‹ Tilbake til podkaster ‹ Ukrainapodden

4/10/2026

Peter Frølich om fronten, F-16, Trump og Ukrainas nye og usynlige superdroner

Ukrainapodden diskuterer Peter Frølichs nye rolle på Stortinget og frontutviklingen i Ukraina. Episoden dekker Russlands territorielle tap, Ukrainas strategiske angrep mot russisk infrastruktur, forsinkelsene med F-16-donasjoner, samt Ukrainas nye 'usynlige' droner. De ser også på Midtøsten-konfliktens innvirkning og Trumps potensielle innflytelse.

03:29

Russiske tap i Ukraina kan være nær 50 000 månedlig, mens Putins våpenhviletilbud må tas med en viss skepsis.

10:27

Ukraina kjemper hardt for å gjenvinne territorium, mens de strategisk utnytter svakheter i russiske linjer gjennom motangrep.

17:45

Ukraina forbedrer sin militære posisjon og øker effektiviteten i angrepene mot russiske mål, til tross for utfordringer.

40:42

Ny ukrainsk droneteknologi kan gi store problemer for Russland, ifølge rådgiver Sergei Sternenko.

50:01

Ukraina står overfor betydelige utfordringer med luftvern, mens Russland intensiverer produksjonen av ballistiske missiler, noe som bekymrer vestlige allierte.

Transkript

Nemnt i episoden

Peter Frølich

Leder av utenriks- og forsvarskomiteen på Stortinget, tidligere styreleder i Fritt Ukraina. Gjest i podkasten.

Tormod Malvin Seter

Journalist og programleder for Ukrainapodden. Stiller spørsmål og leder diskusjonen.

Fritt Ukraina

Organisasjon Peter Frølich ledet i fire år. Støtter ukrainske soldater. Tina Bru har overtatt ledelsen.

Stortinget

Norges nasjonalforsamling. Peter Frølich leder utenriks- og forsvarskomiteen her.

Tina Bru

Ny leder for Fritt Ukraina, tidligere stortingsrepresentant for Høyre. Overtar stafettpinnen fra Frølich.

Russland

Okkupasjonsmakt i krigen mot Ukraina. Lider store tap og står overfor logistikk- og missilmangel.

Ukraina

Nasjon i krig. Oppnår suksess med droner og strategiske angrep. Lider av luftvernmangel.

Blackbird Group

Finsk gruppe som rapporterer om frontutviklingen i Ukraina-krigen. Nevnes for territorium-tall.

Donbass

Region i Ukraina. Russiske fremrykk her koster ekstremt mye for dem.

Kupiansk

By i Ukraina med en vanskelig forsyningssituasjon øst for elven. Ukraina har sterke forsvarsposisjoner.

Avdivka

By som falt til Russland. Mangelen på bakre forsvarslinjer ble fremhevet som en stor overraskelse.

Kramatorsk

By i Donbass. Møter press fra russiske stormangrep, urbankrigføring pågår.

Pokrovsk

By i Donbass. Ukraina har tatt tilbake land rundt, og fronten er relativt stabil.

Chassiviar

By i Ukraina der kampene har pågått lenge. Russland har ikke klart å rykke frem betydelig.

Skala-brigaden

En profilert ukrainsk angrepsbrigade. Hadde et mislykket motangrep rundt Pokrovsk som førte til kritikk.

Abrams stridsvogn

Vestlig stridsvogn. En australsk modell ble mistet under Skala-brigadens angrep, noe som skapte skandale.

Magyar

Leder for Unmanned System Forces. Ekspert på droneangrep, spesielt mot russisk luftvern og infrastruktur.

Unmanned System Forces

Ukrainsk enhet spesialisert på droner. Har stor suksess med å ødelegge russisk luftvern.

Tortsny

Kilde for analyserapporter om krigen i Ukraina. Har dokumentert angrep på russisk luftvern og logistikk.

Romanov

Russisk militærblogger. Uttrykker fortvilelse over russisk missilmangel for Pansir-systemer.

Pansir-systemer

Russiske luftvernsystemer. Lider av missilmangel og blir lett plukket ut av droner.

Bryansk

Fabrikk i Russland truffet av Ukraina. Produserer kritiske komponenter for pansermissiler.

F-16

Amerikanske kampfly donert av Norge til Ukraina. Leveransen er forsinket og møter kritikk.

Sergei Sternenko

Rådgiver for Ukrainas forsvarsminister. Viktig figur i droneutvikling, annonserte nye 'usynlige' droner.

Vladimir Putin

Russlands president. Tilbød en omstridt våpenhvile og fikk brief om nye ukrainske droner.

Donald Trump

Tidligere amerikansk president. Omtales som en 'løs kanon' og en katastrofe for Vesten.

Østluga

Viktig russisk oljeterminal. Angrepet av Ukraina, noe som indikerer russisk luftvernmangel.

Novorossisk

Russlands nest viktigste oljeeksport havn. Har blitt angrepet av ukrainske droner.

Midtøsten

Region preget av krig. Ukraina har benyttet anledningen til diplomati og salg av droneteknologi.

Patriot (PAK-3)

Amerikansk luftvernsystem. Ukraina mangler missiler, brukt mye i Midtøsten.

Deltakarar

Host

Tormod Malvin Seter

Guest

Peter Frølich

Sponsorar

Alando

Poeng

Putins våpenhvileforslag er taktiske og bør tas med en god dose salt, da de historisk sett er benyttet for tropperotasjon og forsyninger.

Dette understreker en vedvarende skepsis til russiske 'fredsutspill' under krigen.

Ukraina har blitt mye flinkere til å bygge andre- og tredjelinjeforsvar, noe som lover bra for fremtiden og viser læring fra tidligere feil som i Avdiivka.

Dette peker på en viktig taktisk forbedring fra Ukrainas side.

Ting er mye bedre for Ukraina nå enn for et halvt år siden; de klarer å demme opp for russiske angrep i større grad og har forbedret sin strategiske kampanje.

En positiv oppsummering av den generelle situasjonen for Ukraina.

Fredsforhandlinger med Russland er usannsynlige før Russland innser at krigføringen koster mer enn den gir, noe som krever et langsiktig perspektiv som strekker seg over år.

Reflekterer en pessimistisk, men realistisk, holdning til utsiktene for fredsforhandlinger.

Den norske donasjonen av F-16-fly har blitt en 'komplett skandale' på grunn av forsinkelser og manglende oppfølging, da fire av seks fly fortsatt ligger nedpakket i containere.

En sterk kritikk av norske myndigheters håndtering av F-16-donasjonen.

Europa må bli mer autonome og stå opp for egne interesser som en direkte konsekvens av Trumps innflytelse og potensielle fremtidige presidentskap i USA.

Understreker behovet for europeisk selvstendighet i møte med USAs politiske ustabilitet.

Påstandar

Ukraina mener de har drept og skadet flere russiske soldater enn Russland klarer å rekruttere de siste 3-4 månedene, med et mål om å ta ut 50 000 russiske soldater i måneden for å gjøre krigen uholdbar for Russland.

En viktig militær påstand om Russlands personelltap og Ukrainas strategiske mål for å tvinge frem en 'breaking point'.

Ukrainas langvarige angrep mot russiske luftvernsystemer begynner å betale seg, noe som fører til en alvorlig luftvernmangel for Russland.

En analyse av effekten av Ukrainas strategiske angrep mot kritisk russisk militær infrastruktur.

Den ukrainske angrepet på Bryansk-fabrikken i mars, som produserer kritiske komponenter til Pansir-missiler, kan være årsaken til klager fra russiske bloggere over Pansir-missilmangel.

En kobling mellom et ukrainsk angrep og observerte russiske mangler, som indikerer vellykket strategisk sabotasje.

Russlands oljeeksport er redusert med 40% som følge av Ukrainas angrep på oljeterminaler, ifølge Reuters.

En betydelig økonomisk påstand som viser effekten av Ukrainas angrep på Russlands evne til å finansiere krigen.

Russlands siste jernbaneferge mellom Krim og fastlands-Russland er nå satt ut av spill, noe som skaper enorme logistikkutfordringer for russiske styrker på Krim.

En kritisk påstand om russisk logistikk som, hvis sann, kan svekke Russlands militære kapasitet på Krim betydelig.

Ukraina har nå flere F-16-piloter enn de har operative fly, noe som understreker behovet for vedlikeholdskapasitet og flere fly.

