‹ Tilbake til podkaster ‹ Kaffeskål med Hollund & Krogh

4/15/2025

#197 "Ville blitt født som gutt, hvis jeg kunne valgt på nytt"

Øyunn og Frida diskuterer chick flicks, barnestjerner og ytringsfrihet. De reflekterer over sine egne liv, og om de ville blitt født som gutt eller jente. De diskuterer også utfordringene med å være barnestjerne og den negative oppmerksomheten rundt kjendiser som Justin Bieber og Hailey Bieber. Til slutt diskuterer de en lytters spørsmål om en vanskelig kjærlighetssituasjon.

00:00

I denne episoden diskuterer vi bitterhet, ytringsfrihet og forhold samtidig som vi minner om magien i chick flicks.

06:51

Podkasten diskuterer hvordan ukentlige episoder av "White Lotus" gir bedre innlevelse og hukommelse enn binge-watching av TV-serier.

12:29

Vi må konfrontere egen misogyni og støtte hverandre i kampen mot hat, med fokus på å anerkjenne både kvinner og menn i alle aldre.

18:58

Taleren reflekterer over hvordan bitterhet påvirker mennesker negativt, og oppfordrer til å anerkjenne og håndtere disse følelsene for å unngå en giftig personlighet.

24:42

Talerne diskuterer følelser som sinne og bitterhet, samt samfunnets skiftende syn på ytringsfrihet og personlig sikkerhet.

Transkript

Nemnt i episoden

Chick flicks

De diskuterer hvor dårlig chick flicks har blitt, og Øyunn gir anbefalinger.

Barnestjerner

De diskuterer hvor synd det er at mange barnestjerner sliter med rus og andre problemer.

Justin Bieber

De diskuterer den negative oppmerksomheten rundt Justin Bieber og hans rusproblemer.

Hailey Bieber

De diskuterer den negative oppmerksomheten og hatet Hailey Bieber mottar.

Selina Gomez

De nevner Selina Gomez i sammenheng med Justin Bieber og Hailey Bieber.

White Lotus

De diskuterer HBO-serien White Lotus og hvordan man husker serier bedre når de slippes ukentlig.

Aaron Taylor-Johnson

De diskuterer forholdet mellom Aaron Taylor-Johnson og hans kone, som var kontroversielt på grunn av aldersforskjellen.

London

Frida ble ranet i London under en skoletur.

Wild Child

Øyunn anbefaler Wild Child som en god chick flick.

Easy A

Øyunn anbefaler Easy A som en god chick flick.

Angus Thongs and Perfect Snogging

Øyunn anbefaler Angus Thongs and Perfect Snogging som en god chick flick.

Kevin McCallister

De diskuterer skuespilleren som spilte Kevin McCallister i Alene hjemme.

Alene hjemme

De nevner filmen Alene hjemme.

London Tipton

De nevner karakteren London Tipton fra The Suite Life of Zack and Cody.

The Suite Life of Zack and Cody

De nevner TV-serien The Suite Life of Zack and Cody.

Daniel Radcliffe

De diskuterer skuespilleren Daniel Radcliffe og hans tidligere problemer.

Harry Potter

De nevner Harry Potter-serien.

TikTok

De diskuterer hatet mot Aaron Taylor-Johnsons kone på TikTok.

Ytringsfrihet

De diskuterer ytringsfrihet og hvordan den er truet.

Bitterhet

De diskuterer faren ved å bli bitter.

Deltakarar

Host

Øyunn Hollund

Host

Frida Krogh

Sponsorar

Simpel

Poeng

Sennepsgul er virkelig ikke en farge jeg er så glad i

Et humoristisk utsagn om fargepreferanser.

Hvorfor lager de ikke chick flicks sånn som de gjorde før?

Et spørsmål som reiser diskusjon om utviklingen innen film og kjønnsroller.

Kvinnekampen har kommet for langt, rett og slett, at det blir for dumt å lage så for dummene blondinefilmer om damer.

Et kontroversielt utsagn om kvinnekampen og stereotypiske framstillinger av kvinner i film.

Jeg tror jeg hadde hatt det veldig bra som mann

Et personlig refleksjon om kjønnsroller og samfunnets forventninger.

Vi er grådige, og vi vil ha alt selv. Og det er jo derfor det er krig i verden, og det er et mørkt, mørkt sted.

Et sterkt utsagn om menneskelig grådighet og dets konsekvenser.

Påstandar

Det er en tydelig mønster at det er ikke så jævlig lett, altså. De er jo i helt ekstremt arbeid.

Påstand om at barnestjerner opplever ekstreme arbeidsforhold.

Ytringsfriheten er mer og mer trua av...

Påstand om at ytringsfriheten er under press.

Vi blir dummere. Vi blir veldig fordommet, fordi vi blir tvunget til å gjøre oss opp en mening, og holde oss til den offentlig.

Påstand om at presset om å ha meninger fører til forenkling og fordommer.

Det er unaturlig for oss mennesker at vi skal kunne lagre så mye informasjon om livene til folk.

Påstand om at det å lagre enormt mye informasjon om folk er unaturlig.

Lignende

Lastar

Ja.

Josh og jeg forteller hver episode to gruselige eller overnaturlige historier, og dere får til å fortelle hver episode om om historien har en varekern, eller om vi har uttrykt den. Avløsningen finnes alltid i episodeen. Det gjør det sånn. Hei, og velkommen til historien fra altbordet. Jeg er litt perfint på sporet. Hahaha.

Det er ikke så mye som skjedde. Det skjedde feilt.

Det er ikke et ord, det gjør man ikke.

Du hører på Kaffeskål med Holland og Kroag, og i denne episoden så snakker vi litt om det å bli bitter, så snakker vi om ytringsfrihet, og svarer på spørsmålet, hva gjør du hvis han du holder på med, og har holdt på med i to måneder, sier han fortsatt vil gå sakte frem. Og hvis vi kunne valgt på nytt, ville vi blitt født som jente eller som gutt? Kaffeskål! God morgen! God morgen!

Er du trøtt? Jeg er litt trøtt, ja Hva med deg? Jeg er nei Nei, så bra Jeg er våken Ja, våken og klar nesten fremover Og nesten litt sånn fremoverlent Ja, ja Helt ytterst på kanten av stolen Jeg tror det er ganske få utfordringer som kunne truffet meg i dag som jeg ikke bare hadde nok av henne Hva synes du egentlig om denne sennhjelpsgulle fargen vi har på stolene? Helt grusomt sikkert Sennhjelpsgull er virkelig ikke en farge jeg er så glad i

Nei, den er kjempe stygg. Spørs da, jeg føler at det kunne vært fint på en flis. En senneskull flis. Ja, men ikke på meg. Nei, og jeg mente ikke fliskenser. Jeg mente senneskull tile, altså som en flis. Som du skal ha på badet, liksom. Fy.

Ja, flis. En baderomsflis. Er du enig at når man sier flis, sånn er det enebakking, så er det ingen tvil om at det er en flis. Men hvis man sier flis, så tenker jeg med en gang en flisgenser, for da tenker jeg flis. Det var gøy, for jeg har ikke tenkt over at det er det samme ordet før nå. Nei? Det er første gang jeg har tenkt at en flis og en flis er det samme ordet. Skrives veldig forskjellig, da. Ja, men det...

Det hører man ikke. Men ja, det er jeg helt enig i. Det kunne vært fint på et baderomsinledning. Ikke noe brun. Noen 70-talls vibes, liksom. Ja, det kunne vært veldig fint. Og sjakker ute på gulvet, det vi har på badet mitt. Ja, det er veldig fint. Jeg synes det er fint på sjøkken og i gang og enkelt overalt. Jeg støtter det, men ja, Senneps gull, helt enig med deg. Det er ikke en av mine favorittfarger, heller ikke oransje. Å, hva tenker du når vi sier Senneps gull, Frida? Møsterdjel og sweat.

Ja, det tenker jeg. Vi var på skoletur i London, tredje videregående. Jeg ble rana for mobil og bankkort, og vi klarte å spore opp tyven.

holde han til veggs, få tilbake tingene mine og sette han i karsotten. Og da beskrev vi han som... I hvert vårt avhør. A man with a mustard yellow sweater. Vi begge brukte akkurat de ordene, og vi syntes det var så fett! Når vi kom ut på andre siden etter avhøret, og jeg sa, hva sa du at han hadde på seg? Så sier Frida, mustard yellow sweater, sier vi i korna.

Det var rått å være på politistasjonen der. Det var liven. Da følte jeg virkelig at jeg levde i en sånn wild child, den chick flicken. Hvorfor lager de ikke chick flicks sånn som de gjorde før? Det lurer jeg ordentlig på. Jeg tror det også er fordi jeg har snakket om at det har noe med at kameraene filmer alt for bra. Vi vil ha sånne kameraer som filmer litt mer, akkurat som alle nå har begynt å ta bilder med gamle kameraer. Fordi vi vil ikke se det akkurat som man så det ut gjennom øynene. Porer og nei. Du kan jo se det gjennom linsa.

