Hanna Hopko on China & North Korea's Role in the War Against Ukraine & Why Ukraine Must Win
Ukrainapodden diskuterer krigen i Ukraina med Hanna Hopko. Hopko fremhever viktigheten av vestlig støtte og raskere handling for ukrainsk seier. Hun kritiserer treg respons fra vestlige land, særlig Norge, og peker på Russlands samarbeid med Kina og Nord-Korea. Hopko diskuterer også suksessen med Operasjon Spiderweb og behovet for total økonomisk isolasjon av Russland.
03:23
Det er en stor frustrasjon over Vestens langsomme respons på krigen, og en tydeligere strategi for å støtte Ukraina er nødvendig.
13:13
Ukraina har potensial til å bli et defensivt knutepunkt, med betydelig europeisk støtte og innovasjon under krigen.
18:07
Ukraina føler seg isolert i krigen, der vestlig støtte er utilstrekkelig, og ser behovet for å handle mot Russland.
21:57
Vi diskuterer viktigheten av å styrke europeisk sikkerhet gjennom støtte til Ukraina, samt trusselen fra Russland og samarbeid mellom Kina og Nord-Korea.
Transcript
Mentioned in the episode
Russland
Hovedaktør i krigen mot Ukraina, deres handlinger er sterkt kritisert
Kina
Samarbeider med Russland, bidrar til krigen i Ukraina
Nord-Korea
Samarbeider med Russland, leverer våpen til Russland
Hanna Hopko
Medlem av Ukrainas parlament, ekspert på utenrikspolitikk
Operasjon Spiderweb
Suksessfull ukrainsk militæroperasjon, et eksempel på ukrainsk motstand
Ukraina
Landet som blir invadert av Russland, fokus for diskusjonen
Vladimir Putin
Russlands president, kritisert for sine handlinger
NATO
Militærallianse, diskusjon om Ukrainas potensielle medlemskap
TikTok
Kinesisk app, kritisert for spredning av desinformasjon
Trump
Tidligere amerikansk president, hans politikk overfor Russland kritisert
Bashkortostan
Russisk republikk, eksempel på undertrykkelse av lokale befolkninger
EU
Europeisk union, diskutert i kontekst av sanktioner mot Russland
Wall Street Journal
Amerikansk avis, deres artikkel om Ukrainsk seier nevnt
Norge
Land hvor konferansen og podcasten foregår, diskutert i kontekst av norsk støtte til Ukraina
Svea
Sponsor av Ukrainapodden
Guri Melby
Nevnt i podcasten i sammenheng med Europas respons på krigen
Verkhovna Rada
Ukrainas parlament, nevnt i forbindelse med Hanna Hopkos bakgrunn
International Center for Ukrainian Victory
Organisasjon Hanna Hopko er med å grunnlegge
Ukrainsk Assoziasjon i Norge
Arrangør av konferansen
Minsk-avtalene
Nevnt i kontekst av Russlands forberedelser til krig
Orion og Svalbard
Russiske fartøy stoppet i Kirkenes
Kirkenes
Norsk havn hvor russiske fartøy ble stoppet
Kursk-regionen
Russisk region nevnt i konteksten av ukrainske militære operasjoner
Donetsk-regionen
Region i Ukraina nevnt i kontekst av rekruttering av russiske soldater
Bodø
Nevnt i konteksten av norsk militærutstyr
Trøndelag
Nevnt i konteksten av norsk militærutstyr
NAMO
Størst kjøper av droner i Norge
Queen Alice of Kiev
Historisk figur nevnt i konteksten av Ukrainas tilknytning til Europa
Harald Hårdråde
Historisk figur nevnt i konteksten av Ukrainas tilknytning til Europa
D-dagen
Nevnt i sammenligning med Operasjon Spiderweb
Participants
Host
Tormod Malvin Sæter
Co-host
Jørn
Guest
Hanna Hopko
Sponsors
Svea
Points
Europa ser ut til å ha våknet, men har ikke fått kaffen sin ennå.
Guri Melbys kommentar om Europas sene reaksjon på krigen.
Endgame er ukrainsk seier. Ikke noe annet.
Et klart og tydelig mål for krigen.
Vi kan ikke stole på USA som strategisk partner.
Et kritisk perspektiv på USAs rolle i krigen.