En overraskende påstand som snur den vanlige oppfatningen om pilotmangel på hodet.

Ukraina har utviklet en ny type drone som ikke kan oppdages av elektronisk overvåkning eller jammes, har lang rekkevidde, og som russiske myndigheter hevder de ikke har mottiltak mot.

En svært viktig og potensielt banebrytende påstand om ny ukrainsk militær teknologi, basert på russiske kilder og ukrainske hint.

Russlands forsvarsminister Belousov skal ha informert Vladimir Putin om at Russland ikke har noe svar eller mottiltak mot Ukrainas nye droneteknologi, og at problemet er 'kjempealvorlig'.

Understreker alvoret i trusselen de nye dronene utgjør fra russisk perspektiv.

Lignende

Lastar

Hva skal jeg ha på meg når det er sol på morgenen? Og plassgrein på ettermiddagen. Der ja! Med litt solkrem er jeg klar for alt sommeren har å by på.

Oppdag Beauty hos Alando. Du lytter til Ukrinapodden, en podcast fra Nettavisen. Mitt navn er Tormod Malvin Seter, og jeg er journalist og programleder. Med meg i studiedag har jeg Peter Frølik, tidligere styreleder i Frygte Ukrina, og nå leder av Forsvars- og utenrikskomiteen på Stortinget. Velkommen tilbake, Peter. Tusen takk.

Vi kan begynne veldig kjapt med hvorfor trekker du? Hva gjør at du nå er ferdig i frit og krig? Det var en ganske naturlig beslutning. Jeg har blitt leder av utenriks- og forsvarskomiteen på Stortinget, og det er jo et verv som tar enormt mye tid for det første. Og ikke minst så er det en ny rolle, og man representerer en institusjon som gjør det litt vanskelig å kombinere det med å

drive fritt Ukraina på heltid. Så det var på tide å gi seg etter fire fine år med en fantastisk organisasjon bygget opp til å bli en av Europas største til å støtte soldatene i Ukraina. Og da

Det var veldig fint å gi stafettpinnen videre til Tina Bru, som er den nye lederen i Frituk-Rina. Ja, tidligere podcast-kompanjon av deg fra Stortingsrestauranten, en mangeårig Høyre-podcast, og også tidligere stortingsrepresentant for Høyre fra Rogaland, som ikke fikk ny plass på Stortinget. Det er riktig, hun trakk seg fra politikken. Ja, så da skal hun fortsette Frituk-Rina, og jeg regner med at vi får henne på plass i studio en gang om ikke alt for lenge, håper jeg. Så vi får prate litt med henne.

Men nå har vi på en måte det formelle er ferdig. Vi kan gå videre til fronten. Hvis vi kan begynne på det store bildet for mars, det er ganske lenge siden vi hadde siste frontoppdatering her.

Det finske Blackbird Group skriver at i mars tok Russland ca. 100 kvm, men de mistet ca. 75, så de endte opp med 25 kvm i netto, er det det som blir riktig å si. Det er litt bedre enn februar, hvor Russland mistet mer territorium enn de tok.

Så det sakker ganske av for de russiske okkupasjonsyrkene, og det vi ser fra april så går det ikke spesielt mye fortere så langt. Nei, forløpig så ser det ut som Ukraina klarer å

holde oppe trykket, at de klarer å påføre Russlands store tap. Vi vet jo at de har et mål om å ta ut 50 000 russiske soldater i måneden. Det er på en måte det tallet de har identifisert som er, hva skal vi kalle det, breaking point for russene. Hvis de klarer å opprettholde 50 000 tap i måneden over tid, så mener ukrainerne at dette klarer ikke russene å, hva skal vi si...

da blir ikke krigføringen bærekraftig. Nei, og den er jo ikke bærekraftig fra før heller, men da vil de ta ut ganske mange flere enn de klarer å rekruttere selv, og det er jo noe de sier de har gjort i tre-fire siste måneder, som mener Ukraina at de har drept og skabt flere russiske soldater enn det Russland klarer å rekruttere. Og for meg, det jeg lurer på der, er når vi vil begynne å se effektiviteten

av det. Hvis de tar 200 flere russiske soldater enn de klarer å rekruttere, så er ikke det så veldig mye å si. Det tar veldig lang tid før vi vil se noen effekter av det. Men hva tenker du om det regnestykket der?

Jeg synes det er veldig imponerende. Nå var det vel de siste tallene at de lå på rundt 35 000, og det er jo videodokumenterte, eller tall de føler seg sikre på. I tillegg så kan vi anta at det er en god andel russiske soldater som går tapt på andre måter, som ikke nødvendigvis er dokumentert. Så de reelle tapene kan nok fort begynne å nærme seg 50 000 i måneden. Det er jo svimle tall.

Men veldig bra fra vårt ståsted, selvfølgelig. Det er den eneste måten å få Russland til å komme til forhandlingsbordet og bekke ned fra den galskapen de har byttes ut på her.

Ja, og apropos forhandlingsspor, vi skal snakke litt mer nærmere om 15. Vi må innom våpenvilen som Putin nå har tilbudt Ukraina. Ukraina har jo forsøkt å tilby denne våpenvilen her både på det vi kan kalle vestlig påske, men også ortodoks påske. Og i går kveld så meldte Putin at han har bør dra en 36 timer lang våpenvile omtrent, er det ikke fra nord?

dokser påskeaften klokka fire ut neste dag, så er det fra i dag eller i morgen å ut avfølgende. Det vi kan si kort og greit er at putinske våpenviler, de skal man ta med en tonn eller to med salt, for

De pleier i stort sett å bare utnytte taktisk til egen fordel. Vi har jo sett tidligere at de har benyttet de anledningene til å gjøre tropper, rotasjoner og sende frem forsyninger, og så setter de i gang nye offensiver rett etterpå. Så om ukrainerne i hele tatt kommer til å akseptere dette, det er jeg litt usikker på. Uansett, et ganske ubetydelig lite...

poeng i en stor og brutal krig. Jeg tror det viktigste vi kan lese ut av her er at det er et forsøk fra russerne og Putin på å vise at det ikke er de som står i veien for å få en fred i Ukraina. De vil gjerne ha en våpenville, og nå viser de sin store reuset til tross for at de rykker frem på alle disse 25 kvadratkilometerne i mars, så sier de seg villige til å stanse sin svært velykede militær operasjon i hvert fall cirka 36 timer.

Hvis vi skal gå inn på fremtidsavsnittene, så kan vi begynne med Sumi. De siste ukene der har Oslo-Nyrka bittet litt frem, både i hovedlommen, helt nordøst for Sumi-by, og den som går en slags tvers fra nord til sør, øst for hoveddommen og enda lengre øst for Sumi-by. Men det har ikke vært store bevegelser her, og det er på en måte...

gjennomgangsmeldien for alle front og siden av meg. Det har vært veldig små bevegelser overalt. Men jeg har ikke notert meg noe mer oppsiktsveksten fra Zoom. Jeg vet ikke om du har noe der. Det høres kort og greit riktig ut. Også litt russisk fremgang ved Votsjansk. Minimalt.

men det skjedde noe der også. Og helt nord i Arkiv, så har Ukraina tatt tilbake bittelitt i land ved Ambarne. Det er en drøy kvadratkilometer igjen, nesten ingenting. Helt på grensa mellom Russland og Ukraina, der hovedfrømten starter, og så strekker seg helt videre ned gjennom Donbass og bort til Sabritsja. Og

Og samtidig så har Russland også tatt litt an i området derfra og videre ned mot Kupiansk. Så det er dynamisk, og den området rundt Kupiansk, det er på en måte den lommen som er øst for Kupiansk, øst for den elva som går gjennom Kupiansk. Der har Ukraina en slags lomme som er omringet på alle kanter, og så er det elva i ryggen som Ukraina kontrollerer. Ja, og der var det jo noen broer og litt sånn som ble sprengt av russene, så forsyningssituasjonen øst for Kupiansk er ganske vanskelig for Ukraina, det.

