‹ Tilbake til podkaster ‹ Ukrainapodden

12/9/2024

Kritisk situasjon i Donetsk, ukrainske motangrep og russisk «superluftvern» tatt ut på Krym

Ukrainapodden diskuterer den kritiske situasjonen i Donetsk, ukrainske motangrep og russisk fremgang. De dekker situasjonen i Kursk, Kharkiv, Toretsk, Pokrovsk og andre områder, og analyserer russiske og ukrainske tap. De diskuterer også Trumps møte med Zelenskyj, Assads fall i Syria og tapet av russisk materiell. Podkasten nevner også bruken av sjødroner og den russiske rublens kollaps.

02:45

Podcasten diskuterer russisk fremgang i Ukraina, spesielt rundt Kupiansk, og uttrykker bekymring for den ukrainske situasjonen.

09:54

Russisk fremgang truer Pokrovsk og nærliggende områder, noe som kan føre til tap av ukrainsk territtorium.

14:25

Russland opprettholder initiativet i konflikten, men møter utfordringer, samtidig som Trump møter Zelensky for å diskutere fred.

19:35

NATO-land jobber mot 2%-mål, mens ukrainske soldater viser evne til å skape konsekvenser for krigsforbrytere.

26:38

Podcasten diskuterer nåværende tapstall i krigen og effekten av nye droneteknologier på begge sider.

Transkript

Nemnt i episoden

Donetsk

By i Ukraina, der situasjonen er kritisk på grunn av russisk fremgang.

Russland

Landet som invaderte Ukraina i 2014 og startet en fullskala krig i 2022.

Ukraina

Landet som forsvarer seg mot den russiske invasjonen.

Zelenskyj

Presidenten i Ukraina, møtte Trump i Paris.

Trump

Tidligere president i USA, møtte Zelenskyj i Paris. Hans holdning til krigen er usikker.

Assad

Presidenten i Syria, flyktet til Moskva etter at opposisjonen tok presidentpalasset.

Syria

Landet som har falt til opposisjonen, med potensielt store tap for Russland.

Putin

Presidenten i Russland, hans image er svekket etter Assads fall.

Kursk

Område i Russland der Russland har en offensiv, men med store tap.

Kharkiv

Område i Ukraina der det er bekymring for russisk press på Kupiansk.

Toretsk

By i Ukraina der Russland har gjort betydelige fremskritt.

Pokrovsk

By i Ukraina som er i fare for å falle til Russland.

Krim

Halvøya okkupert av Russland, hvor et S-400-system ble ødelagt.

S-400

Russisk avansert luftvernsystem, et system ble ødelagt på Krim.

Kupiansk

By i Ukraina under press fra russiske styrker.

Oskil

Elv i Ukraina som markerer en frontlinje.

Serebetz

Elv i Ukraina der det er et russisk brohode.

Kopanky

By i Ukraina der ukrainske styrker har presset tilbake Russland.

3rd Assault Brigade

Ukrainsk brigade som deltok i motangrep.

Asov

En ukrainsk brigade kjent for motangrep.

Deep State

En kilde brukt for å kartlegge frontlinjene.

Olenivka

Fengsel i Ukraina hvor ukrainske krigsfanger ble drept.

Donbas

Region i Ukraina der det er intense kamper.

Kertsbrua

Bru som forbinder Russland med Krim, skadet av ukrainske sjødroner.

Velika Novosilika

By i Ukraina som er under press fra russiske styrker.

Makarivka

By i Ukraina som ble gjenerobret av Ukraina i fjor sommer, men nå delvis under russisk kontroll.

Kyiv School of Economics

Universitet i Kyiv, rektoren kommenterer krigen.

Timofey Milanov

Rektor ved Kyiv School of Economics og tidligere ukrainsk finansminister.

MAGA

Forkortelse for Make America Great Again, en bevegelse støttet av Trump.

NATO

Militærallianse som Trump vurderer å trekke USA ut av.

Arsen Dmytryk

Ukrainsk Asov-kommandant, tatt til fange i Mariupol.

Mariupol

By i Ukraina som falt til Russland.

Fredrikstad

By i Norge som vant cupfinalen.

TV2 Play

Strømmetjeneste nevnt i en reklame.

Tiber

Selskap som tilbyr elbillading.

Freia sjokolade

Sjokolademerke nevnt i en reklame.

Deltakarar

Host

Tormod Malvinseter

Medhost

Jørn Sønderriksen

Sponsorar

Tiber

TV2 Play

Freia sjokolade

Lignende

Lastar

Hva skal det egentlig til for å bli en strømhelt? Hva er hemmeligheten? Tiber. Tiber lar deg lade elbilen for lavest mulig kostnad, samtidig som du tjener penger på det. Elbillading fra Tiber blir nettopp enda bedre. Les mer på tiber.no Har du et enkeltpersonforetak eller en liten bedrift? Vent, sa du nei?

Finner du noe gøy vi kan se på alle sammen, eller? Ja, den her tror jeg. Familien Loggins teller åtte personer, og det er alltid mye liv å røre i en lille leilighet. Ja, det skal jeg tro. Plutselig en dag mister far Larry Loggins jobben sin på kullverket. Og dette er starten på en håpløs og mistrøstig kamp for å vri seg ut av Thatcher-regeringens kalle jernhånd.