Ukraina har forbedret 33% av Russlands blåseflåte.
Et bemerkelsesverdig militært prestasjon.
Mak Bashkortostan fri igjen
Et slagord som uttrykker ønsket om frigjøring av en russisk republikk.
Queen Alice of Kiev var gift med Harald Hårdråde.
Et historisk faktum som understreker Ukrainas tilknytning til europeisk historie.
Ukrainas forsvarsstyrker er dronningen, og teknologien er kongen.
Et metaforisk bilde av Ukrainas styrker.
Claims
Vestlige regjeringer, spesielt Norge, reagerer for sakte på krigen i Ukraina.
En påstand som støttes av flere utsagn i transkriptet.
Russland forbereder et angrep på NATO- og EU-stater.
En alvorlig påstand som krever ytterligere bevis.
TikTok brukes til å spre desinformasjon og propaganda i krigen i Ukraina.
En påstand som støttes av flere utsagn i transkriptet.
Nord-Korea har gitt Russland 7 millioner artillerigranater, mens EU har gitt Ukraina 1 million.
En påstand som understreker ubalansen i militær støtte.
Similar
Loading
Med Svea på laget er det enklere og raskere å lykkes. Få bedre likviditet, friskmelde økonomien eller samle dine lån. Svea. Vi heier på mennesker og bedrifter i endring og skaper finansielt handlingsrom.
You're listening to Ukrinapodden, a podcast from Netavisen. My name is Tormod Malvin Sæter, and I'm the host for today. With me in the studio, I have my podcast companion. Welcome, Jørn. Hi, thank you. It's a great pleasure to have you back here, and we're also joined by Hanna Hopko. Welcome to Ukrinapodden.
Er det en
en rett og slett korrekt sammenlignelse av ditt CV. Og jeg er en mor av en 14-årig autosofi. Fantastisk. Så du er også her i dag fordi det er en stor ukrainsk konferanse her. Det er arrangert av den norske ukrainske ... Det er arrangert av Ukrainsk Assoziasjon
i Norge og deres svenske og finlende kontorpartnere. Så det er en stor nordisk-ukrainsk konferanse. Ja, det er det. Og du ble invitert der til å snakke, så vi var veldig lykkelig. Vi fikk ha en kort snakke med deg innenfor. Jeg hostet en panel, og hun var på en annen panel, og da køddet jeg henne fra lunsj, så jeg stod hun bort fra konferansen for å få henne her. Ja.
Hva er på ditt agenda mens du er her i Norge? Hva er det mest pressende for deg og for ditt organisasjon mens du er her? Jeg er her for å spille min gratis til Norge og nordiske land. Vi i Ukraina følger din støtte, og det er viktig at du er med oss. Men det er også viktig å støtte urgenskapen.
at 11 år siden, da Russland invaderte Ukraina, så var det bare russer som valgte å være alene. Det begynte med den uansettelige annonseringen av Crimea. Nå, hvis du ser på situasjonen på krigsfjellet,
Du ser nordkoreanske trupper ut av tre brigader. Vi har bestrøkt en og dømt to, men også kinesiske sivillinger og soldater. De lærer militære taktikker, strategier og forbereder disse kreftstats-aksesene til å attackere
NATO og EU-stater, som er et veldig klart mål. Så jeg er her også for å forklare at ukrainere har suksessfullt forbedret 33% av russkets blåse flotte, ikke har navi,
også med denne spiderweb-operasjonen, vi har også forstått å forstå russiske strategiske bomber, som kunne kjøre nuklear og andre farlige missiler. Men vi må forstå
faster develop our strategy and to explain our enemies that first Russia will be defeated and what's recently Wall Street Journal wrote in his article Ukraine will win the war
Jeg tror at dette messet bør bli en klar strategi om hvordan vi skal vinne snabbere. Jeg tror at nordiske land i denne Nordisk-Ukraine-advokatsjonssammitten kunne bidra mer til at Ukraina med alle våre start-ups i dronproduksjon kunne gjøre mer, fordi det er i sammenheng med det.
En av Jørns største hang-ups er kanskje den lille reaksjonen fra vestlige regjeringer, og spesielt i Norge, fordi vi er
Because we're Norwegians, we are kind of hung up on the Norwegian response to everything that happens in the world. But how does it... Because Jørn's frustration is that we're reacting too slow, and things are taking too much time.
