Jeg tenker at det sitter en del folk der ute og liksom har vært igjennom en skikkelig sånn der bitcoin-dvale da. Ja.
og holdt ut, og holdt ut, og nekta å selge, og trodd, og så endelig nå er det på vei opp igjen. Det er sånn den der mimen, med den der som blir hengt, og så bare alle tror at nå blir den hengt, og så bare begynner å smile, og svinge etterfram, og det er vel ikke av hver. Så føler jeg liksom, ja, nå har vi vært igjennom det greiene der, og nå tror jeg fortsatt det er mye folk der ute, bitcoinere, som er liksom
sikkert ikke har så mange å prate med da, det er i min hverdag liksom, det er ikke så mange som når jeg prater om bitcoin så er det sånn jeg bare forventer meg den intellektuelle samtalen eller i hvert fall jeg hungrer etter liksom bare sånn, åh, still meg noen spørsmål og sånt, og så det jeg får er sånn jeg driver med bitcoin mining fortsatt
ble ikke det en ban på det i Kina så forsvant det liksom nei, det er ikke det det er liksom der jeg må starte da eller en annen person som faktisk kommer med den her ja, men bitcoin du kan jo dele det opp uendelig ja
ikke sant, og så må jeg begynne å forklare om at du får ikke mer pizza hvis du deler opp i mindre stykker liksom så det er liksom der samtalen har vært da, så tenker jeg nå endelig så begynner prisen å stige igjen og nå har liksom bare alle disse bitcoinerne rundt omkring i Norge behov for å liksom prate litt da
Det er det jeg tenker, det er der vi kommer inn. Ja, så enig. Akkurat det tenkte jeg også. Og så husker jeg at vi drev å dele det Bitcoin-snakket opp i to. Altså en er sånn dybde, vi lærer noe nytt, og det andre er bare stemning. Og vi kan jo bare være enige om at i dag blir det bare stemning. Ja, og Jens, du fikk vel en melding på Twitter med en som etterlyste en episode? Ja.
Ja, det er svaret på det. Hvem var det? Skal vi gi en shoutout til han? Det er han som er årsaken til denne episoden. Hvis du finner det? Ja, jeg skal finne det. Jeg bråk skimmer igjen. Jeg begynner å type inn her nå.
Nei, det føles godt. Det føles ut som, og det føles liksom, og jeg er ikke sånn at jeg vil liksom rope ut, vi hadde rett, vi hadde rett, se på oss nå, du tok feil, liksom. Jeg vil bare nyte at, ja, jeg er ikke han raringen som har snakket om bitcoin. Og jeg elsker jo å snakke om bitcoin til folk når det er bare markets, men nå kommer jeg til å holde kjeft, bare gå i meg selv, jobbe med meg selv, begynne å kjøpe sånne her lysbehandling, begynne med kaldusjen, bare fucking get on top of it. Mm.
Jeg får være han som trash-talker og gåtte meg. Er du den blant folka dine? Nei, men blant oss tre, så er jeg tydeligvis det. En må jo være det. Dere overlaterer til meg. Look what you're making me do. Nå, hva er det? Jeg finner ikke den tweeten, ass. Du husker ikke hva den heter? Vi delte den jo i gruppa vår på Signal. Ja, men det var veldig bra...
Du svarte veldig bra på det spørsmålet mitt, Anders. Hva er det du har lyst til å snakke om i dag? Vi skal lage en liten stemningsrapport her og bare la samtalen flyte litt. Det er jo lenge siden vi har pratet sammen nå, da.
Det er det, det er det. Så det er jo litt artig å høre hva dere driver med om dagen. Bare for å avslutte den der tweet-greia som jeg hang meg litt opp i, det var Bitcoin-teknikeren som skrev, vi går mot Bitcoin-halvering, ETF-er og bullrun-utsikter uten en god norsk stemningspodcast. Andreas Haring 6, sin podcast, gjør en god jobb med opplæring, men jeg savner Bitcoin-snakk som lettbeint underholdning. Jeg er synd om ETF-tjenester.
God Candle skal forbigå i stillhet. God Candle ETF. Det kan episoden hete God Candle. Forstår man at Twitter-handlen til Andreas Haring
Den kan mistolkes litt sånn kinky. Andreas Haring 6. Det er et 6-kall da, bare så det er 6. Han hadde eneste Q, han bytet bort Q-A-F-I-K. Haringfela igjen. Jens, hva har du lyst til å snakke om i dag? Jeg har lyst til å høre hvor dere er i hølet, hva dere leser om på kvelden, og hva dere tenker på før dere legger dere.
er opptatt av. Ja, kult. Det var noe med den, vi må vel nesten svare på den tweeten til Bitcoin-tekningerne. Han etterlyste jo, eller han etterlyste det vel kanskje ikke, men han nevnte i hvert fall ETF-
Jeg har ikke lyst til å snakke om det hvis ikke noen føler at de har noe på hjertet om det. Men jeg kunne gjerne liksom, hvis noen av dere har noen tanker om dette med bitcoin. Det er vel flere ETF'er også. Det er BlackRock også. Det er en team. Det er flere enn det også. Jeg tror det er en team til. Hvis dere kan gi meg litt innsikt i det, for det vet jeg ingenting om. Jeg har ikke så veldig mye innsikt i det, og jeg tenker at det ...