Kan vi ikke heller se noe på TV2 Play, ja? Asperns julekalender er jo gøy. Strøm ned av det du egentlig vil se. Prøv TV2 Play i to måneder for kun 29 kroner per måned. Du lytter til Ukraina-podden, en podcast fra Nettavisen. Mitt navn er Tormod Malvinseter, og jeg er journalist og programleder. I dag så er det mandag 9. desember, og det er 1020 dager siden Russland eskalerte krigen, som de selv startet i 2014 og gikk til et fullskalet angrep på Ukraina.

Med meg i studiedag så har jeg min faste podcast-makker. Jørn Sønderriksen, ukrainesk baltist i Nettavisen og leder av Norsk Ukrainsk Venneforening. Vi går rett til fronten som vanlig, Jørn. Vi starter oppe i Kursk, hvor Russland...

har satt i gang en stor offensiv for å robre tilbake områdene. Det går rykter om at de vil ha det tilbake innen 20. januar, da Donald Trump blir innsatt som USAs neste president. Og hvordan går det med denne russiske motoffensiven i Kursk?

De har jo fremgang, skal ikke underslå det, men de har veldig store tap av materiell. Også noen indikasjoner på at de har såpass store tap av materiell at det er færre mekaniserte angrep enn tidligere. De bruker i større grad lett infanteri, altså ikke mekanisert, og også en del sånn...

motorsykler og kinesiske golfbiler og liknende. Så det er også indikasjoner på at det er stadig mer bruk av nordkoreanske styrker. Jeg så vår podcastvenn Peter Frølik havna i en Twitter-

krig her i helgen etter at han påstod at russiske soldater brukte kinesiske golfbiler, for da var det noen som mente at det kunne da ikke stemme, men det får jo regelmessige bilder og videoer av hva som skjer, så det skjer i ganske utstrakt grad. Ja, det var jo ganske enkelt for han å vinne den Twitter-utvekslingen i og med at han bare kunne

hive ut noen kilde. Utover det så var det jo interessant å se på den utvekslingen, for at selv havner jeg aldri i den type Twitter-clinsjer. Nei, du er jo en fyr som ikke erter på deg folk på internett, og det er greit det er greit å legge den død. Så hvis vi skal oppsummere kursk, så ut fra kartet til Deep State, så har det ikke vært bevegelser der siden forrige onsdag, men det har

har det angrep, og du sier det har gått hvert en viss russisk fremgrep? Ja, altså, det er jo flere forskjellige typer kart, og nå er det sånn her, nå vi sier at ja, det er russisk fremgang, men det er jo snakk om kanskje 100 meter her og 100 meter der, men det er hovedsakelig på

vestsiden av den kursklommen, at det har vært en inkrementell fremgang for russerne. Men hovedoverskriften i kursk er at russerne bruker store styrker på veldig lite fremgang. Vi drar videre

til Harkiv fylke. Som vanlig så har det ikke skjedd noe som helst i Vavtsjansk, som er denne lille russiske lommen som de prøvde å starte en ny offensiv i mai måned. Det er to bittesmå lommer. Der står det helt i ro, så det hopper vi pent og elegant over.

Men hvis vi beveger oss helt nordøst i Kursk-fylket og ned til byen Kupiansk, i det området der, så har det vært litt mer aktivitet, har det ikke det? Ja, i nærområdet rundt Kupiansk, sør for Kupiansk, så har russerene fremgang. Og det er bekymringsverdig at Kupiansk ser ut til over tid å komme mer under press.

Men litt lengre sør og litt sør og østover, så er det et område, nå skal jeg ha det gøy med å uttale vanskelig ukrainske stedsnavn, men der har russere på...

Hva heter det store vaskdraget der? Det er den elva som går sørover fra Kupiansk. Oskil. For der har Russland rykket frem til Oskil-elva. Og på en måte, de har en tarm da, som går bort til Oskil-elva. Ja, og litt øst for Oskil-reservoaret så er det en elv som heter Serebetz.

Der har russene et brohode på vestsiden av den elva, frem til en by som heter Kopanky. Der har ukrainerne satt inn 3rd Assault Brigade, som er en ASOV-brigade som gjerne er den immediate reaction force som de setter inn der de ønsker å få noe gjort. De er veldig gode på motangrepp,

Så de har frigjort Kupanky og presset russerne der i det området, det brohoden de har på vestsiden av denne elva. Ukraina har også brukt dronene til å ødelegge broet som krysser denne elva, sånn at det er vanskeligere for russerne å sende forsyninger over til det her brohodet. Og det her er en sånn

Det er nok midlertidig at ukrainerne tar tilbake området der, men da har de funnet et område der ei elv gjør at det er krevende for russer å få forsyninger frem til fronten, så de ødelagte broet, og så går de til motangrep.

Så det er en bra plass på å påføre Russland mye tap på kort tid og få en midlertidig, om så, taktisk seier. Ja, og Fører og Steltklo på Blaget, som du sa, blir regnet for å være den ypperste av det ypperste Ukraina har å by på, og har blant annet fått mye støtte av norske fritt Ukraina, og Peter Frølik som vi allerede har snakket om.

Ellers i harkiv så er det russisk framrykking gjemt over, og det er noen som mener at det her er den delen av frontlinjen som er skumlest akkurat nå sett med ukrainske øyne. Så får vi se om de klarer å...

demme opp for russerne, eller om det fortsetter i samme, ja, vi kan jo kalle det dårlig spor som det har vært de siste månedene. Det er ikke noe hyggelig utvikling gjemt over på fronten. Absolutt ikke.

