‹ Tilbake til podkaster ‹ Wolfgang Wee Uncut

6/21/2026

Wolfgang Wee Uncut #783 - Ola Svenneby | Høyre-krise, Pride, EU, AI, Moderne Arkitektur

Wolfgang Wee og Ola Svenneby diskuterer Pride-debatten, AI's innvirkning på utdanning og arbeidsliv, og moderne arkitektur. Svenneby deler sitt politiske prosjekt for Høyre og reflekterer over temaer som EU, innvandring, og samfunnets verdiforskyvninger, samt medienes rolle og utfordringer med digitalisering og skjermtid.

00:00

Debatten om Pride og dens forbindelser til samfunnsrettigheter vekker overraskelse, da mange ser disse som separate temaer.

11:35

Podcasten diskuterer lovligheten av partistøtte fra offentlige selskaper og konsekvensene av kulturforandringer i politisk finansiering.

15:17

Diskusjonen om Pride avdekker både feiringer av friheter og utfordringer for skeive minoriteter i samfunnet.

21:32

Diskusjonen om foreldrepermisjon og dens konsekvenser for kvinner og fedres deltakelse i arbeidslivet domineres av ytterpunkter.

26:51

Samfunnet har blitt mer avhengig av kvinnelig arbeidskraft, men tradisjonelle familieoppgaver er fortsatt til stede i nye former.

Transkript

Nemnt i episoden

Ola Svenneby

Politiker fra Høyre, tidligere leder for Unge Høyre. Hovedgjest i episoden som diskuterer ulike samfunnstemaer.

Wolfgang Wee

Programleder for podcasten 'Wolfgang Wee Uncut'. Stiller spørsmål og leder samtalen.

Pride

LGBTQ+ bevegelse og arrangement. Hovedtema for samtalen, med fokus på debatter rundt formål og organisering.

Høyre

Politisk parti. Ola Svennebys parti, diskuteres i forhold til politisk prosjekt, oppslutning og utfordringer.

Fri

LGBTQ+ organisasjon. Debattert for sin kobling til Pride og hvordan den oppfattes i offentligheten.

EU

Europeiske Union. Hovedtema i debatten om Norges tilknytning, sikkerhet, handel og migrasjon.

Kunstig Intelligens (KI/AI)

Ny teknologi. Diskuteres for dens innvirkning på arbeidsmarkedet, utdanning, skriving og samfunnet generelt.

Moderne arkitektur

Arkitekturstil. Sterkt kritisert for å være stygg, sjelløs og ensartet, og for å bygge for støy og ikke mennesker.

Anne Holt

Forfatter. Trakk seg fra Pride-debatten på Facebook, nevnt som en positiv og saklig bidragsyter.

Bill Clinton

Tidligere amerikansk president. Deklarerte juni som 'Gay and Lesbian Pride Month' i USA i 1999.

Petter Stordalen

Forretningsmann og eier av Strawberry. Nevnt for sin 'Room for All'-kampanje, men kritisert for sen deltagelse.

NRK

Norsk rikskringkasting. Nevnt i forbindelse med mediedekning, en arkitekturserie og journalistundersøkelser.

Trine Schei Grande

Politiker. Ga et godt poeng om foreldreskap og barnepass før 2. verdenskrig, som en kontrast til dagens debatt.

Peter Frølich

Politiker. Sparket i gang debatten om 'tullestudier' og utdanningers relevans i møte med nye teknologier.

IKEA

Svensk møbel- og interiørkjede. Fungerer som en indikator på en trend mot plastfrie kjøkkenredskaper.

Magnus Carlsen

Verdenskjent sjakkspiller. Brukt som eksempel på en som kan gjenkjenne datamaskingenerert 'umenneskelig' spill.

Mette-Marit

Kronprinsesse. Hennes helsesituasjon og den intense mediedekningen kritiseres som makaber og overdreven.

Daniel Sinnerud

CEO for Obos. Kritisert for sin 'sjelløse' tilnærming til arkitektur, som prioriterer funksjonalitet over estetikk.

Roger Scruton

Filosof. Nevnt i forbindelse med konservatisme og dens verdsettelse av skjønnhet i samfunnet.

Sylvi Listhaug

Politiker fra FrP. Nevnt i sammenheng med partiets vekst og en tidligere kontrovers rundt Tomorrow Week.

Ola Borten Moe

Politiker fra Senterpartiet. Beskrevet med en historisk forankret 'sinne' mot Høyre, relatert til embetsmannsstaten.

Marius Borg Høiby

Sønn av Kronprinsesse Mette-Marit. Nevnt i kontekst av paparazzi-fotografering og mediedekning av kongefamilien.