Det er jo bare tidsspørsmål før det kommer, og det som jeg synes er mer interessant er det mentale, mindsetet gjennom et bullrun. Vi har jo vært gjennom et bullrun nå, og vi har vel gått på noen smeller, og nesten noen smeller, og kanskje det sitter noen nå som vurderer å kjøpe for første gang. Det der med å liksom...
det kommer til å bli en rollercoaster, liksom, og man kommer til å bli fristet så sykt sikkert til å liksom, å nei, nå, DentaCoin gikk opp 200% nå, liksom, å, så sitter jeg her på Bitcoin som bare har gått opp 30%, altså, og så blir man så fristet til å liksom begynne å selge og skal liksom kjøpe noe annet av det greiene der, og så
krasjer det, og så mister du penger fordi at du har valgt en børs som er helt sånn der, ikke sant? Så det er liksom det jeg har mer lyst til å prate om, det at stålesettere får mye svinginger og liksom ha, dette er et helt vanvittig prosjekt, dette er once in a lifetime mulighet å endelig endre pengesystemet.
ikke liksom jag de der tusen kroner her og der som bare, de aller fleste bare går på og smeller og taper penger og så mitt råd er liksom bare hold bitcoin, liksom kjøp bitcoin stack bitcoin og så tenk på hvordan du kan gjøre
bidra ellers i livet der du er da nå hopper jeg rett i grøt skaper realverdi i livet ditt og så bare holde litt bitcoin, så jeg har to tanker da når du snakker der Anders det ene er at i stedet for å begynne med sånn shitcoineri så har Bank Norwegian en sånn kampanje hvor du kan få hvis du får deg kreditkort hos dem så trenger du ikke å betale noen renter de første 6 månedene
Å, såpass, ja. Han har fått 100 000. Det er en ganske bra tilbud. 100 000 han har fått.
Nei, det er nettet jeg har prøvd. Det er på Twitter jeg har sett det. Jeg føler jeg nesten må demantere det, for det ligger en sånn iboende risiko for nærmest spillegalskap innenfor krypto og innenfor bitcoin. Det der var tull. Ja, altså, det er en annen ting. Nei, det er en annen ting, og det må ta gjeld og drive vel med leverage og alt det der, og ass, faen, det, ja.
Men den andre tanken jeg hadde, det er at jeg har, uten at jeg har sagt noe, så har jeg... For jeg er en litt nysgjerrig type. Jeg kjørte et lite eksperiment en stund nå, inn på Firi, etter at jeg så at man kunne stake Ethereum. Så ble jeg sånn der...
Jeg fikk jo mest av versjonen, men deretter så fikk jeg veldig nysgjerrighet, så derfor så opprette jeg en stakekonto med Ethereum, og en konto med Bitcoin. Satt inn samme beløpet, 5000 kroner begge steder. Og Bitcoin-kontoen er den som er i mest pluss, selv om Ethereum-kontoen driver og staker og får disse her 4%-ene med renter.
enda et argument for å ikke begynne med noen sånn shitcoineri. Og ja, jeg tenkte det eksperimentet har vært såpass kort at det er ikke noe vits i å gå inn i det, men det kan hende at dere hører mer om det senere da. Kan vi ikke gi oss selv noen ekte argument, eller ekte historier fra virkeligheten på hvordan man kan tape bitcoinsene sine i bull market, for det går også an
Ok. Anders var så vidt inne om det, men det er jo bare å gi litt opplæring her. Det er mange gode måter å tape bitcoins av sine på. Og det ene er jo leverage, altså at man setter inn 10x eller 2x eller 30x. Det er jo helt utenom bitcoin-ethosen, hvor man skal eie sine egne bitcoin. Andre måten å gjøre det på er å bruke en børs som ikke er troverdig, eller ikke til å stole på å oppbevare bitcoina sine der.
Ja, eller til og med en børs som alle går rundt og sier det er til å sole på. Eller det blir jo ikke akkurat børs, men BlockFi var jo et sånt eksempel hvor vi til og med vi må vel, jeg kjenner at vi dreier vel å
god snakket, blockfag litt en gang i tiden her. Jeg tror ikke vi snakket høyt om det, men vi la inn en vervekode i innholdsfordelsen, og vi skrev jeg har slettet det nå da, men vi skrev tydelig at dette er forbundet med risiko og at det er kun hvis du vil, men ikke sant? Det var deg, Anders, som var
stert imot dette her. Ja, jeg husker at vi pratet om det, og at jeg liksom, jeg synes det var interessant, tror jeg jeg sa, at det er en interessant utvikling, at du får på en måte, hva skal vi si, en rente i markedet da, men at jeg var veldig skeptisk til det, som jeg for så vidt er glad for, at jeg ikke, ja,
gikk inn der, men ja, men det å tape på på leverage men også børs så har vi jo, vi kunne jo da også tatt en tur til Sverige og the five dollar wrench attack det er jo svenske bitcoinere som rett og slett har blitt torturert i hjemmene sine, hvor anerne da skal ha tak i bitcoinsene deres, private keysene deres og ha fått tak i det
Ja, fikk de tak i noe? Jeg tror ikke de fikk tak i noe til slutt. Jeg tror de fikk tak i litt, men uansett, tortur. Og vi har jo tatt noen runder på det, og blant annet fjernet pilote-episoden, hvor vi syntes det var litt for mye karakteristika som gjenkjente oss, og anonymiserte en episode med en gjest og litt sånn.
Men det er så mange grunner til at det er en dårlig idé. Hvis du da kommer inn hjemme og tvinger noen til å sende bitcoin til din adresse, så vil jo de bitcoina bli svartelistet. Det blir vanskelig å bruke de til noe fornuftig ved senere tidspunkt. Ja, ja. Det blir lett å bli oppdaget. Altså, ja...
Det vet jeg ikke nok om, men jeg ser for meg at det går an å slippe unna med det. Det gjør det. Men jeg tenker at det der er nok en frykt, tror jeg, som er litt for frykt. Det er jo småpeng hvis du ser opp mot andre rike folk. Hvis man har kjøpet bitcoin for ...
noen 10 000 kroner, eller hva man klarer å skrape sammen, så tenker jeg det viktigste. Du trenger ikke gå rundt og bekymre deg for at folk skal komme inn i hjemmet ditt. Jeg tenker liksom...