Men det er jo noe mer som er problemet med det, for de skyter jo mange filmer analogt, og de får jo til den fine effekten. Så hvordan klarer vi det ikke? Kan det være fordi kvinnekampen har kommet for langt, rett og slett, at det blir for dumt å lage så for dummene blondinefilmer om damer? At ikke det går seg helt? Jeg føler at nesten de som lager snor er enda dummere.

Ja, kanskje. På ekte, for nesten det er dommere. Ja, for jeg kan ikke forstå grunnen til at vi som menneskesamfunn bare har sluttet å klare å lage bra skikk. Jeg finner det klule, ja, det var veldig dumme, men moralen var jo på en måte at du er bra nok uansett, og forelsker seg i han karen som ikke var den sjekkeste. Ja, ja, det er klart. Ja.

Det er jo det, men det er nok sikkert flere hindringer i et sånt veldig 90-talls storyline High school drop, cheerleader vibes Jeg vil jo si at Wild Child er jo en av de siste da For den kom jo ganske sent Og den var bra Og den var ordentlig bra Men de burde bare sette de mer i Storbritannia

Ja, det burde alltid være på boarding school i Britain. Det blir bedre, vet du. Da blir det bedre automatisk. Det er det jo Amerika har blitt litt for. August Townsend, perfect snagging. Åh. Jeg tror bare det at Amerika har blitt litt for iPhone-vibes. Jeg har tre scene-chickflicks som jeg tipper at alle kaffeskoldere har sett. Men hvis du ikke har sett dem, så her er tre scene-chickflicks-anbefalinger fra meg. Det er Easy A,

Ja, det er ikke så sen da. Det begynner å bli 100 år siden. Veldig mye senere enn Clueless og liksom alle de der. Men ECA, det er Wildchild. De er jo litt samme tid. Ja, vi er så gamle nå at vi tenker... Og det er August Nang som Perfect Snagging. Ja, jeg er helt enig. De er veldig bra. Så de tre kan dere se til neste gang. Kan dere sette dere ned. Og forstående...

Og det er faktisk noe av det, hvis jeg har sett den trenden at hvis jeg mister halvdekommelse, det går bra, for da skal jeg se det og det og det på nytt. Det tenker jeg med mange sånne serier. Kunne jeg valgt noen øyeblikker på nytt her i livet, så er det 100% når jeg begynte å bli 16-17 og begynte å interessere meg litt for å se litt kule filmer og serier, og fikk se de mest ikoniske for første gang. Og bare det å kunne...

Se noen shows for første gang. Den tiden trodde jeg at det var never ending. Det var helt en ny jeg ikke hadde sett som var så bra. Det var så mye. Så er det fordi jeg ikke hadde sett noe av det. Jeg kunne gå tilbake i syv år i tid.

Alt det beste som var produsert fikk jeg sett da. Og nå har jeg sittet i benka fra jeg var 16, så nå er det ikke noe mer igjen. Nå sitter man og bare venter til nyepisode av White Lotus skal komme ut. Hver uke sier du sånn. Men det er jo helt fantastisk at noen fortsetter å slippe ukentlig. Altså, det tenker jeg om spillet også. Så mye gøyere fordi det slippes ukentlig.

Og det er gjort forskning på det, at man husker hvilke shows man ser i en sitting. Nei, det skjønner jeg. At man har tatt tester på hvor mye folk husker fra det de har sett, og det er jo ingenting i motsetning til når man ser det over lenger tid. Over lenger tid, for da får du jo opp

måte prosessert hver episode før du ser en ny igjen. Nå gnager vi på plottet til White Lotus en uke av gangen. Vi gnager og gnager på den episoden vi har sett, og tenker i evnen over, tenker og pønsker helt til en ny episode, og da tar man en debrief på hva man så inni seg, så ja, det er jo klart vi husker det bedre. Vi snakker veldig ofte litt sånn fort i svingene om sånne ting, for da glemmer vi å tenke at vi har mange lytter, og det kan være at ikke alle vet hva White Lotus er, og det er da en serie som går på HBO, eller Mac

heter det vel nå? Max heter det. Ja, som er den er jo veldig vinn, så jeg vil jo tørre på å stå at de fleste har fått det med seg. Hvis de mest har fått det med seg, han er i muskelbunten som du sa, så har de mest fått det med seg. Nei, siste gang. Ja.

Jeg vil jo si at det er litt krim inne der Det er litt psykologisk thriller vibe Men også Bare vanlig drama Det er oppbygd som en bok Slow burn

Det er som å lese en bok. Jeg tror alle som liker å bli hørt på lydbok, eller blir fortalt historier, liker dette showet. For det er ikke noe sånn, hver episode skjer en konklusjon. Tvert imot, du må fortsette å bla. Du må bla og bla og bla. Du får mer info. Ja, og det er litt det som skiller den fra andre typiske...

Sånne Gen Z-serier, hvor man får masse underholdning i hver episode. Så her må man være litt tålmodig. Og det er deilig, skjønner jeg. Ja, det er bra for attentionsspannet vårt. Jeg trengte det. Apropos, bare for å ta det litt tilbake til August Nuxen, Perfect Snogging, som da er en brittisk chick flick. Der spiller han Aaron Taylor Jonsson.

Vet du hvem det er? Han som spiller love-interessen i denne chick-flikken. Han har jo blitt en voksen mann nå. Men han er jo sammen med en kvinne som er veldig mange år eldre. The actor met the director. For hun er da director. Reportedly met on set when he was 18 and she was 42. Det er litt uheldig, ikke sant? Jeg likte det ikke. And they were engaged a year later. Jeg likte ikke det, ja. Nei.

Det er jo helt fullt lov å ikke like. Nå er han 34, de er fortsatt gift og de har barn. Ikke sant? Det er jo hvertfall hyggelig. Ja. Og jeg tenker at det er jo på en måte litt... Det er jo litt kritikkverdig, men så må man også huske at han var 19 år når de forlovet seg. Ja. Det er jo lov, det er jo ikke det. Det er lov, men det er... Men det jeg har sett er at jeg... Jeg vet ikke om jeg har hamnet ned i et rabbit hole, men jeg får veldig mye innhold opp på TikTok, hvor det er bare ekstremt mye hat til denne kvinnen. Og jeg lurer på... Sorry? Jeg lurer på...

altså ja, vi er alle med på at jeg føler vi alle er sånn og det er veldig mye som hvordan kan han like en hun ser helt sykt gammel ut, hun er liksom ei

Ikke sant? Så jeg sa, men vi ser jo dette hele tiden om en tvei Ja, ja, det er jo kjempeteit Det er kjempeteit, bare fordi Jeg synes bare det er ekkelt, alle kjønn Alle som gjør det, jeg liker det ikke Den der hate online Jeg tenker sånn, nå er han 34 år Nå er det giftet av barn Han er mer enn gammel nok nå Han er mer enn gammel nok Han er der, ja vi kan godt liksom Back in the days, når han var 18 og hun var 42 Det er jo ikke kritikkverdig Men nå er han 34, ja

Skal vi fortsette å snakke om hans livsvalg? Jeg synes det er rart. Vi stopper jo å gjøre det med menn når de har fått seg. Og så har de en kvinne som er 34 og de har barn sammen og så de ble sammen når hun var 19. Alle, ja, ubehagelig. Ikke bra. Sånn burde det ikke være. Men nå er de gamle nok til at...

Nå har du gjort, og nå er det gammelt nok til å ta den beslutningen. Hadde de blitt sammen nå, hadde det vært greit. Ja, og nå er de jo stått i det. De har bestemt seg for det, og det har gått tilsynelatende bra da, hvis du skjønner hva jeg mener. Og det er jo litt det at man må være sånn, grunnen til at man reagerer er at man blir bekymret for den unge personen. Og når man da får se at, nå vet man jo absolutt ingenting om hva som skjer i noen forhold, men tilsynelatende går det bra da, og det virker frivillig, så får man jo bare la det ligge der. Det er jo ikke vårt liv, på en måte. Og så synes jeg bare det er ekkelt med...

at det skal være så forskjell på hvordan vi snakker om kvinner som er sammen med yngre menn og menn som er sammen med yngre kvinner. Ja, det var det jeg skulle si. Det er jo det som er ekkelest. Da må det jo være sammen med min. Men det er så normalisert. For meg virker det som at vi synes også det er nasty at menn har lyst på yngre kvinner. Men det er nesten som om det virker som om vi synes det er nasty, men vi forstår det mer. Skjønner du hva jeg mener?