Just let me quote Guri Melby from the conference that we were just at. She says that Europe seems to have woken up, but not had their coffee yet. So we're sort of understanding the problem quite clearly, but we haven't, and we started doing something, but we haven't really had our coffee and started drinking.
-gjøre nok for å nå en strategisk mål. Det er Hanna's poeng. Vi gjør litt her og litt der,- -men vi må sette oss ned og bestemme hva som er endgame. Endgame er ukrainsk vikter. Det må være. Ikke noe annet gjør noe. Hvis det er vårt mål, må vi gjøre det raskt. Hvis vi gjør det lent, så er det mange ukrainske-
Ukrainerne vil nødvendigvis dø, og det vil koste Europa mye mer, og vi risikerer en stor europeisk krig, i stedet for å bare få dette gjort. Og om jeg kan tilgjente her, fordi...
Det var den nye realiteten, når vi ikke kan counte på USA som strategisk partner. Fordi hva som skjer under Trump-presidenskapet, når Amerika begynner å bevege seg fra medier til russiske allier, fordi det er et kriminellt kriminellt. Så dette er et veldig seriøst risiko for alle av oss. Dette er hvorfor Ukraina ikke kan bli skyldt for å løpe.
Og folk bør forstå prisen vi betaler. Og selvfølgelig kan EU være stolt av å adopte 17, 18, 19, 20, 30 pakker av sanktioner. Men det handler ikke om totalt økonomiske isolasjoner. Og selv her i Norge, når nye EU-sanktioner på russisk skjermflit
They put Norway in a dilemma because you are not a member of the EU and therefore sanctions vessels. And the EU, they are easily going, like recently happened in this two Russian vessels, Orion and Svalbard, stopped in Norwegian port of Kirkenes. So when European Commission suspects that these vessels are involved in illegal intelligence activities,
So this is the issue when you have to choose either you benefit for tiny for economically for your local communities or Russia and China benefit more with the intelligence they gather and they and after conduct subversive activities in the area of North Sea Baltic Sea. This is why I think it's really important to understand you cannot think that
ok, we have this luxury to impose another package of sanctions, especially in banking sector, in two, three years, when Russia adjusted already. Total economic isolation. The blockade of Russian airspace
Det er viktig å forklare
og å ha denne klarheten at det ikke er flere forventelser at du kan gjennomføre situasjonen noen ganger. For det er en trapp, alle disse såkalt negasjoner, når noen mennesker, noen vokser, «Nå vil Ukraina signere en sysfjerdel». Se, for meg...
som tidligere leder av FN-kommittéet, jeg husker alle disse overforventningene i 2014, 2015, alle sa at dere, ukrainere, bør glemme å spørre for kraft. Bare politisk-diplomatiske mennesker. Bare fredsforskning. Stålbøk.
Men å være ærlig, da Minsk 1 og Minsk 2 var, så har vi aldri sett en langtidig krigsføring. I stedet for, var Russland i forberedelse for fullskalig krig i 2022, som ble en genocidal krig med et klart mål å oppføre hele landet. Så det er derfor her vi må forstå at du i Europa med visjonen at EU bør bli som en sikkerhetsunione,
faste, koordinere, samarbeide med ukrainske sikkerhetsindustrier for å være forberedt. For det er en slags avgjørelse. Når din venn forstår at du er forberedt, du er ikke i panikk,
De vil dø. Så vi trenger samarbeid først for å forbedre russk militær, og faktisk for å se en final deimperialisering av russk. Jeg er ikke sikker på om vore kan se ditt t-skjerm, men det sier «Mak Baskortostan fri igjen», som er en russisk region, er det? Ja, det er en av republikene. En av republikene. En av republikene.
Occupied by Russia since 1740. I mentioned Bashkortostan a couple of times here because there's been some unrest there, but also there was some political prisoners. Yeah, also. And one of the things that they are frustrated about, because before 2010, I think, they had their own regional oil company where when they...
