det er en fin sted å begynne. Ja, men så må folk skjønne hvorfor de sparer bitcoin da. Ja, det er nettopp det. Det er nettopp det. Da er det på å møtes og diskutere og reflektere. Men da er det litt sånn...

Bitcoin, hva er det for noe? Jo, pengehistorie, egenskapene til penger. Det her ligner jo veldig på sånn som jeg...

fremmer på en måte snakker om bitcoin også jeg har kanskje ikke vært så flink til å begynne med problemet jeg har skjønt at jeg er litt dårlig der så det kompenserer meg mye patos og overtalelsesevner så jeg har fått bra resultater likevel det tviler jeg på men kanskje det hadde blitt enda bedre hvis jeg hadde begynt med å beskrive problemet det tror jeg

prøv det neste gang jeg så en sånn apropos graf da men jeg så en sånn graf som som på x-aksen så er det tid bortover, og så på y-aksen så er det antall år i bitcoin nei, antall år i bitcoin er på x-aksen det er tiden på en måte og så er det sånn sånn

Ja, så beskriver Y-aksen hva du driver med i de ulike årene. Så år 1 er det sånn løper rundt til alle venner dine, snakker om bitcoin, beder kjøpe bitcoin. År 2, du er ferdig liksom. Du snakker ikke med bitcoin om noen, men noen. Du har liksom bare sånn, nå er jeg... Det er litt mye sånt da, for jeg kjenner meg litt igjen i den. Den misjoneringen i starten, den har liksom dabbet litt av

Det gjør jeg egentlig bare til folk som jeg bryr meg veldig om. Ikke sant. Jeg kjenner meg igjen i det. Det er det samme her. Jeg blir jo veldig glad når nære venner, venninner, har begynt å få opp ei hånd for dette, og har kjøpt sine første bitcoin. Det synes jeg er så fint. Jeg blir rett og slett glad. Ja. Ja.

Jeg tenkte vi, K33 hadde lansert en sånn der...

en rapport om kryptoadopsjon i Norden. Det er ikke lenge siden. Og jeg skal ikke ramse opp alt det som står der. Hovedtrekken er at det er flere som eier krypto enn ikke en år før, og det fortsetter å vokse. Men en statistikk som er interessant for denne samtalen, det er at andelen av de som eier krypto i Norge og i Norden,

Størsteparten er selvfølgelig menn, men det er så mye som 23 prosent, det er nesten en fjerdedel av alle som er i krypto er kvinner. Er det overraskende positivt, tenker du? Ja, det er jo det. Du er overrasket til oppsiden. Ja, faktisk. Det er jeg også. Ja. Og grunnen til det er...

Grunnen til det er jo at de fleste bitcoinere jeg har møtt er jo menn. Og det virker til å være nærmere 90-10 enn noe annet. Og 90-10 er nesten... Altså, jeg ser jo på lyttetallene av denne podcasten at 10% tross alt er kvinner som vi hører på. Ja, så der. Og det er mer enn det jeg egentlig føler. På en måte. Men 23% hva er det som kan forklare at denne andelen er så høy da? Hvor er alle disse kvinnene? Jeg skulle akkurat si det samme. Hvor i svarte hullet heteste er dem hen?

Men altså, er det, nå var det bare en tanke som tok opp akkurat nå når du sa det der, altså er det noe med kvinner i forhold til det her å på en måte stå frem da, og si at du faktisk går for bitcoin, eller kan noe om bitcoin, eller tror på bitcoin, fordi at jeg tror vi mennesker, jeg kjenner igjen det fra nettverksjobbinga,

Vi har ikke lyst til å stå frem og at vi har blitt lurt. Altså det her med å kanskje bli svindlet, eller følelsen av å ha blitt lurt inn i noen ting, og stå foran venner og naboer og kolleger i etterkant og si at «Nei du, jeg kjøpte jo noe bitcoin, men vi så jo hvordan det gikk». Altså, er det noe her?

Ja, det er interessant. Det er interessant du sier. Fordi kvinner er mer relasjonelle og sånn, så er de kanskje mer redde for å si ting som gjør at de ser dårligere ut i andres øyne. Ja, jeg lurer litt på det.

Mens menn kan stå litt på den, at ja, jeg ble svindlet, og dette må andre høre om, sånn at de kan unngå det kanskje, ikke sant? Ikke sant? Og så kjenner man ikke så mye på den skammen, kanskje? Nei, det er nettopp det. Men litt mer pragmatisk der, mens vi kvinner går veldig fort i følelsene, og herregud, hva vil de si, og hva vil de tenke, ikke sant? Ja, det er sånn, det kan jeg bare si, det tenker jeg nesten aldri. Nei.

Nemlig, nemlig. Og det tror jeg kvinner tenker veldig ofte. Så jeg vet ikke. Ikke sant? Men skal jeg tenke litt høyt om dette da? Jeg vil bare si en annen statistikk da. Det er nesten en fjerdedel som eier krypto som er kvinner. Men bare til sammenligning da, på aksjer så er det cirka en tredjedel av andelen som eier aksjer som er kvinner. Så det er forskjell. Det er flere av kvinner som eier aksjer. Ja.