Vi forstår det mer fordi menn vil ha seks i unge damer. Vi forstår det litt. Men vi forstår ikke at damer... Ja, det er jo fordi vi er da misogynistisk to the bone alle sammen. Ja, det er så tydelig. Jeg konfronterer meg selv med det. Ja, alle må jo det, og man må jo det. Man må jo være... Vi har blitt opplært til at eldre damer er ekle. Og det er ikke eldre menn, de er sexy. Og det er jo liksom også blitt...

opplært til, fordi det er jo sånn, når jeg var yngre, 18 år og så en gammel mann, synes jeg jo det var dritekle, men siden jeg liksom bare manipulert hjernen min til å tenke sånn, men hvis jeg ser på de myser, så er det ikke så ille. Ikke sant? Men det har jeg jo ikke forlært meg å gjøre med damer, det er jo det at vi blir liksom fortalt, jo han er sjekk, jo han er sjekk, jo han er sjekk, og så er det sånn, ja, guess da! Ja, men daddy! Ja,

Hvis vi hadde gjort det med damer også, så hadde vi bare syntes alle var fine ved alle aldre. Så det er jo det jeg prøver å gjøre da. Jeg synes vi alle skal gjøre det. Og jeg føler jeg allerede har kommet lang vei. Jeg er mye flinkere på det nå, enn jeg var i 2000-tallet. Jeg er allerede mye flinkere på å se både menn og kvinner i forskjellige aldre, og se på det objektivt, føler jeg. Jeg føler det. Men man må virkelig gjøre et oppgjørsel med seg selv, og konfrontere at man er misogynistisk. Det er derfor jeg tenker dette.

Og hvis man ikke gjør det, så blir det ikke bra Verden av seg Og apropos, jeg må bare si det også Apropos, så vet jeg ikke hvorfor Fordi jeg er jo veldig team Hailey Egentlig ikke fordi jeg er anti-Selina Fordi jeg har ikke noe mot Selina Gomes Egentlig deltatt Jeg bare er team Hailey Fordi jeg synes hun får helt ekstremt mye hat Ja, jeg har klart det Og nå er jeg inne i litt sånn samme hat-boble bare Når jeg tenker på at det er så mye hat Ja, det er mye hat Og nå har det dukket opp igjen Nå har det kommet tilbake Dette Hailey-hatet

Det er helt sykt, og jeg har sett så mange videoer av hvordan de prøver å få an til virksomheten at hun alltid har vært creepy fan av Justin. Hva mener dere? Dere er creepy fan av Justin? Ja, de sitter og lager i Edits her nå på fritida di. Edits på fritida di? Ja, det er det siste. It's getting old. Finne gamle bilder av når Hailey var som var da 13 år gammel og lå på Justin Bieber-konsert, og bare hun har alltid hatt lyst på ham.

Jeg så en skikkelig fin video angående dette. Jeg også. Og da tenkte jeg på utenfor øvrig noen sammenligning, men da tenkte jeg bare på når du opplever hat og når jeg selv har opplevd hat, som er din sinnssykt liten skala, men da var det

tenkte jeg på hvordan folk og venner også, og kule folk vi møter, sier da sånn, det er fordi ingen kule, snille folk legger ut videoer om at vi digger dere. Fordi det er rart å gjøre, så det virker som at absolutt alle hater dere, fordi ingen som er oppegående faktisk legger ut en video som er sånn, nei, så søgner fri deg, eller hva liksom. Og det...

Og da husker jeg at jeg tenkte sånn, ja, hyggelig trøst liksom. Men når jeg så denne videoen da, som noen lagde til Heile, en jente svensk tror jeg, eller noe sånt, dansk eller svensk, som bare var sånn, hei, jeg vil bare si at for hver person som hater deg, så finnes det to personer som liker deg i hele verden. Vi bare...

Vi bare lager ikke videoer om det, og vi kommenterer ingenting. Men det er det på tide at vi gjør nå, fordi dette er ikke greit. Og vi vil bare si at du er så sterk, og du er et ikon av vår samtid, og alle som ser opp til deg og kopierer deg, og bare masse sånt. Og det var bare veldig nydelig, jeg ble veldig rørt av det. Og Heile kommenterte, og da tenkte jeg sånn, den hadde ikke så mye likes, den videoen. Altså den var ikke blået helt tatt, og Heile hadde fortsatt fått med seg kommenterten. Da tenkte jeg, tenk så mye det betyr for henne.

Jeg har bare sett en video som er sånn Oh, the hate is so annoying Men jeg har ikke sett en video som faktisk er sånn Jeg liker deg skikkelig godt Det var en ordentlig hyggelig video Og det var bare så søtt Og jeg ble skikkelig rørt av det Jeg tenkte sånn, uansett hvor stor kjennelse man er Og hvor nummen man blir til å høre at man er helt for jævlig Så tror jeg at det betyr mye å få et kompliment På den måten der Ja, det betyr mye at noen som ikke

egentlig har noe behov, eller ikke har noe egen vinning, ønsker å virkelighetsorientere deg, må være sånn, jeg bare sier for at vi er her, vi bare bruker ikke tiden vår. Og det er å legge ut videoer om dette. Og også hvor mye hat den personen får for å gjøre det. Det blir liksom, du får høy verdi da. Jeg synes det var veldig rørende i denne heiligselinasaken. Ja, men det var det, jeg er helt enig. Og det er jo liksom sånn, akkurat nå så tenker jeg jo, man

Vet du om du har fått med deg disse livestreamene Justin Bieber har hatt i det siste? Som jo bare er veldig urovekkende. Det er veldig vanskelig å tenke seg til noe annet enn at han er veldig ruset i disse videoene. Det er ganske tydelig, og det er jo en person som har vært åpen om at han har slitt mye med rus før.

Og så har det vært åpen om at han synes det har vært vanskelig at folk rundt han ikke har liksom... Det har bare vært ja-mønsker, og ikke sant? Og det er jo... Barnestjerne, ja. Det er jo helt sjukt. Ikke rart at han har fått rusproblem. Jeg satt jo hjemme i Norge, tenk det. Sitter tusenvis av jenter, sånn som meg og deg, Frida. Satt hjemme og så på video på video, og han, det er jo helt

Sykt, det er ikke rart du blir gal. Altså, du må bli gal på en eller annen måte, ikke sant? Alle som er så kjendiser i så unge formative år blir jo en ekstrem versjon av et eller annet, ikke sant? Enten kjempekristen, eller kjemperusmisbruker, eller sånn superhippie. Og det er slik, man blir jo noe. Jeg vet ikke om dere har sett det, men han som spilte kidden i Alene hjemme, han heter et eller annet Kevin... McColkin. McColkin? Ja. Han heter Kevin i virkeligheten, og heter Kevin? Jeg vet ikke om jeg heter Kevin på riktig.

Han er jo nå gift med London Tipton fra The Suite Life of Zack and Cody.

Og det er jo en veldig solskinshistorie i forhold til det, for han falt jo også veldig utenfor. Skikkelig. Og ble tungt, litt sletungt med rus etter det, etter han var barnestjerne. Og nå har han liksom... Å, det går så bra, man. Det virker som det går veldig bra, da. Ja, og broren han som vant en Oscar nå. Ja. Jeg vet ikke, helt fantastisk. Jeg liker de brødrene så godt.

utenifra. Men jeg tenker også på Harry Potter, Daniel Radcliffe, han også gikk det, jeg husker det når vi var ungdommer, så var det helt katastrofer med han. Var det ikke noe porno eller noe greier? Porno, kokain, det var helt jævlig opplegg, ikke sant? Og media blåste opp sikkert helt sjukt også. Men jeg tror så vidt jeg vet at det går ok med han nå også. Ja, og det er jo ikke sånn at man skal skylde på veldig dårlig opphørsel hvis det er snakk

om litt sånn, ja, vi har noen eksempler i Norge, og folk som ikke har gått så bra med, blant annet. Det er jo ikke sånn at det bare skylder på at man var offentlig, men det er også fordi det er jo sånn mange som har vært offentlige og fortsatt er flotte mennesker, men det er jo veldig tydelig at

barnestjerner. Det er en tydelig mønster at det er ikke så jævlig lett, altså. De er jo i helt ekstremt arbeid. De jobber fra at de er bitte, bitte små med voksne, kineske mennesker. Tusen øyne på deg. Og de er under et press som de færreste 40-50-60-åringer har opplevd en gang til, ikke sant? Og da er det sånn der, selvfølgelig er det ikke det. Og til og med sånn som, og Justin Bieber da, han var liksom

Det er jo ingen i vår tid som har vært så stor barnestjerne noen gang. Nei, nei. Han er Michael Jackson for oss, liksom. Det er ingen som kan veilede han. Det er ingen som vet hvordan. Det er første gang. Det skjer nå. Og alle vi tjener penger på han, ikke sant? Så det er veldig viktig for alle at det fortsetter, ikke sant? Så det er jo ikke rart at det går til helvete med alle de her. Og nå har han jo blitt pappa også. Ja, det er åpenbart det som knakker han. Ja, og nå er det jo det veldig mange ønsker å lage videoer om, at det handler om at Selina ble forlovet, ikke sant? Så det er bare...

