Har du et enkeltpersonforetak eller en liten bedrift? Da er du sikkert lei av å høre meg snakke om hvor enkelt det er å levere skattemeldingen med fiken som vi gir oss her. Fordi vi liker enkelt. Fiken. Superenkelt regnskap.
Velkommen til Ukraina-podden, en podcast fra Nettavisen. Jeg heter Tormod Malvin Seter og er journalist og programleder. I dag er det 750 dager siden Russland eskalerte krigen, som startet i 2014 og gikk til et fullskalet angrep på Ukraina. Med meg i studiedag har jeg min faste makker,
Jørgen Henriksen, ukrainask partist i Nettavisen og leder av Norsk Ukrainsk Venneforening. Og dette blir da en valgspesial hvor vi skal diskutere de potensielt forskjellige vinnerne av presidentvalget i Russland. Ja, og jeg skal først ha en presentasjon av alle de
realistiske utfordrene til Putin. Ja, og da er vi faktisk ferdige med det allerede. Du hører den igjen? Nei, vi går videre til det vi faktisk skal snakke om, og det er dette angrepene inn i Kursk og Belgorod i Russland, hvor det er
Soldater med russisk statsborgerskap som får åpenbart støtte og utstyr fra Ukraina som er på offensiven og prøver å ta land. Det startet på tirsdag, og ifølge dem var det et mål å fri disse to fylkene.
og også forstyrre det russiske presidentvalget som startet i dag fredag og som er ferdig på søndag. Russland har gang på gang erklært disse angrepene for slott tilbake og at de har drept
av disse soldatene, men vi ser fortsatt at pangkamper pågår. I dag så var det store dronangrep og også muligens artilleribombardement av Belgorodd. Jørn, har de fått noe fotveste? Hvor langt unna er de i Moskva?
De er fortsatt ganske langt unna Moskva. De er vel like mye på vei til Moskva som russene er på vei til Kyiv. Men det er ingenting som tyder på at intensjonen her har vært å ta store landområder. De har gått rett på innsida av den russiske grensen, tatt noen tett sted og holdt på de og etablert seg der for å kunne...
påføre russerne så mye tap som mulig før de eventuelt må trekke seg tilbake. Ja, og så skape kaos på russisk side, og så vise at Putin ikke er den sterke mannen som har full kontroll, og at det går an å gjøre vepn av motstand, eller opprør da, mot det nåværende regimen, er vel også mye av
motivasjon bak da, fra disse pro-ukrainske russerne. Ja, og det her er jo et sånt der superkinder-egg, og det er egentlig ganske genialt gjort av Budanov, som helt sikkert står bak det her. Det er klart, altså, de går inn, og så bekjemper de russiske styrkene som er der, veldig tynt befolket med russiske styrkene i de områdene, så de har
Helt sikkert god etterretning før de går inn. Da får du video av russiske styrker som Røm,
som er jo et veldig bra materiale å ha når det er presidentvalg. Ekstremt prestisjenedelag for Putin. De får jo selvfølgelig også styrt litt i området der, og ødelagt forsyninger og det som russene etterlater utstyr. Det er jo ikke massive greier, men alle måneder drar.
Det de også gjør er at de tvinger russerne til å sende styrker til området her, både for å kaste dem ut, men også vil binde opp styrker fremover for å beskytte den russiske grensen mot nye angrep av denne typen. Så er det også det her elementet med at vi snakket om sist, at de har angrepet på fire steder, de holder fire små områder på nordsiden av grensen mellom Ukraina og Russland.
Og vi omtalte det ene kompaniet som kalles, eller hva er det, en brigade, Sibirbrigaden eller noe sånt. Nå er det kommet navn på en av de andre som er med, og det er noen Karelbrigaden, eller noe sånt, som er i USA.
Det området mellom Finland og St. Petersburg, som var grunnlaget for vinterkrigen og fortsattelseskrigen, og som jo er et omstritt område, også det området der du har folk som vil gjennomrette denne Ingermanland-baltiske, fjerde baltiske staten.