Det er mer det å få det ut av en børs og en hardware wallet, liksom. Få det offline og cold storage. Ja, absolutt. Men det er jo en ting, da. The $5 wrench attack. Og det er jo noe som, nå var det i Sverige som ble veldig nært oss, men det er jo noe som dukker opp på Twitter, rett som det er i USA og rundt omkring, at det har vært liksom
five dollar wrench attacks og til og med bølger av dem på en måte hvor folk har brukt vold eller makt eller jeg vet ikke om det å liksom hacke telefonen eller skimme det til telefonen om det inngår i five dollar wrench attack kategorien men det er jo og her er det akkurat som at det er jo noe av dessverre noe av den iboende risikoen i bitcoin det å være sin egen bank at
kombinert med denne snøball-effekten som Bitcoin-kursene har hatt. Det er veldig forlokkende for
hvis du er en raner og liksom vet om en bitcoin og du vet, ok, hæ? 2011? Da begynte du å kjøpe bitcoin i 2011? Ok, inn og se, ok. Kan du ha kjøpt for noe mindre enn 1000 kroner da? Ok, da snakker vi 10 millioner kroner og du er en forkjempe for not your keys, not your coins. De der keysene der, hvis du har de under madrassen din, så skal jeg nok klare å...
Det ligger en sånn iboende risiko i at folk kan dedusere en del sånne ting ut fra en del av etoset. I tillegg ligger jo verdien i objektet, så hvis du klarer å flytte objektet, så får du det med deg. Og ingen sentrale banker eller noen som kan reversere transaksjonen. Da vil jeg jo heller gå til gull, ja, ass.
Hvis jeg hadde kriminell Ja, men herre min Altså Hvor mye er det for en kilo nå? Det er
Det er ganske det er mye lettere det da å bare finne sånne gold bugs miljø og så bare stikke hjem til dem og hente mye lettere bare gi meg koden til søyfen din Men det er det jeg mener med at det ligger en risiko i bitcoin ethos, eller i bitcoin at hvis en person er interessert i gull, gull har eksistert i
ja, Gull har jo eksistert siden forever, og det har vært store value i mange tusen år. Det er ikke som at det lever
hva skal vi si, de som er interessert i gull de har flere tusen år med historie og tradisjon og kunnskap om hvordan man skal beskytte gullet sitt bitcoin finnes det 15 år med historier rundt hvordan holder vi bitcoin sikkert på en måte da tror jeg du, da er du liksom da er du mer over på ikke 5 dollar range attack men da er du mer over på det å bli lurt digitalt da
Ja, egentlig. Og så bare med den halen av at, som Jens sier, at verdien er i bonet, mens veldig mange andre digitale angrep er ikke verdien like i bonen. For meg er det sånn, jeg kjenner ganske mange som
enten samle på sånne gull og sølvmynter og sånt, som bruker det,
som er en oppbevaring, eller folk som driver med klokker. Jeg kjenner ganske mange som driver med det, altså de er ikke i aksjer helt at lenger. De bare driver med klokker. Jeg bare tenkte om i hundre tusenvis av kroner i klokker som de har hjemme da. Ja, og som de går med ute på gata. Ja, så jeg bare tenker sånn, den tankegangen der er liksom, hvorfor gjør de ikke det mot dem da? Det er mye lettere det. Ok, men det skjer jo. Jeg er inne på klokkeriet Facebook-gruppa
en gang i halvmåned. Og da var det, jeg har fått lest en historie fra i sommer, hvor det var en som hadde gått opp leiligheten sin og blitt trua med pistol i leiligheten sin, utenfor leiligheten sin, for en klokke til 600 000, og blitt frasåret. Det er jo liksom en sånn fremvekst av et nytt gjeng, ny gjengstruktur, på en måte nytt gjengmiljø i Norge. Det er mange andre kaniner vi kunne gått inn, men la meg bare...
La meg bare vende tilbake til det der at bitcoin, altså hvis noen har investert masse penger i en klokke, så er det penger du har liksom på et eller annet vis ervervet, altså du har liksom spart opp, eller du er mer i takt med den verdien som ligger i den klokka, mens i bitcoin så kan du ha en fyr som har en milliard kroner under madrassen.
Det er litt det der kinderegget. Men jeg tror hvis du har en milliard, så har du jo lett nok til å skjønne at dette kan ikke jeg gå rundt og holde på med. Men det som er spørsmålet er, tror de kriminelle det? Eller vet de kriminelle det? Hvordan forstår de dette her? Det er jo det det kommer an på, eller koker ned til. Ja, det er klart, men jeg...
Du vil videre? Jeg synes det blir sånn hypotetisk, og jeg føler den stemningsrapporten her blir en sånn der... Ned i kjelleren, ned i bomberommet. Det er bare å styrke til skjeven, det er bare å bygge seg en gapahykk. Du får stoppet den der ETF-en.
Det går over alle støvelskap. Weak men makes weak times.
som sagt, jeg vil gjerne litt inn i ETF'en, men Jens, du sa at du ville gjerne vite hva vi driver og tenker på, hva vi holder på med kan jeg komme med en liten reklame for min eller vår bitcoin snakks Norges historie miniserie som det er jeg som driver og jobber mest med ja, da vil jeg gjerne spørre deg om en ting du har jo tatt fri fra jobb
ukentlig for å jobbe med et bitcoin prosjekt. Hvor nice er det at det kom et bullrun opp på dette her? Ja, det er perfekt. Vi har jo for første gang en sponsor, som er bare bitcoin, og de betaler jo selvfølgelig i bitcoins, så det er jo... Den serien her blir bare bedre og bedre, for hvert sekund vi tikker nærmere til å få hvert...
Hver nye 1000 USD Bitcoin-prisen stiger i. Det er veldig nice. Skal jeg fortelle litt? Vi har jo en egen episode hvor vi bruker omtrent halve episoden på å fortelle om den, så jeg kan jo bare si at nå er de fleste intervjuene unnagjort. Ja.
skal ha et intervju neste uke, så har jeg ikke noen flere planlagt, men det dukker alltid opp at jeg merker at her var det en løs tråd, kan jeg få inn den og den til det? Så det blir sikkert noen flere. Så har jeg begynt å redigere litt, og det er sykt
gøy å bare sitte og nørle med dette her, og jeg merker at jeg lærer masse liksom. Det er jo i denne miniserien som ellers i Bitcoin at de helt store, i hvert fall norske navnene, de stiller jo opp på et blunk når du spør liksom. De har jo liksom, de har sikkert sine varer, de har sikkert sine...
deres organisasjoner de gjerne skal reklamere for, men de har også bare sånn der tydelig brennende ønske om å bare spre informasjon og gode ting innenfor bitcoin-økosystemet og spre det ut gjerne til andre også. Jeg må si litt takknemlig egentlig over å kunne jobbe med dette her og møte alle disse folkene her. Det var jo hjemme hos...