Jeg synes så synd på de som er involvert i det. Jeg synes synd på dem, ja. Det er jo selvfølgelig vanskelig fordi det er så distansert. Det er det som sikkert gjør det også nå. Men det er veldig trist å tenke på hva er det vi folk gjør? Hvorfor skal vi drive og feike sånne rykter og lage rykter og engasjere oss i disse? Fordi vi er sjalu. Vi har lyst til at det skal ha skjedd. Ja.

Folk elsker at noen som er rikere enn dem, benere enn dem, kulere enn dem, har finere kjæreste enn dem, har giftet seg med Justin Bieber, har det helt for jævlig. Og det er det styggeste med mennesker. Vi er grådige, og vi vil ha alt selv. Og det er jo derfor det er krig i verden, og det er et mørkt, mørkt sted. Det er virkelig derfor vi vinner hverandre. Hver dag må vi vinne hverandre på det. Dette mener jeg, og det kaffeskåler også. Dere må minne oss på det, hvis dere ser at vi blir det.

minne hverandre på det, og dere selv på det ikke minst, at

bitterhet, det tror jeg er en av de største epidemiene som kan liksom ta deg da. Og det spiser opp personligheten. Til så tar du ingenting annet igjen enn en sånn bitterhet. Ja, så det er noe av det jeg tror jeg er mest redd for å bli, bitter. Man må bare være aktivt. De tingene som, for eksempel hvis man går gjennom en liten hatbølge eller noe sånt da, da er det det man må stå imot. Virkelig aktivt prøve å ikke bli bitter. Og det er

det er lettere sagt enn gjort, og jeg mener ikke at det er bare for folk som er rampelyse, det er veldig mange situasjoner i livet som kan være veldig vanskelig å akseptere. Absolutt, alle mennesker går gjennom livet med situasjoner som kan gjøre deg bitter, og det gir mening. Men ja, det tror jeg er lurt å fighte for, og ikke bli også fordi, som jeg sa også til deg om dagen, at sånn,

når alt suger da, og ting skjer til deg, som kan gjøre deg bitter, og det er jo ille ting, ikke sant? Ordentlig motgang i livet, så kan du i hvert fall trøste deg med at du har en skikkelig fin personlighet som folk liker. Men det kan du ikke lenger da. Nei, hvis du har bitterheten å overta. Da er du i tillegg til at det skjer det jævlig som skjer med deg, som har gjort deg inne i deg bitter, så vil ikke folk være med deg lenger. Fordi du er ikke en så veldig kjarmerende person lenger. Og det er vel det siste man vil tenke jeg da. Ja, ja.

Ja, det er det siste man vil. Ja, men virkelig. Det tror jeg er veldig vanskelig, og jeg tror det er helt klart mennesker som er mye mer utsatt for å enda opp med å bli bittere hvis man for eksempel er kronisk syk og sånne ting. Og da har jeg en mye større porsjon med aksept for bitterett. Eller at man opplever en enorm urettferdighet på din bekostning, som er helt utenkelig. Da er det jo veldig naturlig at noen tar barnet ditt. Det er jo veldig naturlig det. Det skjønner jeg jo lettere sagt enn gjort å være ikke.

bli bitter, men ja. Det er noen der ute som på en måte, ja, det er veldig mye lettere sagt enn gjort, men de vi egentlig vil nå med den her, er jo de som ikke er en usett vanlig. Vi kan komme igjen, liksom. Og jeg opplever det, at det er noe av det, liksom, jeg tror kanskje jeg opplever det oftest,

Nei, jeg opplever det med noe også. Men det er det jeg kanskje synes er mest slitsomt når jeg snakker med generasjonen over oss. Fordi jeg har hatt mye bedre tid. Det er ikke det at jeg tror at vi ikke kommer til å ende opp der vi er. Eller forhåpentligvis ikke vi to da, Frida. Vi kommer jo å prøve å jobbe mot det. Vi måtte jobbe mot det mer. Jeg merker at det er at vi har hatt mer tid på å bli bittere på.

Man har jo det. Det er grunn til at jeg heter bitter gammel. Det er de samme ordene. Man sier du er bitter og gammel. Så de som er sånn 30-40 år eldre, at det er nok det jeg oftest sitter igjen med, at det var ikke så hyggelig fordi jeg opplevde at det var noe bitter etter som formet...

Denne interaksjonen. Og det er kjipt. Ja, det er det. Man må være på pass. Og så kan man bli bitter på noen aspekter, og ikke på andre. Det er jo masse, men ja. Det er spennende å se. Jeg gleder meg. Ikke at jeg er en ekspert, men jeg tror det kan hjelpe. I hvert fall de gangene jeg har følt på bitterhet, så tror jeg det hjelper veldig å

å innrømme for seg selv at du føler på bitterhet, og så se det, recognize det for det det er, og så ikke være i denial for bitterheten, for det tror jeg bare bygger på en mer... Fordi jo lengre du ignorerer problemet, jo mer altoppslukende blir det, og du har ignorert det, ikke sant? Og da kommer du til å lage opp innskyldninger på hvorfor du føler det sånn, og finne på andre ytterligere

faktorer til hvordan du føler deg sånn, og det blir å skylle på ting. Og det er farlig i stedet for å være sånn at jeg er bitter, og hvorfor jeg er bitter kan jo egentlig ha en helt legit grunn. Det er ikke rart at man har blitt bitter, for eksempel. Det kan være, fordi det gjorde at jeg ble bitter. Og det må jeg legge fra meg, for at jeg skal kunne gå videre i livet mitt uten å være bitter. For å ikke ha min skyld. Ja, det er akkurat det. Gjøre et oppgjør med bitterheten sin, og også kanskje være ærlig om at det har en bittersmak. For det gjør det veldig mye mindre bittert. Ja, det tror jeg.

Det gjør det. Og det er jo litt det vi har snakket om med sjalusi også. Ja, det er jo veldig samme type følelse, bare bitteretter. Det er veldig abstrakt, men jeg føler at bitterett har satt seg. Og så føler jeg sjalusiet med sunnelse er litt mer på toppen. Ikke sant? Jeg er helt enig. Litt lettere å gjøre noe med. Ja. Det har ikke gått like langt. Bitterett er liksom bitt inn i deg. Og jeg føler at sjalusi kan være på bare... Tror du det er det det kommer av? Eller for meg så er sjalusi litt sånn... Dette...

det du ville ha der, vil jeg også ha. Det trenger ikke å ha så mye med om min historie som menneske. Men bitterhet handler veldig ofte om også sin egen reise, og hvorfor man da er bitter. Ikke sant? Sjølussi trenger ikke å være påvirket av den reisen eller noe sånt. Det kan bare rett og slett være at noe du vil ha, eller

eller noe du... Jeg mener på en usikkerhet ofte, på charlusi, at det er sånn, ah, faen, liksom det... Ja, sånn, ah, jeg er charlu på at du er tinn. Ja, eller det er akkurat det jeg skulle ønske jeg fikk til, og får ikke helt til, eller sånn, usikkerheten av dine, mens akkurat bitterett går ofte på at ting føles ufortjent, at noe har skjedd deg, og det skjer jo ofte i livet. Det skjer ofte, livet er jævlig urettferdig. Det er det, og det er også da lett

å bli sint, men det er rett og slett noe som skjer hos alle, og jeg tror også vi husker på det at det finnes, selv om enkelte gjør en enorm innsats til å få det til å virke som ingenting skjer dem at de har ikke opplevd noe vondt, så er det også en form for, ikke

Ikke sant? Skjold. Og hvis man alltid minner seg på at i dette rommet her, ja, nå føler jeg meg bitter, fordi jeg har faktisk hele livet mitt hatt sykt lyst til å sigge. Aldri gjort det, for jeg har vært så opptatt av å være på helsa mi, og jeg fikk lungekreft. Helt enig, det er lov å være bitter. Men...

Du må også huske at det er ingen andre i rommet som har gjort det mot deg. Det er ingen som har gitt deg lukkekreften, ikke sant? Og det er også andre som sitter der med hver sine bitterheter som føles like ufortjent for dem, ikke sant? Selv om det kan være mindre eller større grad. Så er det lurt å tenke på at det er ingen som har servert deg disse tingene ofte. Det er bare livet. Ja, jeg er helt enig. Du skal se et par solbiler på Thais. Ja, det var noe jeg lurte på. Er det bare meg? Er dette paranoid?

Men jeg skal selge et par solbiler på Thais. Og det er noe jeg pleier å tenke veldig lite over. Jeg pleier å ta sånn møtesvellevering, for da slipper jeg å drive og styre og sende og sånt, ikke sant? Da kan folk bare komme til døra mi, pling-plang, her er de. Og da har jeg gjort en avtale i dag, etter innspilling, ut på ettermiddagen, ikke sant? Og det er helt greit det, ut på ettermiddagen kommer den personen og henter solbiler. Og så ser jeg at det er en gutt, og da blir jeg redd.

