Og så, husker du hva jeg skulle minne deg på nå? Hva var det du skulle minne meg på? Jeg skulle minne deg på at du skulle gi meg TV-serietips, så sa du bare sånn at Wolfgang, du må jo se Skiholk. Det er jo helt tøtt opp serien. Skiholk, ja. Nå skal jeg si at jeg har ikke sett alle episoden av Skiholk.
faktisk så jeg bare først og den siste, men fy flate, så utrolig dårlig. Ja, det var det. Kunne vi annet skal se det på traileren da? Eller bare hele konseptet? Hele konseptet, det der med å ta noe som har vært bra i maskulin drakt, og så bare sånn, ok, men kan vi ikke bare ta en quick fix her, sånn typ Ocean's Eleven, Ghostbusters, alle superheltene, så lager vi en kvinnelig
utgave av det, i stedet for å lage noe originalt. Nei, du tar feil! For det er jo ikke noe at, Skihulk er jo en tegneseriefigur. Det var ikke det som var problemet med Skihulk. Det var en svær greie, Skihulk. Men problemet med Skihulk var at den var, serien var veldig sexy.
Den var veldig sexy. Ja vel? Og det passer jo ikke i 2022. Nei. Så de lagde da serien She-Hulk Eternity Law.
som jeg vel ikke kan si har vært en suksess. Det kan man ikke si at den har vært. Ok, så det her bommet er jo ren skivebom fra meg, at det var jo en gammel Marvel-karakter som de bare har satt ut i livet her, men tilfellene står i hvert fall der ute i form av firma som har byttet ut mannekarakterene med kvinner, i stedet for å lage noe originalt fra bunnen av som...
Ja, Marvel fans er jo sure for det at de liksom ikke forholder seg til plotline til Skyhulk, men historien er liksom at de har da tatt Skyhulk og så har da skribentene, de som skriver det, har da bestemt seg for å lage en slags sånn der L.M. McBeal som en seri fra 90-tallet går ut fra. Sånn er en kvinnelig advokat
i en mannsverden, ikke sant? Så serien handler tydeligvis, i alle fall de episoden jeg har sett, handler om at skyholk går gjennom verden, og som er befolket av menn som er idioter, som enten er vandrene og me too-tilfeller, alle menn er enten sånn me too, eller så er det inkompetente, arrogante drittsekker som ikke fortjener den makten de har hatt,
Mens alle kvinnene er mennesker som ikke er anerkjent for de fantastiske talentene de har, og som ikke føler at de får det de skal ha. Problemet med skiold er at det skal være en komedie, men den er ikke morsom, ikke engang litt morsom. Og så har du fått et ganske vokstent backlash mot den mye. Det som jeg synes er interessant med skiold, det er at det er litt sånn,
underholdningsverdenen endrer seg. En gang i tiden var det sånn at man forsøkte i Hollywood å lage noen ting som appellerte til alle. Appellert så bredt som overhovedet mulig. Men når vi kommer til 2022, så har vi kommet til, She-Hulk er et eksempel på en serie som tydeligvis er lagd for å generere hate watching. Altså at gjennom å legge seg ut med sitt kjernepublikum, altså folk som liker tegneserier, og det er ofte menn, og gjør det til en ganske sånn
mannshatende greie. Og gjennom også at skuespilleren og de som skriver det, lotteliggjør fansen som klager og hva, liksom det er jo ingen legitim kritikk, alt sammen er jo bare, oi stakkars, du tåler ikke seke kvinner, du er sånn bare, nei, det er liksom, dette her er så utrolig dårlig lagd, CGI-en er utrolig dårlig, vitsene er flate og du
Du kan ikke skrive et rettsdrama når du ikke kan noen ting om amerikansk lov. Til og med jeg kan forstå at de rettssalgreiene, det henger jo ikke på greip i det hele tatt. Dette er bare astående. Men man bare starter med en kampanje med å hevde seg å være forfulgt av troll, ikke sant?
og det synes å være deres businessmodell, å gjøre seg så upopulære at folk ser på det for å bli sure. - Vi ser på de første personene, men jeg tror ikke de sitter og ser gjennom hele veien og er sure. De ser vel på tallene og kanslerer det hvis det går ad undas, vil jeg tro.
Vi får se da. Både med Rings of Power og She-Hulk så har jo selskapene vært ganske lite flinke til å komme fram med hvor mange som ser på det og hva de har tjent på det. De er alltid veldig flinke når de tjener mye, og når det er mange som ser på det, så er det ofte det de leder an med. Mens du ser bare på Rotten Tomatoes og bare ser på audience score, så har du audience score på liksom.
på 30-tallet. Av de som har sett det, så er det bare en tredjedel som likte det. Det er ganske dårlig for et underholdningsprodukt. Det er ganske nytt av tiden det er, både på IMDB, eller spesielt på Rotten Tomatoes, hvor du ser at kritikk-score ligger ganske bra på 80%-ish. Ganske sånn, dette er mer enn godkjent. Og så ser du også at skårene er helt asymmetriske. Det er ikke sånn,
bondskikte og også andre veien. Publikum elsker det, og kritikere sier nei, dette her er ikke bra nok. Det er veldig nytt av tiden før, var det kanskje mer på sånne dårlige komedier at folk kunne like det, og kritikeren likte det ikke, men det er snudd. Nå er det sånne ting som kritikeren liker veldig godt.
mens publikum bare hater. - Et eksempel er jo Top Gun, at kritikerne blir litt sånn: "Ja, ja, dette her er jo bare en remake av... Dette har vi jo sett før." "Dette er jingoistisk amerikansk, slåpper på brystet, patriotisme." Ikke veldig entusiastisk, og så ser du audience score der liksom.
Høyt oppe på 90-tallet. Folk elsker det da, for det er jo bra lagd. Og så er det enkelte, det vil jo være sånn som Rings of Power, men dette her passer jo ikke med Tolkiens univers og sånne ting.
Men det er ikke sånn, for Top Gun, det greiene flyvingen der, det er sånn som ikke kunne skjedd i det hele tatt. Men det tilgir folk, for det funker, og det er jo det som er denne merkelige greia med kultur, er at vi er villige til å tilgi nesten hva som helst av lyter, hvis det funker.
og så blir vi veldig opptatt av lytter hvis det ikke funker. Det som er problemet med Sea Hulk og Rings of Power, er at det er dårlig skrevet. Det er det som er problemet. Hvis man skal ta en havarikommisjon på det, så er problemet ikke at de har byttet ut mannlige karakterer med kvinner, eller hvite karakterer med fargede karakterer, selv om det blir kritisert. Poenget er at storyen ikke er god nok
Vi har et utrolig interessant øyeblikk i internets historie, for å være litt positiv. For en stund var vi entusiastiske om at internett ville forandre og gjøre ting mer demokratisk, og så ble vi veldig nedslått. Internett har bare blitt en pøl av hat og forakt og troll. Men to ting da.
Først var det Paypal. Paypal nå for en uke siden. Du kan fortelle det du. Ja, men hva var det? De satte opp, og det var en veldig bra sketch som du også sendte ut med han der AP Sears, er det det han heter? Han komikeren laget det. JP. JP Sears, ja. At Paypal har lyst til å tjene litt mer penger på hvordan de kan melke kundene sine enda mer.
Og i tillegg også på en måte få litt mer kontroll på hate speech og hele den pakka her, så de fant ut bare sånn at det skal helt vilkårlig da, ikke vilkårlig, etter sine egne regler og retningslinjer kunne liksom bøtelegge brukeren sine hvis de på en måte kom med hate speech da, eller disinformation. Og hva selv avhører kan være dommer og liksom å bøddele på det samme tid og bare gi bøter, og det resulterte jo i en sinnssyk sånn protestbølge, og så
Kom jo hele problemet at de i stedet for å si at dette her var åpenbart et elendig forslag, dette trekker vi og vi legger oss flat, så bare bortforklarte de at dette her var en glipp. Det var en glipp, og de forstår at de har hundrevis av advokater som jobber med en nettoffice, det er der og der de skriver inn alle muligheter, sånn at de ikke skal bli saksøkt, og de skal dekke seg, så sjansene for at de legger noe i sine brukerregler,
det du går med på for å bruke tjenesten. Det er helt utenkelig, og det vet alle. Så når du hever deg, nei, men det var en glipp. Det er en syvåring som satt og skrev litt, og tilfeldigvis ble det skrevet at vi kommer til å bøtelegge deg 2500 dollar per gang vi anser at du har vært involvert i feil informasjon. Ja, for det er per gang, og det er ikke per konto. Det er så per gang, så hvis du gjør det ti ganger i løpet av måneden, så kan du tappe hele kontoen.