Svein Ølnes, han donerte en batch med epler fra gården hans til serien. Jeg bare spiller litt videre på det der med å bli tatt godt imot som bitcoinere. Det opplevde jeg så fælt når vi startet denne podcasten, at vi ble tatt så godt imot av hele miljøet, Erik Dahle spesielt.
Og så hørte jeg på podcast med Rune Østgaard nå, som fortalte om hvordan han har blitt tatt imot i Bikker om det, og det var akkurat det samme. Jeg fikk faktisk en liten tår i øyekroken, for han har også opplevd at han har blitt tatt så godt imot. Vi er bare en gjeng som heier på hverandre. Vi hadde jo på episode 3, husker du hvem vi hadde da?
Episode 2 var det Erik Dahlæ Ja, 3 var kanskje Erik Dahlæ Og så 4 Var Torbjørn Bull Jensen Som var drømmen min Å få med på podcasten Du var egentlig klar for å Pensionere deg da Ja, da var jeg ferdig Vi måtte jo virkelig jobbe for å Ikke pensionere deg Men han har du med på podden, eller? Det kan han godt ha det Det er hemmelig
Ja, der velger jeg å holde det litt hemmelig. Har du noen spørsmål til miniserien? Hvor mange dager i uka har du jobbet med det? Jeg har jobbet med det en dag i uka nå. Er det nok, eller er det sånn at du bare, ah, søren, da var det en dag i nommen? Nei, ikke nok i det hele tatt. Jeg har jo reist.
Bare for å sette det litt i perspektiv, jeg tror jeg har reist en 4 000 kilometer rundt land og strand i Norge. Nei, det var kanskje litt mye. La oss si tre da, da tror jeg jeg er godt innenfor. Jeg har reist hele Norge på langs. På leting etter de beste norske bitcoin-historiene? Ja.
Ja, på et vis, og få litt de der perspektivene og litt sånn da. Så det er en bitgangsserie, men det er også litt en ryggesserie dette her, hvor jeg drar til flere av de største byene, jeg drar til og med til en del bittesmå byer og bygder, og skal prøve å få beskrevet litt sånn,
eller Norge, eller får liksom gjøre det litt sånn innbakt i serien da. Ja, kult. Jeg gleder meg til å høre også. Hva er det du gleder deg aller mest til å vise oss? Jeg gruer meg aller mest til å vise ting, må jeg si, for jeg er livredd for at jeg er jo ikke noe sånn der, vi er jo bare folk som har...
plukket opp en mikrofon, og så har vi kjøpt en litt bedre mikrofon, og så har vi liksom «Åja, denne detestativet her, det funker bra, og denne shock-mounten her, den gjør at det ikke kommer så mye støt inn i opptak». Og så kjøper jeg den opptakeren. Kunnskapen har bare blitt til underveis, så jeg er livredd for at jeg ender opp med å fuck opp ting, enten i opptak eller når jeg sitter og redigerer. Jeg må si at jeg først og fremst liksom, eller jeg grugleder meg litt da, litt sånn, og håper at dette her blir bra.
Det jeg gleder meg aller mest til nå, det er jo det at jeg ikke har så lyst til å spoile. Det er bra å spoile. Det er lurt det. Show what you build. Så jeg kan jo si at det er, jeg vet ikke om det er noe blod imover, men det er både svett og tårer. Og jeg gleder meg. Tårer? Er det noen som gråter av disse mennene du møter? Kanskje.
Hva kan det være da? Det er i hvert fall ikke Rune Østgaard, og det er ikke Svein. Jo, kanskje det er Svein. Kanskje det er Svein. Hva tror du det blir, Anders? Jo, det er blodinvolvert da. I en litt utvidet forstand. Så jeg gleder meg til de tre tingene da. Å få vise dere hvordan bitcoin er størkna mannesvette, og hvordan det er tårer, og hvordan det har vært masse blodinvolvert.
Så la meg bare si at hvis ikke dere har flere spørsmål, så kan jeg runde av miniserien Bitcoin Snacks Norges Historie miniserien med å si at dere kan donere sets ved å så enkelt som å gå inn i en Lightning Wallet og sende det antallet sets du vil at serien skal bli bedre.
Det sender du til bitcoinsnakk at bb.no Altså bitcoinsnakk at bb, som står for bare bitcoin, dot no. Og for hver eneste set du donerer, blir serien bedre. Jo flere timer kan jeg legge ned i det, jo flere flybilletter og...
bensintanker kan jeg legge i det på intervjuesiden. De setelsene der, de går ikke inn bare i min private økonomi. Og når publiseres dette her da? Jeg håper, altså det blir på nyåret,
Jeg har en deadline på at første episode skal være publisert før 1. august, og jeg håper det blir god tid før 1. august. Her snakker vi av tidspreferanse. Det er et stort prosjekt, selv om det kan være at folk blir skuffet av alt dette her, og at de blir skuffet av antall episoder og sånn, men det er liksom...
Det er et stort prosjekt dette her for en enkel kar som meg. Et stort prosjekt for deg, og et enda større prosjekt for Norge. Helt riktig. Fett, jeg gleder meg som en unge. Ja, det er bra. Og jeg kan jo si at det er også grunnen til at det ikke kommer noen særlige episoder nå, det er at vi er ganske opptatt med dette her da.