Men hvis jeg skal tenke litt på hvordan jeg har preachet bitcoin, så har jeg gjort det like mye til kvinner som til bæn. Og det er mange av, la oss si at, jeg tror kanskje at jeg har fått femte stykker til å kjøpe bitcoin.

nå rundt der og jeg tror det er andre enn 50-50 kvinner og menn ikke sant så jeg bidrar jo på en måte positivt til den statistikken og noen av kvinnene har kjøpt for et litt større beløp en gang og andre kjører måntlig sparing

Men av de femte jeg har snakket med som har kjøpt bitcoin, så er det kanskje bare tre stykker som har blitt så opptatt av bitcoin at de begynner å snakke om bitcoin med andre. Og de tre er menn. Og det er menn, ja. Nå trodde jeg du skulle si kvinner. Jeg satt og bare var sånn, oi, ja, kanskje. De tre er menn, ikke sant? Og jeg tror i hvert fall...

min vennekrets er ganske balansert med kvinner og menn, men blant mine mannlige venner, de er nesten bare mannlige venner. Ikke sant? Så hvis det er flest menn som blir misjonærer, så er det jo flest menn som får høre om det. Ikke sant, nettopp. Dette er jo bare anekdotisk, og jeg vet jo ikke noe om hvordan ting henger sammen her, men det løser tanker. Ja, spennende. Veldig interessant, Håkon, det må jeg si. Og

Nå kom det en ny tanke inn i hodet mitt. Vi trenger jo rett og slett noen flere arenaer der kvinner møtes. Det er ikke veldig lenge siden nå jeg oppdaget en podcast, en svensk bitcoin-podcast, «Damer».

Women and Bitcoin, tror jeg den heter rett og slett. Den er kjempebra. Virkelig å anbefale. Ja, da inkluderer vi link til den i episodebeskrivelsen. Ja, bra. Og det gjør vi også til bloggen din på Facebook og til ex-profilen din, hvis folk vil connecte deg. Ja, det er greit, ja. Ja, da

Da er det egentlig sånn at jeg har pratet om alt jeg har lurt på og har hatt lyst til å prate med deg om. Har du noe du vil ta opp mot slutten? Noen avsluttende tanker? Jo, vet du hva? Nei, det glemte jeg. Jeg vil høre hva du tenker om bitcoin. Hva er bitcoin, og hvilken plass kommer du til å ha i verden i fremtiden, tror du? Det glemte jeg.

Jeg lener meg jo veldig, som jeg sier, jeg føler fortsatt at jeg er en nykommer i bitcoin, og det her er en læreprosess, så jeg er nok veldig ydmyk på det, så jeg lener meg jo veldig til dem som kan det her, som...

Ingen kan egentlig vite hva vitkommet blir. Så det blir gjetning. Det er sant, det blir gjetning. Men hvertfall dem som til synelatene har en god porsjon kunnskap og som har gode prediksjoner, tror jeg. Jeg har jo blant annet hørt Torbjørn i K33. Han sa jo noe som har festet seg til meg, i hvertfall. Av mange ting selvfølgelig, men

Han refererte til, eller han sammenlignet bitcoin med et snøskred, ikke sant? Han sier at hvordan bitcoin skal stoppes nå, det er jo helt umulig, for når snøskredet først har begynt, altså hvor stopper du et snøskred? Og det bildet der, det tror jeg veldig på. Jeg tror ikke bitcoin lar seg stoppe nå. Jeg har jo skjønt at det kunne vært stoppet på et tidlig tidspunkt før,

Men hva det vil gjøre med verden, det gjenstår jo å se. For dette er jo nesten et eksperiment som aldri har vært gjort før. Så det er jo et eksperiment. Men jeg har ikke noe rostende rødt syn på at det vil fikse absolutt alt, men jeg tror det kan være med på å gjøre ting uendelig mye bedre.

for veldig mange flere mennesker. Ikke minst gi flere mennesker i verden tilgang på ressurser. Og det kjenner jeg jo nå er virkelig brinn for. Det at flere får tilgang på ressurser, ikke sånn som det er i dag, hvor det er så enorm knapphet i det her systemet, og det blir bare mer og mer knapphet. Sånn at vi får større, som du var inne på, større ærlighet, større gjennomsiktighet, åpenhet. Ja, flere får det bedre.

Og med de ordene så takker jeg så mye for samtalen.

Og så håper jeg du nyter dagene. Nå skal du kanskje være på Oslo Freedom Forum de neste dagene, eller? Du, det tror jeg faktisk er avsluttet nå, men vi skal jo ha en bitcoin meetup for kvinner i kveld. I kveld? Ja, og denne personen kommer ut senere enn denne, så de som hører på kan ikke bli med på den. Ikke denne gang. Nei. Neste gang. Tusen takk for tiden din. Veldig hyggelig å være her. Tusen takk skal du ha.