- Da kan de bare ta pengene dine. Det som er interessant er at først kommer noen gutter som var med å grunne av Paypal, blant annet Dylan Musk, og sier at dette går jo ikke i det hele tatt. Så begynner hundre tusener av mennesker å melde seg ut av, og det gjorde jeg også, å bare slette kontoen Paypal jeg ikke tenkte å bruke. Så det er det som er
forsøk på å komme i forkant av det, gjennom å ikke innrømme at det har tatt feil eller gjort noe feil. Det var en glipp, la oss ikke krangle om hvem som drepte hvem. Det funket ikke i det hele tatt. Så liksom at internett, og det er jo, blant annet YouTube, så skaper et forbrukermakt ganske enkelt. Og det ser du også i forhold til Skihulk, for en gang i tiden så var det sånn at, ikke sant,
Så har det blitt med anmeldere. Anmeldere har veldig sterke insentiver til å gi gode karakterer. For hvis du er en grei anmelder, så får du en del pryler. Du får en del fordeler. For eksempel at du blir invitert på The Set. Så de flyr der til der de filmer, og du får møte skuespillerne. Kan få dra på filmfestivaler. Nettopp. Og det er hvis du er A-laget, men selv om du er på C-laget, så er det jo, du er helt avhengig av at du får tilsendt
muligheten til å se det en uke før alle andre, slik at du kan anmelde deg i forkant. Da gir det dette til vennlige
Det gjør jo at anmeldere stort sett, som du påpekte på Rotten Tomatoes, er mye mer positive til produktet enn det seerne er. Men så har du fått YouTube og Twitter og andre steder, hvor du, og jeg digger det, for det er saken at rundt omkring i kjeller i verden så sitter det sånne folk som meg, som brukte alt for mye av ungdommen sin på å lese alt for mye tolk inn og satt og nerdet med kameratene sine, kviset i forhold til å spise pizza og kranglet om kvisten,
kvinnelige dvergere har skjegg og sånne ting, og det var jo veldig sånn tilbake til kildene, det står her og numenor og sånne ting, ikke sant? Men på internett så har det jo blitt sånn at han fyren kan lage en video der han liksom sier at problemet med ring power er sånn og sånn, og så er det jo sånn at
De folkene som har peiling vil bli mer populære, for det er noe folk liker, det er jo fakta og kunnskap. Så folk som aldri ville fått en sjanse i en anmeldeverden, vil komme veldig høyt opp på grunn av at de tar anmeldejobben på alvor.
Problemet med Rings of Power og med She-Hulk er at de folkene som kan dette får hundre tusener av views, og ofte ser folk dette på YouTube før de ser produktet. Dette har ført til at det torpiderer tunge satsinger som She-Hulk og Rings of Power. De har brukt masse penger på å lage, og de har brukt masse penger på å kopiere anmelderne til å si at dette er kjempebra.
ikke sant? Shut up and consume product, get excited for new product, som er det nye slagordet på YouTube, hva de mener om Hollywood, om amerikansk kultur.
Så det virker som at det kommer et tilbakeslag som jeg tror Hollywood må, nå sier jeg Hollywood, men det er jo ikke Hollywood lenger, det er jo amerikansk filmindustri, jeg er jo i Louisiana og Georgia og Toronto og sånne ting, men amerikansk underholdningsindustri har fått et tilbakeslag som er så bredt at jeg tror at de må ta rev i seilene og kutte ut woke-delen der de ingeserer woke i allting de produserer, sånn som Rings of Power med
der de har ødelagt Galadriel for å gjøre henne til en moderne kvinne, der de bare tar livet av mannen hennes, for en sterk kvinne kan jo ikke ha noen mann, hun kan jo ikke være gift, selv om hun faktisk er gift i bøkene. Galadriel er et av de mektigste vesen, tenk på Peter Jackson-trilogien, så har hun noe sånt,
Hun er bare på skjermen i noe som 13 minutter av noe som var over fire timer med film, men hun er jo den du husker. Cate Blanchett er bare så fantastisk. Nå er jo Galadriel omtrent med i alle scener, og folk liker henne ikke. Hun har blitt en kriger som går rundt og er arrogant og kjip mot alle menn hun møter, og banker opp alle med sine fantastiske sverdferdigheter.
Men Skaladriel er jo en sorceress. Hun er smart oppi hodet. Hun er ikke en kriger på den måten. Det er litt om skapingen til en vok fetisj. - Høres ut som en slags Tolkien's Lisbeth Salander. - Fuck! - Jeg synes ikke Lisbeth Salander er det beste eksempelet på sånne der
en sånn helt vild karakter med de villeste IT-skilsene som også bare kan ta en golfkølle og runde hjulet med MC-medlemmer, tre på rappen foran seg, og som har en helt unik etikett
og så har hun et par flås som faktisk skal gjøre henne helt menneskelig. - Flåsen hennes er litt som Greta Thunberg. Flåsen hennes er egentlig bare superpowers. - Ja. - Som kan gjøre henne enda bedre. - Ja, det er sant. - Så det er ikke et sammensatt karakter. Problemet er at grunnleggende fortellekunst tilsier at
For å skape karakterer, hovedpersoner som folk identifiserer seg med, så bør det være, for det første så bør de ha svakheter som folk kjenner igjen, som er reelle svakheter som de overkommer, og så bør de ha en personlighetsutvikling som gjør at de går fra kanskje å være...
nede og dårlig og sånne ting, og så møtes de av utfordringer, og så skjerper de seg, og så overkommer de disse utfordringene, og så blir du veldig glad i den personen som Luke Skywalker for eksempel. Mens problemet med moderne fortellekunst, og det var litt sånn åpenbart i den nye Star Wars-teologien, der man får en kvinnelig Luke Skywalker. Hun er allerede perfekt fra første scene, hun er den beste jederen noensinne, trenger ikke å trene engang. Hun gjør aldri feil, og hun er bare best i alt.
Og det er jo sånn at det er ingen motgang for et galadriel. Galadriel er helt topp, sånn som den er. Tenker for andre på noen ting. Men er faktisk perfekt fra første stund. Og det er egentlig alle andre som... Det er ikke noe som vi sier til barna våre. Hva? Det er ikke noe som vi sier til barna våre. Ja, du er perfekt som det er. Eller kone våre. Men jeg tenkte på det. Jeg føler at det er en sånn blindzone som er et eller annet del av filmverdenen, som jeg ikke ser. For sånn som det foregår med all mainstreamfilm, at det må jo være...
en fantastisk timing og tid for indie filmprodusenter og regissører å lage noe helt avantgarde, helt rått, motstrøms, som ville tatt verden med storm, og sånn typ, en ny Quentin Tarantino, og jeg venter liksom på at det skal bare komme til meg via via på et eller annet vis. Det skjer jo, såkalt dette her. Asiatiske ting? Nei, jeg tenker at, ja, ja, greit, så har Hollywood bare implodert, og endt opp i en sånn ideologisk
feilspor. Kanskje man kan trekke det tilbake til på 1950-tallet så hadde Hollywood gått tom for kreativitet. Alt de lagde var bare kjipe koboifilmer. Alle historiene hadde blitt gjort om igjen og om igjen og om igjen og koboiheltene, det var alltid mannen med den hvite hatten som var helten.
Men så kommer det, det er noen som har skrevet om dette, Jonathan Kirshner, som har skrevet en fantastisk bok som heter The Golden Age of American Cinema, som forteller at nedenfra USA, fra gata, så kommer det en ny bølge av kreativitet som gir oss Taxi Driver og Raging Bull, ganske mørk, ganske dårlig filmer, en ny generasjon med skuespillere som kommer fra ingensteds. Og det er liksom...
Al Pacino, Robert De Niro, de gutta der.
Men nå tror jeg at når de ikke klarer å levere Hollywood, så får vi se på Squid Game, ikke sant? Squid Game, folk elsket det. Og merkelig nok så var det ikke, du tenkte ikke å kvotere, helt uten at det var bare liksom, ingen protesterte så lenge det var 100% koreaner i filmen, så var det greit. Du tenkte ikke å kvotere inn ulike hudfarger og ulike seksuelle orienteringer og all den identitetspolitikken som kommer fra Hollywood og som de har knesatt for at man skal kunne få Oscars nå, så må du jo liksom
være på den måten, og det har Amanda også. Selv om, for noen jævla idioter, hvis vet dere ikke det? Kvotering og den type regler er drepen for kunst. Dere må ikke gjøre det. Kunsten må, det var som det står på frisen over universitetet i Vien, at tiden får sin kunst der kunsten har sin frihet.
kunsten må ha sin frihet, så selv om du skulle ønske at den skulle være mer eller sånn, så må du bare lene deg tilbake hvis du vil at kunsten skal få lov til å utvikle seg til å bli det tiden trenger. Men nå er det jo liksom, fanken ser på hva som skjer borte i Bollywood. Indierne lager stadig mer kjempebøy.
bra film, helt annerledes. Så det er litt vondt å vende seg til den greiene med at de går fra høyintensive, møte, emosjonelle scener, og rett over i dansenummeret mitt. Men det er litt kult også, når du klarer å svelge det. Kineserne lager masse, masse bra når det gjelder kampsport
i Kinesien er kjempegode, men jeg synes koreansk og japansk film, jeg har lenge vært kjempefan av Kitano og Takeshi. Så jeg tror at Imperium kommer til å slå tilbake, verden slår tilbake, vi kommer til å få masse bra underholdning, og vi kan alle sammen kose oss med tilgang på backkatalogen til koreanerne og sånne ting. Så om Hollywood-
tar rev i seilene. Jeg håper at de vil gjøre det. Jeg tror de må gjøre det. For det er jo tegn til nå at jeg tror at det kommer til å bli så powerfull at det kommer til å være et sånt øyeblikk. De saste. Ikon, holdt på å si. De skal lage fem sesonger. De skal bruke over en milliard dollar på dette her. Og folk liker det ikke. Hvis de taper skjorta på den, så tror jeg at de må ta...