Ja, og du blir ikke redd fordi det er kvinnesolbriller? Nei, jeg blir redd fordi jeg vil ikke... Da tror du at han ikke vil kjøpe dem fordi det er kvinnesolbriller? Nei, nei. Jeg blir redd for at han skal komme hjem til meg. Jeg vil ikke møte en fremmed gutt på ettermiddagen alene. Og i hvert fall ikke i huset mitt, for jeg vil ikke at de skal vite hvor jeg bor. Så jeg kjenner en sånn skepsis med en gang. Og jeg kjenner at jeg tok meg selv og gå gjennom chatten to-tre ganger for å se...

Vil han egentlig ha solbillene, eller vil han skade meg? Ikke sant? Ja, men jeg mener det. Jeg synes ikke det er rart, ja. Nei? Jeg synes ikke det er rart at man kjenner på det, det er helt klart. For det gjelder ikke når man bor alene. Ja, jeg synes det er ubehagelig at han skal vite hvor jeg bor. Ja, fordi man kan... Ja, nei, jeg synes det er...

Jeg tror det bare er en helt naturlig forsvarsmekanisme. Men jeg tror det som vi har snakket om, at vi hadde tenkt mindre på det før. Ja, når jeg var yngre tror jeg at jeg hadde vært mer... Bare kom. Uredd, ja. Jeg tror det. Men man blir jo mer redd med årene. Og så vil jeg si at nyhetsbildet med tanke på vold mot kvinner er ganske... Ja, det er skremmende. Og jeg tror også det ironiske er at...

veldig mye som skjer sånne random ting som på døra er ofte mot veldig unge kvinner, og jo eldre jeg blir, jo reddere blir jeg. Så jeg tror egentlig at jeg beveger meg lenger og lenger ut av farezonen, men av en eller annen grunn. Ja, for jeg føler at fra 30 til 40 tror jeg nesten er minst farezone, fordi vi er liksom ikke noe unge, men vi er fortsatt ikke gamle og skrøpelige til å utnytte. Så man er liksom ikke at du er skrøpelig fra 40, men fra 30 til 50 da. Ja, ja. Altså jeg er kanskje mindre der, det er liksom...

fra 14 til 30, og så er det fra liksom, ja, 70 til 90 da. Det er det å se for meg også. Jeg ser for meg også, jeg tenker jo ofte sikkert i skurkene at det er lettere å liksom lure og utnytte unge, dumme folk, ikke sant? Men ikke liksom de, det er litt vanskeligere å få til, ikke sant? Ja, ja, det er jo derfor eldre mener samme i en tryggere alder. Ja, ja,

Så nå er jo jeg blitt redd, men sikkert litt... Men jeg skjønner det, fordi jeg hadde nok hatt samme mening som deg, eller tenkte samme tanker.

Men jeg hadde nok ikke vært redd for å møte deg på et offentlig sted. Nei, det var det jeg tenkte. Jeg reflekterte jo rundt hvorfor jeg tenkte på det her, og tenkte sånn, er det berettiget, eller er det liksom bare nå driver jeg og skremmer meg selv uten grunn, liksom litt sånn. Og det er godt mulig begge deler, egentlig. Men jeg har jo en grunn, og det er jo at jeg ser grusomme ting skje mot kvinner. Det er jo grunnen. Og så tror jeg, jeg vet ikke om det er med deg, men jeg har noen, hadde jeg

ikke hatt noe til stedeværelse på sosiale medier, og jeg hadde ikke tenkt å ha like mye til stedeværelse som jeg har nå. Men nå har jeg jo til og med meninger og holdninger. Jeg er en holdningsbærer, så jeg kan ikke vite om folk er uenige med meg eller ikke. Men bare det, hvis jeg hadde hatt en veldig Instagram-present og sånne ting, så hadde det vært lett å se hvem jeg var. Hadde jeg syntes det hadde vært mer ubehagelig at

noen skulle komme hjem til meg, hadde jeg bare hatt en taisprofil, og vedkommende bare så at jeg var kvinne, da hadde jeg nok ikke syntes det hadde vært like skummelt. Det har du også et poeng. At det har noe å si at det er sånn, du kan få veldig mye informasjon om meg, før du møter opp på døra der, og jeg kan ikke vite om det var derfor du ville møte opp på døra mi, eller om du faktisk ville ha de solbillene. Det er ganske mye tydeligere at du ville ha de solbillene. Ja, og det har jeg også gjort i denne refleksjonen også, selvfølgelig, av ren paranoia, men nei da, det er

Da kom jeg frem til at basert på utseende hans, så stemmer vi det samme. Ok, basert på utseende stemmer dere det samme? Ja, men i hvert fall i samme verden. Vi er på samme side av politikken. Eller han bryr seg ikke det helt tatt. En av delene. Ja, men det er ingen sjans for omvendt. Så det har jeg allerede reflektert. Vi er ikke veldig kraftig uenige om ting. Du er ikke en som hater meg for noe jeg har yttret delt.

Det kan jeg si med kanskje 80% sikkerhet, ikke sant? Ute fra utseendet ditt. Ja, for det ville jeg tenkt da. Jeg ville gått inn, og så ville jeg sett, ser du ut som en som mener at jeg...

Er han en parasitt? Nei, det gjør han ikke. Jeg er helt enig med deg. Det er det første tanken min har vært. For det har vi snakket om at sånn... Nei, det er fast ikke noe tvil over det. Jeg er mer bekymret for det enn noen gang. At jeg synes at ytringsfriheten er mer og mer trua av... Ja, definitivt. Det er ikke at jeg skal bli som ytringsfrihetbekjemper. Men det handler om ytringsfriheten til å... Vi ser det jo. Vi ser at det er ikke lov i... Vi ser at nå blir folk arrestert i USA for å være pro-tjeneste.

Ja, folk blir arrestert for å være pro-Palestina, fordi da mener de at de er for et folkemord på jøder. Det er overhodet ikke det, det er aldri det de har uttalt, men vi ser at ytringsfriheten, det er veldig interessant for de som ofte er høyre lente, som har vært de som ofte har snakket om at ytringsfriheten er så viktig, vi må få brenne koranen, vi må få gjøre det vilt, er de som drar inn ytringsfriheten til venstre siden.

Ja, og vi merker det også i Norge, synes jeg. Bare i... Det høres liksom flåst ut å si...

ungdomsmiljø, men bare sånn i på en måte kulturen mellom oss også, så merker man at ting er veldig hett. Det er veldig mye mer hett enn det var for noen år siden. Det var så mye hett enn vi på videregående. Det er veldig, jeg føler det var ikke så veldig farlig. Det er som om det har blitt mye mer personlig. Det var ikke så farlig hva man liret av seg før, og nå føler jeg at det har blitt en veldig mye mer sånn konsekvens å si noe, og det er veldig også, det var veldig åpen

åpent før og si ting og være sånn, ja, nei, det mente jeg ikke helt allikevel. Det var ikke så dypt alt du sa, da. Det er litt som vi sier, det at det startet, synes jeg, på mange måter, hvis vi snakker om kun Norge, så startet med at hver gang man ytret

mistnøye eller noe politisk så fikk du høre at du var krenka og det er å dra inn ytringsfriheten til noen, for jeg er ikke krenket da vil man ikke si noe fordi da gidder man ikke å få den hele tiden jeg synes ikke vi skal bruke en ord jeg er ikke krenka, slappa vi har en diskusjon her, vi er uenige jeg synes det var veldig interessant, for med en gang det er sånn ja, men jeg har ytringsfrihet

til å si det er veldig enkel forenkelse av det her da, men jeg må ha ytlingsfrihet til å kunne si ennå det. Ok, men da må jo jeg, da må jo du gi meg samme

courtesy tilbake, at jeg må ha ytringsfrihet til å si at jeg synes ikke at du skal si noe uten å være krenket. Uten at jeg er krenka? Ja, det er jo det vi har nevnt det mange ganger før, at den krenkingen går så sykt begge veier. Det føler jeg på, og jeg føler også på at vi blir dummere. Vi blir veldig fordommet, fordi vi blir tvunget til å gjøre oss opp en mening, og holde oss til den offentlig. Og vi kan ikke reflektere oss innom den andre siden, eller den

fordi jeg følte at når jeg var yngre så kunne jeg gjøre så sikkert mange refleksjoner rundt

ut hvordan mitt ideelle samfunn ville vært, eller uten at jeg var noe redd for at det tråkket på noen tær, hvis du skjønner. Jeg følte at da var jeg sånn, ja! Og så kunne jeg være mye mer åpen uten at folk har sånn, åh, men da er du i den, da er du sånn, da er du sånn. Det blir veldig, man er veldig ute etter hverandre, og det har gjort at det er veldig mye mindre trygt å bare leke seg med tanker og refleksjoner som gjør at jeg tror vi blir dummere. Ja, jeg tror også vi blir dummere, og så tror jeg at vi har en eller annen

forventning om at vi skal mene noe om alt. Eller at det er litt sånn

Jeg vet ikke at det er sånn det. Det er veldig vanlig at man ikke mener noe om alt. Ja, men når du mener det, da tilhører det, det, det og det i den kategorien. Så er det sånn, jeg mener ikke ting utifra kategorier. Nei, nei. Ikke sant? Det er det jeg mener. Ofte kan det være sånn at hvis du mener det, så har du en holdning og en verdi som ligger i grunnen, som vil da si at da er det ofte du mener det og det og det. Ofte. Men det er jo som du sier, det er mange ting du ikke har gjort det opp med mening om. Det er det jeg mener at det er mange ting man ikke har gjort det opp med mening om. Ja, men det virker også som det er...