The sort of income from oil exploration in Bashkortostan went back to the local community. But because the leaders in Moscow are kleptocrats that wants to fill their own coffers as much as possible, they nationalized it and took it into one of the major countries.
russiske oljekompanier, så nå går alle utgiftene fra denne området til Moskva. Og da Prokosjen var på vei til Moskva, var det noen messager fra Ufa, at folk burde forberede seg til å stå indors, eller å forlå de større stederne, hvis det kommer en utfall. Så det er klart at det er noen
forhold som eksisterer i Bashkortostan, som i mange andre områder som har en indigestriske populasjon som vil bli liberert fra den russiske federasjonen. Men hvordan er det for deg som ukrainisk å se denne løse responsen fra Vesten? For det må være veldig frustrerende å være under en eksistensiv krig, og da se dine allier ikke respondere
I alle fall ikke så snart som løgnet. Kanskje en dag etter vikteriet, bør jeg skrive en memorie. For se, jeg har mange venner i Kursk-regionen, i Somme, i Zaporizia, som er forvaltere. Så jeg kan ikke fordøye denne løgnet av å være frustrert.
Jeg må fortelle trustene. Det er ofte ufølgelig å høre om dette, men vi må redde den europeiske civilisasjonen fra disse hårdene av apokalypser som begynner fra Russland, Norsk Korea, Kina.
Så, because they definitely want to destroy European civilization. Ukraine here in Oslo, I ask your show me the most ancient buildings and how it's connected to our common history. So, Ukraine belongs to European civilization. It's a part of our DNA. So we have this
Royal connectivity. When one of our kings, he was sending his daughters to France, Norway, UK. Queen Alice of Kiev, she was married to Harald Hårdarder.
Her i Norge ble hun bort i 1025, så det er exakt 1000 år siden i dette året. Så det er derfor vi er en del av den europeiske civilisasjonen. Og på en hand er jeg ukrainisk patriot som kjemper for landet mitt. På den andre hand er jeg europeisk, som ser hva de gjør her.
Look, I
Jeg vil selvfølgelig se rettighet, og jeg vil se vikten av Ukraina. Og det er derfor jeg vil se fredelige skylde fortsette her, ikke å få dem... Dette er derfor når vi snakker i Brussels om sikkerhetslovene, sikkerhetsassisten for Europa som et defensivinstrument med 150 billioner,
Og jeg sier til medlemsstater, ikke konkurrere hvem som får mer. Se hvordan vi gir det til Ukraina, at vi forvandler Russia snabbere. Og da har Ukraina dette potensialet til å bli en hub for defensaftelsindustrien med alle våre moderne teknologier. For hva som skjedde med Spiderweb-operasjonen, det er en kombinasjon av intelligens, cybersikkerhet, militære stoff. Dette er et virkelig unikt prosjekt.
briljante operasjoner der vi kunne dele opp opplevelsen. Det kunne skje. Jeg så på den ene siden at mange var inspirert, men på den andre siden var de bekymret. Bekymret fordi noen tenkte at Ukraina var veldig utsatt. Jeg kom fra D.C. tidligere. "Var ikke du kommer til å vinne denne kriget?" De endret oppsynet, og det var også det amerikanske medierne skrev at Ukraina ville vinne denne kriget. Men vinn er en strategi.
strategi, men også medie- kampanjer, snakke med samfunnet ditt. Det handler om ressurser, fordi vi er demokrati her. Du kan ikke bestemme at du gir Ukraina mer penger eller noe annet. Du må forklare hvorfor det er i interesse av norsk samfunn. Det minner meg på det
Vi spender nødvendig mye på å forbedre våre nuklearsamleksføringer i Bodø, mens vi har flyttet vårt fjell til Trøndelag, hvor de nødvendigvis bor i tenter. Så det er smart.
Jeg tror det er noen som begynner å se på mulighetene for å forbedre tentene. Ja, de må bare få en kvote ut der de kan få en ansvar til, så de kan begynne å bygge i tre og et halvt år.
At least. So let's see. But operations like Spiderweb, what does it mean for the morale in...
I Ukraina? Ja, fordi vi hadde, Jørn og jeg, vi gjorde en ekstra episode på søndag, den dag det skjedde, og responsen fra lyttere var... Euforisk. Euforisk. Men hva har det med for en normal ukrainisk og ukrainisk samfunn å se at du kan stå tilbake i en så spektakulær måte?
Så selvfølgelig, mange ukrainer har styrt vårt moralt. Det var alle ideene at 40% tror at Russland må bli desintegrert. At folk tror at det kunne skje med russiske økonomiske problemer. Det er mange kreks i russisk økonomi. Og faktisk, folk forventet også at det var en revansj.
at Russia vil reagere med ballistisk terror.