For Hollywood er jo et kommersielt greie. De lager jo ikke superheltfilmer fordi de tror at det er bra for oss. Det er jo fordi de tror at det er det de kommer til å tjene penger på. Så hvis de ikke tjener penger lenger, så må de ta rev i seilene. Kanskje. Og hvis de ikke gjør det, så bare opp med dørene, så får vi se massevis av bra asiatisk underholdning. Jeg har ikke noe tro på europeerne. Det er meg det sier. Nei, det er jo sånn.
med noen få, veldig få unntak. Men dette blir jo en fin overgang da, sånn flukten fra Hollywood, fra flukten fra Hollywood til flukten fra flerkulturen. Åh, fader, den var lekke. Veldig bra. Hvit flukt, hvit flukt, gra. Hvit flukt i Gøteborg, kapittel 6 i Rødt, Hvitt og Blått. Og vi
tisdag vel enn det bestod denne biten litt i forrige også, men hvorfor skulle du til Gøteborg? Du liker jo gjerne å reise med fly litt lengre avstander rundt omkring i Europa og verden, men her kunne du kanskje bare sette bilen eller ta toget faktisk? Jeg tror jeg kjørte Volvo. Kjørte Volvo? Kjørte Volvo. Men da jeg var ung, og vi har nå etablert at jeg har litt gjennom deg. Du er fortsatt ung. Så nødden er jeg ikke på komplimenter at jeg kjøper den der. Ja.
Da jeg var ung, så var Oslo en ganske kjip liten provinsby. Så når vi skulle feste, så dro vi jo til Gøteborg, haika til Gøteborg. For da var jo, Gøteborg hadde jo den techno-scene, og rapmusikk og alt sånt, liksom klubbenattklubben i Gøteborg var mye bedre enn det man hadde i Oslo. Ja.
Så jeg har vært veldig glad i Gøteborg, har masse venner i Gøteborg. Men Gøteborg er jo en by som har forandret seg noe helt, helt vanvittig. Hvordan da? Det er jo endringen i befolkningssammensetningen i Gøteborg når du ser på enkelte av forstedene, sånn som Angered, Bergsjøen, Hisingbakka,
så er det 80 % innvandrere. Det er steder hvor innvandrere har kommet i overtalen. Det som har vært interessant, når du ser på World Value Survey, så ser du at svenskene er sannsynligvis det mest tolerante folkeslaget i verden. De er ekstremt lite fordomsfulle.
Og så får du en trend der man i det stille, så i det øyeblikket innvandrerne flytter inn, så flytter svenskene ut gitt. Forskning viser at svenskene er enda mer sensitive enn de fleste andre på, for det er jo sånn...
En forsker som heter Morten Groddsen, som i 1958 skrev et paper om hva han kalte white flight. Han kom fram til at det er en slags vippepunkt at når et nabolag får en stund, så går innflytting ganske jamt, men så når man et vippepunkt,
og så blir det en folkevandring, da flytter alle de hvite. Han peker i retning i et senere paper på at det ligger kanskje et eller annet sted rundt 20%. Altså at hvis du bor i et såkalt hvite nabolag, så blir det gradvis mer multietnisk. Når du kipper 20%, så skyver fraflyttingen fart.
Mens i Sverige er det en forsker som heter Neumann som har funnet at i Sverige er dette tallet noe av det laveste noen steder. Jeg husker ikke helt, men jeg tror at det ligger på rundt 8%.
Og da flykter alle. Og det er jo det som har skjedd i Gøteborg, det er litt sånn post-child. For akkurat det, der du får bydeler som Angered, Bergsjøen, Lennspannsgården, hvor det nesten ikke er svensker i det hele tatt igjen. Og det skjedde utrolig fort. Og derfor tenkte jeg, her må Toyo ta seg en tur og forsøke å grave i hva er det som har skjedd. Men hvordan får man bokt med det at det ...
Altså, man ser jo, bare se på hvordan nordmenn klumper seg sammen på feriesteder og destinationer, turer. Det finnes vel en Chinatown i hver eneste store by, og så
Og så videre, du kan finne på tusenvis av eksempler, det er noe med oss mennesker som gjør at vi klumper oss sammen med folk vi føler vi identifiserer oss med, eller som vi har en tradisjon, kulturell tilknytning til, det er en global kraft.
Ja, det er noe interessant akkurat det, for det er en svensk zoolog som heter Åke Daun, eller Daun, som skriver, han er veldig fin når han skriver et sånt nydelig svensk, der han konkluderer at svenske liker å være like hverandre. At det er en kultur som er veldig egalitær, og jeg tenkte på det på...
på Folkebiblioteket. Og så fant jeg en bok om det gamle Gøteborg, og så var det et bilde av, det er fra 1950-tallet, da Geis, den store fotballklubben, det er ikke IFK i Gøteborg, men det var Geis som var klubben i
av publikum, og der står hundrevis av menn alle sammen i den samme kake i sjokken, hatt og sigaretter i munnvirken. De fleste har sannsynligvis samme merke også. De var så utrolig uniforme.
Det er det Sverige som var, også har du fått et langt mer brukete og mangfasettert Sverige. Jeg tror at du kjører rett på konklusjonen at det har vært en slags kollisjon gjennom en enhetskultur som har vært veldig sånn konform og likte å være konform. Svenske liker å være like hverandre, liker ikke ulikhet på den måten.
samtidig som at man har hatt en helt spinnvild innvandringspolitikk. Tenk på det, fra 2004 til 2009 så kom det 220 000 innvandrere til et land med 9 millioner innbyggere. De har tatt over en million innvandrere i løpet av 15 år. Det er
Det er en enormt høy innvandringstakt, spesielt når vi tar betraktning av at de aller fleste av disse kommer fra, er såkalte fjernkulturelle innvandrere, som kommer fra samfunn som er i den andre enden av skalaen på den world value service, altså lavtillitssamfunn, som kommer ofte fra folk som har en annen hudfarge, de har en annen kulturell bakgrunn, de har en annen religion enn flertallsbefolkningen. Noen ting som enhver idiot forstår at vi fører en integrasjonsutfordring, altså at disse må integreres.
Polakker og sånne ting som er ganske nære. Det er ikke en spesielt stor integrasjonsutfordring. De går opp i befolkningen ofte i løpet av første generasjon. Mens i Sverige har det ført til høy innvandringstakt. Vi gjør det bare interessant, for på 50, men mest på 60-tallet, så fikk Søsterna, Søsterna var kraftsosialister, så de likte store prosjekter, så da satte de i gang et prosjekt som er et millionprojekt.
der de skulle bygge en million boliger i drabanter, i drabantbyer for å huse arbeiderklassen, for Sverige var en industrinasjon. De var omtrent ferdig med å skru på dørhåndtak på den siste av de millionene byggere, selvfølgelig klarte de å bygge det, Sverige. De sette navn på ringklokka på den siste boligen i det øyeblikket da svensk industri bare kollapset på 70-tallet. Sverige avindustrialisertes ganske raskt, i likhet med mye av Vesten.
og innflyttet da migrantene. Og det er jo disse stedene som vi kjenner fra Rosengård og Hysingen, sånne steder som nå er også, som har blitt opphatt et valg i Sverige.
som er associert med ganske mye grov kriminalitet. Og det har jo dessverre blitt nummer én i Europa når det gjelder forbrytelser med skytevåpen, bombinger, voldteksttall av en annen verden. Men da jeg skrev dette i 2012, så var jo Sverige fortsatt deep, deep, deep in denial. Så jeg tok å starte med å ringe en journalist som heter Gunilla Gran-Hinnfors, som er en av stjernerapporterne i Gøteborgs-posten.
