Jan Moberg besøker Senti Systems i Trondheim og snakker med daglig leder Arne Kjørsvik om deres sentihub som synkroniserer sensorer presist i tid. Teknologien, spunnet ut fra NTNU, brukes i droner, autonome ferger og brøytemaskiner, og har skapt interesse fra Nvidia og Airbus.
00:00
I denne episoden av "Teknisk Sett" diskuterer Jan Moberg og Arne Kjørsvik hvordan Senti Systems rydder opp i tidsbegrepet for autonome enheter.
08:31
Et ungt selskap utvikler en konfigurerbar løsning med sensorer og programvare for å forbedre autonomi og robotikk.
Transkript
Nämnd i episoden
Senti Systems AS
Trondheimsbedrift spunnet ut fra NTNU som leverer presis tidssynkronisering av sensorer; hovedtema i episoden.
Arne Kjørsvik
Daglig leder i Senti Systems, gjest i podcasten.
Jan Moberg
Programleder i Teknisk Sett, besøker selskapet.
NTNU
Selskapet er spunnet ut fra kybernetikk-miljøet og dronelabben der; også viktig rekrutteringskanal.
Nvidia
Har invitert selskapet inn i sitt oppstartsprogram; sett som tillitserklæring og markedsåpning.
Intel RealSense
Nvidia-partner som Senti Systems samarbeider med om testsystemer.
Airbus
Stor aktør som har vist tidlig interesse for teknologien.
Gaitline/Getimove
Bruker teknologien på fjernstyrte brøytemaskiner på Arlanda og Gardermoen; nevnt som bruksområde (navnet usikkert i transkript).
Norwegian Electric Systems
Leverer motionssystem til fire autonome ferger; integrerer Sentis teknologi.
Fjord 1
Har operasjonskontrakten for de autonome fergene i Sognefjorden.
Havgroup
Bygger fergene som skal operere i Sognefjorden.
Trondheim
Byen hvor selskapet holder til; omtalt som verdensmarked fra kaikanten.
Sognefjorden
Der de autonome fergene skal operere.
Arlanda
Flyplass hvor brøytemaskiner med teknologien opererer.
Gardermoen
Flyplass hvor brøytemaskiner med teknologien opererer.
Sentihub
Hardwareboksen som kobler og synkroniserer sensorer; demonstreres fysisk i studio.
Delta
Fagforening, sponsoraktig omtale i innledningen.
TU
Teknisk Ukeblad, utgiver av podcasten Teknisk Sett.
Deltagare
host
Jan Moberg
guest
Arne Kjørsvik
Sponsorer
Delta
Poäng
Med alt som skjer av kameraer, droner, sensorikk og kunstig intelligens, trenger vi noen som rett og slett rydder opp i tidsbegrepet.
Jan Mobergs innledning som setter rammen for hele samtalen.
Når autonomien renner inn over oss, har vi en gylden fremtid.
Kommentar til Senti Systems' posisjon i fremvoksende markeder for autonomi.
Vi tror vi er med på å løse det som er viktig for neste generasjons autonomi og robotikk.
Arne Kjørsvik om selskapets verdiproposisjon.
Det er alltid vanskelig å si nei til tilleggsspørsmål når man er et lite team med en teknologi som kan brukes overalt.
Om fokuseringsdilemmaet for unge tech-selskaper.
Det er utfordrende og lange prosesser for å få tak i risikovillig kapital i Norge.
Kritisk observasjon om gründerklimaet i Norge.
Påståenden
Senti Systems AS er spunnet ut fra kybernetikkmiljøet på NTNU, nærmere bestemt dronelabben.
Opprinnelsen til selskapet.
Selskapet startet opp vinteren 2021.
Tidslinje for etableringen.
Geimove bruker Senti Systems' teknologi på brøytemaskiner som opererer på Arlanda og Gardermoen.
Brukercase med brøytemaskiner.
Brøytemaskinene på Arlanda og Gardermoen er fjernstyrte i dag, og skal bli autonome senere.
Nåværende og fremtidig driftsmodus.
Norwegian Electric Systems leverer motionssystemet til fire autonome ferger som skal operere i Sognefjorden.
Fergeprosjektet.
Fjord 1 har operasjonskontrakten for fergene i Sognefjorden, og Havyard bygger fergene.
Aktører i fergeprosjektet; navn kan være feiltranskribert ('Havgrupp').
Senti Systems er invitert inn i Nvidias oppstartsprogram og samarbeider med Nvidias partner Intel RealSense.
Selskapets partnerskap.
Senti Systems har seks gründere og tre heltidsansatte.
Selskapets størrelse.
Selskapets omsetning er cirka 6 millioner kroner.
Økonomisk nøkkeltall.
Sentihuben gir strøm til hver tilkoblet sensor og har en Ethernet-port som sender ut data.