det er mindre akseptabelt å ikke ha tatt et standpunkt. Og jeg synes det er helt fair hvis det er sånn, ok, et folkemord på gaza. Ja, åpenbart. Som det blir skrikt om i Tryndit hele tiden og pågår as we speak. Hvis ikke du uttaler deg om det, så... Eller du klarer ikke å gjøre noen meninger om det. Nei, det er rart. Og hvertfall ikke snakke om at du klarer å gjøre noen meninger om det. For det er rart. Men ja, jeg er enig og så tror jeg at noe som vi snakket om før, som jeg...

tror veldig på, det er at vi mennesker er ikke ment.

til at man skal kunne lagre informasjonen om oss. Nei. Vi har ikke ment at vi ikke kunne gå tilbake i vår egen fortid, annet enn med ukommelse. Nei. Ikke sant? Det er bra at ting blir vagere og vagere. Og det er bra fordi vi mennesker går jo videre inn i livet og forhåpentligvis vokser. Og forhåpentligvis møter situasjoner som gjør at vi reflekterer, blir konfrontert med oss selv og tar valg. Og jeg tror ikke det er ment at vi da skal kunne andre skal kunne gå tilbake

og finne ut hva du mente var 30 år siden hvis ikke du mener det nå lenger. Og så bruker det mot deg, og så ødelegger livet ditt. Og det har vi sagt om at vi er ikke jeg sier vi er fri da, men vi er ikke for kastelleringskultur, og jeg synes det er

Det betyr ikke at vi som samfunn ikke skal holde folk til veggs. Ja, og holde folk ansvarlig i forhold til at dette ble sagt. Har du endret mening? Ikke sant? Vi har funnet noe urovekkende. Mener du det i dag? Det du sa for 30 år siden. Men det...

du sa for 30 år siden, er egentlig ikke relevant lenger, hvis du ikke mener det i dag. Det er ikke det helt at relevant, og det vet jo vi alle egentlig, for hvis vi går i oss selv, så vet vi jo alle at vi har sagt noe feil i løpet av livet, og det vet vi jo, ikke sant? Det er en som ikke har sagt noe feil. Men hvis du fortsatt står for det i dag, da er det jo selvfølgelig noe helt annet. Det er noe helt annet, ja. Så vi er jo åpenbart veldig sliten av det, og preget av det. Jeg tror det gjør at folk er mer redde også. Definitivt. For vi ser jo hvordan folk blir liksom...

halssugd over en lav sko for ting de har gjort for veldig, veldig mange år siden som de ikke står for i dag lenger. Og det mener jeg er ting de for eksempel gjorde når de var virkelig under utvikling og var så unge at påvirkningen deres nærmere krets er mest sannsynlig det som påvirkte dem til å gjøre ting. Når jeg var barn, hvor mye gjorde ikke jeg bare for å imponere alle og trodde det var greit. Jeg skjønte ikke helt hva jeg gjorde selv. Og hvis folk skal holde en svarlig for det når du er 30 år da, og det du gjorde var når du var 14, det er det litt sånn, det er

det tror jeg er ekstremt usynt å ha ikke rukket å bli et eget menneske og lage dine egne meninger enda. Og så kan man si sånn, ja, men det en eller annen gjorde når man var 30 som nå er 60 da. Så er det sånn, ja, men...

Mener du ikke nå? Nei, det er jo fortsatt lov å vokse fra man er 30 til man er 60. Det er jo veldig mange år du burde vokse på, tenker jeg. Og så tenker jeg en ting som jeg tror kan være urovekkende. Det var sånn, hvis for eksempel, jeg husker det var en avis, det er en stund siden da, men som gjorde glanskende undersøkelser på at en av de som doktorene som bestemmer

Om folk var psykisk eller fysisk, eller hva det var, men for å bli sendt hjem fra, var i stand til å bli sendt tilbake til når de søkte asyl, viste seg at de hadde flere rasistiske utdannelser på Facebook. Hvis det hadde vært bare for ti år siden, det var i nåtid, som da selvfølgelig er superproblematisk, du har en kjempetydelig holdning i en jobb hvor du skal være helt holdningsfri i forhold til disse menneskene. Og det er veldig relevant. Det er superrelevant. Da er det på en måte kjempeproblematisk. Men hvis det hadde vært for ti år siden da,

da mener jeg at det fortsatt er relevant. Det er jo akkurat det du skal jobbe med, som du ytter deg om. Alt har nyanser, det er det jeg mener. Men det sier jo seg selv også. Men igjen, hvis det var 30 år siden igjen, så synes jeg igjen at man kan snakke om det igjen. Men igjen, da må man snakke om det da. Da er det ikke litt sånn... 10 år går fort i et voksent liv, men 30 gjør ikke det. Nei, 30 kan du faktisk ha endret i. Men det er jo sånn da, uansett da, så tenker jeg at

det er litt unaturlig for oss mennesker at vi skal kunne lagre så mye informasjon om livene til folk. Det skal jo egentlig bare være minner. Sånn rent biologisk. Jeg er enig, alt dette er jo også med på det som er å være perfekt, at vi er en sånn...

eponemi på at vi alle skal være perfekte, ikke sant? For det blir jo, det er også perfeksjon i meninger, tale, karakter fra første stund, og da er det jo vanskelig å snakke, ikke sant? Ja, og dette skal du lagres ved din profil, altså ditt menneske. Det var noen som spurte meg om det en dag. Det var noen som spurte meg om det, sånn der, hva er det du synes er minst skummelt at folk er uenige om deg i, liksom, i sånne ting å snakke om i podden, så sa jeg, for det er helt ærlig, så synes jeg at de tingene som er minst farlige for meg å snakke om er sånn,

hva jeg synes om personlige preferanser, hva jeg synes om klær og ting og sånn. Altså åpenbart kunne jeg ikke brytt meg mindre om folk ble sintet av eller trigget av, for det er veldig sånn, jeg har personlige preferanser, ikke sant? Whatever. Det gjør meg null lei meg eller redd eller urolig eller fører at jeg har sagt noe feil, selv om jeg har såret noen, ikke sant? Det går fint. Og politikk også er veldig sånn, det står veldig trygt i det jeg tror jeg mener, og jeg

ingen problem med å innrømme at jeg ikke er noen ekspert, og jeg vet ikke, og dette er det jeg tror jeg mener, og dette er det jeg har levd livet mitt, og så kan jeg ta tilbake noe hvis jeg angrer på det, og det er jeg bare ikke noe redd for. Jeg er ikke noe redd for at hun mener det, og jeg mente det. Eller bare, jeg synes ikke det er noe farlig. Og det synes den personen var veldig interessant, for det var sånn, å, det ville jeg synes hadde vært veldig skummelt, jeg ville vært helt, helt, helt sikker før jeg sa noe om sånne ting. Og da var jeg sånn,

Nei, for hvis alle skal være helt sikre før de sier noe om noe, så blir det veldig kjedelig. Ja, det er veldig vanskelig å være helt sikker. Ingen går rundt og er sikker. Det er jo det som er etikk og sånt, det er veldig vanskelig. Og jeg mener at å snakke så som vi gjør da, vi snakker jo til folk flest. Og folk flest går jo rundt med nøyaktig de samme skildringene som er, jeg vet ikke, jeg føler det er hvertfall det her. Det er ingen som er helt sikre. Og de som er helt sikre, de jobber jo i politikken. Og det gjør jo ikke jeg, ikke sant? Og det er jo noe helt annet igjen. Ja, ikke det sånn.

på ansvaret for samfunnet jeg, og jeg være den som bestemmer, fordi jeg jobber jo ikke med det, jeg kan ikke noe om det. Jeg kan det jeg har levd, ikke sant? Og da er jeg ikke noe redd for å ytre det, for det er jo fra mitt liv. Nei, og så tror jeg også, jeg tror det er et godt poeng det at det skal være lov

Eller hvis... Egentlig, så lenge man sier at dette er det jeg tror nå, og det betyr ikke at det ikke kan komme ny informasjon til meg. Og dette er sånn jeg opplever det, ikke sant? Ja. Det betyr ikke at det ikke kan komme ny informasjon til meg, som gjør at jeg tror noe annet i morgen. Ja. Det hadde vært veldig overraskende. Men det kan skje. Og det er jo også... Da kommer man jo også fra et sted hvor det er sånn, ok, jeg tør å si dette fordi...

jeg tør å skifte mening. For meg, om du ikke tør å skifte mening, så betyr det jo at du er låst. Du låser deg selv. Og det er jo en veldig ubehagelig situasjon å stå i. Ja, for jeg er ikke villig til å krige for alle meninger jeg ytrer på den. Ikke det hele tatt. Tvert imot. Og det er derfor jeg tør å ytre det, fordi jeg ikke er villig til å krige. Så hvis det hadde noen gang blitt en krig mot det, så hadde jeg ikke hatt noen problem med å ha tatt aktivt selvkritikk og gått videre. Og derfor er det ikke så skummelt. Det er vel ikke der det ligger. Ja, jeg tror det.