Ja, og det vil jeg også si at det bitcoinsnakk er for meg nå, akkurat i dag, det er Tim Ferriss, vet du hvem han er? Han skriver sånn «Four hour work week» og sånn. Han kaller det å få tusen følgere, at det er det magiske nummeret for å leve et lykkelig liv. Og tusen engasjerte følgere er det helt sweet spot, liksom. Og vi er jo der og litt over.
Men jeg har ikke noe behov for å markedsføre bitcoinsnakk lenger. Den tiden er langt forbi. Bitcoinsnakk er det jeg drømte det skulle være, og nå bare lever jeg på den skyen som bitcoinsnakk er.
Ja, jeg er enig altså. Akkurat den minisemien kommer jeg til å markedsføre herfra til helvete og bare få den så mye som mulig ut. Men ellers er jeg enig i at de ordinære episodene, de er helt fint å bare ha de som liksom, de som har valgt å trykke bitcoins nok, og bitcoin for øvrigt til sitt bryst, og ingen flere liksom, slippe å være ute der og skulle liksom argumentere og kjempe og
diskutere meg i vinteravdalen, men heller bare kunne lage god stemning. Kan jeg bare si en ting, så skal du få det, Anders. Jeg har jo en episode som jeg har egentlig lyst til å lage siden dag 1, som handler om hva er de beste argumentene mot bitcoin?
Og der har jeg sendt ut mail, og det er også en lav tidspreferanse greie, men så har jeg funnet han der av Håkon, som vi hadde på for noen episoder siden. Han har også det som sitt prosjekt, å finne de beste argumentene mot bitcoin. Han var jo relativt ny i space, og leter fortsatt etter de beste motargumentene. Det gjør jo forståeligvis jeg også. Og så har jeg sendt ut forespørsler. Det var gøy, for jeg sendte til en som var sånn ...
Jeg tror han er ledergruppa i en sånn bank, og han bare, hvis jeg skal være kritisk i bitcoin, så må det være helt tydelig at det er en rolle, fordi jeg er ikke egentlig kritisk for bitcoin, sånn unnforlått, men det var en annen sak. Det er en beråger. Det er en beråger, ja. Og han du traff på der. Ja, det var tyfellig sant.
Nei, Eivind Trædal har sagt ja at han skal sende meg et lydeklipp hvor han forteller om sine beste motargumenter så endelig har vi fått en napp på han. Jeg prøvde jo i den serien som var bitcoinsnakk angripe bitcoin hvor tuben burde kåre det beste angrepet hvor da Rune Østgaard vant før han en gang var en bitcoiner så vant han med sitt angrep da spurte jeg Eivind Trædal og han der Andresen
Og Eivind Traldals. Robert Næss. Ludvig, Ludvig Andresen. Ja, han er, ja. Og jeg vet ikke om jeg, jeg tror ikke jeg nådde igjennom til Robert Næss en gang. Da var det han, Andresen han sa bare nei takk, og Eivind Traldals svarte aldri. Hvordan kom du igjennom til Eivind Traldals? Nei, jeg spurte på Twitter, og jeg hadde allerede spurt en gang før, og da fikk jeg ikke svar, men nå fikk jeg svar da. Juss.
Ok, Anders, over til deg. Nei, jeg skulle bare spørre deg et spørsmål. Sa ikke du før episoden at du hadde noe spennende? Ja, det var det. Det var det? Ja, det var det. Ja, ja, men det var jo spennende. Og andre nyheter, så har jeg tatt eksamen i økonomi i dag, faktisk. Oi! Ja, ja, ja.
Jeg har tatt en master i ledelse på fritida, så jeg har lest i ni kvelder på rad. Oi, oi, oi. Tørte du det? Så gikk det greit, eller? Ja, det gikk veldig fint. Det gikk bra. Tørte du å eksponere deg for mainstreamøkonomi? Ja, og det tenker jeg er bare sunt. Jeg fikk en litt morsom tanke, fordi jeg har lært om noe som heter multiplikatormodellen. Jeg vet ikke om dere har hørt om den, men det er liksom... Ja, altså Keynes har jo en del sånne multiplikatormodeller, ikke? Ja, du vet, du vet, ja. Nei, ja.
Den sier jo at putter du stimuli-pakker inn i økonomien, så er det kjempebra så lenge folk bruker det videre, men så lenge de sparer, så ødelegger du denne multiplikatormodellen. Men det som er en interessant tankevirksomhet, det er hvis du går inn i digitale sentralbankpenger og tenker på at vi skal bruke multiplikatormodellen for alt det har vært, så vi lager digitale sentralbankpenger som kun er lov til å bruke digitalt,
Og det kan være liksom sånn stimuli pakker da. Så vil du ha veldig mye liv i økonomien, alle vil bruke penger, det kan jo begynne å nærme seg gratis penger. Mens alt du da jobber for, må du jo bruke på å spare, fordi alt annet bare forsvinner. Det var en sånn artig tanke. Ja, så hvis du skal liksom perfeksjonere den Keynesianske
så ender du opp med noe autoritært og dommedagspreget. Ja, men det blir jo samtidig gratis penger hvis du bruker dem. Men there is no such thing as a free lunch. Apropos at du hadde eksamen i dag, jeg
hadde et foredrag for den energipolitiske rådgiveren til Zelenski i dag. Zelenski? Ja. What? Det var litt sprøtt. Sjefen kom i går og bare sa, du, det kommer en delegasjon fra Ukraina, kan du holde et foredrag for dem i morgen? Jeg bare sånn, i morgen? Ja, ok. Og du bare hentet frem gamle karater.
Karate-uniform. Ok, så det dere må gjøre når russerne kommer, så bare... Nei, det...
Det gjorde jeg ikke, men jeg visste jo ikke at han satt deg. You know there is a point you can hit, and the opponent will die if you hit that exact point. Nei, jeg føler ikke det er noe å tulle med en gang, for hva de går igjennom, det klarer vi ikke å se for oss en gang. Jeg er enig, jeg håper jeg klarte å tulle mest med deg. Ja, ja, ja. Nei.
