5/2/2019

Episode 191 - Han overtar roret i Innovasjon Norge

Håkon Haugli, sjef i Abelia, skal bli toppsjef i Innovasjon Norge fra 15. mai. Haugli mener norsk næringsliv er mer komplekst enn man tror, men at vi mangler virkemidler for å skalere opp teknologiselskaper. Han er bekymret for at Norge blir en filialnasjon med utenlandske eiere som kjøper opp norske oppstartsbedrifter. Haugli mener Innovasjon Norge må være en viktig aktør for å støtte innovasjon og gründerskap i Norge.

00:00

Håkon Haugli diskuterer utfordringer og muligheter i norsk teknologi og innovasjon, samt hvilke endringer som er nødvendige for vekst.

11:16

Norge må omstille både etablerte og nye næringer for å fremme bærekraftig innovasjon og utnytte sterke teknologiske miljøer.

Transcript

Velkommen til Teknisk Sett, en podcast fra TU. Jeg sitter her, som sett vanlig, med deg. Som sett vanlig, Jan. Hei, hei. Mitt navn er Jan Moberg.

I dag skal vi snakke med en fyr som du har kjent i mange år, og som egentlig er ganske hektet på alle disse 683 favorittområdene dine. Det har gått i ball for meg også, nå hvor mange det er. Det har det, egentlig for meg også. De er jo viktige for at vi skal ha en fremtid igjen. Mange av de i hvert fall. Ja.

Så vi snakker jo om både nyskaping og teknologi i Norge. Vi har fått inn i studio selveste Håkon Haugli. Velkommen, Håkon. Tusen takk. Du er enn så lenge sjef i Abelia, som er en del av NO, og så skal du troppe på Innovasjon Norge som toppsjef. Ja, det er riktig. Gratulerer med en ny jobb. Tusen takk, jeg gleder meg veldig. Takk. Og det er like før, Håkon. Ja, det blir allerede 15. mai. 15. mai? Ja.

Men hvordan er det å gå inn i den jobben og vite at vi ikke blir kvitt oss? Nei, det synes jeg bare er en fordel faktisk. Disse 683 interesseområdene til Odd Rikard, de er bra med bagasjen inn i nyjobben min. Du kommer jo veldig nært nå, du er jo bare rett ned i gata. Ja, det var jo nabo også. Jeg regner med dette er første av mange besøkere i studiet hos dere. Men Håkon, nå er

Har du vært i Abelia i noen år, og det har jo vært en rivende utvikling i teknologinorge, og i din tid der så ble det jo ganske mange nye medlemsbedrifter, kunnskaps- og teknologinorge. Før vi går inn på den nye jobben du skal inn i, hva er din erfaring fra Abelia, hvordan står det til i Norge?

Det står både bedre og mindre bra til enn det vi kan få inntrykk av overfladisk. For det første synes jeg vi på enkeltområder har sett en helt fantastisk utvikling.

Sterke, nye, hvis vi kan kalle det, næringer og etablerte teknologinæringer som gjør det veldig bra. Norsk romnæring har en betydelig andel av verdens romnæring. Norsk helsenæring er betydelig mye kunnskapsbasert. Norsk leverandørnæring til olje og gass. Vi undervurderer oss selv på noen grunner. Ja, og det er mitt poeng. Det er der jeg mener vi undervurderer oss selv, og vi tror at norsk næringsstruktur er mye mindre kompleks enn det den faktisk er.

Men så er det på andre områder, og det er særlig hvis vi ser ut av Norge og sammenligner vårt økosystem med andre lands økosystem, så står det kanskje ikke så bra til. Vi mangler en del av virkemidlene og blokkeringen

Blant annet vet vi at tilgang på kapital er vanskelig i en tidlig fase. Vi vet at det er kamp om kompetansen. Vi utdanner ikke nok teknologer. Og vi vet også at det er krevende å få innpass i det offentlige som er betydelig i Norge. Men det å få den første kunden er krevende for mange nyetablerte eller skalerende bedrifter.