Så hvis man skal holde et øye med et område, akkurat det området der, kanskje i løpet av noen måneder så må Ukraina trekkes ut derfra, rett og slett fordi at forsyningssituasjonen blir vanskelig. Jeg håper jo selvfølgelig ikke det, men jeg håper i hvert fall at de...

i så fall har gode forsvarsposisjoner på vest siden av den elven. Det er noe jeg har sett fra Ukraina de siste årene, at de har blitt mye flinkere til å bygge andre- og tredjelinjeforsvar. Det var kanskje en av de store overraskelsene av Diffka Falt, at de hadde ingenting bakover.

bak Avdivka, så da kunne russlander bare fortsette å storme fremover rett og slett fra Avdivka og videre vestover, mens vi nå ser mye større utbygde forsvarslinjer for Ukrainas del som lover bra for fremtiden, så kan man si det sånn. Ikke minst det effektive. Det virker som at de bygget etter en mer militærfaglig standard.

De første forsvarsverkene som ble kontraktert på ukrainsk side, det var mer eller mindre bare å grave noen grøfter i jorden, altså...

Og så strakk de henne. Ja, da var jobben gjort. Men nå er det en gjennomtenkt plan, og det er ganske solide forsvarsverk som bygges. Jeg har ikke sjekket kartene, men jeg regner med at Ukraina har bygd ut solide saker der oppe, og den elva er jo uansett god hjelp. Det er et godt forsvarsverk i seg selv. Og når vi sier at Ukraina kanskje må trekkes tilbake, så gjelder ikke det byen Kupiansk, men den lommen øst for Kupiansk. En slags østbredde, eller øst for Kupiansk. Selv om det er byen, så er det fortsatt

russisk tilstedeværelse. Fortsatt veldig, veldig liten, men de er der. Alt tyder på at det er Ukraina som har initiativet der også. At det ikke er noe far for at Kupyansk ryker med det første. Og hvis den skal ryke, så er den i så fall rykeren til Ukraina, tror jeg.

Hvis vi går videre sørover, så har det vært relativt stille på en måte sør for Kupianskområdet og nedover mot Liman. Men rundt Liman så tar det seg veldig opp og vært egentlig ganske mye bevegelse fra Liman og helt videre nedover forbi Sloviansk og Kramatorsk, Kotsantynivka og til Pokrovsk, så har det liksom vært

noen flekker her og der, hvor kartene beveger seg. De siste rapportene som kom derfor, det er vel et døgn siden, at det begynner å bli ganske vanskelig. Mye press rundt spesielt Kramatorsk. Der er det

Der kjører russene disse stormangrepene som etter hvert blir ganske vanskelig å stå imot, selv om de har store tap. Og de kryper seg inn i forstedene der. Det begynner å bli urbankrigføring, og da vet vi at det utjevnes litt av den fordelen som ukrainene har når det gjelder å stå i forsvar. Så det er også et sted å holde litt øye med i ukene fremover. Ja, og det er jo på en måte Donbasslinjen da. De begynner å angripe der. Det er jo...

der Russland vil at Ukraina skal, de sier at krigen er ferdig hvis Ukraina trekker seg ut der og bare overgir de landområdene. Det er det vel ingen andre enn kanskje de hvite husene tro på? Akkurat det. I hvert fall de siste som tro på, det er Ukraina selv. De har ingen tro på at det stemmer, og det er jo som mange trekker frem, de beste fortifiserte, altså beste forsvarsverkene Ukraina har, er dette området. Så selv om Russland rykker frem der, så

koster ekstremt mye, og det vil være vanskelig for dem å komme seg spesielt mye lenger. De må kjempe for hver eneste meter. Når du sier at disse stormangrepene, så er det jo soldater på mellom en og tre personer som går fremover så langt de kommer, og så graver de seg ned, finner en kjeller,

de fleste blir drept, noen klarer aldri å overleve og sender mange noen grupper så har du plutselig 10-15 soldater som er nede i samme kjeller, og så kan de gå videre de fleste blir drept, men en eller to overlever, og så fortsetter du sånn inne i det jævla, og da har du til slutt beveget deg noen kilometer da, men til en helt lattelig høy pris

Hvis vi går til rett nordøst for på Krovsk, så har Ukraina tatt tilbake en drøy kvadratkilometer der, omtrent der Russland hadde en slags gjennombrudd i august i fjor. Vi ble jo enige på Ukraina på at det ikke bare var et gjennombrudd, men det er Ukraina, eller Russland, brøt den hvertfall gjennom og tok tilbake den. De ramlet inn en åpen dør, nå er vi mer ledige. De gikk inn en åpen dør, og så ble det til slutt kastet ut igjen, og nå har Russland kommet inn igjen, og så er det blitt kastet litt ut tilbake, så det går litt frem og tilbake der.

Vi hadde besøk av Da Vinci-Wolves rett før påske. Episoden ble publisert i påsken. De har ansvaret for fronten et sted rundt på Krosk, og de sa at den fronten der de er, er relativt stabil. Det viser jo også at den russiske suksessen i Krosk er mye mindre nå enn det var før jul, og kanskje i januar, da Krosk virkelig falt. Så det virker som de løy ikke da de var i studiet her. Nei, altså...

Det som ofte skjer når vi ser en by som står og vipper, og du skjønner at den kommer nok til å falle i Russlands hender, så er det ofte avgjørende spørsmål. Klarer russene å rykke forbi den, eller stopper de opp? Det har vært noen sånne tilfeller gjennom krigen. Du har Chassiviar for eksempel, som har vippet veldig lenge frem og tilbake en stund, men den har kanskje i praksis falt til Russland, men det avgjørende er at de klarer å komme seg videre.

De klarer ikke å pushe ut derfra. De blir stående fast i hengemuren. Og det virker som at Prokofsk også blir en tilsvarende by, i alle fall i overskuddet fremtiden. Ja, det tror jeg du er helt rett i. Chassiviar er veldig fascinerende. Ja, det er veldig fascinerende. For Chassiviar og den byen som lå rett sød, det var New York og Toretsk. Der har jo kampene pågått i tre år snart. Det har vært godt over to år i hvert fall. Ukraina har fortsatt...

En visst tilstedeværelse, i hvert fall i de vestligste delene av Chassivjar, som kanskje er til og med utenfor bygrensen, men kampen pågår fortsatt. Det er veldig fascinerende at Rusland ikke har kommet lenger, og at Ukrina virkelig har klart å stoppe der, for det går ikke på at Rusland ikke har prøvd. Det lover jo godt for Ukrinas del at de klarer å stanse det helt.

Hvis vi kommer litt videre for Pokrovsk, så har vi den ukrainske motoffensiven rundt Færbove og Pokrovsk, rett nord for Hullepole. Den ser ut som har stoppet

hoppet ganske bra opp nå. Skal vi si at den er ferdig, eller pågår den fortsatt, Peter? Det er litt varslet fra ukrainsk side også. De var veldig tydelige fra begynnelsen av at dette ikke er et forsøk på å storme gjennom linjene og få et totalt gjennombrud og nå avsov havet. Ikke på noen som helst måte. Dette var et forsøk på en lokal motorfunksiv for å bedre den taktiske posisjonen.

Og det klarte de. Nå ser det ut som at det har stoppet opp, og Ukraina er smart sånn sett, for det er at de driver å stange hodet mot veggen når Russland endelig har fått sendt inn forsterkninger i området. Det er ikke hensiktsmessig. Så det ser ut som at, ja, du har rett i det, at den har stoppet litt opp, at de fikk en bedre taktisk posisjon der, klarte å gjenvinne mye

og har klart å gjennomrette forsyningslinjene på sin side også. Det avgjørende nå blir jo for Ukraina å raskt finne et nytt svagt punkt i Russlands linjer, og utnytte de svakhetene og bruke tilsvarende metode andre steder. Det er jo nettopp den fleksibiliteten og mobiliteten og overraskelsesmomentet som Ukraina etter hvert har blitt veldig gode på. Og dette var jo også et eksempel på...