Og så spurte jeg, hva er grunnen til denne white flighten? Du er jo... - Nå er vi i 2011, ikke sant? - Ja, 2011. For du er jo...
Du lever jo som journalist, du kan begynne din, ikke sant? Og så sier hun, nei, men det vet jeg ikke. Men jeg kan love deg at det er et spørsmål som mange stiller seg for nå, spesielt etter at Sverigedemokraterne gjorde det så bra i valget. Og da er vi jo, SD fikk i 2010 valget, hvor mye tror du de fikk? Da? Ja.
28 prosent kanskje? De fikk 5,7 prosent. Vi ler for det nå. Da er det 20 og noe. Ja, 21 prosent og Sveriges nest største parti. Så liksom fortidelsestrategien funket jo ikke helt da. Nei, nei, nei. Tenk deg sånn en million...
innvandrere på en befolkning av åtte millioner. - Nå er det ti. - Ok, ti prosent av det. Når man ser tilbake på det nå, alt er politikere og mennesker som med forluft til å tenke selvfølgelig og se tilbake at dette har gått altfor fort, og vi skjønner jo nå at integreringen er nesten umulig, og integrere så mange mennesker på så kort tid med så store kulturforskjeller og sånt, så er det fascinerende
Det er sikkert et ganske stort konsensus rundt det akkurat nå, at nå må man gjøre noe, kanskje man må bremse litt, vi må se litt på hva som har gått feil, men bare at vi har, hva er det med oss skandinavere som mennesker, og hva er det med systemet vårt som bare har gjort at vi alle motstemmer og kritikere til at dette her kommer til å gå gærent, har ikke nådd gjennom, og
det er et system som egentlig bare har turet godt, spesielt i Sverige, litt i Norge, mye også i andre deler av Nordeuropa. Hva er det liksom med, er det tiden, er det menneskene, eller har vi sånne systemer som gjør bare at det er ingen krefter som greier på en måte å komme til som skaper noen debatter at dette her kunne blitt løst på en bedre måte? Jeg vet ikke, altså sånn ...
- Veldig lang spørsmål. - Forbanne godt spørsmål, jeg skulle nesten trodd å lese boka. - Du hadde blant annet kjapt den igjen. - Nå undergraver du hele greia når du sier det er et kjempebra bok. Det er et sånt spørsmål. La oss være ærlige, svensker har tendens til å overkompanisere, de gjør det. Det er litt å overkompanisere alltid.
- Det er det vi liker så godt. - Jeg liker svenskene, men tenk på at jeg var veldig interessert i mange ting. På 1890-tallet hadde vi en kjempesvær krangel som het Strindberg-feiden. Som var mellom de nasjonalkonservative og på den ene siden også sosialister og liberalere på den andre.
Mens vi i Norge da hadde parlamentarismestriden om at vi mente at regjeringen må springe ut av stortingsflertallet, som er en demokratisk reform, så diskuterer man i Sverige om man skal gjeninnføre enevelde. Samfunnet er så ultrakonservativt, og så preysisk, at ut av dette får du en overkompensasjon, der de blir mer sosialdemokratiske enn
alle, og når det, de skal alltid liksom være i forkant da, og så fikk man en elite som var bare helt fucking spinnvillig, ikke sant? Tenk på liksom
Mona Salin, som er leder av Sosialdemokraterne, står og adresserer de unge tyrkernes organisasjon, og så sier hun at vi svenskere er så misunnelige på dere, for dere har jo identitet og kultur og historie, men det har jo ikke vi, vi har bare midtsamroften og sånne tøntige ting, nedvurderer sitt eget folk og sin egen historie, og så kommer Fredrik Seiersted og sier at det er bare barbariet som er ursvensk. Hæ?
Hæ? Tenk, hvis vi nordmennsvenskere hadde endt opp i hvilken som helst annen land utenfor verden og fått den speechen av de som bor der, da hadde vi tenkt i alle dager hva slags representanter de har sendt her. Ja, ikke sant? Og så de hadde med Birgitta Åhlen, som er representant for Liberale Partiet i Sverige, som er den svenske venstre. Du forstår det. Når jeg skriver en kronikk der, målet er avskaff Sverige. Vi skal avskaffe Sverige, det er målet i vårt politikk.
parti, vi ønsker å bli kvitt flagget og den ekle nasjonalsangen, slik at vi kan gå opp i et sånt europeisk blæ. Det er bold. Ja, det er ganske bold. Så det var stemningen da jeg skrev dette, stemningen i landene. Og når varselslampene på dashboardet begynte å blinke ordentlig, den første store white flight, der du ser at Gøteborg i 2009 hadde
Jeg tror ikke hun gikk lett igjennom det, for jeg skrev jo i 2012, men svenskene var liksom allerede da så hadde de begynt å jukse litt i randet med at de ikke var veldig ivrige på å pøse ut statistikk for fjoråret. Så det var liksom du kunne få statistikk for tre år siden, men fjoråret, det ble litt sånn at man
Man tenkte at dette her kommer til å bli dårlig enigheter ut av. Så de bare, mistenker jeg i alle fall, at de bare satte offisiell statistikk på hold for å ikke få den forsiden. Men da var det liksom at
Sverige fikk 8000 nye innvandrere i 2009, som er mye for en by, samtidig som at byen hadde nettoutflytting. Så det betyr at 8000 nye folk kom til, men flere folk flyttet. Og hvem var det som flyttet? Jo, det var jo svenskene. I det bruker jeg å si svenskene. I Sverige ville jeg blitt kalt rasist. Jeg er ikke innvandrer i svenskere, jeg, Asle. Jeg vil jo ha fått...
I Sverige ville et sånt utsagn kunne få alvorlige konsekvenser for meg, og det var en del av problemet. Jeg kjenner vi må runde av episoden her. For noe av problemet, grunnen til at man ikke fikk fungerende ordskifte, var at man klarte å få knesatt at i Sverige skal rasister få sparken, så man gikk etter etter jobben og gir arbeidsforbud, samtidig som at definisjonen av rasisme ble utvidet til å inkludere all
al også mild kritikk eller kritisk innvandring mot en spinnvild innvandringspolitikk. Så jeg snakket med Håkan D, det var hans DJ-navn på 90-tallet. Så vi var på klubben på Hisingen. Så han hadde en god samarbeid og skriver om det, og så skriver han liksom, hør her, her er det
Problemet er at du får folk som kommer til Gøteborg som ikke har den kulturelle eller faglige kvalifikasjonene til å kunne få jobb i det svenske samfunnet.
De kan ikke svensk kultur godt nok til å kunne, og de har heller ikke utdannelse som er etterspurt. Resultatet blir at veldig mange av dem ikke finner jobb, og så finner de et levebrød gjennom kriminalitet, altså at de selger dop til hverandre og skaper...
en kultur, for siden svenskene har flyttet fra steder som Bergkjøen, så får du en ganske antisvensk kultur, der de er fintlig innstilt til befolkningen i landet de har migrert til. Og så sier jeg, dette er jo kjempeinteressant, Håkan.
Dette må jeg få sitere deg på, han bare, nei, nei, nei, han har ikke noe sånn fin jobb eller noe sånt. Å si det vil få meg sparket i Sverige. Og det er den intoleransen som er Sverige, der man da tok og forsøkte, og sånn, stakkars Sverigedemokraterne ble jo liksom stemplet som nazister og...
Ja, det er jo helt hevet over tvil at Sverigedemokraterne da de først blir stiftet, så er det en del høyere historie med folk med. Men hvis du leser historien deres, så er jo det et politisk prosjekt som fallerer, og
ut av kollapsen, så er det en gjeng fra Skåne med Ymir Åkesson og Mathias Karlsson, som ikke er nazister, som er sosialdemokrater om noen ting, som tar over partiet og gjenskaper det.
skulle ønske at det fantes en lignende parallell som kunne forklare, ja vent, sosialdemokraterne, som var kommunister, ja det var de, de var kommunister, ikke sant? Og som skulle slakte kapitalistene og innføre politariatets diktatur, men det funket ikke, så det ble gjenskapet av en ny generasjon som Per Albin Hansson, så det er jo ikke så uvanlig, men de skulle liksom
SD skulle plages og pines og marginaliseres på alle mulige måter, og så i 2010 så er det, ah, de har fått 5,7 prosent, de er kommet over sperregjeren, så spoler vi på at i 2022 så er det landets nestørste parti, så den marginaliseringsstrategien funker jo ikke. Det snakker jeg med Mimmi også, de merker også at det henger med seg på at dette kommunisme og revolusjonsgreiene som de jo aktivt prøver å forklare og
Ja, de faktisk tar avstand til revolusjonstingen. De har liksom fått sine kontrasjoner og meninger bak ordene da. Men det henger jo på at det er billige poenger. Som jeg ser det, når presten skal gjøre et nummer ut av at de har tynt høyresiden for lenge nå, så må vi gjøre noe med venstresiden også. Så her har vi noe ordentlig ramsalt kritikk av Rødt. De nevner jo ordkommunism i partiprogrammet sitt. Så det er sånn...
