Du hører på Teknisk Sett, en podcast fra TU. Mitt navn er Jan Moberg, og jeg sitter i halden med Odd-Rikard Valmont. Hei, Jan. Odd-Rikard, det er veldig spennende å ta en liten reise rundt i Norge, og her nede skjer det veldig mye, da.
overraskende mye faktisk og nå vi har jo vært og snakket med batterifabrikk på det her og der men nå er det jammen meg til initiativ her nede også ja, det visste ikke jeg om det var nytt og vi trenger batterier og vi trenger å produsere de i nærmiljø har jeg skjønt? ja, og med batterier må vi tenke på at dette skal vi produsere selv nå også ja, og det er ganske energikrevende da er det viktig å produsere det et sted hvor du får tilgang til ren energi og alt det der ja
Så det var overraskende, men vi har da fått en prat med initiativtager og styremedlem i det som heter Rein AS, en ny batterifabrikk i Viken. Fred Martin Lange, velkommen til oss.
Takk for det. Dette var litt overraskende for oss at det fantes enda et batterifabrikk, batteriselleproduksjon i Norge. Ja, mange er overrasket over at det er såpass mange initiativ. Vi tror at det kommer enda flere de neste årene. Litt om bakgrunnen for at dette kom opp da?
Jeg er jo daglig leder i Smart Energy Systems, et selskap som driver med solceller og batterier i dag. Så vi er jo et resultat av elektrifiseringen.
Og vi har jo sett det at vi har behov for mye, mye mer strøm for å løse klimautfordringen. Nå som alt av biler og skip skal fase ut fossilieret driftsopp, som gjør at vi trenger mer strøm og mer fornybar strøm. Og samtidig vil vi få noen enorme effektutfordringer,
som gjør at vi vil ha behov for batterier i mye, mye større grad enn det vi har sett og tenkt så langt.
Ja, det er jo en del som produseres ganske rent nå. Før var det bare snakk om fulle magasiner på vannfronten, men nå er det snakk om vind fra Tyskland, billig strøm. Det er jo en fordel å lagre opp litt da, når det er billig. Absolutt. Så lagre energi er jo en av de viktige tingene, at vi lagrer energi når vi har mulighet. Det blåser jo ofte mye, og vi har ofte mye sol, og den energi vi da ikke bruker, den trenger vi å lagre.
for å brukes senere. Ja, det der kommer de til å oppdage i Danmark og Tyskland, så de kommer til å lagre selv de. Så det blir mindre på oss i årene som kommer, tenker jeg. Men vi har jo et nasjonalt problem også som må løses. Ja, det har vi.
Men når det gjelder dette med et prosjekt, vi skal lage batteriseller, hvordan går man løs på den utfordringen? En ting er jo å forstå behovet og ønske om å gjøre det, men det er jo et stykke vei frem da.
Det er jo det. Det første er jo det å se at det er et potensial og et behov for disse produktene som vi har tenkt på. Og det neste blir å tenke på hvordan man skal løse det. Vi har jo tenkt litt motsetning av veldig mange andre, for det finnes jo mye bra teknologi i dag rundt omkring i verden.
Og i Asia har de kommet veldig, veldig langt. Og i Kina er det der de produserer absolutt mest batterier. Så vi har jo en partner som ønsker å tilby oss lisens på produksjon og tilføre kompetanse og være med på å sette opp en komplett... En kinesisk partner. Ja, som vil komme til oss og sette opp et selskap i Norge hvor vi etablerer en selveproduksjonsbedrift.
Og de er også veldig interessert å få et tett samarbeid med Akademia, slik at man i fremtiden også kan være med på å lage enda bedre batterier. Så det er ikke bare å ta en blueprint av et kinesisk produkt, men vi ønsker også å videreutvikle det. På forskning og utvikling. Sammen med kineserne, men også sammen med norske instanser, slik at man får enda bedre produksjonsteknologier i fremtiden, og enda bedre batterier. For vi tror at
batteriene kommer til å bli mye bedre i fremtiden. Ja, og viktigere ikke minst. Det er jo klart det er flott at kineserne produserer så mye batteristeller som de gjør, men det skjer jo ikke akkurat med ren energi da. Nei. Klarer vi å produsere med fornybar energi, så reduserer vi CO2-avtrykket med 90%. 90%, ja, det er ganske heftig. Det er en veldig stor forskjell. Nå er det jo sånn at konsumenter, kunder, om det er private,
eller næringskunde, vil jo være mye mer opptatt av dette CO2-avtrykket. Så i fremtiden er det to ting som er viktige. Det er konkurransedyktig pris,
og CO2-avtrykk. Det er det vi kommer til å bli målt på alle sammen. I mye mye større grad enn det vi er vant med. Da regner du jo også inn materiale dere produserer av. Sånn som anodematerial og katoden. Og der kommer du til å se masse. Og her har vi også en veldig fin mulighet til å utvikle nye teknologier også i Norge. Samme med andre prosessselskaper som er langt fremme.