Den nye korpsstrukturen som ukrainerne har opprettet med unge, dyktige kommandanter som får kommando over større korps med flere brigader og de ofte beste enhetene spesialisert på angrep. Dette var et skolebok-eksempel på hvordan det skal gjøres. Og jeg er veldig spent på hvor neste, kan man si,

lille push eller pirk for å plage russerne hvor det vil finnes det. Det er jeg også, det tror jeg også russerne er veldig spent på. Og når vi snakker om ukrainske motangrep, så kommer vi til å ta med det vi må kunne kalle en skandale, hvor det var rundt på Krosk, hvor Ukraina gjennomførte, det var en av disse nye agresjonene,

Assault Brigades Som syrske har opprettet Og foret med veldig mange soldater Det er en av de Avdelingene i ukrainske forsvaret Som får veldig stor andel Av de nyrekruterte og ny mobiliserte soldatene De gjennomførte et Forsøk på å pansre Motangrep rundt på Krovsk Den skalige brigaden Riktig, det var de som fikk til hilsen fra The Rock En av de mest profilerte Angrepsbrigadene til Ukraina

Det gikk til synelatene veldig, veldig dårlig. Fikk mistet flere stormpanservogner og også en australsk tonert Abrams stridsvogn, hvis jeg ikke husker helt feil. Det ble en ganske stor skandale i ukrainske medier og på ukrainske telegramkanaler, hvor Skala ble beskyldt for å behandle sine egen soldater, litt som Russland hadde det seg inn med at man sender dem i litt hodeløse angrepp,

Jeg tenker vi bør nevne det. Skala har jo nekta for at dette var hoderøst. De mente at dette var en suksess, og soldatene kom frem. De mistet to soldater, men det var det verdt. Folk dør tross alt i krig. Men de fikk veldig mye kjeft på Telegram og ukrainske sosiale medier. Jeg tror det første vi må si er at Skalia-brigaden er en av de mest imponerende soldatene.

altså de er virkelig imponerende i måten de fører angrepskrig på det er for å si sånn å være en dedikert angrepsenhet i denne krigen

Det er ikke noen drømmeposisjon, men disse folkene er toppmotivert, veldig godt trent og har hatt suksess tidligere. Så jeg tenker at de sitter i alle fall ganske langt inne og sitter som overdommer og ser på Twitter-videoer og sier «Åh, dette var dårlig», og «Hva tenker de med?». Det kan ha vært en mulighet som åpnet seg der og da, og at de har tatt en sjanse, og noen ganger må man gjøre det i krig.

Så det er vanskelig å si på stående fot. Men jeg har sett samme kritikken. De kjørte en sånn russisk, kan man si, mekanisert kolonne, kjører rett frem inn i en dronesverm, og de ble angrepet fra alle kanter. Men det kan jo fortsatt være at de ikke har hatt så veldig store personelltap. For det at, ja, du mister kjøretøyene, men vestlige kjøretøy, eller i hvert fall...

En del av de vestlige kjøretøyene tåler jo å bli angrepet og går jo selvfølgelig etter hvert i stykker og går opp i brand, men da har personellet ofte klart å komme seg ut og i sikkerhet. Og det skal også være dårlig koordinert. Det er noen som påstår et eller annet i Stengkopp som skrev at de også kjørte inn i et ukrainsk minefelt. Og kjørte...

satt seg selv ut av med ukrainske miner. Vanskelig for oss å sitte her i Norge og si hva som stemmer og ikke, men jeg tenker vi bør også nevne det. Absolutt. Og det skjer, altså Ukraina har også operasjoner som går rett til

Ja, hinverden. Det skal ikke banne på den. Det kan jeg gjøre, noe av det går etter helvete. Det må vi kunne si. Vi går videre, og den russiske fremgangen vest for Huljepole, den fortsetter, går heller ikke spesielt fort, men derfor videre vestover, så er det rolig på kartet, helt til vi kommer til Primorske, som er på en måte rett før sør for Saporizia by, inntil elva Nipro, der russene har blitt dyttet.

Bittelitt tilbake. Og det er på en måte fronten grovt oppsummert fra de siste par ukene. Mitt inntrykk er at ukrina står veldig mye bakover

sterkere nå og er en mye bedre posisjon enn de var bare for et halvt år siden. Da ting så veldig mye mørkere ut. Selv om det er stort sett russisk fremgang over hele linja, så er det veldig lite. Og Ukraina ser nå ut til å klare å demme opp for de russiske angrepene i mye større grad. Er det jeg som er for positiv? Nei, du har helt rett.

Ting er veldig mye bedre, og du kan måle dette litt på de samtaler man har, det er jo anekdotisk selvfølgelig, men samtaler med soldater og offisere og også en del i befolkningen som rett og slett bare virker mer positive nå. Man er gjennom en vanskelig vinter, man har fått nytt militært lederskap, resultatene fra slagmarkedet er bedre,

Ikke minst den strategiske kampanjen som Ukraina holder på med nå, inn mot oljeraffinerier og treffe under russisk økonomi, er jo veldig imponerende. Men det at de også begynner å kunne slå til mot militære lagre og luftvern,

Og den type russiske våpensystemer på en mye mer systematisk og effektiv måte, det er kanskje det mest oppsiktsvekkende det siste halvåret. At det har vært et klart skifte fra ukrainsk side om å slå ut den del av det russiske krigsmaskineriet. Og nå har vi jo, altså disse videoene vi våkner til om morgenen som viser nattens fangst, for å kalle det litt, det er jo litt brutalt, men det er jo det det er.

Magyar og våre venner i denne Unmanned System Forces er jo eksperter på dette og viser frem hva de har fått til gjennom natten. Nå har Magyar og hans folk, jeg tror de har en streak for å bruke det uttrykket, på ni eller ti russiske luftvannsystemer i løpet av ti dager. Altså jeg har tatt ti luftvannsystemer på ti dager.

Det er helt vilt. Tortsny, som er, vi kan kalle dem venner av podkasten, de har en veldig god analyse, hvor de har gått igjennom, analysert disse ukrainske angrepene på russiske luftvern, fra juni til mars. Jeg vet, de jobber med en opp

for det skjedde ganske mye etter at denne rapporten ble sluppet rett før påske. Men bare for å ta pansersystemet, nå tar jeg det på husken, men jeg skrev en artikkel om det i forgårs, og da mener jeg at det var 27 pansersystemer, bare på ti måneder, og også tatt flere tittelser av andre russiske luftvarenssystemer. Så det har vært en enorm, akkurat det har vært ekstremt imponerende, og jeg tror, nå skal jeg ikke spekulere for mye, jeg skal snakke med Fabian Hoffmann litt senere i dag,

og skal snakke litt mer om det, men jeg tror også det er med på å forklare noe av suksessen vi ser mot Østluga, altså angrepene i finsk bukta på den russiske oljeterminalen der, og også nordrussisk, og også lengre inn i Russland, at Russland nå begynner å få en alvorlig luftvernmangel. De er ikke tomme for luftvern langt derifra, de har fortsatt denne jernringen med pansersystemer rundt Moskva for eksempel, men Ukrainas

langvarige angrep mot ruske luftdørens demmer begynner å betale for seg. Det tror jeg vil ha ekstremt mye å si også fremover. Det er jo en påminnelse også til

vestlige militære og se hvordan mobilt luftvern langs fronten. Denne streaken snakket om på ti dager i strekk. Det er jo disse buksystemene som skal være nær luftvern langs fronten. Når de blir plukket så lett ut av droner, så er det noen påminnelse om hvor sårbart alt er.

Virkelig, og Russland har jo i utgangspunktet et veldig bra lagdelt luftvern. Ja, dette er noe de kan. Ja, der er de gode, men de er ikke gode nok. Og når man sier lagdelt luftvern, så har man da luftvern som kan ta ut noe av langtrekkene, noe av kortere rekkene, så har man på en måte flere lag, det er som om luftvernen beskytter luftvern igjen for å sikre at ingenting går gjennom. Ukraina har funnet en vei gjennom der.

