Wolf og Ramm Diskuterer Konsumfella, Sparing, Gjeld, Kredittkorthelvete og "Langsiktig Grådighet"
Samtale om sparing, gjeld, kredittkortpsykologi og forbrukslån. De diskuterer hvordan kredittkort og forbrukslån skaper gjeldshelvete, kontrastert med 'langsiktig grådighet' og forsiktig sparing, samt holdninger til rike og grådige mennesker.
Transkript
Nevnt i episoden
Mykonos
Reisemål nevnt i sammenheng med kredittkortbruk og ferie.
Kos
Reisemål nevnt i forbindelse med sparing og feriebruk.
Paris
Spontantur nevnt som eksempel på pengebruk i nyforelskelse.
Praha
Nevnt som helgetur man ikke har råd til etter å ha flyttet sammen.
Telia
Nevnt i sammenheng med kredittkorttilbud og jakt på kunder.
Deltakere
host
Wolfgang Wee (Wolf)
guest
Ramm
Poeng
Når du sparer penger, så sitter du mer inne og bruker penger også.
Psykologisk observasjon om at sparing endrer forholdet til pengebruk.
Grådighet er nesten verre enn gjerrighet, kanskje.
Provoserende påstand om de to egenskapenes relativt negative karakter.
Jo mer gjeld du har, desto mer oppgitt blir du – om det er 50 eller 90 000, hva spiller det for rolle?
Om den sløvende effekten av stor gjeld på folks økonomiske ansvarlighet.
Det er som restitusjon i trening: Du kan ikke prestere når du er under linja. Det gjelder økonomi også.
Sammenligning mellom kroppslig og økonomisk 'over linja' for å kunne prestere.
Det geniale og nytt med kreditkort er at du slipper å spare opp til å betale for ting.
Sarkastisk kommentar til hvordan kreditkort har endret forbrukskulturen.
Jo lenger summen står på kreditt, jo mer øker lånene deres – der har du den ekstremiserte langsiktige grådheten du finner.
Kredittselskapenes forretningsmodell beskrevet som langsiktig grådighet.
Påstander
Etter fem-seks år med sparing hadde taler omtrent 50-60 000 kroner på sparekonto.
Personlig økonomisk opplysning fra taleren.
Hvis du skylder 200 000 kroner på kreditkort med 20% effektiv rente, må du betale 40 000 kroner i rente per år før nedbetalingen begynner.
Renteberegning kreditert i samtalen.
Talens kjente hadet gjeld som økte fra 45 000 til nærmere 100 000 på et år uten bruk av kortet.
Eksempel på hvordan kredittgjeld vokser av renter alene.
Kredittselskaper tilbyr å samle flere lån med lavere rente, men den samlede gjelden blir da ofte større.
Beskrivelse av hvordan refinansieringstilbud fungerer.
De fleste lottovinnere er ikke blant de rikeste i Norge.
Talerens antagelse om formuesfordeling blant lottovinnere.
Forbrukslån gis i langt større beløp enn hva ordinært forbruk (som en flatskjerm på 10 000 kroner) tilsier.
Kritikk av størrelsen på forbrukslån i markedet.
Laster
Men det var en skuttse om sparing. Da jeg såk til skjermen og lydkortet min for å dra til Kos, men noen år senere, kanskje fem-seks år senere, så hadde jeg kanskje sånn 50-60 000 på sparekonto, eller et eller annet sted der. Å bruke 10 000 på å dra til syden med gutta, eller 10 000 på et eller annet, skal jeg jaffe så mye av de pengene jeg har spart opp her på liksom...
Da satt du mye lengre inn og brukte. Når du sparer penger, så sitter du mer inn og bruker penger også, tror jeg. Ja, jo, ja. Det er vanskelig greie. Det er jo ikke kjedelig. Men det handler jo igjennom hvem du er. Det er pengebruken. Det er så mye...
rikinger som har masse ekstra, men de bruker ikke en krone på annet enn seg selv. Selvfølgelig, de har bursdager og selskaper som koster millioner av kroner, men det er jo på en måte noe som de tilbegynner venner og sin kontaktsnett. Så det er jo, det synes jeg, jeg liker jo ikke milliardærer som er tilbyggelige.