Det henger jo med på for dem også. SV er ikke veldig skånet for det. Ikke overraskende i pressen. Det er vel noe sånt som ganske stor majoritet av journalistene som stemmer vel fortsatt SV, tror jeg. Nei, jeg tror faktisk ikke det. Har de hatt den ideen de nå, kanskje? Når jeg skriver dette, så er SV et stort journalistparti, mens jeg har inntrykk av at journalister må være etterpå at de er noen av de mest troløse velgerne som finnes, og at
Journalister? Jeg mistenker at journalister er de der folkene som stemmer på det. Andre journalister gjør? Ja, og det mest populære partiet nå. Når MDG er kult, så er de alle sammen MDG-ere. Nå er MDG dølt, så nå stemmer ingen MDG. Hva stemmer det da?
Jeg tipper at det er mange av dem, så jeg har et godt grunnfjell av venstrefelgere, vil jeg tro. Men det er bare mine fordommer som tyder på det. Ja, de har ikke vaklet seg over til høyre. Det er nok en del høyre folk også. Det er noe sånn nye høyre har blitt nå. Men vi vet i alle fall hva det ikke stemmer. Hvem tror du norske journalister, vi har jo målinger på det, hva tror du det ikke stemmer? 1. SRP, 2. Senterpartiet, 3.
- KrF selvfølgelig, er KrF på nummer to. Så var Senterpartiet nødvendig. KrF selvfølgelig. Ja, ja, ja, ja, ja. Det gir jo mening. - Så det er litt kjipt å være det partiet som blir utefinert, men vi skal ikke ha for mye mening om svensk politikk, det er ikke det jeg mener. Som nordmenn må vi kunne flyre litt i en avhengig, hvis strategien var å marginalisere Sverigedemokraterne, så må vi vel kunne konkludere med fasit i hånd at det ikke funket da.
Så hvor er vi i kronologien her nå, kapittlet? Nå gikk vi på en fin digresjon her. Jeg kikker ned på notatene mine her. Ja, vi kan jo gå på denne her.
integrasjonsdebatten som har foregått langs to hovedspor, skriver du. Nå ble jeg så hjertevarm, det var akkurat det jeg håpet at du skulle si. Jeg vet ikke om du tror på sånne ting, men dette med intusjon og telepati, det er bare noe jeg har lært meg. Hahaha!
Så lenge du aldri igjen begynner med de flørte greiene, jeg ble så ubekvem. Jeg tenkte, altså jeg som likte Wolfgang, dette her. Jeg har flørtet med det 40 minutter jeg har slått. Hva skjedde med vennskap? Hvorfor kan ikke det å være kamerater være godt nok for deg? Nei, det er forkjedelig. Jeg liker å positivt manipulere mennesker. Hahaha.
Ok, så vi tog langs, en gang til. Svensk integrasjonstebat har foregått langs to hovedspår, skriver du. Klasse og rasisme. Ja, det er litt sånn morsomt, fordi EU hadde sin egen sånn Migration Integration Policy Index, som skulle liksom være en sånn
EU kommer inn og gir karakterer til hvem som er flinkest til å integrere innvandrere. EU er jo åpenbart på dette tidspunktet for ukontrollert innvandring og de mildeste integrasjonstiltak tenkelig. Og hvem er deres poster child? Jo, det er Sverige. Så den kommer ut tre uker før
Svenske byer brennes ned av rasende innvandrere som tenner på biler og angriper politiet. Det var ikke noen stor suksess, men i Sverige, liket med i Norge, har man hatt det. Hvordan skal vi løse utfordringene knyttet til storstilt fremmedkulturell innvandring av lovskolerte innvandrere inn i samfunn som er noen av de mest high tech-samfunnene og høyutdannelsesamfunn, og monokulturelle, monoetniske samfunnene som verden har sett.
åpenbart gjennom å skrive utredninger. Det er åpenbart. - Dette må du forklare for oss. Dette er ting som vi vanlige mennesker ikke ser noe av, men kanskje bare hører et oppslag om. Hva er alle disse utringene? Hvem bestiller de, hva er det de inneholder, og hvorfor blir de laget?
Kan jeg få lov til å ta en liten digresjon her? Selvfølgelig. Ok, takk. NOU-en, utredningen, er en skandinavisk oppfinnelse. NOU-en? NOU. Ikke spør hva akronymet står for, for det vet jeg faktisk ikke. Vi bare kaller det NOU-et. Det kan ikke du finne ut det. Men poenget er at i alle fall den første av dem er svensk, og den handler om innvandring. Nei, utvandring handler det om.
Noregs offentlige utgreyinger. Ja, offentlige utredninger, greit.
I alle fall er det sånn at på slutten av 1890-tallet, jeg tok og nevnte det at svenskene i Asfæra hadde blitt så ultrakonservative, og en av de tingene det førte til var at svenskene flyttet som bare fanken, de dro til Amerika, så landet var ferdig med å tømmes, og parlamentet, riksdagen, var jo helt ut av stand til å reflektere preferansen i befolkningen, så kom man på en kjempeide, her må vi få fagkreften inn, så de skriver en kjempe stor utredning
om hva skal vi gjøre for å hindre emigrasjon. Det er to hovedspor, enten en del av folkene sier vi må legge Norrland under plogen, altså at vi må bli et bondesamfunn der vi tar og legger hele Norrland og skaper bønder ut av folk, vi trenger mer jord for sine egne gårde. Og så har du Rudolf Kjellén, statsvitter, som sier nei, nei, nei, vi må industrialisere. Og det industrialiseringssporet som vinner fram, dette er jo den
utredningen, der politikerne ber eksperter om å komme med råd på et spørsmål der de bare ikke klarer å få armene rundt problemet. De klarer ikke å diskutere det på en ordentlig måte, så de trenger faktisk en grann hjelp. Og det er noe som har vært en kjempebra greie i Skandinavia, at ofte for å avpolitisere ting,
så får man eksperter som ikke er politikere til å skrive utredninger som gjør det mulig for politikerne å velge fra et slags meny. Og så kommer vi oss videre.
Så det har vært den løsningen vi har hatt, hvordan skal vi integrasjons- og innvandringsutfordringene? Vi skriver utredninger. Jeg har jo sittet på to sånne utvalg, så mens jeg kjenner meg, så begynte jeg å gå igjennom hvor mange sånne utredninger har vært gjort i Europa, og så plutselig til sammen antall sider, og hvor tykke hver side er, for å forsøke å regne meg frem til
Hvor høyt vil tårnet være? Og jeg kom frem til at hvis man slår alle utredninger for å håndtere utfordringen med integrasjon i Europa de siste 30 årene blir lagt sammen og stablet oppover hverandre, så vil de få et omlag 20 meter høyt eifullt tårn. Og jeg tenker at det ville vært en kjempeidé
Et kunstprosjekt? Et kunstprosjekt, altså et monument til integrasjon gjennom utredning. Jeg har tittet den også. Før? Nei, det er tittet den. Monument over integrasjon gjennom utredning. Ja, men det var jo på en måte et verdig offentlig statlig titlo, i stedet for et catchphrase. Jeg tenker å ha det stående foran Stortinget på,
for veldens plass. Alle utredningene. Du vet det er den kjempe søylen, den vikingesøylen som står på det her turisthotellet oppe i Flom. Den skulle jo stått der, men han finner ikke om det lagt i sted. Han var jo litt nazi, så den søylen, V-saga-søylen, kom jo aldri opp. Så det er jo bare en rundning. Nei.
Det her kunne stått, ikke sant? Ja, ja, ja. Men dette her er noe som ikke Kulturrådet kan ta tak i sikkert. Nei, det kommer de ikke til å gjøre. Tror du det? Nei, for det er jo et element av satire der som jeg tror ikke de ville sette pris på. Nei, det blir... Ja, det er du kanskje rett. Men hvis det er noe for Kulturrådet som hører her på nå, så bare åpne opp lovoka. Men kan jeg ta oss og hoppe tilbake på sporet du startet? Ja. Altså debatten i Sverige. For...
Når man får sånne utredninger, så er det ekspertene som taler. I Sverige var det interessant, for det var så utrolig entydig at det var bare to akademisk, intellektuelt, kulturelt akseptable måter å diskutere integrasjonsutfordringer på. Det ene var strukturell rasisme, og det andre var klasse. Det var de eneste to akseptable måtene å gjøre det på.