Og bloggeren Romanov, det er feil å kalle han venn av podcasten, for det er han virkelig ikke, men han er en fyr jeg følger nøye med på. Han er utrolig fortvilet og rasende for at Russland ikke har nok missiler til pansirsystemene sine.

og skriver at luftærne på ICF Pol blant annet, de har pansersystemer, de ser ukrainske dronene fly over seg, men de har ingenting å skyte med. De mangler missiler. Og jeg får litt sånn

Pregorsin vibes Av den ene meldingen Til Romanov Husker der Pregorsin styrte inn i kamera Så roper han sånn Han skal ha mer ammunition Og akkurat det samme gjør Romanov nå Og sier at de gir oss missiler Altså vi trenger missiler Så

Så det er ikke bare det at de begynner å få færre systemer, men de har også missilmangel. Og da tror jeg vi skal ta med oss den ukrainske angrepet på fabrikken Bryansk i mars, hvor det var vel stormskjedde missiler som Ukraina brukte for å ta ut den. Jeg tror Tortsny igjen, det er rent av fra Tortsny-rapporten.

skrev at det var brukt fire eller fem, det kan du gå inn og lese selv, jeg legger vel lenke til rapporten i episodebeskrivelsen, fire eller fem stormstyrdomissiler til å ta ut fabrikken, og den produserer blant flere ting, halve ledere, eller i hvert fall noen kritiske komponenter til pansermissilene. Og nå, cirka en måned til etterpå, så ser vi at Romanov klager på pansermissilmangel. Vet du hva han klager på?

at Iskander-missilene er veldig mye mindre enn øyaktig nå. De kan bombe med opp til en kilometer. Og et eller annet de produserer på denne fabrikken i Brynsk da.

deler til skandribesillene. Akkurat. Alt henger sammen med alt. Og da er vi egentlig tilbake til der du startet, med at ting går bedre. Det siste halve året så går ting bedre for Ukraina. Og det er rett og slett fordi at nå kriger de på en så smart og gjennomtenkt måte på et strategisk nivå, som jeg tror kan endre litt av forutsetningene og dynamikken i det større, kan man si,

geopolitiske spillet rundt fredsforhandlinger og den type ting. På et eller annet tidspunkt vil tyngdekreftene melde seg, og Russland vil tvinges til å innse realiteten.

Det må det jo til slutt, for vi ser hvor lang tid det tar. Det sa vi jo allerede i februar-mars 2022, at det her kan ikke fortsette alltid, men situasjonen er ekstremt mye verre nå. Og jeg skal bare legge til at perspektiven mitt når jeg sier at det er langt, altså vi snakker om år. Ja, du snakker ikke om før sommerferien. Jeg har aldri, aldri noensinne vært overbevist om at noen av forhandlingene eller tullet, skuespillet som har vært...

spesielt fra amerikansk side, at det skulle føre til noe konkret gjennombrud. Jeg har vært veldig, veldig lite optimistisk med tanke på det. Jeg mener vi må ha et langsiktig perspektiv på dette. Vi snakker årevis, men gradvis vil tyngdekreftene melde seg. Og den dagen Russland skjønner at nå overstiger kostnadene gevinsten, så kan vi begynne å snakke.

Det tror jeg du er helt rett i. Du legger deg på samme linje som Ukrina har lagt seg på redaksjonelt. Vi har virkelig ingen tro på disse fredsamtalene. Utrolig fint hvis man skal klare å bli enige om en fred som Ukrina kan leve med. Men det er ingenting som tyder på at det er noe vilje til det fra russisk eller amerikansk side for den saks skyld. Når vi snakker om disse angrepene mot Østluga, som er en av Russlands aller viktigste oljeksport

havner, så må vi også da ta med at de har angrepet Novorossisk, som er kanskje det neste viktigste. Og det er jo helt enormt store ødeleggelser. Reuters hadde vel for en ukes tid siden, kanskje til og med to nå, at Russlands oljeeksport var redusert med 40 prosent. Så Russlands evne til å eksportere olje og drivstoff er redusert med 40 prosent. Det passer jo bra med tanke på at krigen i Midtøsten har dratt opp

cirka dobla oljeprisen for hele verden, inkludert Russland. Så da er det på en måte netto null da, etter Irankrigen, som også er for så vidt en god nyhet for Ukraina og alle som liker liberale demokratier fremfor autokratier. Åh, hva skal jeg ha på meg når solen skinner? Eller, hva skjedde med solen egentlig? Jaja, det får bli flere lag da. Finn din stil.

Salando. Ja, godt sagt. Det er igjen en veldig klok måte å ramme Russlands evne til å føre krig på. De har stor suksess med dette, og det er ingenting som tyder på at de kommer til å slutte med det. De har vel senest for en dag eller to siden truffet nord-russisk på nytt. Der kom det også en video fra vår venn Magyar, som fløy en drone rett inn i det som så ut som en frigatt eller en kovett eller et eller annet som i hvert fall et større

som lå etter Kai. Om det endte med et treff eller ikke, det har vi ikke fått bekreftet 100%. Men for å si sånn, hvis Magyars droner når inn i havnen i Novorossisk, da har Russland store problemer. Helt enormt. Og du ser på den videoen, så ser du at dette skipet avfyrer en rakette av noen slag. Usikker på om det er luftvern, eller om det er en Iskander-missil, for det var en av disse...

Fregatte, hvis jeg ikke har helt feil, så er det vel det som tok opp rollen som flaggskip i Svartahavsflåten etter at Moskva sank.

Så det er faktisk en frigatt. Ja, ja. Det er store saker altså. Nå er jeg mer på trust me bro enn på helt organiserte kilder. Jeg tror ikke de kan ha fyrt av en Iskander-missil inne i nord-russisk haven. Det høres rart ut, men... Hvertfall, det skipet de angrep hadde muligheten til å avfyre Iskander-missiler. Men det er nok mest ansynlig luftvern, for det er veldig rart å avfyre en Iskander-missil mens du blir angrepet av droner. Det høres lite hensiktsmessig ut, kan

Du vet aldri om det var russene. Du vet aldri, men jeg søkte nok penger på at det var et luftvernmissil. Og som deg, vi har ikke fått bekreftet at det ble et treff, men det vi har fått bekreftet var at den dronen kom fryktelig nærme og sluttet å filme. Om den da ble skutt ned rett før den hadde målet, eller om den faktisk hadde målet eksploderte, det er det vel bare russerne og kanskje noen ukrainere med satellittbildetilgang som vet.

Vi kan også ha med oss at Russlands siste jernbaneferie mellom Krim og fastlandsrussland er nå satt ut av spill. Det har også Ukraina meldt før. Det skrev de i samme ferie ble angrepet i juli 2024. Da sa de også at den siste ferien ble satt ut av spill, men disse feriene kan jo repareres. Det har det helt sikkert blitt.

Ukraina angrepte den ferie sist i mars. Da hadde Russland to operative jernbaneferier. Etter angrepet i mars så har de bare en. Og nå har de ifølge Ukraina og også russiske telegram-bloggere, altså russiske krigsbloggere, blant annet to majorer, skriver at det angrepet her skjedde og var vel ikke, og at det er veldig alvorlig for russene.

Kertsbrua, som jeg skjønner det, er ganske begrenset hvor mye jernbanetrafikk som går over den brua. De baserer seg på den landlinjen som går over okkuperte deler av Ukrina, forbi Mariupol og inn på Krim. Også disse jernbanefergene som de kan kjøre jernbanelågene rett på på fastlandsrussland, og så bare skippe det over

fjorden, eller asovhavet, og inn på Krim for å gi styrkene der drivstoff, amnisjonsmøremidler og så videre. Bare det at denne fergen har vært i aktivitet tyder på at det har vært nødvendig. Og Kersbroen har åpenbart redusert kapasitet til å kunne ta tung transport. Det er antakelig et av disse treffene som har vært på pilarene på broen. Så

dette er veldig gode nyheter. Hvis vi legger til grunn at det er riktig det Ukraina nå sier, at det ikke lenger er en fargeforbindelse mellom Krim og Russland,

Så er det rett og slett en enorm logistikkutfordring for russene. Da må de begynne å ta veldig mye av dette materiellet som du sier, landveien. Og hva vet vi om landveien? Den er godt innenfor rekkevidde for Magyar og resten av de dronebaserte systemene. Dette kommer til å koste russene.

kommer til å gjøre kjempevondt, og Tortsny har også dokumentert en rekke angrep på denne jernballinjen som går på fastlands Ukraina, som på okkuperte deler de siste månedene, så som du sier, den er langt fra trygg, og Ukraina evner å treffe tog som kjører på den, så det er her

kommer til å gjøre vondt for russerne, så vi får se hva de kontrer med. Jeg tror ikke det er slik at vi vil se ukrainske styrker på Krim før sommerferien, men det vil gjøre situasjonen der mye, mye tøffere for russerne.

Vi har snakket mye om ukrainsk langtrekkende angrep. Nå skal vi snakke litt om russiske også. Den terrorbombingen av Ukraina fortsetter. De treffer en del militære mål innemellom også. Vi vet at fabrikken til Firepoint, den ukrainske missil- og droneproducenten, som blant annet produserer drone som angriper både jernbanferie og disse oljeterminalene,

De har jo blitt truffet. Det har jo påvirket produksjonen av flamingomissilen. Men i stor grad er det jo strømnettet til Ukraina som tas ut. Og Ukraina mangler luftvernmissiler, akkurat som enda større grad enn Russland, vil jeg påstå. Russland mangler pansermissiler, det er vi ganske sikre på. Ukraina mangler det meste, og spesielt disse Pakt-

pakk 3-missilene som vi nå har sett hundre, hundre, hundre tall avfyrt i Midtøsten de siste månedene.