Vi skal lengre sørover. Jeg tror kanskje vi skal til Toretsk. Eller har du lyst til å gjøre noen stopp før der? For da hopper vi over til Sassivjar. Ikke vært noen endringer der heller. I Toretsk så har Russland rykket ganske mye fram i følgekartet til Deep State, spesielt sør i byen. Nå kan du på en måte si at hele den sølige delen av Toretsk kontrolleres stort sett av

av russiske styrker. Det er jo en by som det har vært gatekamper nå i mange måneder siden i sommer. Nå ser det ut som Russland spiste seg godt inn der i løpet av slutten av forrige uke, i løpet av helgen. Så det ser ikke spesielt bra ut med ukrainske øyne der heller, selv om de fortsatt kontrollerer

relativt store deler av byen, så er det vel Nordsjølands kan antati kontroller over halvparten, i hvert fall. Ja, her er det dårlig trend der. Samme på neste sted vi skal. Ja, fordi om du tenker at situasjonen ser litt dårlig ut i Toretsk, så

må vi rett og slett innse at det blir bare verre jo lengre ut i sendingen vi kommer. Pokrovsk er jo den tidligere strategisk viktige byen for Ukraina. Det var blant annet en viktig gruve der som var helt, om det ikke var avgjørende, så var den i hvert fall utrolig viktig for ukrainsk forsvarsindustri. De hentet ut kull der for å holde kraftverkene sine i gang, hvis jeg skjønte det her.

Riktig. Her begynte Russland å storme på i sommer, og så stoppet det opp etter hvert. De stoppet cirka en mil unna byen, og så har Russland jobbet seg sakte, men sikkert sørover. Og for et par uker siden, så begynte de også å jobbe seg vestover. Og nå kan vi nesten kalle det et slags gjennombrudd der nede, et russisk gjennombrudd sør-vest for Pokrovsk.

Ja, de har i hvert fall tatt et jaffs, så får vi se om det blir med det eller om det er starten på en enda mer uheldig trend. Så Pokrovsk er i fare. Vi har snakket om ganske lenge at ja, de har en jevn fremgang, men det er fortsatt langt til Pokrovsk. Nå er det ikke så langt til Pokrovsk lenger. Cirka.

fem kilometer, og det er ikke langt. Nei. Så her må Ukrainerne gjøre noe, eller så kommer den byen til å være veldig utsatt. Grunnen til at jeg kalte Pokrovsk en tidligere strategisk viktig by, er jo at den har mistet den rollen nå, selv om Ukraina fortsatt kontrollerer byen.

så har den ingen verdi utover... De har ikke brukt den til noe. Det er bare et festningsverk, rett og slett. Det var en viktig logistikk-hub, for eksempel, under slaget av Avdivka.

Men nå er det nok en europeisk by som ikke lenger finnes. Den er bare grus. Anbefaler å høre episoden med min kollega Thomas Bløndal, som var på Krafsk i oktober-november. Han har noen ganske sterke historier derfra, så noen bra videoer som du finner på nettavisen.no. Jeg må bare si at selv om jeg ikke var med på denne episoden, så er det en svært god episode som jeg også vil anbefale.

Det er jeg helt enig i, og Anders som leder den, veldig, veldig god episode. Det blir ikke noe bedre hvis vi går sør for Pokrovsk heller. Der er det jevnt over russisk fremgang. Vi har jo snakket en del om den ukrainske byen Krakove. Der har også Russland vegt seg fremover, altså de beveger seg da fra øst mot vest. Det er fortsatt kamper

i byen, men det ser dårlig ut for Ukraina der også. Denne framrykkingen som Russland har nordover fra Vulledar, den fortsetter også, så nå er de ferd med å virkelig tette den ukrainske lommen da, som er mellom de bruskiske troppene som rykker nordover fra Vulledar og søroverfara på Kravsk. Ja, der er det nok et...

jaffs med ukrainsk territorium som kommer til å

fall, og da får vi jo, vi har jo de her statistikkene om antall kvadratkilometer og så lignende, men når en sånn lomme blir tatt, så blir det jo et hopp på russisk kontrollert territorium. Det blir det. Og hvis vi fortsetter lengre vestover, beveger oss i retning Saporitsja, så er det heller ingen gode ukrainske nyheter å melde. Russland rykker frem der også, har nå også

nærme seg i enda større grad denne byen Velika Novosilika, hvor de da har tatt noen javssør for byen opp fra Makarivka. For de som er så lokalkjente, det var da Makarivka var en by som Ukraina gjenrobra under motoffensiven sin i fjor sommer, og der har nå Ruslan tatt deler av det området tilbake.

Vi skal kanskje komme inn på det senere, men Zelenski har jo for en gang skyld omtalt ukrainske tap, og vi vet at det er en del, eller ukrainske soldater har i hvert fall omtalt at det er spesielt prosent. Takk.