Nei, men jeg visste jo ikke det. Jeg bare fikk vite at det var en delegasjon, at de ville vite om energi og biogass og sånt. Så først når de var der at jeg fikk vite det, så var det jo... Det var jo veldig... Det var artig. Stigelig. Orangepill, hadde du den da? Nei, jeg gjorde ikke det. Da var det ikke et bra møte, tenker jeg. Nei, men jeg føler litt sånn der...
Jeg føler litt behov for å forklare meg også, at jeg synes det er litt sånn, det er kjekt nå at vi møtes, og prisen går opp, og det er god stemning. Jeg synes det er dritfett. Men samtidig så har jeg ikke lyst heller sånn fremstå som en sånn der, at vi er en sånn der medgangssupporter, at nå er prisen oppe, og nå kan vi endelig begynne å lage episoder igjen, og sånt. Så
Jeg har liksom bare vært busy med andre ting, rett og slett. Det er litt sånn, jeg har bygd en 18-huls frisbeegolfbane, jeg har vært primusmotor for det.
Jeg har hatt en oversømmelse i kjelleren, og soverommet til barna, bare evakuert barna. Jeg har styrt med så mange andre ting at jeg ikke har hatt helt overskudd. Selvfølgelig har det også noe med at prisen har vært lav, og det har vært litt dvale. Det er bra, for da kan man fokusere på andre ting.
Og jeg kan jo også røpe det at jeg skriver på en bok, en bitcoin-bok rett og slett. Fett! Ja, fett. Og der er jeg, jeg regner på det i dag, sånn tusenvis av ordene jeg har skrevet, så er det cirka 64 boksider som jeg har skrevet.
inn i det prosjektet. 64 bokstider? Ja, og jeg har egentlig et mål om å ikke skrive mer enn 150 sier, for jeg vil ikke at det skal være en lang bok. Jeg vil at det skal være en bok for ikke-økonomer, og så retter jeg meg litt inn mot de miljøengasjerte, og de som er opptatt av sosial...
Ja, det er større. Hvis du har noe du vil si, så si det. Ikke dril å snakke om alle mulige andre ting. Hold det kort og konsist. Ja, det er det jeg prøver. Det er jo ikke noe behov for å gå veldig detaljert inn i noe. Hva er hovedtesen til boka di? Hovedtesen er ...
Vent litt, han skal bare lese 64 sider. Jeg kan egentlig bare starte å lese høyt, tenkte jeg. Det er en kul mash-up, en podcast-episode som blir til en lyd midt inne i episoden, spontant. Den har en arbeidstitel, eller jeg kan jo forklare bakgrunnen. Bakgrunnen var at jeg var med i
Noe som heter Unge Klimaledere, faktisk, i Norge, som CERO har arrangert årlig. Det er liksom de samler rundt omkring fra hele landet, folk fra næringslivet, politikere, til å kjøre et sånt program, hvor vi kjemper bra program, altså det kommer folk fra...
fra statens pensjonsfond, utlandet og liksom... Er det det som er oljefondet? Ja, oljefondet. En eller annen sjef for analytiske prosessen der, som liksom forklarer hvordan de tenker. Det kommer kjente politikere, han som kjente gründere, som har startet liksom ting, så det er et kjempebra program.
Men det var liksom ikke noe snakk om mer økonomisystemet vårt, og pengesystem og gjeld og sånt, og det føler jeg er sånn, det går igjen for meg når jeg går inn i, jeg er jo en del av miljøbevegelsen og
Jeg føler at folk skjønner ikke helt hvordan økonomien fungerer, og skjønner ikke helt konsekvensen av det systemet vi har med en gjeld som bare skal vokse og vokse. Så det er en enorm elefant i rommet som jeg føler ikke blir adressert og pratet om, og det var utrolig frustrerende for meg å være med i det programmet.
å snakke om så mange liksom poenget er jo å komme med miljøløsninger og overrett bærekraft i samfunn og da er det for meg ekstremt merkelig å ikke prate om det økonomiske systemet vårt da på en måte foruten liksom bare sånn ren investering i grønne prosjekter så
Så det begynte egentlig bare med en tekst, at jeg ville bare sende den gruppa en tekst, for jeg følte at det manglet en bit her, og så har det liksom bare blitt et bokprosjekt. Det er egentlig ikke noe jeg hadde lyst til, men ja, sånn er det. Fordi jeg føler at jeg må faktisk bruke litt tid på å skrive det jeg ønsker å
formidle da. Så arbeidstitelen er den viktigste miljøløsningen du ikke visste fantes veien ut av overforbruk og gjeldsslaveri. Så er jo litt sånn inspirert. Sterktitel. Ja, men litt inspirert av Seyfriedin Amos da, den der han har vel også dept slavery eller noe sånt. Ja, ja. Vi deler og vi steler.
Men jeg tipper at 10-15% av lytterne våre tenker at hele klimakrisen er en hoax. Men de prøver du ikke å oppbevise? Nei, jeg gjør ikke det i veldig liten grad. Jeg skriver litt om det på en måte. Men det er ikke målgruppe. Målgruppen er alle de som...
er miljøengasjerte og med sosial ulikhet og den biten som jobber liksom med det her prøver å komme oss over til et bærekraftig samfunn, men for meg da har manglet en sånn helt sånn vesentlig del
Ja, men jeg tror nok, altså bitcoinere, jeg tror egentlig folk som er interessert i å lære om økonomi og sånt, vil finne det, vil synes det er veldig interessant da. Det er jo selvfølgelig håpet mitt. Så hvis du er en lytter av bitcoin-snakk, Hæ? Ja, hvis du er en lytter av bitcoin-snakk. Hvis du er en lytter av bitcoin-snakk og tror at klima...
endringene, menneskeskapet til klimaendringer er en hoax, så kan du jo velge å se på Anders som en litt sånn der sovende terrorcelle som nå skal infiltrere mektige personer med et bitcoin budskap da, på en måte ikke sant? kan velge å se sånn på det uansett om du synes det er en hoax så tror jeg du vil synes at boka er spennende med tanke på økonomien og og sånt da det er
For du kan jo fortsatt tro at klimakrisen er en hoax, men samtidig synes det er et problem med overforbruk. Så connected. Jeg må bare fortelle deg noe apropos overforbruk.
og klima. Jeg har kjøpt V for bitcoin i år, og hver gang jeg tenner en... Så brennbar V, ja. Ja, ikke sant? Brennbar V til peisen, og hver gang jeg tenner en i peisen, så tenker jeg på det folk sier om at man bruker ikke penger hvis man har inflasjon, da vil hvis pengene er mer verdt i morgen, så vil du bare spare alle pengene.