Vi har allerede fått Beyonder på banen som skal produsere batterier av tre. Så det kommer nok enda flere muligheter på den siden av teknologi. Det er en superkondensator, mer en hybrid. Det er et høye batteri, så det er litt annet batteri enn det vi trenger. Vi tror at det vil være...
Stor utvikling også, men vi har da et fundament å bygge på. Ja, for det er viktig. Dere har ikke som mål å produsere batteristeller til bruk i elbiler. Det er rett og slett denne lagringen, mellomlagringen, enten ute i nettet eller hjemme i husholdningene til folk. Vi skal jo ha fokus på litium-hjelmfosfatbatterier som har en litt lavere energitetthet. Ja, så plassen er ikke så viktig. Ja, ikke så viktig.
Da satser vi på energilagring, både i små batterier som kan være i hus og hytter, men også store konteinere som man trenger i distribusjonsnettet og hos industribedrifter.
Ja, fordi det er jo sånn som vi har operert i Norge, så har vi jo hatt mye kabelgater og mye master og greier som det er protest imot. Og kanskje ikke nødvendig det da, hvis du kan lagre når strømmen er både billig og ikke behøves overalt. Ja, vi tenker jo at det er samfunnsøkonomisk fornuftig å bruke batteri i distribusjonsnett. Fordi at man reduserer fremtidig anleggsbidrag når man må forsterke.
Så vi kommer nok til å se batterier på mange, mange lokasjoner. Og det er jo allerede nå flere selskaper som
har begynt å se på dette som et forretningsområde, det å leie ut batterier til nettselskaper og andre for å løse dette med effektutfordringer. Men det går jo på en enkelt boligeier og hytteier for en slags skyld. Jeg skulle gjerne hatt et batteri i huset for å jevne ut effekt og pris. Ja, nå fikk vi jo effekttariff i sommer. Alle har jo fått den i litt forskjellig grad, men den kommer nok til å bli høyere
effektharifen i fremtiden, fordi at nettselskapene vil få større og større utfordringer med å levere nok effekt til alle oss som skal bruke all denne strømmen til elbilading og koketoppen. Og da jager de kundene rett i fanget ditt. Ja, det er det vi hopper på da. Så det er bakgrunnen også for at vi ønsker å starte denne celleproduksjonen, for at vi ser at Europa kommer til å skrike etter batteriseller og batterier i mye, mye større grad enn det vi ser. I Tyskland så er det jo
I dag har vi solgt 800 000 hjemmeløsninger. Men vi tror at dette kommer til å bli like stort i hele Europa. Det har ikke blitt stort her hjemme enda. Nei, nå har vi jo vært bortskjønt med veldig rimelig strøm, tradisjonelt sett.
Nå er det vel på et litt annet nivå, men vi får mye større strømprisvariasjon gjennom døgnet i fremtiden. Vi har jo sett det de siste årene at det svinger mellom dag og natt og i forhold til om det er sol og kaldt og alt dette der, som gjør at du får veldig stor prisarbitrasje gjennom døgnet. Det var en som fortalte meg, skrev en sak om solceller for et par år siden, at i Danmark og Tyskland så velger 17%.
å ha batteri sammen med solcellene.
I Norge er det mye mindre vanlig, eller var hvertfall det. Jeg hørte en rapport her om at i Danmark er det syv av tid som velger batteri. Det er nå sist jeg hørte det her i sommer, og vi kommer nok ikke dit i Norge enda, men om en 3-4 år så er vi nok der. Ja, det skal jo bygges ut en del sol i Norge også. Ja, nå kommer jo dette med bakkanlegg, og det er jo spått at det skal bygges hundrevis av megawatt.
Det er allerede 24. Blir vi ikke bygd uten batteri i de nå? Nei, de kommer i alle fall til å være mye mer aktuelt med batterier i disse lokasjonene. Vi har jo sett at det siste nå er jo Skatek skal bygge en gigasvær et energianlegg nede i Sør-Afrika, hvor de skal bygge kombinasjon av sol og batteri. Så det blir nok mer vanlig på alle typer lokasjoner som har
Og så vindmøller ser vi også behov for det. Hvor langt har dere kommet? Jeg har skjønt at denne ideen er et par år gammel om å faktisk starte en batterisellefabrikk, men hvor har vi kommet nå? Vi har landet alt av avtaler med vår partner i Kina, sånn at vi har tilgang på teknologi og det juridiske er ferdigbehandlet.
Og så velger vi nå lokasjon i veldig nær fremtid, og det står mellom to steder. I viken? I viken, ja. Og så er jo planen å begynne å sette spaden i jorda om halvannet års tid, sånn at man kan bruke et år, 12-15 måneder på å bygge denne linja.
Hva er viktigst når dere skal velge lokasjon? Vi er jo kjent med at Arndal puttet inn for å få det dit, Moirana for å få Freier dit, og vi var i Kongsberg, og der gjorde det seg veldig lekkere for Panasonic og Equinor og
men de vil jo ikke bygge, så her er det mange som er ute. Hva er viktig for dere på andre siden når dere skal etablere? Ja, det er jo tilgjengelig strøm. Nok strøm. I Norge har vi jo ren strøm alle mann, så sånn sett er ikke det en faktor. Ja, men strøm er ikke bare strøm. Nei, nok strøm. Nok effekt er det som er utfordringen.