Kaffeskål, I need help. Har siden starten av februar hengt med en gutt. Min første hinstate, faktisk. Vi kommer veldig godt overens, er ofte i lag i ukedagene, og har det veldig fint sammen. Men alltid noe menn. Her kommer det. Men alltid noe menn. Her kommer det. Vi lå i senga her om dagen.

Så sa jeg til han at jeg begynner å bli veldig glad i han. Først må jeg meddele at jeg sjelden blir forelsket mer betatt, men at jeg egentlig ikke har ville bli noe forhold da jeg fokuserer mer på meg selv og studiet for tiden. Så spurte jeg «Har du følelse for meg?» Han sa «Jeg vil ikke ta det så fort fram. Bla, bla, bla, bla.» Jeg hørte ikke så mye etter han sa det, faktisk. Han sa til slutt at han liker hvor vi er nå, og at vi tar det sakte fram. Sånn.

Hva gjør jeg? Ønsker heller ikke å ta det for fort fram. Det har jeg fortalt til han. Men tenker jeg blir han en måned, og så avslutter det hvis han gir meg like vagt svar som dette. Jeg er enig. Jeg er veldig enig. Det er ikke noe time frame på å bli forelsket, men svaret hans var jo nei, at han ikke hadde noen følelser for deg enda.

Og enten så er det jo det da fakta, at han ikke har følelse for deg, eller så er han en sånn person som ikke klarer å innrømme at han har følelse for deg, for han er en slags tap. Gutter er veldig rare og sånn. Det hadde de ikke sett for seg. Og da blir det sånn, nei, det er en sånn denial face. Og den denial facen kan jo være, men det orker man ikke. Det har man ikke tid til. Nei, og en ting jeg står veldig for, det er at si noen som liker deg skikkelig godt.

Ja, og som ikke er så veldig redd for å være sånn der, ja, jeg har litt følelse for deg liksom. Det kan være at denne personen liker deg egentlig veldig godt, men det er noen dæmoner der da, som jeg tror kan være litt slitsomme. Og hvis han faktisk liker deg veldig godt, har følelse for deg nå, og ikke klarer å si det, så er det litt vanskelig og tricky å leve med, altså. Ja, men det er også sånn, ja, er han en slow burner, fair, ikke sant? Hvis det har holdt på en måned, så ja, gi det en måned. To måneder. Ja, men gi det en måned til da, ikke sant? Ja, det synes jeg var 100%. Å være sånn der...

Jeg tenker jo nødvendigvis spørre igjen, men da se om han sier noe om følelser. Ja, jeg tenker, og igjen, det kan jo være litt, man kan jo bli tatt litt på sengen av et så direkte spørsmål. Har du følelse for meg? Det er jo et ganske direkte spørsmål. Kanskje han ikke har reflektert rundt den da? Kanskje han bare har gått with the flow? Kanskje han er en sånn person som vil bestemme seg om det er noe han vil dele med deg. På eget initiativ, det kan jeg kjenne litt på. Hvis jeg hadde fått spørsmål, har du følelse for meg? Så hadde jeg følt meg litt

klemt opp i en vegg. Fordi det er noe jeg på en måte kanskje ikke har...

tenkt over om jeg, uansett om jeg hadde hatt det så i en så tidlig prosess eller en så tidlig fase, så vil du kanskje vente litt med å dele det. Ja, også fordi det er sånn det kan en mann ha det, men for han betyr ikke det at han tenker det hvis du er kjæresten din. Og da tenker han kanskje inn i seg, oi da burde ikke jeg si at jeg eventuelt føler litt på det, for da har hun falske forhåpninger. Kanskje han også har det, men har lyst til å sitte litt og føle litt på det før han deler det. Det er sånn at jeg liker ikke å dele det med en gang.

Hvis jeg liker noen, da vil jeg gjerne kjenne litt på deg og føle på deg før jeg sier det til personen. Det kan jo være litt... Ja, men det er vanlig det. Det tror jeg er vanlig da. Så det er ikke det at man skal... Du burde ikke kutte han av av den grunn. Ikke med en gang. Ikke hvis du liker noe, det virker som han liker deg. For det kan du også kjenne litt action speak louder than words. Så hvis du føler på at han har følelse for deg på måten han ser på deg og er med deg, så gir du bare litt tid, så kommer det nok. Og så tenker jeg det er også litt sånn andre tegn. Hvis du opplever at...

Han liker deg veldig godt når du er alene, og er veldig kjærlig da, men ikke kjærlig når folk kan se deg og sånne ting. Det tenker jeg, jeg synes i hvert fall det er litt rød flagg da. Hvis du selv, du skriver jo her at du ikke er ute etter forhold, men det virker som du liker ham veldig godt, og da kanskje tenkte jeg likevel å bli sammen med han etter hvert. Og da er jo det litt sånne ting som man kan legge merke til.

Men nei, nå er det jo sånn at sommeren er rett rundt hjørnet, så jeg ville jo tenkt sånn, det er vanskelig å gi seg selv en time frame, for da har den måneden gått da, så er du like klok liksom, og så vil du ikke gi opp da heller. Det må være lov det også. Og spesielt hvis du ikke er ute etter et forhold uansett, da har du jo god tid da. Så ja, nei,

Men hvis han gjør deg veldig frustrert, det er vel det. Hvis du føler at du ikke får noe svar, og han er veldig vanskelig å skjønne seg på, og du synes det er veldig vanskelig, da tenker jeg at i den måneden, hvis det fortsetter sånn, og du ikke får noe trygghet eller noe svar, og du føler deg litt sånn at du egentlig aldri får noe bekreftelse. Det er jo det. Vi alle trenger bekreftelse. Og hvis han ikke vil gi deg det, da tenker jeg at...

Da ville nok jeg også kanskje gått videre. Helt enig. Og igjen, som vi sa i en tidligere episode, det finnes ikke noe mer attraktivt enn noen som viser hvor bra de har det med seg selv og ikke trenger andre. Ja, helt sant. Noen som bare sier, ok, da vil ikke jeg ha dette og går. Da har du godt mulighet til å få noen følelser for deg likevel. Men er det jo noen, mennesker spesielt, trenger litt tid til å skjønne om de har følelser for folk. Jeg føler de er litt, ofte er menn litt...

dårligere enn kvinner på det. Åpenbart, det ser vi jo. De er jo ikke gode på å skjønne sine egne følelser eller regulere sine egne følelser. Nei, og det tror jeg også er derfor det jeg har sagt om før, den der cab-theory-greia. Det er som at det er den der at det kan liksom være, jeg tror det handler mer om timing hos menn enn kvinner. Ja, det tror jeg. At kvinner ofte kan bli klare hvis det er den riktige personen, hvis de blir forelsket, men

Men det er vanskeligere for menn. Hvis egentlig ikke de er klare i livet, så kan de møte en så bra dame. Men de forholder seg mer til tiden. Ja, men hvis de hadde møtt henne to år senere, da hadde det bare vært I love you. I love you and I want to marry you. This instant. Men det virker veldig rart å være mann. Jeg lurer på hvordan det er. Jeg også. Og vet du hva? Der kan vi synse mye. Men det er bare synsing. Fordi jeg og Frida...

Vi kommer aldri til å erfare hverandre Nå skal jeg snakke for meg selv Det kan jo hende du bytter Det kan hende Men jeg har ingen planer Jeg tror jeg hadde hatt det veldig bra Som mann? Ja Det er en evig sjalusi Jeg bærer Kanskje vi er litt bittere? Jeg er absolutt litt bitter for at jeg ikke er gutt Ja

Visst, faen! Frida, det tror jeg også er her. Ja, ikke sant? Det har jeg ikke innsett før nå. Var det det du sa? At man må bli oppmerksom på sin egen bitterhet? Ja, og se den og tenke at det er derfor, ikke?

Ikke sant? Ikke sant? Jeg er mesunnelig. Jeg er litt mesunnelig på gutta. Ja, ja, veldig. Mesunner de veldig, veldig, veldig mange ting. Men hvis du kunne valgt, ville du valgt gutt? Det setter du? Ja, nå er det vanskelig å velge bort jente siden jeg har vært jente hele livet, så det er liksom det eneste jeg har. Men da har du også en kjærlighet for det å være kvinne. Ja, ja, 100% av det jeg mener, fordi også det har jo vært mitt liv som jeg er glad i. Jeg er jo glad i mitt liv. Ja.