kjip og onde, og det er mange av dem. De er ikke noe hyggelige, og det er ikke noe problem for dem å bli omtalt som kjip og onde og sosiopater. De mener det er helt konge. Jeg hadde ikke klart å ta det valget, og tjent de penger, hvis ikke jeg hadde innhatt
de trekket av den personligheten. Så det var bra for dem. Men jeg liker ikke det. Jeg sitter på min tue og rister på huet av det.
og de sitter sikkert på sin tue og rister på hua av meg, for eksempel. Men det er en merkepsykologi der, for eksempel på den ene aksen, altså de som tar opp forbrukslån og sliter å betjene det, og det er så ofte de kan ta opp et nytt lån, bilån, at det bare bolter på seg med lån, at du slutter bare sånn, du gir egentlig faen i hvor mye penger du skylder, for du bemerker at du blir sånn oppgitt, er sånn, ja, ja, om det er 50 eller 90 000, hva faen spiller den for rolle? Jeg har masse gjeld.
Men den andre veien, da blir du mer esterig på pengebruken jo mer penger du får. Det er nesten sånn... Det er jo som å få en dame du øser ut med penger, eller på date, og så bruker du masse penger. Spesielt hvis det er en dame som synes det er digg å bli spandert på at du har litt godt med buffers og...
og sånn på bank. Og så får du mye. Nå skal vi kjøpe det, og du bare går på reiser og middager, og det er dritfett å være nyforelsket og sånn. Flytter inn og blir sammen, nå skal du ikke bruke en dritt lenger. Ferdig. Men du digger alt det. Vi var single, og vi var på reise, og vi tok en spontantur til Paris der, og var på Bandley, og spiste, og Katla, og Majermo kjørte på.
Men når vi flytter inn, da har vi ikke råd til å dra til Praha en gang. Så på en helgetur, alt skal spares, for vi skal ha nye gardiner. Det er en rolig helgedrød bak. Jeg vet ikke, det er sparing og hvordan...
Folk er gjerrige og grådige. Grådighet er nesten verre enn gjerrighet, kanskje. Jeg hørte i en podcast om dagen, hvor Golden Saxman-fyr sa sånn der, grådighet er helt topp, men du må huske at du må være langsiktig grådighet. Ja, ja, ja.
Det er det fineste, for da viser du ikke, men da har du på en måte, grådighet var en bra ting, men gjør det til langsiktig grådighet. Det er sånn du spiller poker, men så plutselig ser du, faen, hvor mange slatonger han hadde. Han hadde masse slatonger. Hvordan fikk du de? Han bare jobbet i det stille. Små potter. Kjørte inn. Hvordan klarte du å bygge det opp igjen? Nei, sitte stille på å styre med sin egen...
Går det å ta litt og litt og litt? Litt av den, og litt av den, og litt av den. Ikke av en person, og da blir det krangling. Det er vel bare noen få mennesker som vinner, eller får en stor chunk med penger i hendene. Det er vel lottovinnere nesten. Eller kanskje folk som selger en bedrift, kanskje et eller annet sånt. Men ellers er det noe større stød. Jo, men de som selger en bedrift har jo på en måte jobbet seg til det. Ja, jo, jo. Lotto er vel ikke det. Nei, nei, og de lottomillionærene, det er jo ofte de som spiller de...
Disney Spillotto er jo ikke
de rikeste i Norge, vil jeg tro. Men det med kreditkort, det er jo utrolig at det går an å gjøre det hvis man tenker sånn. Men jeg skjønner tankegangen. Psykologien er at hvis du har 71 000 kroner minus på kortet, det er ikke så farlig med 79. Men 8 000 på kontoen, det er kanskje litt digg. Det er deilig. Kan komme etter Mykonos eller Kos og kjøre litt boost cruise og bedrock og foam party.
Men 71-79 på det nye tålet, det er ingenting. Og så kommer du til 79-80, da er det 100 ikke så langt unna. Da har du plutselig 20 000 til, altså du kan gjøre masse ting. Så kommer du til 200 000, så er det 20% effektiv rente. Da må du betale 40 000 kroner i rente før det begynner nedbetaling. Så hvis du skal betale ned 1 000 kroner på et år,
Så må du ta det 41 000 kroner. Og da har du betalt ned 1 000 kroner.