Spesielt kreves for moralen når de mistet bya som de frigjorde under offensiven i fjor. Fordi at Ukraina brukte spesielt mye folk og hadde spesielt store tap i den offensiven. Og de fikk ikke så fryktelig mye igjen for det. Og når de få stedene de klarte å frigjøre nu fall, så har det...

spesielt god påvirkning på ukrainsk moral. Det har ikke det. Vi kan ta med oss en slags ukrainsk gladighet. Jeg husker ikke helt om vi snakket om det her forrige uke, men også her nede rett nord for Velika Novosilka så har det vært et ukrainsk motangrep, et ganske lite. Ikke noe større. Det er snakk om cirka to kvadratkilometer som var imot slutten av forrige uke, hvor de da har klart å

på en måte dytter russerne litt tilbake nord for byen. Ikke noe som vil avgjøre slaget, om vi liker noe, men det har i hvert fall vært et lite russisk nedlag der, men det er viktig å understreke at det er Russland som har initiativet, det er Russland som rykker frem, og Ukraina er helt tydelig på bakfotten. Ja, men hvis vi zoomer ut og ser på det store bildet, så skjer jo dette her,

Litt i sammenheng med noe vi også skal innom, er at det skjer veldig mye i verden akkurat nå. En del av det bildet er at det kommer en ny president til USA 20. januar, så da er det en del...

Aktører som ikke vet helt hva det vil føre med seg, sier det er litt uforutsigbart hva han mener om ulike ting, så derfor prøver de å få gjort mest mulig innen den datoen. Det gjør også russerne, så de har fremgang, men kostnaden er enorm, for nå dytter de alt de har i angreppet.

Det gjør det. Vi kan snakke bittelitt om Trump faktisk. Det var et møte mellom Trump, Emmanuel Macron og den franske presidenten og Zelenske i Paris i elgen i anledning av gjennåpningen av Notre Dame. Det

Det er vel et positivt tegn for Ukraina at Trump tar seg tid til å møte Zelenski? Eller hvordan tolker du det, Rian? Absolutt, og ikke bare tok seg tid til det. Det er jo folk som kanskje overtolket ting, eller kanskje det er et bra tegn, men det ble gjort et stort nummer av at han hadde på seg en blå dress og et gult slips, litt sånn ukrainske farge. Og på Ukraine the latest så hyllet de Macron at han var...

litt sånn generklært for å få i stand det her, og at Trump liker å vinne da,

og han satt Zelenski i en god setting der han fikk applaus. Han hadde et møte på 45 minutter med Trump, der det var veldig mange andre verdensledere som også ønsket et møte, og at Trump inne i Notre Dame hadde oppsøkt Zelenski for å ta han i handen foran fotograferne og sånn. Så denne greia med at Trump liker vinnere, og at det her fikk du kanskje ikke med deg,

Tormod, i og med at du var på cup-finala og sånn i helga. Men det har skjedd litt ting i Midtøsten, så Syria har falt.

Da var du vel på fest, regner jeg med. Da var jeg på fest. Men det er jo også noe som svekket image til Putin. Og Trump nevnte også, jeg vet ikke om det var på Truth Social eller om det var på X, men omtalte det her som noen tap for russleren, at russleren driver og tap. Og det er sånne ting som...

kan påvirke hvordan Trump ser den situasjonen og hvem han vil støtte. Det jeg tenker også vi skal ta med oss, bortsett fra at Fredrikstad fikk køpp gull, er noe som Timofey Milavonov skrev på Twitter. Han er rektor ved Kyiv School of Economics og også tidligere finansminister i Ukraina. Minister of Economy, må jo være finansminister. Ja, skulle du det.

Han er en ivrig kommentator om krigen i Ukraina og mener at det er positivt at etter at Trump møtte Zelensky, så har

skrev Trump, Zelensky wants peace. Told me personally in Paris. He knows it's time to end this thing. Og da skriver Timothy at dette er bra for Ukraina, fordi det at Trump personlig begynner å ødelegge dette narrativet om at det er Ukraina som ikke vil ha fred, og at det er Russland som nekter å gå til forandringsbordet, det er bra for Ukraina, og på en måte

styrker deres standing i denne magabevegelsen og andre bevegelser som mener at det er Ukraina som holder ut krigen og ønsker å holde den i gang. Og det synes jeg var en interessant betraktning. Absolutt. Også er det viktig å understreke for at det er mye kritikk av Zelensky og særlig fra Donald Trump junior og sånne ting som

som pøser på med anti-Ukraine ting. Så Ukraina står ikke så sterkt i MAGA-bevegelsen. Men MAGA-bevegelsen er en Trump-bevegelse. Hvis Trump begynner å skryte av Ukraina, så kommer MAGA-bevegelsen også til å gjøre det. Det er helt uomtvistelig at det er han som leder og er den ideologiske lederen for den bevegelsen. Så

Så det Trump mener om ting, det mener også magabevegelsen. Rett og slett, så det er i hvert fall noe å ta med seg, og så kan vi også ta med seg at Trump også i helgen sa at han godt kan finne på å trekke USA ut av NATO. Så det er ikke et nytt under solen, men så var det viktig nok med en presisering hvis folk ikke betaler og

Nå har jo de aller fleste NATO-land nådd dette 2%-målet, eller så har det i hvert fall lansert noen planer om at de skal nå det innen kort tid. Ja, det er sant. Samtidig er det viktig å understreke at hele våre sikkerhetstenkninger er bygd på NATO, så hver gang en kommende amerikansk president sier at han kanskje vil trekke USA ut av NATO, så blir vi mindre trygge.