Så der er det også en sånn, de har knyttet de her russiske styrkene til en slags eksilbevegelse, til en republikk eller et område som ønsker uavhengighet fra Russland. Som nok et sånn politisk narrativ fløyt for Putin, en måte å kanskje rekruttere folk.
eller sympati i de områdene som de her folkene kommer ifra. Det er også veldig vanskelig å vite, eller jeg har ikke fått noen god oversikt over hvor mye, eller hvor langt inn i Russland disse ukrainske, pro-ukrainske russerne har kommet seg, hvor mye de faktisk kontrollerer. Det har vært
Det har vært vanskelig for meg å få gode stedsverifiserte bilder og videoer som viser akkurat hvor stort området de kontrollerer. For meg ser det ut som det er kontinuerlig små ride i forskjellige steder. Det er ikke nødvendigvis...
skapt seg en korridor dypt inn i Russland, men at de hele tiden kommer med intense, men relativt små angrepp og rykker inn på russisk territorium. Det er nok en grunn til at vi ikke ser det stedsverifisert. De er nok opptatt av at Russland skal få minst mulig info om akkurat hvor linja går, men den informasjonen som jeg har funnet tyder på at
De har gått et stykke inn, og så har de etablert minefelt og forsvarslinje og forberedt stillinger og er klar for å ta imot motangrep. At de ikke har veldig sterke ambisjoner om å gå langt inn.
Og så har jeg også sett en analyse som jeg synes er veldig interessant og virker tilforladelig og kanskje er sannsynlig, er at en del av grunnen til at de har gjort det her var for å fremprovosere at russerne, siden de manglet styrke i området, bruker helikopter for å angripe de her redene inn i Russland.
Ved å bruke helikopter på disse fire områdene er Russland tvunget til å skru ned aktiviteten til luftvern i området, fordi de ikke skal skyte ned sin egen helikopter. I det tidsvinduet har Ukraina gjennomført disse store, massive droneangreperne inne i Russland.
Så det kan være at dette er koordinert, at de har forventet at Russland skal bruke helikopter, skru av luftvernet og har brukt de korridorene til å pøse inn med drone. Det er jo flere titals droneangrepet på både oljeraffineri, infrastruktur, flyplasser, FSB, hovedkvarteret i USA.
Var det Belg og Råd eller Kursk? En av plassene. Det var FSB hovedkvarteret i Belg og Råd, det er jeg ganske sikker på. Så også de her dronangrepene, de har jo selvfølgelig en militær og økonomisk effekt, men ikke minst en kommunikasjonseffekt, samtidig som presidentvalget i Russland startet.
Så veldig imponerende angrep. Det er kommunikasjon overfor det russiske folket og den russiske ledelsen, men også mot Vesten. For vi har jo snakket om at det er et narrativ der ute om at fronten er frossa, det skjer ikke så mye. Men her viser ukrainerne at de virkelig kan påvirke krigen og Russland også utenfor.
Selve fronten. Ja, og disse opprørerne, for å kalle det det, de har da annonsert at de vil ha, eller har hatt også, sånne humanitære korridorer, hvor de da oppfordrer sivilbefolkningen til å flykte i løpet av nattestimene. Jeg lurer på om den første humanitære korridoren kom natt til i dag, eller natt til i går. Det har vært en eller to i hvert fall.
Og så er det varslet igjen til. Og det de sier selv, det her må du ta med en stor klippesalt. Det er helt umulig å verifisere denne informasjonen, og de har åpenbart en grunn til å overdrive dette tallet. Men de påstår selv at 7000 personbiler har forlatt enten Belgorott eller Kursk, og så var det tror jeg 600 fra det andre stedet.