Teknisk beskrivelse av hardwaren.
Foreløpige versjoner av Senti Systems' løsning er kablet; det jobbes med radiokommunikasjon.
Status for tilkoblingsteknologi.
Mye av bedriftens immaterielle eiendom ligger i programvaren, inkludert posisjonsberegninger, kalmanfiltre og sensorkjøring.
Hvor selskapets IP ligger.
Det fantes ingen kommersielt tilgjengelig system som løste problemet med å synkronisere bilder fra ulike kameraer tatt på forskjellige tidspunkter.
Begrunnelsen for etableringen av selskapet.
Det er utfordrende og lange prosesser for å få tak i risikovillig kapital i Norge.
Uttalelse om gründerklimaet, kan delvis betraktes som subjektiv, men presenteres som faktisk påstand.
Laddar
Nå kan jeg endelig snakke om andre ting med kona før vi legger oss. For eksempel hvordan dagen har vært.
Snakk med oss i Delta, fagforeningen som hører deg. Du hører på Teknisk Sett, en podcast fra TU. Mitt navn er Jan Moberg, og jeg sitter langs kajkanten i Trondheim. Her er det mye spennende som skjer, og akkurat nå i denne podcasten skal vi snakke om tid.
For med alt som skjer av kameraer og droner og sensorikk og alt mulig og kunstintelligens, så trenger vi noen som rett og slett rydder opp tidsbegrepet. Så da har jeg kommet på besøk til Senti Systems AS, og daglig leder Arne Kjørsvik, velkommen.
Til podcasten, får jeg si. Tusen takk, tusen takk. Var det en grei innledning, eller? Veldig bra innledning, synes jeg. Ja, fordi jeg måtte jo innrømme at jeg måtte tenke meg om det et par ganger før det sank inn hva dere holdt på med. Men jeg tror det er veldig riktig at du sier at vi rydde opp...
i tidsdomene og tidsbegrepet, det er jo det vi egentlig gjør, og sørger for best mulig datasett for dem som skal bruke det senere. Men forklar litt for lytteren nå, hvor begynte denne utfordringen? Jo, altså det her er jo et selskap som er spunnet ut fra kubernetikkmiljøet på NTNU, og nærmere bestemt dronelabben, hvor man har mange droner, og droner beveger seg raskt, kan i hvert fall gjøre det,
og skal gjerne observere ting som kanskje er i bevegelse, eller kanskje er på bakken, eller noen sånne ting. Og det var egentlig her på en måte utfordringen til Senti Systems, på en måte som vi løsa, utfordringen som vi løsa, altså her på en måte problemet kom til overflata, hvor man skulle sette sammen masse sensorikk,
Og så er det her kameraene, og det var kanskje RGB-kamera kombinert med IR-kamera, og så tar de bilder på litt sånn forskjellige tidspunkt. Og det er litt så vanskelig når du skal sette sammen i ettertid. For da blir det på en måte overlapping, eller det blir på en måte unøyaktigheter. Og det fant man ikke noe kommersiellt system som kunne fikse opp i. Nei, så egentlig er det sånn at det...
Hvis jeg kjører bil, så kunne jeg trodde at det var rødt lys, eller grønt lys, mens det egentlig viste rødt lys. Nettopp. Du må sørge for at det er synkront. Ja, det må du gjøre. Og det er litt sånn det som teknologien våres sørger for, og får på plass. Og det er det her sentibålet vårt som på en måte holder orden på tidsaksen. Så alle disse dronene og kameraene kobles da til det samme? Ja.
Samme oppfattelse av tid har de, og det er ganske vesentlig. Og har du flere kameraer, kanskje noen radar inni det her, så er det veldig viktig at alle disse enhetene vet nøyaktig når de forskjellige objektene blir observert, og hva som var posisjonen til både deg selv og for så vidt objektene når det her blir observert. Så det er på en måte kruks i det vi holder på med.
Når autonomien nå renner inn over oss, så har jo dere en gylden fremtid. Ja, vi tror jo at vi er med å løse det som er viktig for neste generasjons autonomi og robotikk.
Fordi vi har jo vært gjennom en fase hvor vi har demonstrert at det er mulig å operere med autonome enheter og roboter. Vi vet det går an. I hvert fall i noen tidsstrom begrenser det i det hele tatt. Ja, det gjør vi. Og så skal du gjøre dette trygt, sikkert og effektivt. Men der er vi ikke i alle domener foredøpig.
Men der kan vi hjelpe dem med vår teknologi, fordi vi vet at vi øker presisjon og påliteligheten og effektiviteten når vi bruker teknologien vår. Nå skjønner jeg litt mer hva dere holder på med.