Husker du Arsen Dmytryk som vi traff i Kyiv, som var Asov kommandant? Jeg lurer på om han var major? Han som er født på samme dag som deg. Han som er født på samme dag som meg. Dere som har lyttet til oss siden i vinter vil kanskje huske det. Da vi var i Kyiv i februar, så fikk vi treffe en kar som heter Arsen Dmytryk, som var å forsvarte Asov.

Mariupol, fullskalig nasjonsstart, han er født akkurat samme dag som meg, 31. mars 1994. Han ble tatt til fange av russiske styrker da Mariupol falt, og de fikk ordre om å overgi seg. Ble overført til det. Hva er det beste du vet med julen?

Bygg julen med det beste.

Bygg med freia sjokolade. Skrekkfengselet Olenivka, hvor vi har gode beviser på at Russland sperret inne nærmere, jeg lurer på om det var rundt 100 hvis ikke det var enda flere, ukrainske krigsfanger i en brakke og sprengte den i lufta. Cirka 50 ukrainske soldater ble drept mens de lå og sov. Arsen Dmytryk, han overlevde det.

Og fortalt historien sin til nettavisen. Det vi skal ta med oss er at han som var fengseleder for Ole Nivka, han ble sprengt i en bilbombe i Donetsk i løpet av de siste døgnene. I dag tidlig eller i går, ikke veldig usikker på akkurat når det skjedde.

Så han er tatt ut av noen. Det skjedde da på russisk okkupert territorium et sted i Donbass. Ja, noen ganger er det sånn at bad things happen to bad people. Jeg tenker at jeg føler ikke noe tåre over at han fikk en konsekvens for sine handlinger.

Ukrainerne har vist, eller jeg antar at de er tilknyttet av Ukraina, de som har gjennomført dette, de har vist at de har evnen til å finne og påføre konsekvenser på krigsforbrytere. Og om det skulle bli fred i Ukraina om kun kort tid, eller våpenstillstall, eller hva man vil kalle det, så tror jeg faktisk...

at det er en del krigsforbrytere som vil oppleve den type konsekvenser langt inn i fremtiden. Det tror jeg også. Jeg tror ikke de går noen trygge tid i møte selv hvis det skulle bli en fredsavtale. Jeg tror vi vil tippe å se noe samme som det Israel gjorde etter andre verdenskrig. Det er det hvertfall ganske godt kommunisert ut fra enkelte miljøer på ukrainsk side hvertfall. Ja.

Vi må snakke litt om Svartehavet også, Bjørn. Der har det vært egentlig ganske stille de siste månedene. Ukraina har sjokkert en hel verden da de begynte å ta i bruk sånne

Sjødroner, som enkelt forklart er vannskutere påmontert en bombe og fjernstyrt. De har senket flere russiske krigsskip, de har sprengt deler av Kertsbrua, som forbinder fastlandsrussland med Krimhalløya. Nå har det vært ganske stille der, med tanke på det maritime domenet de siste månedene, men i helgen så vi en ny utvikling.

Ja, vi så den typen drone med påmonterte kanoner eller maskingevær. Det stod omtalt som grovkalibra maskingevær, så kanskje 12-7 vil jeg anta at de hadde. Og videoen så jeg inne på, jeg lurer på om det var Kivindependent som hadde de videoene sammen.

Der ser man at det kommer helikopterflygangs, for at Russland bruker gjerne helikopter til å prøve å bekjempe de her dronen, og så begynner dronen å skyte tilbake. Der er også et jagerfly involvert, og noen sånne russiske Raptor-patruljebåter. Og de Raptor-båtene er jo

stelt i design fra svenske stridsbåt 90. De har lært av de beste, sier du? Ja, men jeg vil jo antagelig ha vært ombord på den russiske versjonen. Jeg antar at den ikke er like bra som den svenske. Men det jeg vet er at de svenske som jeg også ble flaktet rundt på en del, er laget av aluminium, som ikke er så tjukt som at en vanlig...

eller 7-62 runde vil gå gjennom skråget. Så hvis de blir truffet av 12-7 ammunisjon, så vil nok det gå tvers gjennom og potensielt treffe de som er på innsida. Ja, fordi vi har sett rapporter, rykter kan vi kalle det, om at det har vært tap på russisk side på grunn av dette sjødroende angrepet. De skal...

Det skal ha vært noen russiske krigsbloggere som jeg ikke har lest, selv om jeg ikke har lest det her via tredjeparter, som melder om at det var flere drepte russere i det angrepet her, og helikoptere som ville være ute av drift i lang tid fordi de trenger repressjoner etter dette sammensluttet. Men det er en interessant utvikling. For en uke eller to siden så vi også for første gang en luftdrone påmontert et maskingevær. Så det skjer denne

Utviklingen i krigen går fryktelig fort. Ja, de har tydeligvis påført russerene tap. Det har jeg også lest, det var snakk om drepte i helikopter. Så de har da klart å treffe, og det står beskrevet at de har en selvsøkende mekanisme på de her dronen. For det er jo en forsinkelse i datalink og sånne ting, så det er vanskelig for en operatør å sette et annet sted og skyte etter de her helikopterene.

Så de har selvsøkende mekanismer som skal sikt og treff. Og som du nevnte er det helt nytt, så jeg tror dette er et proof of concept for å teste at det funker. De her helikopterene får nok å strime når de blir skutt på. Så jeg tror det neste vi vil se er en kombinasjon av de her sjødronene og de klassiske sjødronene med bombe på.