Det er veldig vanskelig å kommentere disse tallene, for vi vet virkelig ikke om det stemmer. Men
Men hvis det stemmer, så er jo det oppsiktsvekkende mange. Vi har jo sett bilder og videoer av folk som sier at de flykter fra områdene. Vi vet at det påvirker sivilbefolkningen. Det er flere som har flyktet, det vet vi. Men om det er 6000 biler, eller om det er 600 eller 60, det er vanskeligere å si.
Nei, men du kan jo tenke til at hvis jeg hadde bodd i det området og ser at de setter opp maskingeværstillinger utenfor huset mitt, så vet jeg at russerne kommer til å gå til motangrep. Så hadde jeg fått muligheten til å sette meg i bilen og kjøre derifra, så hadde jeg jo gjort det. Så det er jo sannsynlig at det er mange som drar derifra. Og det er klart, her er jeg jo i interessen til de her frie russerne, eller hva man skal kalle dem, for at de...
Når det blir kamper, så er det deres interesse at det er færrest mulig sivile drepte. Så det er jo bra for dem å få dem bort derifra. Samtidig er det veldig dårlig optikk for Putin at russere er på flykt i eget land. Så det at de er med å motivere og dytte på å få de her folkene til å flykt videre inn i Russland er jo veldig...
nyttig politisk for deg. En av disse store prorussiske militærbloggerne som heter Alexander Kotz, som driver en av de største telegramkanalene i Russland om krigen, eller det de kaller spesialoperasjonen i Ukraina. Han har lagt ut en melding som han sier han har fått fra en sivil russer på grensa til Ukraina.
hvor denne sivile russeren skriver at russiske soldater står ved grensen og slår tilbake endeløse angrep fra fienden. Så får vi ta det ved en klippesalt, både at alt blir slått tilbake, og også at det er endeløse, men at det er harde kamper på grensene her mellom disse russiske grupperingene. Er det
liten tvil om, og så er det spennende å se hvor lenge det her varer, og hva som eventuelt vil komme ut av det. Jeg forventer at det blir å følge sammen med syklusen som sist, at de etablerer seg i området, tar imot motangrep, påfører de angrepene, styrkene tap, og så når de syklusene
synes at nå er det nok, og nå begynner de å ta tap selv, så trekker de seg tilbake over grenser til Ukraina. Den sivile russeren sier til denne militærbloggeren at folk virkelig er redde og slitne på grunn av angrepene, så det virker som dette gjør et inntrykk. Hvis du har lyst til å lese mer om dette, så er det Anders, som dere har hørt mye på podcastene her tidligere, som sitter og oppdaterer dette kontinuerlig på nettavisen.no.
Og så lurer jeg på, vi har ikke så veldig mye mer å si om disse angrepene per nå, men jeg har lyst til å snakke kjapt om Viktor Orbán, som skal ha fått en smekk på fingeren i går av USAs ambassadør til USA.
til Ungarn. Og da er det Reuters som skriver der at NATO-allierte advarer Ungarn om farene ved deres nære og ekspanderende forhold til Russland, og hvis dette er Budapests politiske valg, vil vi måtte bestemme hvordan de best kan beskytte våre sikkerhetsinteresser, siteres den amerikanske ambassadøren til Ungarn på. Og det er veldig interessant at
Vi nå har Macron, som virkelig har steppet opp gamet sitt og økt retorikken i retning av støtte til Ukraina. Han har også fått med seg Marine Le Pen, som er Frankrikes høyre ... Karl, du er en høyere ekstrem politiker, vi kan kunne si det.
som hun også, etter at Macron har beveget seg ut, så har hun også kommet etter og sagt at Ukrainas kamp er vår kamp. Ikke akkurat det, så har hun i hvert fall gått ut og støttet Macrons tilnærming. Og så er det også interessant å se at Ungarn får passe sitt såpass hardt påskrevet fra USA. Ja, det blir en veldig interessant kontrast for at Ungarn får passe sitt påskrevet av den
nåværende amerikanske administrasjon, samtidig som mann Orbán er på sånn buddybesøk hos Donald Trump. Sånn at det er jo nærliggende å tro at hvis Trump blir USAs neste president, så har jo Orbán sin gamble paid off, og at han
at han er nærvenn av USA, i stedet for å få smekk på fingrene av sin neste ambassadør. Absolutt. Og så i går slapp regjeringen nyheten om at de vil nå 2%-målet allerede i år. Det målet som alle NATO-land ble gjennom i 2014, om at de skulle bruke 2% av bruttonasjonalt produkt på forsvar.