Så det er både og. Det er mitt hovedbilde. Men jeg er grunnleggende optimist. Jeg deler jo, det var det, 683 interesseområder, og blir veldig lett begeistret når jeg møter nye bedrifter som driver med morsomme ting. Og jeg tror dette kommer sikkert tilbake fra hva slags barn jeg var da jeg hadde to foreldre i televerket. Og mitt favorittleketøy, det var sånn at jeg utrangerte

telefoner fra Televerket som jeg plukket fra hverandre med ambisjon. Sånne dreie skiver? Ja, virkelig. Sånne skiver. Det var faktisk svarte mange av dem også, så gamle var de. Det var til og med noe i Norge. Ja, det var faktisk det. Og noen av dem hadde ambisjoner om å sette sammen igjen. Det gikk mindre bra. Men du, for å begynne på bånd...

utdanning. Jeg har vært bekymret i veldig mange år over at vi utdanner for få teknologer. Vi har veldig stor valgfrihet i Norge i utdannelse. Burde vi stramme inn litt sånn som en del andre land har gjort? Pekt på at

dette er det vi trenger i fremtiden? Jeg tror i hvert fall vi må gjøre, og der har hele teknologinæringen ned, det er jo flere en jobb å gjøre, å få vist frem hva det er man faktisk driver med. Det blir for mye bokstavforkortelser og for lite nytte i kommunikasjonen rundt hva teknologi faktisk er. Og dermed også lite begeistering, tror jeg, hos unge mennesker. Man ser bare teknologien og ikke hva den kan skape av endring og nytte og god livskvalitet. Så jeg tror i hvert fall man begynner med det. Ja.

Og så er det kanskje også noe med at utdanningsinstitusjonene har veldig stor frihet, og det er lett å videreføre noe man allerede har, i stedet for å bygge opp noe nytt. Men det vi vet er at søkningen til teknologifag går opp,

Behovene i næringslivet og arbeidslivet ellers er der, men antall studieplasser har ikke økt like mye. Og det er jo tankekors. Etterspørsel fra begge sider, men det går for langsomt med opptrapping. Endring er vanskelig for alle. Ja, det kan av og til gjøre litt vondt også. Det andre dimensjonen her er jo litt sånn norsk genetikk. Eller om ikke det er genetikk, så er det i hvert fall tradisjon.

om at vi har noen bransjer som går godt, så vi trenger ikke innovere så mye. I hvor stor grad opplever du det, at det er for lite krise? Altså at innovasjonen stopper opp fordi vi ikke må? Jeg opplever det har skjedd noe nå siden oljeprisfallet for noen år siden, at det er en veldig mye større forståelse for at vi trenger flere bein å stå på. Det har virkelig vært et taktskifte i det.

Men det er klart, hvis vi tenker på hva det er studenter velger, så er det jo det trygge, men en annen viktig og vanskelig diskusjon er jo balansen mellom det offentlige og næringslivet. Altså hvor stor offentlig sektor skal vi ha, hvor mange oppgaver skal løses der, hva kan næringslivet bidra med? Så det er jo krevende store diskusjoner som står foran oss. Så har vi eldrebølgen og klimakrav som kommer, så det er jo en veldig stor oppgave vi som samfunn står overfor, og vi trenger

og rigge oss annerledes fremover. Og til tross for det store oljefondet i utlandet, så må vi jo skape mer for å ha noe å dele. Det er vel den store utfordringen egentlig. Absolutt, og oljefondet må minne oss selv om det, hvor lite det egentlig er. Ja, det er jo en enorm formue, men slutter vi å jobbe, så bruker vi opp fondet i løpet av to-tre år. Så det kan vi ikke gjøre enda, hadde vi ikke hatt? Nei, vi må først betale vår pensjon. Men du, jeg synes jo oljefondet godt kunne ha investert litt

i norsk nyskaping også. Jeg har ikke bare satt i eiendom i utlandet. Har du noen synspunkt på det? Nei, det har jeg ikke noen synspunkt på. Men Håkon, for å redde deg fra dem, nå skal du troppe på Innovasjon Norge. Da kommer du inn i en del av disse problemstillingene eller utfordringene. Ja, riktig.

virkemiddelapparat. Det er vel en gjennomgang der nå? Hva av det du har opplevd i Abelia tar du med deg inn i Innovasjon Norge, og hvilke har du et par tre hønser du kan gi oss på hvordan du kommer til å jobbe?