For da vil hvis ukrainerne gjennomfører et angrep mot et større skip, så vil de helikopterene som kommer for å stoppe de dronen, få nok å strime med at de blir skutt på sjøloftet selv også. Så får vi se hvor lang tid det tar før ukrainerne klarer å montere noe luftvern på disse dronene. Det skal vi ikke se bort fra det heller. Det er en ganske solid sak disse sjødronene. Ja.

Ja, jeg tror det kommer. Det kommer nok, så får vi heller håpe at krigen avsluttes før vi kommer så langt. Det hadde jo tross alt vært det beste. I helgen så gikk også Selenski ut med det han sier er offisielle tapestall på begge sider. Det er jo

Så vidt meg bekjent, kun andre gang Zelensky snakker om egne tap i krigen. Men jeg tenker vi kan starte med de russiske. Nå har ikke jeg sjekket dagens siste, men det er i hvert fall passert 750 000 casualties, det vil si skadde og drepte. Og da skriver Zelensky at det her inkluderer 198 000 drepte russiske soldater og mer enn 550 000 skadde.

Og det synes i hvert fall jeg var veldig interessant, å få vite hvor mange av disse 750 000 er drept, og hvor mange er det som er skadd. 198 000 er jo et lattelig høyt antall. Ja, det er et helt spinnvilt antall. Og så må vi huske at de typerne analysene som Ukraina gjør om hvor mange som er drept,

er jo veldig usikker, for at de tar noen utregninger av for eksempel personell kjøretøy, hvor mange er det inni de i snitt, hvor mange av de som er inni blir drept og sånne type ting. Men så er det også det at blant de skadde, og der har vi hatt veldig mye rapporter fra russisk side, så har de veldig høy dødelighet.

etter at de er kommet fra fronten, fordi at de får veldig manglende helsehjelp. Da skal jeg presisere litt, det er veldig høy dødelighet også før de kommer seg bort fra fronten, for det har vært vanskelig å få evakuert dem, så det er ikke bare det at du... Det er høy dødelighet på de som evakueres fra fronten, men det er veldig mange som dør i det tidsrommet hvor de er...

av sine kamerater, men så dør de av skaden sine før de rekker å bli evakuert. Ja, men også det som er spesielt vanskelig for ukrainerne å vite hvor mange det gjelder, det vet ikke vi heller, vi bare har lest rapporter fra russisk side, at selv de som kommer til, om ikke sykehus, så er det i hvert fall en slags herregud

helsestasjonen bak fronten, så er det så mange, i hvert fall omtalt at det er mange som ikke får noe særlig hjelp og får infeksjoner og dør av skader som

i utgangspunktet burde være mulig å overleve ganske greit. Ja, for det er et problem på begge sider, og for evakuerte såra soldater, Zelensky presiserer jo at det er noe Ukraina fokuserer på, og bruker mye energi på, og det ser vi også gode indikasjoner på, at de tar det her på

Alvor. Også noe av problemet på begge sider er at man ikke har nok kjøretøy for å frakte de skadde bort fra frontlinja. Og det er derfor disse bilene fra Ukrainian Freedom Convoys, altså Ole Kåle som var på podcasten her for en måned eller to siden, er så viktige. Og samme bilene som kommer fra fritt Ukraina og alle andre folk som... Vetro State Ukraine, for eksempel. Ikke minst. Så alle de bilene her er med på å redde liv og er utrolig viktige. Det er samme problemet på russisk side.

Men der har de gjort det ulovlig å bruke privatbiler langs fronten. Så det vi får rapporter om fra russiske krigsbloggere, det er at hvis du har kjøpt deg en bil eller fått den donert fra en russisk frivillig organisasjon som sender utstyr til fronten, og du blir tatt

av det russiske militære politiet, så blir bilen konfiskert, og du som sitter i den, du blir sendt i en stormtropp, blir sendt i angrep som infanteri, og der er levetiden særdeles kort. Hvis

Jeg leste også den rapporten, men jeg klarte ikke å forstå hva som er rasjonalet bak det her. Hvorfor de har innført disse reglene? Det sliter jeg litt med å forstå også. Noen spekulerer at det er fordi det har vært en del...

med fyllekjøringer på russiske sider, men det kan ikke være grunnen alene. Og så er det riktig nok muligheten å få registrert disse sivile bilene til brukerfronten. Men det kvier russiske soldater seg for å gjøre, fordi hvis du da kommer med en bil og sier til russiske

riktig instans i militæret at denne bilen vil jeg bruke ved fronten, så sier de ja, det er bra, da må du skrive den på her, full ut dette skjemaet, så er den da herdens eiendom. Og med en gang da den er herdens eiendom, så mister du helt kontroll over den. Da kan hende at han offiseren som sitter og full ut det skjemaet tenker at dette er en bil som jeg gjerne vil ha selv, den kan jeg kjøre med, eller så kanskje det er han som selger den på

ruslandsvar på finn.no, eller så sender den til en helt annen pataljon, så man mister kontrollen over kjøretøyet, så derfor er det mange som kvier seg for å

registrere den. Og heller ikke de russiske krigsbloggerne forstår seg på hvorfor det skal være forbudt å bruke sivile biler langs fronten. Blant annet to majorer, som er en av de største russiske krigsbloggekanalene på Telegram, kaller avgjørelsen her for idiotisk, og mener det er folk som er helt frakoblet virkeligheten som står her.