I går slapp regjeringen at det skal Norge gjøre allerede i år, i stedet for i løpet av 2026, som var den gamle planen. Jeg vet ikke om du har noen umiddelbare tanker om det, Bjørn? Det er veldig bra. Det er en veldig bra avklaring. Det er en slags lekkasje om at det kommer mer på revidert nasjonalbudsjett i mai.
Absolutt et viktig signal. Så tenker jeg at med den sikkerhetspolitiske situasjonen vi er i nå, så er det bare å fortsette. Det er ingen grunn til å stanse på 2%. Jeg er glad for at vi tar de grepene nå, men Norge har et ganske kostnadstunkt forsvar. Vi har mye kvalitet og lite kvantitet. Som forsvarskommisjonen peker på, så er det
er det nok å ta tak i i å videreutvikle det norske forsvaret. Men udelt positivt til at denne lekkasjensignalet er kommet, og så vil jeg bare igjen understreke at
etter hvert bidrag til at Ukraina vinner krigen mot Russland er den kjappeste, mest effektive og kostnadseffektive måten å styrke Norges sikkerhetspolitiske situasjon på. Ja, og akkurat hvordan denne økte bevilgningen vil komme til å se ut, det vet vi ikke før 5. april, hvor de da skal presentere denne, hvis jeg ikke tar alt feil, så er det da de skal presentere den nye langtidsplanen for forsvaret. Så vi har ikke noen detaljer på hvordan det skal se ut, bortsett fra at det
Vi har signert en milliardkontrakt på innkjøp av luftvern. Det skjedde tidligere i dag, fredag, på en milliard kroner. Vi har ikke signert, men vi har Støre og Gram, de har sagt at Kongsberg, eller Nammar, ikke som laget det,
Kongsberg-gruppen. Kongsberg-gruppen, ja. Beklager rotet mitt der, men det har hvertfall vært på Kongsberg i dag og sagt at Norge kommer til å legge en stor bestilling, så nå må de forberede seg å skaffe de delene som trengs. Så da vet vi at det er en del av pakken. Og så, mens vi sitter her og prater, så
Det kommer også inn informasjon om at dette ASAP-programmet, som er dette felles europeiske programmet for å øke produksjonen av forsvarsmidler i Europa, den har blitt klar. Jeg lurer på om vi får ca. 1 milliard kroner fra dette programmet til tre forskjellige program.
er Kongsberg Defense and Aerospace, Namor Air Force og Chambering Nobel, som får en drøg milliard fra EU, og så får de delt mellom seg, og så får de 950 millioner kroner i støtte fra staten. Det er en betydelig investering i norsk forsvarsindustri og deres produksjonskapasitet. Ja, det er veldig bra. Takk.
Så får vi se om dette er i tillegg til erstatning til de to milliardene som regjeringen... Det er i tillegg til. Ja, så veldig bra. Så lenge...