Når det gjelder virkemiddelgjennomgangen, så synes jeg det er riktig at det foretas en gjennomgang med jevne mellomrom. Det viktige der er jo at de målene vi har for virkemidlene skal utløse noe. Det er viktig at det kontinuerlig ses på det, og at man er kritisk til både pengebruk og hvordan ting er rigget.

Det jeg tar med meg inn i den jobben, tror jeg hovedsakelig, er at jeg tror jeg forstår norsk næringsliv ganske godt. Jeg har noen ambisjoner om at innovasjonen i Norge skal fortsatt være en veldig viktig aktør og en motor i det økosystemet som vi vil trenge fremover. Og

bidra til at vi er mest mulig orientert utover, mot det næringslivet som vi, da bruker jeg vi om i Norsk og Norge, skal betjene og utvikle. Og det er viktig. Men som du nevnte, det har jo vært en veldig stor upsurge av gründere. Vi har fått mye morsomme bedrifter de siste ti årene, spesielt. Men de møter jo den såkalte dødens tal, når de skal skalere opp.

Det er jo et tema som begynner å bli ganske prekært i Norge nå. Det er ikke kapital på å gå fra liten til stor. Nei, dette tror jeg er kjernutfordringen vår nå, fremover. Jeg er helt enig i beskrivelsen av entreprenørskapet. Det er blitt bedre, det er altså målbart bedre sammenlignet med andre land. Vi har større oppstartsaktivitet, men vi er dårligere på å skalere.

Og det er også en annen utfordring der, at mange av de virksomhetene som faktisk vokser, de får nye eiere raskt. Og da er spørsmålet, har vi, og jeg er ikke imot at utenlandske eiere kommer inn i Norge, snarere tvert imot. Investeringer fra utlandet kan være veldig bra, men det må jo være drevet av en

en forretningsmessig logikk, og det som er viktig er at vi i Norge over tid har arbeidsplasser og bedrifter her, og da kan det være noen selges for tidlig. Dette pekte Torbjørn Røysaksen på i et veldig godt intervju i DN, hvor han sier det er en fare for at Norge blir en filial nasjon. Det tror jeg er en veldig god observasjon, og en høy risiko for det. Vi mener jo her i TU at vi må se på både formudskatt og opsjonsregler,

Fordi mange av disse oppstartsselskapene blir jo solgt fordi de blir verdt mye, men tjener ikke penger. Så de som eier dem har ikke råd til å betale formudskatten, så de må selge. Det blir presset ut. Det andre er opsjonsreglene. Dette med at du må betale skatt på penger du ikke har tjent. Og alle land rundt oss har jo andre regler som gjør at de kan vokse mer.

Da går norske investerer, pengene går til eiendom stort sett, og dette er jo ikke bra. Men er det mulig å få løst denne floka? Er innovasjonen Norge en del av den løsningen, ser du? De politiske beslutningene må jo ta seg andre enn innovasjonen Norge, men Abelia har også ment akkurat det samme om både insentiver for investeringer i tidlig fase og opsjonsbeskattning, at det er helt nødvendige grep å gjøre.

Og dette med eiendom, jeg har jo besøkt noen næringsforeninger i løpet av min tid i Abelia, og i forbausene mange av de næringsforeningene så sitter det mennesker rundt bordet som har etablert en bedrift, solgt en bedrift, og så reinvestert pengene i eiendom. Så det er virkelig en reell utfordring. Ja, det er jo det. Samtidig så ser jeg litt på formudskatten som at den preserverer de som allerede har, og den hindrer oppkomlinger.

kan det i ytterste konsekvens vise seg. Så dette er jo superspennende. Nå tenkte jeg ikke vi skulle snakke så mye om hva som har vært gjort i innovasjonen i Norge, men vi må jo nevne at du kommer jo inn etter en sjef som har tråkket inn noen bedder og gjort noen endringer som var vanskelige.

Jeg ser jo ikke for meg at det er ferdig heller, så du kommer vel inn et sted hvor du må fornyes en del. Har du noen tanker om det? Jeg tror innovasjonen i Norge også kommer til å endre seg fremover, og det handler jo om å kontinuerlig være relevant for næringslivet i bredt, så det er jeg helt enig i din beskrivelse.

Ja, det blir jo spennende å se fremover da, hvordan man kan ta tak i dette problemet og øke grunnderskapet i Norge, og ikke minst bære de over den kløfta.