Og så brenner jeg en kubbe til, og så tenker jeg, vet du hva, denne her, den er så verdt. Den er så verdt i setsa, den koster. Selv om de setsa er mye mer verdt i dag enn det var den gangen jeg skal varme huset mitt og skal kose meg. Det er jo Ivan the Farmer som har solgt meg VN. Han solgte jo også, jeg tror han solgte 24 pakker med kjøtt.
og dagen etter så fikk prisen i været han skrev sånn, må passe på å bytte inn han rakk akkurat opp for å bare skippe ut ja, men han solgte for bitcoin, vet du ja, ja, ja, rakk akkurat opp for å skippe ut masse døde dyr, og så fikk inn litt bitcoins, og så gikk toget jeg ser hvordan det er en genial business med det, altså å selge kjøtt til bitcoiner det er sånn å stjele godteri fra barn hehehe
Kona mi var og kjøpte, vi kjøper også kjøtt da fra en gård i nærheten, fra en skikkelig bra fyr.
Men kona mi, for å være helt ærlig, så er jeg ikke så veldig god med tall og sånt. Hun skulle bare liksom kjøpe litt, og så bare kommer jeg liksom her og bare «Anders, kom, du må hjelpe meg, jeg har kjøpt alt for mye», og så kommer jeg ut og sier «Jeg har kjøpt 30 kilo med kjøtt da».
Men jeg tenkte bare, fett, da har vi jo skikkelig bra kjøtt. Var det et komma som hadde flyttet på seg? Skulle hun egentlig kjøpe tre? Ja, jeg tipper et eller annet sånt. At hun egentlig ville kjøpe det, og så ble det liksom 30 kilo. Men for meg, det var jo bare komisk. Hvor mye kostet 30 kilo kjøtt da? Nei, nei, nei.
Nei, det har jeg ikke fått noe svar på. Jeg har ikke delt det tallet der. Jeg tror det kan være en god del. Det er nok det, altså. Det er nok en god del. Men jeg er fornøyd, det er jo fantastisk å kjøpe kjøtt av naboen når du vet at det er bra.
Jeg fikk en idé nå. Dere kan se om dere, for jeg mente det samme at jeg kunne gjerne fått dere til å forklare meg dette ETF-greiene. Så se om dere er litt lekende og hører om dere har lyst til å vende på dette her. Hva om hver av dere forklarer meg hele ETF-greiene. Dere får ett minutt hver til å forklare det kort og konsist. Og da må den andre ta av seg headsetet og ikke høre. Og så bytter vi. Hadde det vært litt gøy? Det går fint.
Du tar av deg headsetet, Anders, så kan jeg begynne. Ok. Ok, da tar jeg tida. Bare, da har du ett minutt. De rikeste pengeforvalterne, eller noen av de rikeste, de titals rikeste pengeforvalterne i USA søker om å kunne lage finansielle tjenester som følger bitcoinprisen.
Og ved å gjøre det så åpner de opp for nye markeder, de åpner opp for store fond, for pensjonssparerfond og forskjellige grupper som tidligere ikke kunne kjøpe disse tjenestene. Men så vil jeg nevne at i trading og sånn så sier man «buy the rumor, sell the news». Så det kan hende at når denne Bitcoin-ITF-en bare går gjennom at Bitcoin-prisen fyker ned. Takk for meg. Oi, 37 sekunder!
Anders! Det er imponerende. Ok, men da må du, da må du, du kan jo forsøke å ha på deg headsetet du da, Jens, for du har jo levert. Ja, takk. Ok, Anders, din tur, Bitcoin ETF, hele greia, du har 60 sekunder fra nå. Og hele greia, hva tenker du på, the bullish case, på en måte? Er det dette du vil bruke tid på, Anders? Ja. Jeg må jo skjønne oppgaven. Bare forklare meg Bitcoin ETF.
Nei, altså en ETF er jo noe som følger en pris da, sånn 1 til 1, og det det gjør er at det er jo det ETF'er og aksjer og sånt, det er jo det alle de store fondene, det finnes jo bare så ufattelig mye penger der ute, ikke sant, med folk som skal investere og forvalte fond og sånt.
Det det gjør da er at det gjør bitcoin tilgjengelig, for disse kan ikke drive med hardware, wallets og alt det her. Jeg har jo pratet med noen kryptofolk her i bygda som er det eneste for uten meg, de er kryptofolk da, så de er liksom, jeg har kjøpt noe på Nordnet, en eller annen svensk greie, bare sånn, ok, det er der ja. Men det er der de fleste er, ikke sant? Det er der det er så tjukt med penger.
Ja, det var du gikk 6 sekunder over tida, men du skal få de første 10 sekunder gratis. Jeg vet ikke. Og så er det noen som sier at det er negativt da. For eksempel når den der ETF-en for gull kom, tror jeg, så steiger gull noe voldsomt. Men så tror jeg også det er noen som mener at det er negativt, for da kan du drive og manipulere
prisen på et eller annet vis. Jeg tror Jens må bli vinneren, for han var litt innpå akkurat, han rekket å problematisere litt, til og til at han ikke brukte hele tiden. Men ja, det var jo egentlig bare en invitasjon til å snakke litt om ETF. Men bra forklart, men...
Så hvor langt har vi kommet, og når er det vi forsvar, og vet dere noe om disse her tidslinjene i dette? Starten av januar, sier Twitter, mellom 5. og 10. tror jeg. Men apropos starten av januar, eller vi hopper videre, februar, mars, april, vi er vel i april, tror jeg, halveringa.