Kan du ta noen brukercase eksempel, et par, så vi skjønner det enda bedre? Ja, vi har for eksempel Getimove, den bruker teknologien vår på brøytemaskiner som opererer på Arlanda og på Gardermoen.
Og her er det tanken at du skal bruke eller forbedre posisjoneringssystemet, og så blir det at man bygger ut, så du også får inn kamera og sånne ting etter hvert. Er de autonome? De er fjernstyrte nå, så blir de autonome. Ja, riktig. Og når vi bygger ut med mer sensorikk, så blir de mer robust i forhold til GPS-gjemming og GPS-bortfall, altså spoofing og sånne ting, sånn at du da har et mer robust og pålitelig navigasjonssystem da.
Så har vi økt presisjon i tillegg. Da kan du operere mer effektivt på områdene hvor du skal brøyte. Så har vi et annet case med Norwegian Electric Systems som leverer ut motionssystemet til fire autonome ferger som skal operere i Sognefjorden. Det er Fjord 1 som har den operasjonskontrakten og Havgrupp som bygger fergerne.
Der har vi på en måte startet et prosjekt nå, hvor vi integrerer vår teknologi inn i demmes løsninger, så er vi i stand til å håndtere mer sensorikk for å rett og slett forbedre posisjoneringen, gjøre den mer robust og trygg og sikker, og i tillegg få på en situasjonsforståelse, sånn at du kan
Ja, vite om det er noen som er ute på padletur i fjorden, og du har større presisjon når du skal dokke ferga til slutt, fordi der kommer presisjonsestimatene til sin nytte, så du
unngår å kjøre inn i fergeterminalen med alt for stor fart for eksempel. At du gjør det effektivt, for det her skal jo gå på rute, ikke sant? Du kan ikke drive og drifte inn, det kan jo håpe at du treffer den. Du må liksom kjøre på og få det til å funke. Det er en grunn til at Vestlandsjordene hadde veldig hevig dut i fergeterminaler. Ja, det er det. Så nå kan du i praksis styre det som foregår på landssiden synkront med det som foregår på fartøyet. Ja.
og at det ikke er noe tvil om hvor vi er posisjonsmessig og tidsmessig. Ja, det kan vi gjøre. Så her er jo da også nøyaktighet er på vei fram i samfunnet. Behovet for nøyaktighet
Med alle disse bruksområdene? Og spesielt innenfor det robotikk- og autonomi-segmentet, så er det jo veldig viktig hvis du er ute og bruker et autonomt kjøretøy, så vil du jo gjerne være i stand til å orientere deg godt når du er ute og kjører bil. Det samme behovet har jo et kjøretøy. Du, lytterne våre skal få se bilder av det, men kan ikke du ta to ord om denne boksen som ligger mellom oss på bordet? Det kan jeg gjøre. Det er det vi kaller for en sentihub, som
Som vi på en måte kan koble til flere sensorer til. Og da er den på en måte bygd sånn at den har konfigurasjon til hver enkelt sensor, fordi du skal gjerne ha noe oppsett på hver enkelt sensor.
Du får power til hver enkelt sensor gjennom den boksen der. Så dette er en ekte plug-and-play løsning. Men fordeler det en fysisk tilkobling? Det er en fysisk tilkobling, ja. Da er du sikker på tid? Da er du sikker på tid. Det jobbes nok med radiokommunikasjon og sånne ting, men vi har foreløpige løsninger som er kablet. Når du har koblet til på denne her, så har du på en måte en Ethernet-port ut som sender ut dataen.
I tillegg til denne har du en skalerbar computerstekk som kan brukes for å gjøre tallknusing. Sånn er systemet bygd, så det er bygd veldig fleksibelt. Du kan putte inn hva som helst av sensorikk du ønsker å ha med.
Og det er veldig sånn konfigurerbart, er det. Og er det noen sensorer som tar kvelden av det under denne grunnen, så kan systemet likevel operere og være operativt, så du bare tar det ut av ligningen din på en måte da. Ja, riktig. Og det kommer du da sikkert veldig varsel på til...
men kan du si noe om hvor hardwarebasert er løsningen versus software? Ja, altså vi er veldig avhengig av at vi har... Sensor er jo hardware. Sensor er jo hardware, og så er vi på en måte avhengig av at man har en felles forståelse av hva er riktig tid, eller tid da.
Da er det viktig å ha den hardveren, for den bruker vi for å sikre samme tidsreferansen til alle sensorer. Så det er viktig.
Mye av bedriftens IP ligger selvfølgelig i software, og softwarestekken og hvordan vi bruker sensorinformasjon, og det å kunne gjøre posisjonsberegninger og kjøre kalme og filtre vårt og gjøre sånne ting, og gjøre sensorkjursen.