Men det må jo være et samarbeid med mer enn innovasjonen i Norge. Absolutt, og så er det viktig å huske på at vårt etablerte næringsliv er også en del av dette, og det å omstille de store bedriftene i både bærekraftig retning, i andre retninger er også en del av innovasjonen. Det er ikke bare oppstartsbedriftene, men også de etablerte.

Men du, det har vært en sånn kontinuerlig, i hvert fall de siste 20 årene, så har man klaget på opsjonsreglene i Norge. At man blir skattet før man har skapt pengene.

Vi var akkurat innom det da du måtte hive klokka di ut, for den lagde så mye brokk. Det går veldig bra, men da får lytterne vite hva som skjedde. Og de kan ta en sånn talende klokke som ikke vil gi seg, så når den lagde mye størst måtte vi bare få den utdøra. Ny teknologi, Håkon. Ja, det er veldig bra. Håkon, har du selv noen yndlingsnæringer eller teknologier eller...

Hvis du skal lage, og Rikard har sine 683 favorittområder, hvor av de ene er det den klokka som lager støy på venstrearmene? Har du noen? Det er kanskje ikke 683, men det er også veldig mange ting jeg er begeistret av. I går lanserte vi i NO en rapport som heter «Helsenæringens verdi», og det å se de

De løsningene som nå kommer innenfor helse er jo helt fantastisk, apropos det du kan ha rundt et armbånd som kan hjelpe deg forskningsbasert, høy kvalitet. Det finnes veldig sterke norske miljøer på det. Utfordringen er for dem, som vi har snakket om, å skalere og få markedsandeler både i et hjemmemarked og ta ut.

Norsk rommennæring er en fantastisk imponerende næring. Det er underkommunisert. Underkommunisert. Microchips, altså Norge er verdensleden på microchips. Vi er en videoconference valley utover Vestover fra Brunar. Og vi må ikke underslå hva vår leverandørnæring til olje- og gassnæringen representerer av fantastisk kompetanse. Og vi snakker om det grønne skiftet. Hvis norske leverandørnæring kan bidra til å gjøre en olje- og gassproduksjon i andre deler av verden mer miljøvennlig, er det helt strålende.

Så vi har et enormt godt utgangspunkt, tenker jeg, og veldig mye av dette er jo resultat av kloke investeringer over tid. Og nå har jeg ikke begynt å snakke om hav. Norge er verdensledende på autonome duppedingser, roboter under vann som sellader og fyller og sveiser og gjør alt mulig. Der har jo Universjon Norge til og med et eget initiativ, og Expo i Dubai vil jo omhandle dette.

Det er helt fantastisk. Hele havområdet med potensialet for energi og mat, det er Norge kan der. Vi er virkelig en stormakt innenfor hav, og vi reduserer ofte diskusjonen om dette til spørsmål om råvarer. Norsk og olje- og gasseventyret eller fiskeopptrettseventyret for den saks skyld er ikke et rent råvarieventyr. Det er kunnskap og teknologi, arbeidsplasser og bedrifter. Håkon, vi vet du er en travel man. Vi får avslutte.

Det, Odd-Rikard, jeg ønsker oss, det får du bare talt som et innspill. Vi skjønner at vi ikke får det over bordet her.

Men, og det er ikke artig, vi er litt uvanlige. Vi er tilhenger av DAB. Ja, nettopp, det er del i det. Vi likte til og med at NSB bytte navn til vi. Ja, ja. Og det vi kunne ønske oss er at dere spritere opp Innovation Norge-logoen. Ja, det skal ta meg godt inn spill. Takk for praten, og lykke til. Vi kommer tilbake, vi, og plager deg. Jeg gleder meg til å komme tilbake. Tusen takk.