Noe som skulle være viktig, eller er viktig for Ukrainas luftforsvar, er F-16. Norge har donert 6 F-16 til Ukraina, men det er ikke plass i Ukraina enda. Det var en sak som sprakk den uka her. Jeg vet at du har latt deg provosere av det. For å ta det kort, så er disse norske myndigheter har sagt at F-16-flyene er donert til Ukraina. Det er fortsatt riktig, men tog

To av dem er nå snart klare til å leveres fra et verste i Belgia til Ukraina. De fire andre ligger vel fortsatt i noen esker og må skrus sammen omtrent skrue for skrue. Da snakker vi langt, du snakker nærmere et år enn et halvt år før de er klare til å leveres. Jeg har jo snakket mye både i denne podden og andre steder tidligere om den ekstreme frustrasjonen noen ganger med ting som tar lang tid og beslutninger som drar ut

Dette er jo et veldig grelt eksempel på hvordan norske myndigheter ikke har hatt god nok oppfølging og sterken handlekraft og lederskap til å kunne sørge for at hjelpen kommer frem i både god stand og tidsnokk. Så skal jeg ikke være en sånn, dette har jeg sagt også mye, at det å være en sånn politiker som bare helt innsier at regjeringen har alt feil, alt er gale, alt for lite, alt for tregt og sånn, jeg vil ikke være en sånn

unødvendig type. Men? Det kommer et men, men jeg skal skryte litt mer også. Norske myndigheter gjør mye bra. Vi har hatt statsråd og forsvarsminister som både tidligere og nåværende som gjør mye bra for Ukraina. De har et ekte hjerte og engasjement for å hjelpe Ukraina. Men systemet er ofte den verste fynda. For det at alt skal gjøres korrekt og ryddig og greit, men ting tar tid. Hvis ikke man da viser...

nærmest hyperaktivitet fra politisk ledelseside og følger hver eneste detalj i prosessen. Følger opp og spør hvordan går det med donasjonen? Hva skal til for å skjære igjennom? Hvor er flaskhalser? Hvis ikke man er hen sånn 24 timer i døgnet så kan ting stoppe opp i systemet. Og jeg tror det er det som har skjedd her.

Det er litt tidlig å forklare etter hvordan i all verden det har tatt to og et halvt år fra Norge bestemmer seg for å gi 6F-16 fly til at man finner ut at de står nedpakket i konteiner i Belgien. Det er jo egentlig en komplett skandale. Og spesielt for det er det fremstilt også som at dette nå er i full sving og det hjelper Ukraina å holde himmelen foran Ukraina. For det er det som er det etterlatt inntrykk. Det er det klare etterlatt inntrykk, ja. Og der tror jeg veldig mange i Norge føler seg forledet.

Og Stortinget har ikke vært tilstrekkelig informert, i hvert fall så vidt jeg kan se, om at dette er situasjonen. Så jeg tror veldig mange føler at hva i all verden er dette for noe? Men det viktigste nå, selvfølgelig, Stortinget har mekanisme til å finne ut hva som har skjedd. Det kan være ulike forklaringer. Regjeringen selv sier at de har tatt et åpent og ærlig valg om å prioritere romenske F-16-fly og nedprioritere ukrainske F-16-fly. Det er et valg. Det er et dårlig valg, etter min oppfatning, men det er et valg.

det har offentligheten krav på å få vite, men hvis det er det som er den hele og fulle sannheten, og det ikke var noen annen vei rundt, ok, men da er det i hvert fall det et politisk valg som vi nå har fått klarhet i.

Hvis dette bare skyldes elendig embedsførsel på et eller annet nivå, at man ikke har sjekket muligheter og sjekket alternativer og fulgt opp på en god måte, så er det veldig kritikkverdig. Det skal Stortinget finne ut av, det er jeg ganske sikker på. Men det viktigste er, hva gjør vi nå? Hvordan fikser vi dette? Og jeg har jo tro på at det finnes ledig kapasitet, både i Europa, men også i Norge, som nå kan ta imot ukrainske F-16-fly og få flere fly i rotasjon.

Det er det viktigste. Husk at Ukraina har flere F-16-piloter enn de har fly. De har det nå? Ja. Det er ikke pilotene som er det største problemet akkurat nå. For det har også vært et trøbbel. De skulle selvfølgelig hatt mange flere F-16-piloter, men det store problemet som det meldes om, er at skrågene er fløyet så mye at de trenger velikehold. Og dermed trengs det velikeholdskapasitet i Europa. Det har vi i Norge. Der er muligheter blant annet i Bodø,

Men da må det på en måte kjæres gjennom, og det må tas noen raske politiske beslutninger. Det håper jeg på en måte at den handlekraften og gjennomføringsevnen finnes i politisk ledelse. Jeg vil i hvert fall forsøke alt jeg kan i kraft av min rolle på Stortinget og som leder av utenriks- og forsvarskomiteen å følge opp til sporet. For hva er det egentlig du kan gjøre...

der, som leder av forsvars- og utenrikskomiteen på Stortinget. Vi har jo fortløpende dialog med regjeringen om spørsmålene om nasjonalsikkerhetsbetydning. Så der er måter å adressere dette på. Og igjen, som jeg startet med å si, jeg har en konstruktiv innstilling til dette. Jeg har lyst til å på en måte at

at først og fremst at ting skal fikses. Det er ikke bare å være ute og drive politiske sverdslag. Dette er jo først og fremst for å nå et felles mål vi alle har om at Ukraina skal lykkes i krigen i historien. Hvordan opplever du det samarbeidet? Alt er alt veldig godt. Det er noe vi skal ta vare på i Norge. Det er god dialog og tillit mellom partiene på kryss og tvers. Og selv om jeg er i opposisjon til regjeringen, så har jeg en veldig god, konstruktiv, tillitsfull dialog med de. Og vi evner å kunne sette oss i

i samme rom. Det er ofte graderte sammenhenger, med spørsmål om national security, for å bruke det uttrykket. Nynorsk. Men hvor det er et tillitsfullt og åpent dialog, hvor man konsulterer med hverandre om hvordan ting kan gjøres på en god måte. Og jeg vil være veldig, veldig happy hvis dette ender ut med at Norge åpner opp og

og tilbyr vedlikeholdskapasitet for ukrainske F-16-fly, slik at man kan rotere flere skråg inn i det store kretsløpet.

fly med opp på vingene i luften over Ukraina, så må de fly ut i Europa for velikehold, så må de inn i Ukraina, så må de ut for velikehold. Men det kretsløpet der kan bli enda bedre hvis vi får flere plasser til velikehold i Norge. Og jeg kan ikke regnstykke på der, men det finnes tall på hvor mange timer på verste et F-16-fly må ha. Rundt 300. For hver 300. flytime skal du ha et dyp velikehold. Ja.

Og så finnes det noen hvor mange lenger det må være først, det er bare etter en time i lufta, så er det, altså det er, det finnes regnestykker på der, og når du sier av 300 timer, dypt et likehold, så er det ikke det snakk om olje, det er ikke snakk om oljeskift og bytte et filter. Nei, det er ordentlig ikke det. Ja, det skal nærmest skrues fra hverandre, så som jeg skjønner det.

Og når vi snakker om ditt forhold til regjeringen, så synes jeg det er viktig å snakke litt om det også. For du kan si mye om det politiske livet i Norge, men noe jeg mener er viktig å være på er jo at vi unngår å få amerikanske eller ungarske tilstander, for eksempel. Det er jo fint å vite at dere som er politikere snakker godt sammen, tross hvor politiske uenigheter. Så jeg tenker det er greit å få fram den siden der også, da.

det er ikke viktig å snakke om å få ut tillit der nå, at det foregår i relativt ordne former og med tillit mellom partiene, selv om man er politisk uenig.

Absolutt. Og dere kanskje er uenige for eksempel om formudskatten, som vi ikke skal snakke om i byen i hvert fall. Vi kan snakke litt om noen splitter nye ukrainske droner. Vi ser på en måte ferdig med F-16-delen nå. Ja, det var en god runde. Og vi snakker veldig gjerne om gode nyheter fra ukrainsk droneteknologi. Der har du spennende nyheter. Ja.