Jeg har delt på Twitter for mange måneder siden at jeg har lyst til å lage en halveringsfest i Oslo. Stemmer det? Jeg har lyst til at vi skal brainstorme litt morsomme ideer til hvordan vi kan samles. Problemet med en slik fest er jo at vi er en gjeng raringer, og vi er nærmest kun menn, og vi har en felles interesse.
Vi er relativt sparsomlige. Hvordan kan vi lage en sykt bra fest for dem? For oss? Ja. Du vil lage en fest for disse herre som er oss, men som er rare, sparsomlige. Altså,
Hvis folk er sparsomlige, så er det lurt å gi dem litt sånne dyre luksusgaver av ting de ikke ville ha kjøpt. De ville ikke ha tatt seg råd til det selv, på en måte. Det var det første du slo meg. Høy inngangspris, og så ikke noe mer kostnad. Alt inkludert, all inclusive. Ja, så liksom tvinge de litt til å legge fra seg low time preference ved dørstokken, på et eller annet vis. Ja, ja, ja. Ja,
Jeg fikk noen ideer etter jeg så en dokumentar om at bitcoinere er en sekt med religiøse aspekter, og vi kunne leide en kirke eller en nedvannsbykke og hatt på oss. Alle fikk svarte munkekapper, og vi satt rundt der og drakk øl og sang sanger. Det hadde vært immer kult. Kungen er bare...
I en av de byene jeg har vært i og gjort opptak i, der så jeg en kirke som hadde blitt gjort om til noe sånn næringsbygg. Det så ganske klart ut, men litt kult. Nei, det hørtes jo som en helt rå idé da. Hvis vi kan i tillegg spille sånn der ice-wide-shut-musikk. Hahaha.
Så tenker du å ha sånn der countdown liksom til...
at halveringen skjer, at vi følger med på det live på den festen. Da skal mye klaffe. Da kommer det noen nye problemer med booking og sånn. Men jeg ser for meg at vi må jo ha noen taler, og vi må ha noe fra scenen, kanskje vi har et band, mye som er mulig. Men så vil jeg tidlig gå tilbake til røttene.
med hard work vi hadde gjort det på en bondegård kanskje vi hadde hatt det på bondegården til Eivind the farmer og hatt dyr og mennesker i skjønnharmoni hmm lytterne kan jo ta det som en oppfordring hvis det finnes noen bitcoin band der ute dere må sende inn en kassett med noe til en audition så vi kan få sjekke om dere kan stå for underholdningen hmm
Hvis du har et fett lokale, og det skal være i Oslo eller i nærheten av Oslo, jeg tenker la det være en litt sånn oppfordring til lytterne om å bare kontakte Jens Milito med ditt forslag eller det du har å spille inn. Bra. Født. Hvor er vi? Nei, vi er vel på avrunding, kanskje?
Anders, hva skal du tenke på før du legger deg i kveld? Det skal jeg tenke på før jeg legger meg. Det er Passio. Det er en atensk bankmann som levde 400 år før Kristus fødsel.
Han skal jeg tenke på. Jeg skal tenke på hvor mye tjente han. For det står at han tjente 100 minas, og det jeg lurer ferdig på om dagen akkurat nå er hvor mye 100 minas. Det er det jeg skal tenke på. Jeg skal prøve å finne ut av det. Så det der bokprosjektet mitt som ikke skal gå dypt inn i detaljer, det er fordi jeg har gått dypt inn i detaljer for å prøve å finne ut av ting.
For å på en måte sånn at leseren skal slippe å gjøre det. Står det om Mina sier i boka der? Det står om Passio, det vil nok stå om Passio, ja. Passio, ja. Ja, for han var, det finnes dokumentert en rettssak, skjønner du, mot han. Nå. Spennende greier, altså. Da
Jeg spørte kjæreste for tid, så slipper du å tenke på det. Valutaenheten Mina er en mina, var en enhet for vekt og valuta i antikken, brukt i flere gamle situasjoner, inkludert Hellas. Den nøyaktige vekten og verdien kunne variere, men i antikkens Hellas var en mina generelt omtrent 0,6 kilo sølv. Verdien av sølv. For i en moderne verdi må man se på vekten av sølv og dens verdi i dagens marked. Historisk kjøk... Verdien av 100 minas i antikkens Hellas vil også kunne avhengig av kjøpekraften på den tiden. Du-du-du-du-du.
Det er vanskelig. Det er akkurat det, for jeg må finne ut hvor mye var det akkurat i den tiden. Det står bare 100 minas, men var det 100 minas med sølv, eller var det 100 minas med gull? Spør meg hva jeg skal tenke på i kveld. Hva skal du tenke på i kveld? Hvis jeg har lyst til å sove skikkelig fort, så skal jeg tenke på passiv. Hvor mye lønn har han vært i sølv?
Da kommer du til å sovne rimelig på femhøyre. Neida, det har vi nå for en ting til alle våre lytter også. Hva skal du tenke på, Jens og Emil? Jeg skal... Åh, nei. Nå skal det komme en dårlig spøk. Men jeg skal ikke gjøre min kone et offer for den spøken. Kommer en annen spøk, da? Eh...
Skal jeg råke til deg, Bittke? Jeg skal tenke på nye morgenrutiner jeg skal prøve å opputholde nå. Jeg kjøper meg en sånn dagslyslampe og skal se på den og trene litt og stå opp tidlig og prøve å få opp lykkenivået mitt litt. Det ser bra ut. Bummer! Det er mørketider, ass. Grever lys. Ja,
Sier vi at vi har suksessfullt gjennomført en god stemning episode rundt ETF og Bullrun utsikter? Ja, vi ble litt dark der en periode. Håper folk klarte oss gjennom mørketiden. Det er bra dramatikk. Vi må gjennom mørket for å komme ut i lyset. Ok, takk for nå gutta. Takk for nå, ha det.