Teksting av Nicolai Winther

Mentioned in the episode

Abelia

En del av NHO, Haugli er sjefen her

Innovasjon Norge

Et statlig selskap som skal støtte innovasjon og gründerskap

Norsk romnæring

En betydelig del av verdens romnæring

Norsk helsenæring

En betydelig kunnskapsbasert næring

Norsk leverandørnæring til olje og gass

En undervurdert kompetanse innenfor olje- og gass

Tilgang på kapital

Vanskelig å få i tidlig fase for oppstartsbedrifter

Kamp om kompetansen

Norge utdanner ikke nok teknologer

Innpåss i det offentlige

Krevende for nyetablerte bedrifter i Norge

Dødens dal

Vanskelig å skalere opp fra liten til stor bedrift

Utenlandske eiere

Kan kjøpe opp norske oppstartsbedrifter for tidlig

Filialnasjon

Risiko for at Norge blir en filialnasjon med utenlandske eiere

Formudskatt

Kan presse oppstartsselskaper til å selge for tidlig

Opsjonsregler

Kan hindre vekst i norske oppstartsbedrifter

Eiendom

Norske investorer investerer ofte i eiendom i stedet for teknologi

Helsenæringens verdi

En rapport fra NHO om verdien av helsenæringen

Norsk rommennæring

En imponerende næring

Microchips

Norge er verdensledende på microchips

Videoconference Valley

Norge er en ledende region for video-konferanseteknologi

Norsk leverandørnæring til olje- og gass

En viktig kompetanse for grønt skifte

Autonome duppedingser

Norge er verdensledende på autonome roboter under vann

Havområdet

Et stort potensial for energi og matproduksjon

DAB

En digital radiostandard

NSB

Norges statsbaner, nå kalt Vy

Innovation Norge-logoen

Logoen til Innovasjon Norge

Participants

Host

Jan Moberg

Host

Odd Rikard

Guest

Håkon Haugli

Similar

5/25/2017

Teknisk sett

Episode 71 - Digital Norway og Toppindustrisenteret

Hvordan skal små og mellomstore bedrifter i Norge kunne takle og ikke minst være i forkant av digitaliseringsrevolusjonen vi er midt inne i? Digital Norway og Toppindustrisenteret vil nå kunne hjelpe til - Digital Norway som et nettverk av bedrifter, og Toppindustrisenteret som et solid nav i midten. Vi har fått med oss styreleder Walter Qvam i ukens podcast, som kan fortelle mer om initiativet og de første tjenestene som tilbys.

2/28/2022

Bærekraftseventyr med Jørgensen & Pedersen

#JP044: Hvordan lykkes med grønn innovasjon med Håkon Haugli fra Innovasjon Norge

Håkon Haugli, adm.dir. i Innovasjon Norge, besøker oss for en prat om hva som rører på innovasjonsfronten i norsk næringsliv - både i nasjonale og internasjonale markeder. Vi snakker om økningen i grønne prosjekter i Innovasjon Norges portefølje, hva som rører seg i grønn innovasjon både i USA og Asia, hvorvidt det gjemmer seg spennende grønne prosjekter hos brune bedrifter og om det er for lite eller for mye Petter Smart-perspektiv når vi snakker om innovasjon. Vi diskuterer videre forskjellen på grønt entreprenørskap, skalering av grønne virksomheter og grønn omstilling i etablerte bedrifter, før Lars Jacob slenger inn en brannfakkel om at flere forskere bør gründe selskaper. Sveinung har dessuten med seg en høytragende presang til Håkon, som kan gjøre enhver businessentusiast med behov for overblikk misunnelig. Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

2/18/2021

Teknisk sett

Episode 322 - Moberg & Valmot: Mye å være begeistret over i kriseåret, sier Innovasjon Norge-sjefen

Ikke alt går dårlig i Norge. Det var flere som gikk på børs i Norge i koronaåret 2020 enn siden 2007. IKT-sektoren leder an. I dag snakker vi med Innovasjon Norge-sjef Håkon Haugli. Han er notorisk optimist og ser store vekstmuligheter for dem som kan snu seg raskt og komme opp med ideer. Ikke minst er han begeistret for EUs nye Green Deal: Strategien som skal gjøre EU-landene klimanøytrale i 2050 og som vil utløse et vell av innovasjon.

9/21/2023

Teknisk sett

Vil ha både olje og fornybart | #510

Styreleder Ståle Kyllingstad i Norsk Industri har ingen tro på at vi setter kroken på oljeindustridøra. Men han vil også at Norge skal satse mye på grønn industri. – Vi må tørre å bruke penger på havvind, slår Kyllingstad fast.