Så det ene var å si at dette har ingenting å gjøre med kultur eller innvandring, det har å gjøre med at de er fattige, det er arbeideklasse, så det er den samme utfordringen som vi hadde med vår egen arbeideklasse. Og det andre var at
Grunnen til at innvandrerne blir overrepresentert på alle samfunnets mørkestatistikker fra trygding til fengsling til vold i nære relasjoner og psykiatri, er på grunn av at svenskene er så rasistiske, ofte uten å være klare over det selv, altså strukturell rasisme. For det er jo direkte rasisme som vi vet finnes over hele verden, som jeg tenker jo, vi trenger ikke ta det nå, en iboende greie i menneskeheten som man må...
finne ut som bekjent på et eller annet vis, men så er det strukturell rasisme som er jo veldig mye mer interessant, i og med at det er disse usynlige, strukturelle tingene i samfunnet som gjør at vi, som er til hinder for flerkulturelt å komme til arbeidslivet, til komposisjoner, til at majoritetsbefolkningen har et...
- Altså er rasistiske uten hvite om deg selv? - Jeg synes det er morsomt, for det strukturelle rasisme er jo veldig rasistisk hvis du tenker gjennom det, for det strukturelle rasisme har en tendens til å gi de hvite skylden for alt. - Fordi de er hvite? - Ja, for de er hvite. Det rasistiske ligger jo i det at man tar fra folk med annerledes hudfarge,
den frie vilje, altså de er da ikke frie individer som kan ta valg og lide konsekvensene av sine valg på grunn av at de er bare marionetter i hendene på de hvite, som er en utrolig rasistisk måte å se verden på. For man fratar dem jo, som på nynorsk heter det,
Det er en fryktelig ting å gjøre. Det er jo liksom noe av kjernen i all rasisme, er jo nettopp denne nedvurderingen av mennesker på basis av hudfarge. Strukturell rasisme er en veldig rasistisk greie. Man bør komme borti fra hele forklarengsmodellen. Ja, det synes jeg gir mening. Hvor utbredt er dette her med strukturell rasisme
som et argument? Vi ser vel i Norge også? - Det var en sånn boom and bust-industry, der det gikk fra å være en ganske marginal skole innenfor noe poststrukturalistisk, sosialt konstruktivistisk greie, til å bli totalt dominerende.
Og hva sprang ut av det? Jo, naturligvis, deres største gave til Sverige var at man tok negativt ladede ord og byttet dem ut med positivt ladede ord. Altså i stedet for å ta innover seg virkeligheten, så forsøkte man å ta kontroll over hvordan man beskrev virkeligheten. Så i Sverige gikk segregering fra å være en fagterme til å bli et rasistisk uttrykk som ingen rett troende menneske kunne bruke, for nå kalte vi det bok.
Og bokonsentrasjon høres jo egentlig ikke så farlig ut, men segregering høres ikke bra ut. Så i det øyeblikket, hvis du bare begynner å kalle segregering for bokonsentrasjon, så har vi jo ikke noe segregeringsproblem. Har vi? Nei.
Nå gikk det litt fort i svingene her, for nå kikker jeg ned i notatoren. Det må du si igjen. Nei, det er den greia med å ta kontroll over virkeligheten gjennom, og ta kontroll over språket, der man forsøker å skape ord som ikke, forbudte ord da. Det er segregering, som er et helt vanlig uttrykk, blir da sagt, og segregering, det er rasistisk. Når du bruker det ordet, så vet jeg at du er en sånn white power. Så liksom å gjøre ord ulovlige,
og så erstatte det med en newspeak, med en eufemisme, bokkonsentrasjon. De fleste forstår at segregering, ikke bra. Bokkonsentrasjon, er ikke så farlig heller.
Så i stedet for å påpeke, forholde seg til virkeligheten, så tar man kontroll over hvordan virkeligheten beskrives. Takk Akademia, dere er i sovdelegende. - Er det det Terje Trett kaller for stedfortredermakt? At det ikke nødvendigvis er den utsatte part, eller den aktuelle part som fremmer disse forslagene med her, det er noen som bare på vegne av minoriteter og svake grupper sier sånn: "Vet du hva, disse ordene her er ikke bra, dette er ikke bra, dette føles ikke godt, vi må endre dette fordi dette og dette og dette."
- I Gøteborg er det sånn at mye, det røde universitetet i Gøteborg ble en rasismefontene der man stemplet alle for å være rasister hele tiden. Så mye av det du kunne lese i Gøteborg-posten var at folk flyttet fra Bergsjøen
fordi de var rasister. De tårte ikke å se melanin på sine medmennesker, så de ekle svennerasistene flyttet. Men så var problemet at journalistene og elitene flyttet ikke. Det var ikke sånn at du så mer tolerante borgere med gledestårer nede på ansiktet komme med koffert
sine for å flytte inn i Bergkvønn. For de bor fortsatt fremdeles på Haga, som er et langt hvitere nabolag. Og det er jo sånn, Gøteborg har blitt sånn som Oslo, at du har bydeler der den intellektuelle, litt sånn nordstrand-fenomenet, der NRK bor. Utrolig tålgange, veldig hvitt. Og det er jo en del av historien om det moderne Sverige. Og så det jeg fant,
Jeg intervjuet en del folk, og du kunne nesten få inntrykk av at Byte Flight handler ganske mye om bacon. - Bacon? - Om bacon. For en ting som flere nevnte var at folk kan sikkert lide mye for forandring, men folk tåler ikke at ungene deres blir plaget.
og det der med at flere refererte til det at svenske barn blir mobbet for at de har salami på brødskiva, at de liksom spiser gris, for i bydelet der det var overtallet av muslimer, det var noe som fikk svenskene bare dette hegg i de eke. De tok med seg falukorben og dro. Men så snakket jeg med en hyggelig dame som hadde flyttet fra Bergsjøen selv, men hun var der for å besøke moren sin, som fortalte
at grunnen til at hun flyttet var på grunn av den greia som skjedde med læreren. Så lette jeg og lette jeg, så fant jeg lærernes tidning fra 1999. Så en utrolig historie, og jeg vil gjerne fortelle den, for dette er en historie om hvordan Sverigedemokraterne ble Sveriges neste største parti. Det er en lærer i Bergsjøen, innvandret by, som er ute en kveld, og så ser han
sine egne elever bryter seg inn på skolen og stjerner storkskjermen. Han tar kontakt med politiet og sier hvem det er. Samme kveld får han besøk av to av sine elever som banker han opp og stikker han med kniv. Han vet jo hvem dette er, så han anmelder det.
Og så kommer de beskriver i lærernes tidning, rettssaken, der disse gjerningspersonene, de antatte gjerningspersonene som det heter, får da alibi fra sine foreldre og fra sine kjærester. Nei, det var ikke oss. Så de blir frikjent, og hans krav om å få erstatning for å ha blitt knivehugget blir avslått.
Og da fikk en del svensker nok, dette her gidder vi ikke, her er vi jo rettsløse. Og det var, sånn var Sverige, og sånn er delt i del Sverige. Og det er den biten som ikke kan forklares med klasse og strukturell rasisme. Det var allerede i 1999? Det er jo på en måte lenge før innvandring skjøtt virkelig fort altså. Innvandringen til Sverige har vært halvsprekkende høy helt siden midten på 1980-tallet. Ok, har det det da? Ja.
Men det er morsomt at du skal si det, for du og jeg vet at det er jo, etter at jeg har skrevet dette i 2012, at det virkelig skyter fart. Ja, det er virkelig sprøt debatt, at det ikke på noe som helst tidspunkt...
Bremse, men det var vi jo litt innpå i sted da. Det ender jo etter de vakreste øyeblikkene i skandinavisk historie, der regjeringen står på TV og representanten for partiet De Grønne står og gråter og sier vi makter det ikke mer, for de sa jo, svenskene hadde bestemt seg for at de skulle gi alle
Alle 9 millioner syrere skulle få automatisk asyl i Sverige, bare de kom seg til Sverige. Alle sammen. Og dette er jo første tikk i det som blir migrasjonskrisen i 2015. Og det er jo, siden svenskene har sagt at alle er velkomne, så blir det jo nedløpt. Og så til slutt så klarer de ikke mer. Og da står deres foresatte, de politikerne, står på TV og gråter når de forteller at de ikke klarer å ta imot hele verden lenge.
Det var et fantastisk lite øyeblikk. - Tenkte jeg det. Den eldre generasjonen ser på den yngre politikeren som har kommet opp og tenker: "Hva i helvete er det som har skjedd her?"