Hvis behovene oppstår fremover også, så håper jeg regjeringen visst handler kraftig og har den finansieringen til stede som de til en verdtid trenger for å øke produksjonen. Kongsberg Defense and Airspace lager rakettmotorer til Amram-missilet som er viktig både for Nasemsbatterien, men også for luftkrig og
de potensielle F-16 og Gripen flyene som NATO og Europa forhåpentligvis leverer til Ukraina veldig raskt. Så det er viktig. Nobel-folkene, jeg regner med de, de produserer sprengmidler til blant annet artillerygranater. Så
Så det er et veldig positivt signal å kjøre på videre. Absolutt. Og så tenker jeg at vi skal ta med helt mot slutten, det blir en veldig kort episode, er at Russland fortsatt har rykket litt fram rundt av Dvka. De er fortsatt på fremmarsj der. Det er ikke snakk om enorme områder, men vi ser at de fortsatt beveger seg innover i Ukraina. Ja, og Ukraina har jo en desperat mangel på det meste. Nå kommer det
om ikke veldig lenge en del av de artillerigranatene fra Tjekkia. Men så kom det jo også en nyhet om at amerikanerne har gått gjennom regnskapen og funnet 300 millioner dollar til å gi en liten pakke til Ukraina med ammunition og ulike ting. Det er nok en del artillerigranater i det også, men spesielt interessant er at som en del av den 300 millioner pakken, som jo ikke er veldig stor,
men at det var attackhemsmissiler i den. Ja, og det langtrekkende rakettsystemet som kan fyres av med blant annet disse Heimars lastebilene, som de har en rekkevidde på inntil 300 kilometer, hvis jeg ikke tar det helt feil. Ja.
Om det er uklart hvilken type missiler de får, for der finnes jo missiler som har enda lengre rekkevidde enn det. De finnes også med klasevåpenfunksjon, som er... Norge har signert og gikk i blesjen for å få dette forbuddet mot klasevåpen, men hverken USA eller Ukraina har signert det, så de kan bruke det, og det er utrolig effektivt. Ja, særlig mot flyplasser og liknande ting. Og så er det vel noen typer av de missilene som kan være spesielt anvendelige til å blant annet angrepe kretsbruer.
Så det blir spennende å se hva den pakken kan få av umiddelbar effekt, for det er ingen tvil om at den viktigste tingen Ukraina trenger for å stoppe de nåværende russiske fremmasjene er ammunition. Så forhåpentligvis bidrar den amerikanske pakken til det, men som Jake Sullivan sier, nasjonalsikkerhetsrådgiver i Biden-administrasjonen, det her er
Denne pakken er nok til å flyte i noen uker. Det er ikke snakk om måneder. Så det trengs mer støtte. Absolutt. Og så tenker jeg også, og skal ta med at det har vært flere drone- og rakettangrep mot Ukraina i løpet av den tiden som har gått siden forrige episode. Så det fortsetter med full styrke. Og så
Mot slutten tenker jeg også vi skal ha med tankene om at det er rapporter om at sivile russere har blitt drept i disse angrepene mot Belgorodd og Kursk, og en krigsforbrytelse er en krigsforbrytelse uansett.
hvem som begår det, og så er det selvfølgelig ikke så enkelt, for det kommer an på om målet helger midlet. Ja, det er sant. Og så er det viktig å innstyrke at
dør i krig. Det er ikke nødvendigvis en krigsforbrytelse av den grunn. Og så er det en tragedie av uansett sivile som dør, uansett hvor de kommer fra eller hvordan de dør. Så kommer det inn en melding her nå om at ting som tyder på at
Det er veldig ubekreftet, men at Putin ligger bra an i presidentvalget i Russland. Ja, det hørte du først på Ukraina-podden. Og med de ordene der, så avslutter vi dagens sending. På lørdag morgen slipper vi en episode med Jørn Holm Hansen, som er forsker ved Oslo Mett.
Han er ekspert på mye, men vi snakker da om Ukraina og Polen og forholdet mellom de to med fokus på disse grenseblokkabene som har vært mellom Polen og Ukraina siden november i fjor. Det ble en veldig, veldig kul episode. Den slipper vi lørdag morgen. Så er det bare å følge med i podcast-spilleren din. Og du som allerede følger oss på enten Spotify, Apple Podcast eller der du hører på podcasten,
På podd, du får jo varsel når den slippes, og du som ikke gjør det, er det bare å gå inn og følge, så får du også et varsel. Og da er det bare å si god helg!