Så det ligger jo mye i software-stekken. Men det er jo åpenbart, selv om dere nå er et ungt selskap, dere gikk i gang på vinteren i 2021. Det er riktig. Og hvor mange var dere? Vi er seks grunner av Storvak-selskapet, så vi er jo et ganske tech-team, så vi kommer jo fra et tungt teknologimiljø.
Gjør vi. Så det er jo det som er starten til selskapet. Det er jo på en måte omtalt som deep tech det vi bringer ut. Ja, dette er jo verdensmarkedet fra kajkanten i Trondheim. Ja, det er det absolutt. Og det er jo kanskje litt av utfordringen til oss som selskap egentlig at dette kan brukes overalt.
Og så gir vi et lite team, så vi har liksom måttet snedre inn fokuset ganske kraftig da. Men jeg har jo skjønt at dere har jo fått tidlig oppmerksomhet fra store brukere, Airbus har vært inne i det, og så norske teknologiselskaper, og dere har til og med fått
Blitt invitert inn i Navidias oppstartsprogram? Ja, det er riktig det. Så vi har joinet det programmet, og vi har fått en del både hardware og software derifra, og sammen med deres partner Intel RealSense så driver vi å sette sammen
Litt sånn systemer som nå skal testes ut, gjør vi. Så det er jo en veldig spennende løp. Og det ser vi jo på som både en stor tillitserklæring, og så er det jo et betydelig marked som kan åpnes via de dørene der. Motivasjon da, det må jo være gøy. Ja, det er jo kjempegøy da. Da må du ha sånn skinnjakke som han tjener seg å ha. Ja, absolutt.
Men et spørsmål jeg hadde da du forklarte dette for meg første gangen er jo, ok, vi har eksisterende sensorer vi kan koble til denne boksen, men kan man ikke oppnå utrolig mye mer hvis du designer systemet ditt med dette som premissleverandør? Blir ikke det mye enklere?
Det blir veldig mye enklere, for det er bare å plug and play, så er det jo koblet til, og da er alle sensorene synkronisert, og de har samme oppfatning av tid, og da blir det, du får en mye bedre situasjonsforståelse rundt deg, og fordelen med det er jo at når du da skal tolke de datasetter som representerer omgivelsene,
så vil du kunne gjøre det med mye større presisjon og identifisere objektene mye raskere og med større sannsynlighet. Så det gjør med å akselerere hele operasjonsvinduet for autonomi og robotikk.
Så det her gjør jo ting mye raskere, mye mer effektivt, og det blir robust og trygt og sikkert med teknologi. Nå er jo dere et ungt selskap, dere er tre heltidsansatte, jeg har skjønt. Omsetningen er over på... Cirka 6 millioner. Men i og med at dere er såpass lean, som det heter, så er dere jo i en vekstfase. Hvis...
Hvis du ser i kristallpula, Arne, hva ser du da? Nå kan du få dra til litt. Det vi ser, og vi har fått veldig mye oppmerksomhet fra store aktører, det vi vet er at store aktører beveger seg litt tregt, men det er store markeder som kommer til Torgs i Senter Systems, det er jeg veldig overbevist om og ganske sikker på.
Så jeg tror det blir travelt og spennende og morsomt i selskapet i tida som kommer. Ja, altså vi det skal jo skje mye innenfor autonomi og elektrifisering og effektivisering og
Her er det jo litt sånn at det dere startet ut med å løse blir bare en del av det dere kan bli involvert i. Ja, det gjør det. Når vi begynner å jobbe med dette, så ser vi at det alltid kommer tilleggsspørsmål og mye ting som ligger utenfor kjernen her. Det gjør det jo som også er interessant. Noe kommer vi garantert til å si nei til. Men det er en vanskelig avveining, er det ikke det? Det er fryktelig. Det er forferdelig.
Du, avslutningsvis så vi sitter jo det er et ladet spørsmål vi sitter noen ganger litt med forferdelse og ser på hva som skjer i grunner Norge, men hvordan er det egentlig å være teknologigrønder i Norge i fortiden?
Jeg vet nesten ikke om jeg tør å svare på det. Det er et svar det også. Jeg må jo si at det er utfordrende og lange prosesser for å få tak i risikovillig kapital. Ja, annerledes.
ansatte da, kompetanse? Ja, vi har jo litt sånn sugerør inn i NTNU-systemet vi, så vi posisjonerer oss godt der, men det er klart... Ja, det er en kjempeplassering, men det skal industrialiseres, det er supply chain som skal på plass, så det er ikke fritt for risikoområder uansett da. Men det skal få lov til, ja.
Arne Kjørsvik, daglig leder i Senti Systems. Det er bare å ønske dere all mulig lykke og held, og dette er utrolig spennende. Det varmer litt i sjelen å få sånne ting på gang. Kult. Takk til deg. Takk. Og mitt navn er Jan Moberg.