I går kveld var det en russisk riksblogger som skrev at han hadde snakket med en kommandant i Donbass-

som fortalte at en løsning var at de nå hadde begynt å få drosjesjåfører til å kjøre ut til frømten for å evakuere skadde soldater. Og det er jo ikke en bærekraftig løsning. Nei. Jeg lurer på om de har TaxiFix-appen. De bruker sikkert Yandex, som er russisk eid og russisk utviklet app.

Vi har også fått rapporter og gode indikasjoner på at ved enkelte fremtidssnitt leveres det ut ammunition og andre forsynninger ved hjelp av sykkel. Fordi man har ikke biler tilgjengelig.

Nei, men sykkelen var nyttig for Vietnam-Mestland under Vietnamkrigen, så jeg skal ikke underslå det. Men jeg vil likevel påstå at det kanskje ikke er et godt tegn for Russland. Det her er ikke et godt tegn i det hele tatt, og det er også det russiske krigsbloggerne klarer på, at det her er alvorlig. Fordi noe annet som er alvorlig, men det er alvorlig for Ukraines del, er deres tapstall.

De har også mistet mange soldater. Zelensky skrev i helgen at det tallet er på 43 000 soldater killed in action on the battlefield.

Og så har det vært 370 000 tilfeller av medisinsk assistanse til de skadde, og da understreker han at cirka halvparten av de skadde returnerer senere til kamp, og at av disse 370 000 så er det også mange veldig små skader som ikke er alvorlige. Så da

Så det er altså 43 000 dreptukereinere, 370 000 skadde. Men det som er viktig å ta med seg her, er at de har ikke sagt noe om hvor mange som er mist in action. Og det var forrige gang vi fikk et liknende tall, så var det også et poeng at de som er savnet, som ikke vet hva som har skjedd med, som potensielt er tatt til krigsfange,

er nok også et betydelig antall. Vi snakker fort flere titallstusen mennesker. Forrige gang i februar ish, da Zelenski kom med tallene sist, da lurte jeg på om det var et par og trettio tusen drepte. Da leste jeg noen som mente at det var nesten like mange som var savnet, som var ikke gjort rede for, og da kan man med høysannsynlighet anta at de er drepte. Og hvis vi skal...

jeg har ikke noen gode indikasjoner på at det tallet er helt korrekt, men hvis vi skal ta det som utgangspunkt da, så kan du anta at det er et sted mellom 30-40 000 ukrainske soldater som ikke er registrert som drept, men som man ikke helt vet status på da, som da er drept eller tatt til fange. Ja, så...

Men det er veldig svåger forskning, og ikke noe tall jeg vil gå god for helt personlig. Men det gir noen indikasjoner på at det er snakk om mange tittels tusen. Det er nok ikke utenkelig at tapstallene til Ukrainerne begynner å nærme seg opp imot rundt 100 000.

Og det lurer jeg på om hva det er vi skulle si om russisk og ukrainske tapstall. Vi kan ta med oss at siden september i år så har Russland mistet fem til seks soldater for hver ukrainske soldat som har falt ifølge Zelensky. Det sier noe om...

hvor blodig den russiske angrepsstaktikken er, hvor man offrer blod for land, rett og slett. Ja, og så er det viktig å minne om, som vi sa også gjennom frontgjennomgangen, og som vi nevnte nå i stad, at

Det er veldig høye russiske tapstaller akkurat nå, og de taper mye utstyr, og de er også i ferd med å bli utarmet. Det er veldig mye fokus i norske medier på at Ukraina mangler folk, og ukrainere er utmatta, og det stemmer. Men russere er til de grader det også.

Og det er ikke uvanlig at når krigen går mot slutten, så går tapestallene opp fordi at begge sider prøver å skaffe seg et best mulig utgangspunkt for forhandlinger. Et godt eksempel på det er Koreakrigen, der fronten egentlig ikke endret seg noe særlig de siste månedene av krigen, men tapestallene gikk dramatisk opp.

Så russerne har veldig store tapstal for tid. De har det. Vi må også snakke litt om noe annet som taper seg kraftig, og det er den russiske ruberen. For cirka to uker siden så hadde den rett og slett en kollaps. Den raste nesten 10% i verdi på en og samme dag, og

brøt den hermetegn magiske hermetegn slutt 100 rubelgrense altså at du får 100 rubler for 1 dollar den raste kjapt i verdi jeg lurer på noe var

På det verste så fikk du 113-114 rubler for én dollar. Og det er et tydelig tegn på at den russiske økonomien sliter. Og så har den da riktig nok stabilisert seg og også strykket seg etter tid. Den er bedre nå ifølge Google. Så er den tilbake på 100-rubel-grensa. Så du får altså...

1 dollar for 100 russiske rubler. Mye av grunnen til at den ikke har falt seg ytterligere er at den russiske sentralbanken har sluttet å veksle inn rubler med utenlandske valuta. Det er et godt tegn for russisk økonomi. Ja, og det er et grep man gjør for å stamse fallene. For hvis man ikke handler i rubler med utlandet, så faller heller ikke rublene offisielt i verdi.