Og folk var forberedt, fordi det som skjedde denne natten, også det massive krusballistiske missilet, kamikaze-droner, attackerte mange steder, men mange siviler gikk til skole og forventet dette. Men jeg tror det er veldig viktig. Jeg husker da Ukraina sanket russisk flaggskjøp i Moskva.
Så folk sier at de gjorde det med ukrainske Neptun-missiler. Da vi libererte Kherson i 2022, da vi kom inn i Kursk-regionen, så Ukraina som gav opp med det tredje største nuklear-arsenalet etter at Sovjetunionen kollapset,
Vi kunne ikke forstå, da kriget begynte i 2014, at vi skulle være på russisk territorium. Landet var nuket. Så ukrainere, vi forstår, og dette er også fordi vi ble deprimert av våre vestlige partnerer, som var sånn, nei, nei, nei, vi kan ikke få dypstrikser.
We cannot give Ukraine Taurus missiles. Before we cannot give F-16s. So this is also, we understand that we are alone. So we have a terrorist state. We could not negotiate with him because his goal is to kill you. And the West is thinking like, maybe he kill you, but not all of you. And then you will be in captivity under occupation. So we've seen some capitals which were more afraid of Ukraine victory than Russian defeat.
Så dette er hvorfor vi forstår at vi er alene her. Så dette er behov av oss til å oppføre. Russia begynte krig, så kriget skulle bevege seg til russk territorium.
Jeg håper at alle disse indisjonsbefolkningene også ble inspirert av det i russiske områder. Alle de nasjonale minoritetsmovementene som er under stor opptrykk fra Fes, Bæ og andre. Vi forstår at dette er et kraftig signal. Også NATO. Det kommer til NATO-summet i Nederland.
Alle snakker om at Ukraina bør få invitasjon. Det handler ikke mer om invitasjon, men om medarbeid for Ukraina. Name meg NATO-memberen som kan gjøre en slik operasjon nå, eller forbringe russiske iskandere. En annen tilføyelig statssikkerhetsreform. Hvis NATO vil ha kart,
De trenger sikkert å bringe Ukraina inn. For å fortsette med Iskander, for tidligere i uka så skjønte du Iskander-launcher i Bryansk. Jeg tror det var første gang i tre år av fullskalig krig. Det var en stor operasjon også. Det fikk ikke samme utsikt som operasjonen i Spidereb, men det var...
Det er en milestone, jeg skulle si. Det er stor progres, fordi de bruker denne iskanderlångeren for å dø. Så dette er som om vi har dødd en sorg for død. Den armen, ikke den ørkenen. Ja, så dette er kjøret. Og også, Ukraina produserer mirakel. Og kanskje folk sier, ok, wow. Og jeg har sett noen skjermeligheter.
about Ukrainians, because before we were under pressure like sit and negotiate. Even this farce, this absurd, when we have to now to have this diplomatic track with Russians, when Russia used this Istanbul conversation and others as a subversive act to divide the West. So we have to play this game
games, because we are under pressure of some Europeans which are telling you have to appease Trump and to show that Russia is not interested in these negotiations. But it's a double standard, it's a hybrid diplomacy which will not bring us to real achievements, real ending the war, but we have to win the war, not just to end the war. And we have to, but okay, our president agreed on this just to show that, look, we agreed on ceasefire.
ceasefire on the sky land, in the sea, but the Russians never. So it's not okay. We win this diplomatic battle. We are winning this diplomatic battle, but we've never seen the readiness from Trump side to impose tougher sanctions. And that's, I think that's also one of the reasons that's something we have not discussed between you and me, but we never really discussed the Istanbul talks. And I think because there's not really much to get out
ut fra der, for jeg tror ikke noen forventer noe riktig, som om du har noen fjellet, som er veldig viktig og veldig, veldig godt, men jeg har en svær tid i å forstå at noe mer kommer ut av det. Til Putin og Kremlin ser at de skal betale prisen
...
Indigene bor i russkonservasjonen, for russkonservasjonen har bare tatt deres naturlige ressurser. Det er en assimilasjonspolisi. Så dette er før Putin ser at prisen kommer. Det vil ikke være en annen pakke av sanksjoner i en år når de har forhåndsvis for dette. Han vil aldri demonstrere reddighet. Og han har nå støtte fra Kina.