Dette er mennesker som styrer land som står og gråter på TV at de ikke kan importere all verdens elendighet av flyktninger og asyl som trenger å komme seg videre til et bedre sted, men det er ikke mulig for et lite land med en liten økonomi, med en liten kapasitet, med en liten befolkning til å hotere det. Hvor er det kortslutningen skjer her? Jeg tror at det dels har å gjøre med
- Jeg kjenner at det var Lou Reed som sa etter å ha bodd i Sverige at han konkluderte at svensker ønsker å bli voldtatt.
at det er en sånn mørk greie i den svenske kulturen om at man ønsker å skade seg selv. - Sa du det masakistisk? - Ja, jeg tror det var Lou Reed som sa det. Men jeg tror nok ikke det er det. Jeg tror det har å gjøre ganske mye med et ganske hierarkisk samfunn der det er litt annerledes. Vi nordmenn er veldig anarkistiske. Vi snakker når vi burde holde kjeft og vi respekterer ikke autoriteter og sånt. Ja, vi respekterer autoriteter.
Men jeg tror at de ble sittende med en elite som foraktet den svenske arbeiderklassen, og som ikke følte seg knyttet til svensk kultur, som ikke følte seg knyttet til svensk historie,
og denne eliten ga egentlig blanke i konsekvensene for det svenske samfunnet. Fordi, som jeg snakker med en svenske, og dette er veldig vanskelig for unnående å si, at han sier, ja, men hør her, jeg bor jo ikke i Bergsjøen,
Jeg bor jo ikke på Hisingbakka. Jeg kommer aldri til å dra dit. Jeg gir faktisk blanke faen i om de skyter hverandre ihjel og voldtar hverandre i gaten der. Det er jo ikke noe som påvirker mitt liv. Jeg bor i 08, jeg bor i Stockholm. Så det er ikke liksom... Men Lasse, dette er jo ditt samfunn. Dere var verdens best organiserte, mest suksessrige samfunn for 20 år siden, og nå brenner bilene i gaten. Du må jo bry deg. Nei.
Egentlig ikke. Og det er en merkelig greie med Sverige, men Sverige er et paradoks for oss nordmenn. Vi tror at vi forstår Sverige bare fordi vi har...
har vært i Strømstad og har sett på SVT, men Sverige er et paradoks som bare fortsetter å fryde og interessere meg, for jeg digger jo Sverige, jeg digger jo svensken, jeg er kjempeglad i Sverige, men jeg lar meg fascinere, for det er som et pustespill, det er store brikker mangler, du kan se hva bildet er, men viktige pustespillbrikker er borte, og kapittlet er et forsøk på å forklare en bit av det.
Når vi kommer inn på dette her hvor du skriver at hva med at sannheten er deler av innvandrerbefolkningen ikke ønsker å inkluderes i samfunnet, som jo må være tilfelle. Ja, det som jeg tror svensken ikke hadde forutsett var at
- Innvandrerkulturer kan jo også reprodusere seg selv, og det er at integrasjon, det er litt som å lage en saus, at hvis du heller for fort, så klumper sausen seg, og det skjer også med befolkningen, at det klumper seg.
Og så får du sånne scenarier som i Stockholm, Gøteborg og Malmø, der du får forsteder hvor det er nesten ingen svensker, i alle fall over 80 prosent innvandrere. Og i Sverige, dette er jo ikke sånne homogene innvandrere, det er jo ikke sånn sånn Chinatown liksom, eller Koreatown, det er rundt 80-90 ulike nasjonaliteter presset sammen i en drabant by, der 60 prosent er trygda.
Så det er ikke det fine ved muslimsk kultur eller arabisk kultur som reproduserer seg. For det er kjempe mye positivt ved arabisk kultur. Det er noe fint ved alle kulturer. Det som reproduserte seg er jo en intolerant, kriminell kultur. Og senere så har jo...
så har det blitt skrevet mye om det er klan-kultur, ganske enkelt, som har reprodusert seg, som er en sånn forbanna undelig greie. Men Sverige har nå kommet til et punkt der nå, liksom i 2022, så er det jo sånn at alle er enige om det jeg sier. De aller fleste er enige om det. Det er liksom viljen til å si at vi tok feil, den er nesten null. Det er enkelte som sier at jeg tok feil, men de aller fleste som sier nei, det har jeg aldri sagt, mener ikke det. Alle, I agree with the current thing.
Problemet er at nå kan det ikke fikses lenger, for nå har disse stedene blitt preget av en kultur som er veldig vanskelig å endre på, for den har gått over generasjoner, og den kulturen er
Hvis man skal si det pent, ikke svensk, den er ikke preget av svenske verdier som ærlighet, arbeid, personlig ansvar, ta ansvar, dugnad, sånn, alt de greiene der, not so much. Men preget mer av vold, skytevåpen, narkotika,
åpenbar rasisme, spesielt mot hverandre. Somalier hater tyrker, og tyrker hater somalier. Jeg har vært nye til å høre hvor utrolig rasebasert fornærmelsene deres er mot hverandre. Samtidig som at det svenske samfunnet
Når svenskene har bare flyttet bort og lever i folkhemmet på trygg distanse. Det er en svært uheldig måte å håndtere innvandring på, tror jeg. Det er ikke sånn at Sverige kommer til å gå ad undas, men jeg tror at det kommer til å ta mange generasjoner å fikse
Den skaden de gjorde i løpet av disse årene fra 1990 til 2020, så kommer det til å ha mange generasjoner å fikse skaden som ble avstedkommet. Du nevnte dette med tipping point i sted, den boka, og vippepunktet når denne viteflukten starter fra forstedet. Er det noe som helst...
historie eller data på at dette er reversibelt på noen måte, hvordan man fikser at man får en god befolkningsmiks enn at det klumper seg sammen på den måten her. Kommer man til et point of no return, hvor det er nesten umulig å snu dette? For folk som er interessert i vippepunktet, så er lærebokaet jeg har skrevet av Malcolm Gladwell, det er noe som
som man finner inn for veldig mange ulike, det er økonomisk teori dødsspennende, men spørsmålet, går det an å reversere hvit flukt?
Det finnes nesten ingen tilfeller av det i Europa. Mange forsøk, og den vanligste måten i Europa er, nummer en, plant blomster i rundkjøringene, nummer to, mal hus i glade farger, nummer tre, hvis du er litt høyre vridd, begynn å sprenge trygdeblokkene og være statt med lavbygg. Og...
Problemet er at det er en hvitmiddelklasse som flytter ikke til innvandrersstedet Strøk. Det finnes et eksempel som jeg kom over fra Danmark, fra Nørrebro, som er en utrolig innvandretett bydel i København, som faktisk
er en av de mest spennende og morsomme bydelene. Det er der du foretrykker å gå ut på kvelden nå. Det pleide å være kriminelt og dødsfarlig, nå er det blitt mye bedre. Så det er ikke sånn at verden går. Jeg snakket med en rektor på Rådmannskatt skole på Nørrebro som heter Lise Eggholm. Hun har klart, det er nesten ingen andre rektor noen gang klart, å ta en skole som hadde blitt nesten over 90% innvandretung, og få de hvite elevene tilbake.
For det er der det ligger. Folk kan flytte til innvandret til byer, i Norge og andre steder, men i det øyeblikket de får barn, så flytter de til Nordsjøen hvis de kan. Eller ut av byen. Folk er villige til å lide mye på egenhånd, men de færreste er villige til å risikere ungene sine.
og det å få barna tilbake. Det er noe sånn interessant, Lise Egholm, dødskul dame, kledd i lilla fra topp til tås. Jeg tenkte, gud bedre, her kommer SV. Men hun var en SV som hadde blitt rant av virkeligheten, og hun hadde alle danskere noen ganske sånn
Hun hadde kommet rett fra konferanse med sine svenske kolleger, og så hadde svenskene sagt at vi trenger hjelp til oss, så vi kan bedre forstå æresdrap. Og hun bare, hæ? Hva faen? Vi skal jo faen ikke forstå æresdrap! Så danske møter svenske. For svenskene var det på det, vi må forstå litt, og tida er ulike, og sånn.
Så hennes strategi på rådmannsskoleskolen var de tre K-ene, som jeg synes var litt risikabelt å kalle strategien sin KKK, men ok. Det var kyss, krav og kommunikasjon. Så det hun gjorde var å være utrolig flink til å lære navnene på elevene, veldig omsorgsfullt,
Kravene er at foreldrene skal følge opp barna sine, så det er en mye større grad av tydelighet. Hun sier at i Danmark har vi et problem at vi sier "kan" når vi mener "skal", og det er som hun, nå er det sånn at barna dine skal ha spist frokost før de kommer på skolen. De skal ha med seg de bøkene du skal ha, de skal ha gjort lekser, og du skal møte opp på foreldretimet. Hvis du ikke møter opp på foreldretimet, vil ditt barn bli utvist fra skolen.
sørge for at dere skal være bra foreldre, dere må være det rammeverket, ellers så funker det ikke.