8/2/2018

Teknisk sett

Episode 134 - Gründerlandsbyen i Oslo

Hvordan står det egentlig til med de norske gründerne? Noe har definitivt skjedd de siste årene, spesielt etter de siste årenes utvikling i oljebransjen. I Forskningsparken i Oslo jobber 300 mennesker i et helt spesielt gründermiljø. Startuplab består av rundt 80 oppstartsselskaper innenfor teknologi, i et lite økosystem som tilbyr nettverk og kompetanse. Men er det ikke fare for at deltakerne stjeler hverandres ideer? Vi tar en prat med Karianne Melleby, Director corporate partners i Startuplab, for å høre hvordan dette fungerer.

10/4/2018

Teknisk sett

Episode 148 - En samfunnsoppgave å bygge opp gründerne

Benedicte Schilbred Fasmer er konserndirektør for bedriftskundene til DNB. Hun stiller opp på Teknisk Sett fra DNB NXT i Ålesund, ett av 19 arrangementer der gründere, større bedrifter og investorer møtes for å kanskje jobbe sammen. DNB oppfatter det som en samfunnsoppgave å hjelpe gründerne, samtidig som de selv håper å få gevinst når noen virkelig lykkes. Det etableres 60000 bedrifter i Norge årlig, men bare halvparten overlever. Det er viktigere enn noen gang å få etablert det nye næringslivet vi skal leve av i fremtiden.

11/20/2018

Teknisk sett

Episode 157 - Norges mest næringsnære campus

I dag er vi i Ålesund og snakker med Ålesund Kunnskapspark (ÅKP), som skal få fart på nye bedrifter. – Vi er Norges mest næringsnære campus, mener Håvar Risnes, leder i StartUp & ScaleUp. De er omgitt av industri, forskning og utdanning. Midt i denne teknologiske buffeen har de bygget et solid akseleratormiljø omgitt av gode krefter. Her skal gode ideer få vokse. Ikke bare til de første grønne bladene viser seg, men til selskapene blir mer robuste. 70 prosent av alle som søker seg hit er sunnmøringer. Og det er vel all grunn til å tro at dette kommer til å ta av, med den gründertradisjonen som ligger i blodet på folk i denne delen av landet. Selvfølgelig er det mange industrielle klynger som spinner av folk med ideer, men det dukker også opp mange andre nye ideer som de skal gi gjødning i den tidlige vekstfasen.

4/18/2019

Teknisk sett

Episode 188 - Tinder for det nye næringslivet

«The Explorer» er et av Innovasjon Norges verktøy for å få blest og interesse for norske løsninger og selskaper som grønne og bærekraftige. Målet er å spre det glade budskap og øke eksporten, men er utformet som en slags selvbetjeningsløsning hvor bedriftene selv gjør seg synlige i det utstillingsvinduet som Innovasjon Norge har bygget opp. Dessuten vil de inspirere andre norske selskaper til å utvikle nye løsninger og bli mer synlige. Her kan selskaper fra hele verden flippe igjennom et vell av ulike løsninger og produkter, og knytte kontakter. Vi har snakket med Helene Friis, som har sluttet i Telenor for å være Kirsten Giftekniv for grønne produkter og ideer i The Explorer.

Episode 191 - Han overtar roret i Innovasjon Norge

Transcript

Mentioned in the episode

Participants

Sponsors

Similar

Episode 71 - Digital Norway og Toppindustrisenteret

#JP044: Hvordan lykkes med grønn innovasjon med Håkon Haugli fra Innovasjon Norge

Episode 322 - Moberg & Valmot: Mye å være begeistret over i kriseåret, sier Innovasjon Norge-sjefen

Vil ha både olje og fornybart | #510

Episode 134 - Gründerlandsbyen i Oslo

Episode 148 - En samfunnsoppgave å bygge opp gründerne

Episode 157 - Norges mest næringsnære campus

Episode 188 - Tinder for det nye næringslivet

Episode 71 - Digital Norway og Toppindustrisenteret

#JP044: Hvordan lykkes med grønn innovasjon med Håkon Haugli fra Innovasjon Norge

Episode 322 - Moberg & Valmot: Mye å være begeistret over i kriseåret, sier Innovasjon Norge-sjefen

Vil ha både olje og fornybart | #510

Episode 134 - Gründerlandsbyen i Oslo

Episode 148 - En samfunnsoppgave å bygge opp gründerne

Episode 157 - Norges mest næringsnære campus

Episode 188 - Tinder for det nye næringslivet