Han har støtte fra Iran og Norsk Korea. Norsk Korea har gjennomført å gi Russland 7 millioner artillerieskjeller. Da EU produserte og hjelpte Ukraina med bare 1 millioner. 7 ganger mindre med en halv år av forløp. Så, høyest tilfellig, hvis du spør hvor er kartene fra EU og Norsk Korea, så de gir 7 millioner artillerieskjeller. Når vi har fått bare 1 millioner. Så dette er også...
Men Hanna, er vi alle optimistiske at du kommer til å vinne denne kriget? Ja, men din optimistisk er cementet av kriget av ukrainere. Som har å gjøre jobben. Men vi spør deg. Norsk Korea sendte trupper.
China sent, they are also soldiers. So because they want to learn from practical battlefield situation, all the tactics, strategies, and to be prepared to invade other countries. This is why we are asking, send military forces
for denne menneskelige missionen til Ukraina. Dine instruktører sammen med ukrainiske kan se at vi ikke skal sende til brylluene i sikre posisjoner. Men det er også energi, kritisk infrastruktur, beskyttelse og mange andre. Det er viktig at dere nå lærer å ikke vente på
Men jeg tror virkelig at... Og visene her, og jeg er takknemlig for norsk kommune her, de aktivister som daglig organiserer rallyer og eventer nær ditt parlament, fordi det er som en...
message that we have to contribute more, not to say okay, now there is another conflict Russia or China or Iran created somewhere in Middle East or Latin America or Africa it's about European security Ukraine is key for our common security in the future
For å følge opp noe av det du sa der, NAMO, som er den største kjøpere i Norge, har de ikke mulighet til å teste kjøpene på droner, fordi vi har så styrke regler på droner som flyr i Norge. Jeg tror det er et godt bildet på det.
slow response in the Norwegian society as a whole, but it's a good example of how the society is not...
ready for war. Also they still haven't gotten electricity to expand their production because we've given the electricity to an app run by the Chinese intelligence. Called TikTok. There's also that. But I'm afraid you're running out of time. Do you have any final thoughts or any final message to our listeners? If
You mentioned TikTok. It should be banned. Honestly, because in Ukraine we are now discussing when I chaired the Foreign Relations Committee, we banned Russian social networks. VKontakte, Однокlassники. Because they were recruiting volunteers.
for krig i Donetsk-regionen, og også deres brannvaskende bruk. Nå er de atakeringen og diskreditingen av ukrainsk krig gjennom TikTok. Dette er hvordan kineser og russer samarbeider. Dette er subversiv informasjon, psykoinformasjon, operasjon, IPSO-informasjon. I Europa forbereder de og investerer i politikere, politikere,
which will undermine security and political stability. So this is very dangerous. So we have to invest. And I'm really, I believe that one day we will have this big project, Ukraine, Europe from royal dynasties into the future, because we don't have now king or queen, but the
Queen of Ukraine is our defense forces, and the king is our technologies. So this is how we could contribute to the European security. And I think the more we invest now,
Ja.
ikke til å få tilbake ulike agenter til å gjøre subversivitet eller sabotasjon og andre. Så vi har fra dette, nei nei nei nei nei, vi er her bare å sikre vår hjem. Nei, den europeiske civilisasjonen bør forstå. Threatene er dramatisk stigende. Spid opp.
- Min siste tenkning er at dag er den 6. juni. Det er D-dagen. Det er den 81. dagsdagen. Jeg tror det har vært noen snakk om operasjon Spiderweb, som linker det til Trojens hård eller attacken på Pearl Harbor. Jeg forstår Trojens hård, fordi de smugglet inn disse
Drones and stuff, but I think Pearl Harbor is a bad analogy. That was a surprise, sneak, cowardly attack. I think D-Day is much more appropriate. It's the Ukrainians hitting them where they are. And it's also a turning point where everyone starts to understand, like you said, the Wall Street Journal understands now that Ukraine will probably win this war.
Og jeg tror at det var et mentalt kjøringpunkt for mange mennesker. Så det er min siste tenkning. Denne linken mellom 6 juni 1944 og Operation Spiderweb i hele Russland. Takk for at du har tatt tid til å snakke med oss, Hanna Hopko. Jeg håper du har lyst til å stå her i Oslo.