Så det var liksom kysskrav, også kommunikasjon, og være veldig tydelig på hva som forventes, for det at vi mente at mye av problemet med integrasjonsutfordringene er at vi er så, for det at vi er så kulturelt homogene, så signaliserer vi veldig mange ting gjennom liksom
ganske missvisende språk, og fordi vi har bodd på Berget her så lenge sammen, så forstår jeg akkurat hva du mener når du er litt irritert, eller at du er litt positiv. Men man tenker på folk som kommer hit i fjor, hvordan fader skal de forstå det? Så hun hadde tydelig kommunikasjon. Og så konsentrerte hun de hvite elevene i egne klasser, så hun sprettet dem ikke ut i alle klasser, sørget for at de hvite elevene var faktisk i flertallet i de klassene der de gikk.
For hun så det at hvis hun begynte å spre tre danske elever ut, ikke stå her, da flyttet de. Men hvis de var i flertall, så kom det flere. Og så sørget hun for å rekruttere maskuline lærere, for de innvandrer guttene så hun at de trengte mannlige forbilder, for ofte så jobber tre jobber og kjører taxi til langt, og er bare låst i en virkelighet der de ikke har gode maskuline forbilder.
Så vi mente liksom jo større fysisk, jo bedre liksom, trenger ordentlig mann folk til å ha som lærere sine. Jeg tenkte,
Når jeg sier dette, til og med i Norge 2022, så er jo dette her, dette er kontroversielt. Det er helt umulig. Men i Danmark var det lov å gjøre allerede i 2009, og han klarte å reversere hvitflukt. Det var svaret ditt. Vi snakket om det i en eller annen person, husker jeg, med å få inn mer maskuline, store lærere som kan bli mentor for spesielle gutter, som vi seiler akter ut i alle virkelige vestlige skolesystemer, i alle fall i Europa,
spesielt, jeg kjenner jo ikke til som resten av verden så godt, men det er sånn typ Norge, Sverige, Danmark, vil jeg tro som gutter er gjemt over et problem for samfunnet blitt gjennom på at skolesystemet er så utrolig rigget for rolige, skoleflinke elever som jo da i aller fleste måter er jenter da. Men hva slags samfunn har vi i ferd med å skape når da
Vi praktiserer statsfeminisme på full bondgass, samtidig som at... Statsfeminisme, det må du forklare. Det er det norske prosjektet om at man skal hjelpe, at staten skal være feministisk og anta en feministisk agenda og hjelpe kvinnene fram. En stund var det sånn at vi må ha 50% kvinnelige tømmerhøyre. Så viser jo Jordan Peterson at vi har et mye mer kjønnsegreiert...
samfunn enn det mange land som ikke har hatt den type politikk, det er en side av det, men andre er jo liksom at når du ender opp med å få på medisin, så er liksom 70-80% av de som går på medisin nå er kvinner, så du skal ganske langt tilbake i historien for at det var 70-80% menn som hadde litt fullstendig overkompensert, så det er ikke bare svenskene som overkompenserer. Det var bare det liksom at
Jeg tror at nå svenskene og nordmennene alle sammen bør ta seg en tur til Rådmannsgatet skole og prate litt med Lise Eggeholm, fordi ingen kan mistenke henne for å være en skummel konservativ som har skumle agendaer. Hun liker lilla klær litt annerledes enn hun er. Men kan
kanskje vi bør se tilbake på vår egen historie og huske det at vi har alltid vært eksperter på å gjøre det som funker, og nå må vi slutte å være så ideologisk drevne og la oss lede av sånne, her kommer en callback, sånne rottefangere fra Hammelen, ideologer i fytisk klær fra universitetene som ikke kan en pøkk om verden, men som har veldig sterke meninger om strukturell rasisme og en sånn visvas.
Hvis man skal løse integreringsutfordringene, så må det ha rull ut til. Det er noe som du så med valget nå, så ser du jo, vi nevnte i forhold til Glasgow, at de har jo bare tatt Glasgow sin gjengstrategi og bare kjørt det rett inn i regjeringsplattformen. Så Sverige er ferdig med å hive seg rundt. Sverige er ikke tapt enda. De har ofte en tendens til å overdrive, og nå kan vi glede oss til at de overkomplakserer i andre retninger.
Jeg mener at vi både er veldig sensitiv til å snakke om det her, men jeg mener at vi sitter på å klare...
tall og en utvikling og kan kalkulere seg frem til at befolkningssammensetningen i Sverige og Europa kommer på et eller annet tidspunkt til å bli sånn at etniske mennesker kommer til å bli i mindre tall, mens folk med innvandrerbakgrunn, gjerne fra ikke-europeisk innvandring, kommer til å ha en fødselsrate som kommer til å forbigå de som allerede er etniske befolkningen. Det vil vi si skjedde skiftet.
Hva tenker du om det? - Er det The Great Replacement Theory eller? - Jeg vet ikke hva de bærer mange navn, men på et tidspunkt vil det bli et skifte. - Det er en god greie at på den ene siden har du venstre radikale akademikere som jubler og tenker at i fremtiden vil alle europæere være kafelattefarget og være en kulturell krioli.
Og så har du ytre høyre som snakker om Great Replacement Theory, over at gjerninger fra venstre siden forsøker å ødelegge nasjonene våre og ta fra oss landene våre gjennom ukontrollert innvandring. Og de er jo enige om dette. Ytre venstre, akademia og høyre radikale. Så det er jo veldig fint. Jeg tror ikke at det stemmer. Sånn som innvandring er et villet fenomen. Staten avgjør tilgang til sitt eget territorium. Og du ser for eksempel at
Demokrati funker. Svenskene velger Sverigedemokraterne til det største partiet. Sverigedemokraterne har sagt at de vil få kontroll med innvandringen. Les på regjeringsplattformen. Det er den strammeste innvandringspolitikken som har blitt ført av noe skandinavisk land. Stremmer enn det danskene har gjort. Stremmer enn det nordmennene har gjort. Sånn funker det. Vi skal ikke ta så ...
Det er veldig lett å postulere inn i fremtiden. Hvis du bare tar en serie med datapunkter, så vil det være lett å finne det året da antallet mennesker med doktorgrad i Norge vil overstige landets faktiske befolkning. Så det å provisere inn i fremtiden, det er en risikosport. For vi av og til endrer i kurs, og jeg tror at for Gøteborg så ...
så vil det ligge noen tøffe år fremover, på grunn av at det er så ... Jeg er mye i Gøteborg, og Gøteborg har kommet i det Glasgow-problemet at de sliter med å tiltrekke seg høyskolert arbeidskraft, for dette er så mye kriminalitet. Og så har utlendinger, når deres high-tech-selskaper, de vil ikke bosette seg i Gøteborg på grunn av at det anses for å være en farlig by,
Da får du ikke de superskolerte indierne og britene og andre som får lage disse fellesskapene som skaper ny teknologi og sånne ting. De vil ikke bo i Gøteborg, for det er på grunn av at det anses å være farlig der. Det er kjipt for Gøteborg. De har eksperimentert med litt annet ulike, mer aggressivt politi og sånne ting.
Men nå er det i en sånn situasjon at mengden av kriminalitet overstiger evnen til å håndtere den, og det vil det gjøre på lang sikt også.
Hvordan skal vi rappe opp dette kapittelet her da? For eksempel, har det skjedd noe i Gøteborg siden du skrev dette her i 2011 versus 2022? Eller er det noe annet vi kunne oppsette? Gøteborg er litt annerledes enn Glasgow, mens Glasgow fra jeg skrev kapittelet har hatt en svært positiv utvikling, så har Gøteborg gått rett i dass. Pussy nok så har byen blitt rikere, men den har også blitt mye mer segregeret og mye mer kriminell. Ja.
og kulturen har jo endret seg. Det er en by der det er veldig, veldig mange innvandrere. De aller fleste av disse innvandrerne gjør som alle andre, bare går på jobb og får tingene til å gå rundt.
Men så er det jo også sånn at, ta en tur til Nordstaden på en fredagskveld, så vil du merke at stemningen er ikke trivelig. Så jeg kan godt forstå at folk ikke ønsker å bo i det. Jeg var på Nordstaden med kidsa mine for å skulle kjøpe en badebokse på en fredagskveld.
Da fikk jeg en følelse av at her burde jeg ikke tatt med barna mine. Mye skying, sinte rop, mye aggresjon inne på dette store handelssenteret som ligger midt i Gøteborg. Litt trist, men jeg er helt sikker på at svenskene er helt fantastiske, og når de skal ta tak i noe, så pleier de å løse det, så jeg er helt sikker på at svenskene kommer til å få orden på dette her også.
- Ja, fra fantastiske mennesker til det som også var mennesker som var fantastiske da de var små og unge og lovende og hadde lysende liv og karriere foran seg, men så endte de opp i Bryssel og ble noen sånn byråkrat-monstre, skal vi til nå. - Jævlig bra. - Var det fint? - Ja, kjempefint.