Jeg tror vi skal prøve å få til en ny episode med Erlend Bollmann Bjørtvett, som vi hadde en av de tidligeste gjestene til Ukraina-podden, for å komme og snakke om situasjonen med både sanksjoner og russisk økonomi. I morgen på tirsdag kommer Jakob Godzimirski tilbake til Ukraina-podden. Han skal snakke om Syria.

Han har, som den ekstremt kunnskapsrike fyren han er, så har han selvfølgelig ledet et forskningsprosjekt som tar for seg, hvis jeg husker rett, så var det russisk maktpåvirkning i Midtøsten. Han har forsket på russlandske stedværelse i regionen, og der har Syria vært i hjertet av det.

Nå har jo Syria falt. Assad har flyktet til Moskva sammen med familien, og opprørerne har tatt presidentpalasset i Damaskus. Vil du si noe om Syria, eller skal vi spare etter i morgen? Jeg kan gå mye mer i dybden på det, men det er mye interessant med Syria.

Jeg vil si til de lytterne som ikke har hørt denne episoden, hør episoden med Anders Romerheim, som er en bra oppvarming til morgendagens episode. Der snakker vi en del om hvorfor Syria er viktig for Russland og mulige konsekvenser av et potensielt fall. Nå har det skjedd, så det var en veldig relevant episode fra russland.

fra vår side. Jeg tror det blir litt sånn osint materiale i tida fremover, for at de store geopolitiske tingene kan dere snakke om i morgen, men det som er interessant er at mye materiell er blitt etterlatt for russerne i Syria, for det her skjedde mye fortere enn de kunne tenkt seg

Russland hadde aldri noen reell mulighet til å kunne påvirke det som skjedde, fordi at fremgangen til opposisjonstyrkene var så raskt at Russland ville ikke ha klart å få inn styrka der for å eventuelt gjøre en forskjell når Assad sin herre ikke slåss. Så det er rykta nå, jeg vet ikke hvor troverdig det er, men det er rykta om at det finnes...

Russiske avdelinger i Syria fortsatt som nå er omringet og ikke har noe særlig håp om evakuering. Det kan jo være at de får forhandlet de ut. Men det er også snakk om at det er tapt et russisk S-400-system som var i Syria. Og at det kanskje også var fly og helikopter som russene ikke fikk evakuert ut av.

Også har de potensielt mistet denne svarte havsbasen sin. Middelhavsbasen. Middelhavsbasen sin, for at ja, Russland har jo teppebomba opposisjonen siden de ble aktiv i Syrien i 2015. Så

De har sannsynligvis ikke så gode forhandlingskort på her. Men det blir spennende å se. Det er jo veldig gode og sint miljø der ute som er veldig gode på Ukraina, men de er jo aktive i andre konflikter også. Kanskje vi får identifisert at det har vært en liste med tapt russisk materiell i Syria. Jeg regner med at det sitter noen mennesker der ute i en kjeller og teller tapt russisk materiell allerede.

Med de ordene der har du noen tanker mot slutten av sendingen, Bjørn, før vi runder av. Ja, altså, jeg... Mye sånn julekonserter i helga, så møter jeg andre foreldre der jeg bor, og noen av de er jo faktisk, helt utrolig å si det, men helt frivillig så er de Molde-fans.

Så jeg har jo nevnt for dem at jeg har startet en støttegruppe for folk som har tapt køppfinalen mot antatt svakere motstand. Så jeg kan invitere de her målrefolkene til. Mens du hadde det gøy i post-køppfinale så satt jeg oppe på natta og følte med minutt for minutt mens Syrien var ferdig med å falle. Og da skrev jeg en kommentar til nettavisen.

Som jeg sendte inn og sa at nå tror jeg de nærmeste dagene eller timene så kommer det til å skje noe, så da kan dette bli relevant. Når jeg trykte send, så gikk det noen 45 sekunder før meldingen kom at Assad sin øverstkommanderende hadde beordret alle til å kapitulere.

Så da var det bare å skrive på nødt med nå tid som tema. Så det skjedde veldig fort. Det var helt nærmest det har vært så interessant, hurtig, endrende situasjonen var når pregårskynden var på full fart mot Moskva. Det skjedde ekstremt fort, og sånn er det jo gjerne. Når ting rakner, så går det fryktelig fort.

Mine siste tanker før vi runder av er at britisk etterretning bekrefter at Ukraina tok ut et S-400-magnet

eller radarstasjon, eller hvis vi kan tukke ut hele sulamitten, eller bare delreddet på Krym Halløya i slutten av november. Og det er jo da et av Russlands mest avanserte luftvernsystemer, som de heller ikke har alt for langt av. Men nå slår det meg at da Plegosin var på vei til Moskva, så drev du og gifta deg, og nå falt Syria mens du var på køppfinale.

Så hvis du bare holder deg opptatt med litt sånne eksterne hendelser, så kan det hende at det skjer spennende ting. Vi har bursdag i mars, så får vi se. Ja, Putin faller. 31. mars har jeg bursdag, så hvis det her fortsetter, så kan man jo sette penger på at regimen i Moskva faller 31. mars, for å se om vi klarer å fortsette denne.

tendensen. Med den spådommen der, så runder vi av. Tusen takk for at du lytter til Ukrinepodden. Husk å følge oss på den podcastplattformen du lytter til podcast på, og gi oss gjerne fem stjerner hvis du mener vi fortjener det, for da får alle...

enda flere muligheter til å oppdage oss.