Ja, Sergei Sternenko, som er rådgiver for Mikhail Fedorov, Ukrainas forsvarsminister. Sternenko er mest kjent for å drive et slags fritt Ukrina, bare på ukrainsk. Og på speed. Det er helt utrolig det han holder på med. Han har levert mange hundre tusen, sikkert millioner av FPV-droner til ukrainske forsvaret. Driver mye med det vi på norsk kaller FOU, forskning og utvikling.

Han annonserer... Og er blitt utsatt for drapsforsøk også, har han ikke? Han ble skutt på åpne gate og mye mer. Han ble utsatt for tre drapsforsøk, det siste i fjor, hvor han ble skutt på åpne gate. Overlevde helt fint. Så det er en fyr som russerne virkelig vil ta. Han har vært... Det er vanskelig å trekke frem enkeltpersoner i en krig, som man må si at uten han hadde gått til helvete. Men han er en av de som har vært ekstremt viktig.

for Ukraina, helt siden 2014, men spesielt etter 2022. Han driver etter Sternenko-fondene. Han la ut en litt kryptisk melding på Telegram og Twitter

Etter for en ukes tid siden nå, tenker jeg, hvor han skrev at de nå har nådd en milepel i droneutvikling, hvor de har en helt ny type droner som vil gi russerne ekstremt store problemer. Men det tar tid å få den offisielle finansieringen på plass. De har muligheten til å skalere opp produksjonen nå, men de mangler finansieringen. Den vil komme om noen måneder, men de trenger disse dronene helst i går. Og så har vi en ny type droner,

Man sa ikke så mye mer enn det, og det her spredde seg som illitørt gress på sosiale medier, spesielt ukrainsk og russisk språklig sosiale medier.

Hva disse dronene er, er litt uklart. Men sånn som russerne fremstiller det, for de har jo fått smak på dette allerede, så er det her droner som er trådløse, sånn som vanlige FPV-droner, i motsetning til fiberoptiske droner. Fiberoptiske droner kan jo ikke

jammes de heller, men de er litt tregere, litt større begrensninger på en del ting på rekkevidde, hastighet og sånt, sammenlignet med vanlige FB-droner. Men disse nyukrainske FB-dronene, de kan ikke oppdages av elektroniske overvåkningssystemer, og du kan ikke jamme de. De bare plutselig så er de der du er og eksploderer. Det er ikke noen måte å forsvare seg mot de, og de har en lang rekkevidde som jeg skjønner av.

Det er det da, ifølge russerne. Ukrainerne holder kortene tett inn til brystet. Russerne hevder også at dette her er amerikansk romfartsteknologi, så jeg. For det er jo en viktig del av det russiske narrativet, at ukrainerne klarer jo ikke noen ting alene. De er en hjelpeløs nasjon som utelukkende holder seg kunstig i livet av Vesten, og spesielt Vesterås.

den store satan i USA. Og som kriger mot sin vilje på ordre fra NATO. Yes, det får jeg ikke å glemme. Her er det NASA og NATO og amerikanske overmaktene som tvinger dem til å sende superhemmelige droner i hodet på dem. Det kan absolutt godt hende at dette er teknologi som de har fått fra USA, eller de har latt inspirere av det NASA har gjort på mars, fordi

Sånn som jeg har fått forklart fra russiske krigsbloggere, så bruker man den samme teknologien som gjør at man kan kjøre, for eksempel denne radiosyrtebilen på Mars, den rover, kaller den radiosyrtebilen, UGV, Unmanned Ground Vehicle på Mars. Den har jo ikke GPS-dekning, men likevel har den mulighet til å kunne styres og være ganske autonom.

Hvis, ifølge russerne, så er det denne teknologien som Ukraina har klart å implementere i sine egne droner, som gjør at jeg er usikker på om de må flys av en pilot til målet, men når det først er fremme, hvertfall, så er det det er ikke noe måte å ta det ned på. De er ikke forhåndsprogrammerte heller. De er...

akkurat detaljen her er litt vanskelig for meg, men russerne slår alarm. De mener dette er kjempealvorlig. Det skal være så alvorlig at Belusov, den russiske forsvarsministeren, har hatt en egen privat brief med Vladimir Putin og har sagt at vi har ikke noe svar på det. Vi har ingen motiltak, vi har ingen teknologi som ligner deres selv, og vi har store problemer.

og Russland har selvfølgelig Putin sagt at de skal få alle nødvendige ressurser for å løse det her. Men det sier noe om hvor alvorlig russerne ser på det her, og jeg er veldig, veldig spent på å få lære mer. Jeg regner med at vi vil få vite mer, men jeg tror ikke vi får vite mer med det første. Hva tenker du, Petter? Det har vært noen punkter i denne krigen hvor det har blitt introdusert ny teknologi som har vært mindblowing. Og jeg tror absolutt at vi kan stå overfor noe lignende.

Akkurat det du beskriver nå kan jo også selvfølgelig bare være sånn «trust me bro» og ting som høyses opp, men vi vet at det store fortrinnet ukrainerne har versus russerne, det er jo aksess på vestlig teknologi. Og det er egentlig bare et tidsspørsmål før ukrainerne kommer til å utvikle veldig avanserte ting som treffer veldig hardt dypere og dypere inn i Russland. Det kommer til å skje en gang, to ganger, tre ganger, fire ganger.

etter hvert som krigen strider frem. Så det du beskriver her høres ut som noe som kan skje, som kan bli ukrainsk, kan vi si, havne i det ukrainske arsenalet, og dette er på en måte Russlands store hodepinne.

Og vi må også ta med de detaljene jeg sa, akkurat hvordan den dronen opererer, det er ting jeg har fra russiske telegramkanaler. Så det her, vi vet ikke nøyaktig, men det er sånn det beskrives, og det er sånn det blir resirkulert blant disse russiske krigsbloggerne. Så det er deres oppfatning av det. Ukrainerne har bare sagt at

vi har noe helt nytt, det er supereffektivt, og russerne har ingen motiltak mot det. Og det korresponderer jo bra med slik russerne beskriver det. Så jeg er veldig, veldig spent på å få se mer av hva det her er for noe. Og det er jeg veldig sikker på at vi vil gjøre. Jeg ser at den innsamlingen til Sternenko

har mottatt masse penger allerede. Så det her er noe vi vil se skaleres opp veldig, veldig fort. Og når de statlige aktørene kommer på banen, så regner vi at det vil bli ytterligere oppskalert. Det mener meg om en meme av Budanov, hvor han står med folde hender og sier «Enough about your horrible past, let's talk about your horrible future». Hahaha!

Akkurat som den Homer Simpson-mimen hvor Russland sitter og leiser ut og sier at it's the worst day of the war. Og så blir klapperen skilt og sier it's the worst day of the war so far. Vi må en tur innom Midtøsten også. Og Trump. Nå er det jo en slags våpenhvile på plass.

Det er også ukrainske droneeksperter på plass i Midtøsten for å skyte ned iranske Shahed-droner. Zelensky har vært på rundtur i Midtøsten, skrevet flere forsvarsavtaler med Gulf-landet. Han har til og med vært i Syria, som var noe jeg ikke hadde på bingekortet mitt. Det ble rolig å skrive om han dukket opp der.

Skal vi konkludere med, eller hva kan vi si at det at det er en foreløpig slutt på krigen i Midtøsten er gode nyheter for Ukrina? Det har i hvert fall vært...