Nå har vi et moderat ambisjonsnivå. Vi skal bare bygge fem GVH. Det er jo lite forhold til andre som skal bygge mye mer, så vi har jo ikke det strømbehovet.
Og så ønsker vi også å se på symbiose, hvor vi kan bruke restavfall, synkass for eksempel, til en del av produksjonen, sånn at man kan bruke synkass. Andre produsenters restavfall, ja. Andre bedrifters avfall, og bruke det inn i vår produksjon, sånn at vi reduserer energi for bruket. Det er et varmeprosess etter coating. Og det vil jo også redusere...
vårt CO2-avtrykk og naboens CO2-avtrykk som gjør dette til en god industriell symbiose. Og det er jo det som er viktig. Vi ønsker jo å være med på å redde verden, og at verden skal bli et litt sted bedre bo. Og da skal regnbatteriseller være med på det. Og så må det være tilgang til flinke folk. Flinke folk, og da har vi sett på weekend, for vi trenger mye fagkompetanse. Vi trenger 300-400 utdannede mennesker
Og vi tror at det er lettere å få tak i de her nede i Viken enn andre steder i landet hvor det er små bygder og kanskje begrensene muligheter for å få til den infrastrukturen som veldig mange er opptatt av i en moderne verden. Men når er det sannsynlig da at dere har valgt lokasjon og at, jeg håper å si, man kan begynne å bygge fabrikken? Nå er jo disse tomtene som vi ser på, er jo
ikke helt ferdig regulert, men de skal vel være ferdige i løpet av en ti måneder. Og planen da er jo å bygge fabrikk umiddelbart etter at
At kommunene har sagt at det er greit. Altså et halvt år med bygging og så produksjon. Men da må dere hente en del kroner i markedet. Ja, vi skal hente en del kroner, så vi er i gang med det nå. Vi skal kjøre flere prosesser. Litt tøff timing akkurat da vi finansmarkedet. Det har jo vært litt tørket, men nå er jo...
Dette her med fornybar energi er jo det hotteste innen finans uansett. Så vi mener at det skal være mulig, selv om det var lettere for to år siden. Men du må vel også legge inn i planen at prisen på produktet ditt vil falle? Ja, det kommer til å falle. Vi regner med at det vil være en prisfall på en 30%.
Ja, frem til dere er i markedet. Nei, frem til 2030. Ja, riktig. Analyser som vi har sett på da. Som igjen vil øke markedet fordi at det blir mer attraktivt. Ja, så det henger jo sammen. Men vi er...
Vi har fått med oss her nede også at det er mye snakk om gjenvinning og dekommisjonering. Vi har jo et miljø her nede hvor det er et tema. Hvordan er det med sirkulære bruken? Hva er fokus på det? En ting er jo at man skal produsere det med lavt avtrykk, men i andre enden når det er ferdig. Ja, nå er det jo lang levetid på disse produktene. Har du det i en bolig så er det jo 20 år pluss. Ja,
Det er faktisk mye lengre levetid på elbilbatterier enn det man kanskje trodde i starten. Det har vi jo erfart, vi som har elbil, at det holder lenger, vi tror. Eller håpet. Så det er positivt. Men 95% av batteriet blir jo gjenbrukt, altså det blir jo black mass når det skal resirkuleres igjen. Så det er jo en veldig viktig tankegang at vi
bli flenke på det, sånn at man ikke bruker mer naturressurser enn vi må for å bygge batterier. Dette vil jo være en sirkulær tankegang. Vi er jo gode på det i Norge. Vi har jo pantet flasker lenge. Vi bygger jo hver først med det. Så vi har jo litt inn med morsmelka at vi skal gjøre det. Ikke kaste det, så jeg tror vi skal lykkes godt med det. Og det er jo kanskje en av de største forskningene i Norge, at vi har den
tankegangen inn allerede, og at det jobbes veldig mye med det. Ja, det er jo kortreist reseguleringen vi snakker om her da. Absolutt. Det er jo noe flere... Hydrovolt ligger vel i Regstad, gjør ikke det? Ja, og så er det flere initiativ til en annen tilsvarende aktør som skal ligge i Moss, som også skal produsere Black Mass.
Det høres ut, Odd Rikard, som at hvis vi er heldige så får vi være med på en fabrikkåpning om ikke alt for lenge. Det kan vi. Vi får lade opp til det. Lykke til Fred Martin Lange som med dette initiativet, Rein AS. Vi ser frem til først og fremst å vite hvor den skal ligge. Det blir jo et meldepunkt underveis. Da får vi ta kontakt og fortelle om den glade myten. Da kommer vi.
Takk til Odd Rikard, takk til vår produsent Sebastian Hagemå, og mitt navn er Jan Moberg.