Men jeg hadde ikke hatt noen imot å bli født gutt. Nei, nei, jeg er ikke en av de som er sånn der, og jeg vet ikke hva jeg skulle gjort hvis jeg var gutt. Jeg elsker å være jente. Jeg elsker å være jente, liksom. Det er hyggelig, men jeg tror jeg hadde hatt det like bra som gutt, da. Det er det jeg mener. Jeg tror det hadde vært... Hvis ikke bedre. Har du tenkt over dette før, liksom? Å ja, ja, masse. Jeg har aldri tenkt over det. Jeg har det, for jeg tror at spesielt selvbildet mitt og sånt, jeg tror jeg hadde syntes at jeg hadde vært veldig kul, smart og sjekk. Men kanskje...

Å nei, der sier du noe Jeg tror det på ekte Jeg tror jeg hadde Fordi nå er jeg også Årtall må også bli født For da er det mange årstallere jeg heller ville blitt født gutt enn jente Hvis det var på 1800-tall Akkurat likt som meg Jeg tenker på mange ganger At de tingene jeg er selvsikker på Som kvinne

og de tingene jeg er usikker på, ikke sant? Og så tenker jeg, hvis jeg hadde vært mann, så vet jeg at de tingene jeg er sikker på hadde vært tingere enn det gjør hos meg, og derfor vet jeg at jeg hadde hatt det på mange måter, når det kommer til selvbildet mitt, hatt det bedre da. Fordi jeg vet at jeg

Jeg vet at jeg er talentfull og kreativ og kul, eller whatever. Men det synes jeg ikke har så mye verdi som kvinne. Og jeg vet at jeg har veldig høy verdi som mann. Så jeg vet at hvis jeg hadde hatt... Nå mener du i samfunnet? Ja. At samfunnet ikke verdsetter det like mye som kvinner. Ja, og jeg klarer ikke det da. Fordi man er jo en refleksjon av samfunnet, så jeg klarer ikke å bygge meg selv opp med kun de kvalitetene. Men jeg vet at hvis jeg hadde hatt

Kun de akkurat samme som mann Så hadde jeg følt meg Fordi du hadde fått busen fra samfunnet Så hadde jeg følt meg veldig, veldig, veldig bra Og jeg tror at jeg hadde ikke slitt med Å føle at jeg hadde litt store armer Eller noe, hvis du skjønner Fordi jeg hadde syns Men tror du du hadde slitt med at For det er jo en ting som ofte jeg tror menn sliter med Mer enn kvinner at At du hadde vært redd for at ikke du hadde fått ligge og sånn Nei

Også fordi jeg ikke er så opptatt av det, og jeg tror jeg hadde fått ligge skikkelig. Fordi det er jo meg. Så jeg ser for meg at det hadde vært meg bare som mann, og siden jeg er høy, så hadde det vært en enda høyere mann. Og jeg bare...

Det hadde jeg aldri tenkt at noen gang kunne skjedd meg i noe univers. Før jeg hadde vært en skitfyr, ja. Nei, det hadde du ikke. Jeg hadde vært litt nørd som mann, tror jeg. Tror du det? Kanskje. Jeg er usikker, ass. Men nå sier jo Lillibendris at jeg allerede har tatt det valget, da. At jeg faktisk tok valget. Mellom gutt og jente? Ja, og at jeg først valgte gutt, og så ombestemte jeg meg. Og det ville være jente. Ja.

Fordi du ville være feminist? Ja, eller det ville liksom ha større tyngde da, i den levetiden jeg skulle leve, enn å være fyr. Det kan godt være mulig det, altså jeg vet ikke, jeg har ikke, altså i forhold til å bli influencer har det i hvert fall gitt medvind, jeg tror ikke jeg hadde, eller det vet vi jo, apropos Mads Hansen og Selin Guttømsen, at jeg ville nok ikke fått laget like stor

"Halløy" med å for eksempel vise puppene. Ja, utsendet ting også er veldig chill som gutt altså. Ja, det skal vi ikke si for enkeltrygg da. I min hjerne, hvis jeg nå plutselig hadde switchet som gutt, ikke sant? Det er det jeg mener. Fordi jeg synes jo, som vi snakket om i sted, alt det med alder og alle de tingene der og med menn, har så andre fordeler da. Men jeg tror det kjedelige med det,

Jeg tror jeg hadde vært gay da, eller jeg hadde jo åpenbart, jeg hadde jo vært gay. Å, hadde du vært gay? Ja, jeg hadde ikke vært heterofil. Er du gal? Åja. Jeg elsker jo... Ja, men hvis du hadde kommet som guttfri, da kan du ikke bare ha samme, helt samme... Jeg er meg bare gutt? Nei, nei. Da er du straight gutt, for du er straight dame. Åja, men jeg tenker jeg er meg bare gutt, så jeg har jo da samme interesser og liksom jeg bare er gutt, liksom.

Det var helt andre spillregler enn det jeg trodde. Jeg kjøper meg det da. Det er jo sef-gay. Vi kan være helt enige om at de på toppen av samfunnet er gay menn. Da hadde jeg vært killeren. Jeg hadde følt meg som den kuleste. Det er de kuleste. Og så hadde jeg hatt en drithott kjæreste. Så hadde vi to hatt vår vibe. Og folk hadde blitt dritintimidert når vi gikk på gata fordi vi var så morsomme. Jeg og karen min.

Det hadde vært en helt annen ting Jeg bare ser det for meg Og jeg ser for meg akkurat hvordan jeg hadde stylet meg selv Men ja, jeg måtte være gøy Ellers hadde jeg hele tiden måttet være sånn Nei, jeg er ikke gøy Hele tiden Ja, men nå er du Hvis du bare har byttet kropp Nei, jeg bytter ikke bare kropp Jeg er mannestemme Ja, jeg skjønner at du er mannestemme Men du bytter bare liksom Å, jeg bytter fakter Og jeg har ikke de faktene her Skjønner du? Å ja, men da er du ikke sikker på at du er gøy igjen Jeg er det! Jeg er det inni sjelen min Jeg er helt sikker

Og da vil jeg også da Da vil jeg prøve å leve et kvinnefritt liv Fordi nå har jeg bare prøvd å leve Som kvinne i kvinne Og jeg føler jeg all inside information jeg kan få Så hvis jeg skulle prøve med en mann Så tror jeg jeg bare hadde vært lei av det Da ville jeg gjort noe helt annet Nå snakker du som om du har allerede opplevd Å være kvinne og så får du oppleve å være mann Ja, men nå har jeg jo opplevd å være kvinne Og se for meg hvordan det er Du måtte velge Da valgte du bort

Frida Holdun. Ja, da hadde jeg nok hatt mye gode venner. Ok. Det er greit. Det er greit. Jeg tror jeg ville vært dame igjen. Jeg hadde vært for redd for at jeg skulle miste intellektuellet mitt. Jeg tror det hadde vært deilig å slippe å

Å, det er sant, kanskje det Kjenner på det Ja, kanskje det Kanskje jeg skulle ønske at jeg var mann Men det er jo mine fordomme mot menn At de er så enkle De er jo ikke det Mange utrolig smarte Jeg tror jeg hadde lent meg i Akkurat samme intelligen som jeg har nå Helt nøyaktig Men jeg hadde Men du kan ikke velge om du får det Nei, men jeg

Jeg føler ikke menn er dumme. Jeg føler åpenbart folk i familien min, jeg ser på broren min og faren min, det er jo det jeg tenker at jeg hadde blitt nærmest. Og da tenker jeg at jeg hadde vært smart, og jeg hadde slippet å prøve å bevise at jeg var smart hele tiden. Jeg kunne snakke mer tullete ting, og folk hadde vært sånn, ja, men han kødda. Og det hadde vært dritkjeld. Ja, det hadde vært kjeld.

Det hadde vært dritkjeld. Alle hadde skjønt at jeg kjødda. Kanskje jeg ville valgt fyre av oss. Kanskje jeg tok feil valg ved fødsel. Kanskje det hadde vært kjeld å være Øyvind. Ja. Det hadde vært litt vanskelig å få kjærestene våre til å bli sammen med oss, fordi de er jo ikke gay. Nei, men jeg tror ikke jeg hadde vært gentleman. Du vet hvordan vi har så lyst til at mennesker har vært gentleman. Du kan ikke se på meg at jeg hadde vært det. Nei, men jeg tror det hadde vært en snill...

Da er du faktisk umiddelbart litt gentleman Vi trenger ikke sånn holde døra Jeg hadde ikke vært sånn Dette er for meg Jeg hadde ikke plutselig blitt den Det tror jeg jeg hadde blitt Ja, jeg tror det Jeg har liksom penis for lenger Dør av det Det er dritgøy Nei, vi går ut på den Kaffeskål, vi høres snart igjen Kaffeskål

Du har akkurat hørt på en podcast fra Simpel. Takk!