En oppvisning i diplomati fra ukrainsk side. De har virkelig klart å benytte anledningen til å slå seg opp som en betydelig aktør. Veldig imponerende å se hvordan Slenske har navigert disse ukene. Han har vært nede i Midtøsten og inngått kontrakter og vist frem ukrainsk droneteknologi på det aller aller høyeste nivået. Og skutt ned flere i dag. Og skutt ned. Altså verdien av de...

av ukrainske interceptodroner som skyter ned Shahed-droner over arabisk land. Det er helt utrolig. Det er en fantastisk utvikling. Og det er jo sånn sett en masterclass oppvisning fra ukrainerne i geopolitikk og stordiplomati. Så er det jo fortsatt sånn at Ukraina kommer strategisk frem

i en vanskelig posisjon etter denne krigen. Det er både på grunn av oljeprisen og dette. Også fordi at

posisjonene, de aksemaktene er forsterket, og du kan regne med at de kommer til å være enda hardere å gjøre, og vil støtte hverandre sterkere, og da indirekte også støtte opp om Russlands krigføring i Ukraina. Det aller verste er likevel tilgangen til luftvern, som jo er det mest presserende, og da spesielt det antibalistiske luftvernet. Pakk tre missilene som Gulfland og USA, hvis de skal ha brukt åtte

av de 4-5 første dagene av krigen. Ukraina skal ha fått totalt ca. 600 av disse PAK-3-missilene i løpet av de drøye fire årene fullskalig innovasjon har vært. Så alt som går på å bruke patriot kommer til å bli vanskelig og dyrere, og jeg er usikker på om Ukraina i hele tatt kommer til å få aksess til interseptor, altså PAK-3-interseptor-missiler til patriot i det hele tatt. Det blir jo spennende å se.

Det skjer samtidig som Russland øker produksjonen av ballistiske missiler. Så det er på en måte en skikkelig, skikkelig utfordring som alle vestlige land må ta på alvor.

for å hjelpe Ukraina. Og så har du også den indirekte effekten at alle andre land nå løper til butikken for å kjøpe diverse systemer for å stoppe ballistiske missiler. Bortsett fra Norge da? Ja, ja, det er bortsett fra Norge. Der tar ting tid. Der fikk vi jo en veldig nedslående melding fra regjeringen om at til tross for Stortingets vedtak for to år siden om å kjøpe langt rekken av luftvern mot ballistiske missiler, så har i praksis ingenting skjedd. Man sitter fortsatt på gjerdet og er usikker på hva man skal kjøpe.

Og imens tikker klokken, og alle har løpt til butikken, og vi havner bak oss i kuen. Så jeg er ganske bekymret akkurat for det. Vi kan vel kanskje kjøpe det ukrainske ballistiske missilforsvaret som kommer en gang i løpet av 2027, ifølge Firepoint. Firepoint lover jo gjerne mer enn de klarer å holde. De lovte jo at de skulle produsere hvor mange flamingemissiler før juli i fjor. Mange. Men nå sier de at de skal...

produsere ballistisk luftvern som skal koste ca. 1 million dollar per interceptet, per luftvernmissil. Det håper å skyte ned sin første ballistiske missil i løpet av 2027-2028.

Og det er jo imponerende hvis de får til det. Men det sier jo også noe om hvor vanskelig det er å lage ballistiske luftvann. Altså, jeg tror, er det et selskap som skal få free pass, så er det de. Altså, hvis de hvis de

Hvis de lover litt mer enn de kan holde, så er de fortsatt imponert og innfridd på helt spektakulært vis. Det har vært mer enn noen andre likevel. Og jeg snakket litt med Alexander Kamyshyn da han var i Norge i mars i fjor, var det vel da Zelenski var der? Så fikk jeg et par minutter med han, og da spurte jeg han om Ukraina ikke skulle lage sitt eget luftvern. Og da så han bare hemmelighetsfull ut, så sa han at det kunne han ikke snakke om. Underforstått at det er veldig rart hvis de ikke prøver.

Så det er noe Ukrina har jobbet med lenge, og veldig spent på å se om de vil klare å få det så fort som de sier. Kanskje enda tidligere hadde det vært det beste, både for Ukrina og for resten av verden, for vi trenger flere luftvernsystemer som kan skyte ned ballistiske trusler. Det er ikke alt jeg kan snakke åpent om her, men jeg skal forsøke å balansere fint. Der er initiativ...

for å utvikle, hva skal vi kalle det, europeiske alternativer. Helt nye, anti-ballistiske systemer, hvor blant annet det er interesse for norsk teknologi, ukrainsk teknologi, annen europeisk teknologi. Jeg har veldig tro på at man kan lage noe bra der. Der må man våge litt, risikere litt, satse litt, og så må man få tempo opp. Så i den behandlingen av langtidsplan til forsvaret nå, så tror jeg dette er en av tingene vi må gjøre.

forbruke det som en byråkatspråk utforske mulighetene utforske mulighetene høres lurt ut og Norge er jo et av landene som faktisk går på å produsere luft, det er noe som gjør Nasems som er det er ikke ballistisk forsvar men vi vet at de jobber med å utvikle mulighetene for å skyte ned ballistiske missiler det er ingen hemmelighet

Så har vi vel det fransk-italienske SMP-10, eller hva det heter, som også kan skyte ballistiske missiler. Så vi har mulighetene i Europa. Vi bare mangler skaleringsevnen per nå, og hvis vi skal utvikle noe helt nytt, så er det veldig spennende. Så er det spørsmålet om det da vil bli BASEMs ballistikk,

balistisk versjon av Neisems. Jeg vet ikke. Det vet du kanskje mer om. Det er ikke sikkert du kan si så mye. Jeg vet at jeg har forsøkt, eller i hvert fall tenkt på å gjøre Neisems om til et antibalistisk system, eller integrere. Ja, for det er ganske veldig kjent. Ja, men...

Det er vel litt skepsis til om det er la seg gjøre. Så det må nok antakelig være noe helt nytt. Da får vi se om vi definerer et annet navn enn Basems. Hvis det blir det, så hørte du det først i Ukrinapodden. Vi nærmer oss dessverre slutten, men vi må snakke litt om Trump helt mot slutten. Og da kanskje mer i rollen din som leder av Stortingets utenriks- og forsvarskomitee. Hvordan skal Norge forholde seg...

til det her. For det er jo ekstremt vanskelig å forstå seg på for oss, både vanlige folk og vi som jobber med utenriksforsvarspolitikk til vanlig. Han virker jo som en løs kanon.

Nå putter du penger på automaten Eske til å si. Jeg har jo ment mitt siden 2016 om den personen. Jeg skal ikke gjenta det. Ekstremt tydelig i min kritikk, og mener at det er en av de virkelig store katastrofene for Vesten, det som har skjedd, og måten han sender USA ut for stupe på mange måter.

Det er helt uforsvarlig, egentlig helt utilivlig. Og så får vi bare satse på i mellomtiden at det er et mulig å normalisere USA etter Trump. Men håp kan ikke være noe strategi i seg selv, så vi må jo bare i mellomtiden forberede oss på alle worst case scenarier. Og huske på selvfølgelig også det som er viktig i bunn, at

Nivå under den politiske ledelsen i USA, altså på det militære og ledelsesnivået der, så er relasjonene med de andre NATO-landene veldig gode. Det er veldig bra forholdet mellom Norge og USA på nivå under. Bedre enn på lenge. Og det tror jeg deg på. For det sier alle, og det tror jeg ikke noen bare er talepunkt. Jeg tror det oppriktig stemmer. Også de gangene jeg prater om amerikanere, så er de veldig positive til Europa. Men så er det toppledelsen. Og når du sier at vi må håpe at de normaliserer seg etter Trump,

Jeg har vanskelig for å se for meg det. La oss si at vi vinner en transatlantisk demokrat, som er en Russland- og Kina-hauk, og som mener at transatlantiske samarbeider er ekstremt viktig. Så vil vi da få fire år med et USA vi kan stole på, men vi kan jo bare stole på de fire år før det går. Du vil alltid kunne ramle tilbake igjen, men nå er jo også Trump en helt ekstraordinær...

annerledes figur. Så det kan være at du får litt mer rasjonalitet og fortstigbarhet, men man må også planlegge for det. Vi har sett nå tydelig hvordan det kan være. Det kan si «the dark side».

av den nasjonen som har mye stolt historie og mye bra for seg når de er på sitt beste, men som også har denne, dessverre, denne siden ved seg. Men i mellomtiden, vi kan jo uansett ikke fortsette som før. Europa må bli mer autonome. Vi må stå opp mer for våre egne interesser. Og det har jo vært en viktig vekker oppi alt dette. Det kom lovlig sent. Det er en

Det er mange som har prøvd å ringe i denne alarmen før. Men hvis man ikke har våkt nå, så våkner man aldri. Med de ordene der, så tror jeg vi er helt nødt til å runde av. Du skal løpe videre. Tusen, tusen takk for at du tok deg tid til å komme til Ukrinapodden noen gang, Petter Frølik. Og så håper jeg vi får se deg igjen, om ikke alt for lenge. Det håper jeg også.