Det blir jo det, regnsøker. Ja, helt klart. At det ikke skal være vanskeligere for de som er så suckers, for å bruke et pent ord på det, suckers for å gå på de her... Det som er nytt av tiden og det geniale med kreditkort, er at du slipper å spare opp til å betale for ting. Før var det sånn at du må alltid tjene opp penger. Nei, vi må ha nok penger til å kjøpe det. Spare opp, og så kjøpe kjøleskap og støvsuger og bil. Nå er det sånn, så bare fikk jeg...
Jeg har hatt noen i familien min her. Jeg skal ikke si hvilken side familien er på, men det er jo da, det var jo snakk om at de skulle dra på en sånn ordentlig krus da. Jeg hater jo krus, jeg holder jo mest med å kjefte. Men det var jo sånn, nå har vi snart ikke noe mer igjen penger på kreditkortet, altså nå har vi snart betalt ned kreditkortet, så da kan vi dra rett på krus. Og jeg bare sånn,
- Er det seriøst? - Det er jo akkurat det. Med trening også, det er restitusjon. Du kan ikke trene når du er under linja. Da blir du bare mer og mer sliten. Til slutt orker du ikke mer. Du må over linja for å prestere. Det gjelder økonomi også. - Det pengebruket der, det er en sykdom det også. Og det er at det ikke går an å...
at det er en stopp. Hvis det er rettsskatt, og du skylder staten penger, så sier de bare at de skal betales nå. Hva folk gjør da? Nei, de går til banken og tar forbudslån i stedet, eller de refinansierer leiligheten sin, eller de gjør sånne grep.
Mens det er på kreditkort, så ringer du dit: "Jeg har ikke penger nå." Vi utsetter litt. - De er gøy med. - De er så gøy med. De ser renta klinge klikker i bakhjulet. Vi kan utsette et halvt år, og de har 75 000. Det er jo helt gull. Jo lenger den summen står på kredita, jo mer øker lånene deres.
Det går jo opp for oss 45 000 til nærmere 100 på et år uten bruk. Der har du den beste ekstremiserte langsiktige grådheten du finner. Ja, og det er jo helt sinnssykt. Jeg vet ikke hvorfor staten tillater folk å ha det, men det er
Er det noen grunn, eller er det ikke? Jeg vet ikke. Jeg skjønner ikke. Tittelen på lånet da. Det er sånn billån. Du kommer ikke så veldig høyt opp i billån. Du skal kjøpe en feil. Du har 500 000. Du får ikke det på et billån, tror jeg. Nei, og så går du til Jabank, og så får du 700. Forbrukslån. Da tenker jeg, hva er forbruk da? Konsum, det er å kjøpe seg en flatskjerm. Hvor mye koster det? 10 000 koster ingenting.
Det er jo sånn, hvem har sånn forbruk på 150 000? Og så er det jo noen som sier, har du mange kreditkort? Samle alle hos oss. Det er en ny gruppe igjen, ikke sant? Du kjøper opp, de tar, og så da får du, og så er det ikke sånn at de, den nye ideen der, det er jo at du samler jo tre lån, så har du kanskje 15% på hver av de. Vi tilbyr deg 12. Ja, men da får jo de tre lån igjen, så de får jo tre ganger så mye penger
som hver av de andre kreditkortene har til samlete 1. Selv om de har litt mindre rente, så får de jo mer lån. Så det er kjempedeile, bare litt mindre rente. Det er jo Norges energi, eller Telia kom med nytt tilbud. Det blir enda åpnet sammen nesten.
281: Dave Ramseys 7 babysteg hjalp Einar fra gjeld til millionær
I ukas lytterepisode møter vi Einar, som hadde brukt over evne ogskyldte 500 000 kr. Ved å følge metoden til Dave Ramsey i boka TotalMoney Makeover klarte han å finne en retning og motivasjon til å endreretning fra nedadgående spiral til oppadgående, og er i dag gjeldsfri(med unntak av bolig), og har god økonomi.Følg Pengesnakk på instagram her: https://www.instagram.com/pengesnakk/See omnystudio.com/listener for privacy information.