Torbjørn Røe Isaksen

Tidligere Høyre-statsråd, nå journalist. Brukt som et positivt eksempel på politikere som går over i andre yrker.

Oslo

Norges hovedstad. Sentral setting for diskusjonene om Pride, arkitektur, skjermtid og kulturelle trender.

Fornebu

Område utenfor Oslo. Sterkt kritisert i debatten for sin moderne arkitektur og dårlige bokvalitet.

Europa

Kontinent. Diskuteres som en region med utfordringer og muligheter, spesielt i kontekst av EU-medlemskap.

Norge

Land. Fokus for samtalen, inkludert politikk, samfunnsmodell, kulturelle verdier og utfordringer.

USA

Referansepunkt for utviklingen av Pride-bevegelsen og andre sosiale og teknologiske trender.

Venstre

Politisk parti. Kritisert for sin modernistiske arkitekturpolitikk og oppfatning som en 'elite' av Ola Svenneby.

Skjermtid

Fenomen. Diskuteres i forhold til barns læring, klasseskiller og foreldres evne til å sette grenser for bruken.

Deltakarar

Vert

Wolfgang Wee

Gjest

Ola Svenneby

Poeng

Påstandar

Lignende

Lastar

Fy faen, du må være ganske lei av å snakke om Pride nå, eller? Ja, litt. Men jeg synes faktisk at Pride-debatten har vært litt nyttig også, på en måte. Jeg har ikke skjønt, tror jeg, hvor knyttet noen oppfatter Fri og Pride. Skjønner du? Fordi de som ofte tar oppmerksomheten i denne debatten er jo de som

finner vi ikke regjeringargumenter som aldri likte Pleidonsmikron og ønsker å gjøre det. Men jeg er litt, jeg må si, jeg blir overrasket hvor mange som ser på at Pleidofri som en enhet. Tror ikke du går litt i den samme bobla, eller fella som jeg? Jeg tror jo hele Norge er på en helserevolusjon nå. Jeg tror alle vil ta magnesium og spise kjøtt, og nå har vi kvitt alle problemer. Og så stikker huet litt utover for Fornebu, og så bare...

Det er jo ingenting. Folk gir jo faen i det meste. Livet går videre, og helse er langt ned på prioriteringslista, og kanskje det er det med den bobla som du og jeg leser mye stoff og samme personer, så er det jo koblingen fri og pride.

Den tipper jeg 90% av befolkningen er ute og aner ingenting om. Tror du det? Jeg håper du er rett. Jeg vil ha satt penger på det. Jeg håper du er rett. Jeg omgås primært konservative homofile menn. Ikke at jeg bare har et større trekk enn det. Hvor i Oslo skjer dette her? Den delen av Pride-bevegelsen som jeg omgås, er jo utrolig...

Hva skal jeg si? Hetonormativ. Det er kanskje den største seieren til, jeg vet ikke om jeg har kalt det det, den største seieren til lomsbevegelsene er jo hvordan så mange homofile mennesker gikk rett fra å være en sånn alternativ subkultur til å være sånn, vi skal gifte oss, vi skal ha familie, vi skal få våv og hund, og vi skal bli skikkelig

samfunnsborger på en måte. Det er jo et konservativt argument hvorfor dette ble lurt, for det er jo folk som før var på utsida av samfunnet på en måte. Det var jo sånn hausklubber og jugs vil festing og siste skrik innen kultur og mot. Det var jo homo som hadde full kål på hva som skulle så var det neste. Det var det. Det var en skikkelig subkultur på en måte. Og hadde den beste smaken. Jeg har fått kjeft på lederplassets subjekt, for jeg kler meg for dårlig til å komme og filme han. Det har blitt sjov.

Jeg vet ikke om jeg vil ta det så tungt. Jeg setter standarden for høyt. Men hvor var vi jo på ...

Nei, den koblingen fri for de som sikkert, jeg er typen haug med mennesker som du hører på nå som bare er fri. Er det noe, er det en bracelet, eller er det en sånn hemmelig kode? Men organisasjon fri, det er som jeg har stått og satt med 20 mil, eller noe sånt. Jeg tipper at de fleste ikke tar den koblingen der. Jeg tipper det er to debatter som glir inn i hverandre, eller mange fasetter

som bare kårer her til på Facebook så mye at Anne Holt bare «Nå gitter jeg faen ikke mer». Ja, det var litt synd at Anne Holt trakk seg, for hun var en av de virkelig positive bidragsutgiverne på sånn saklighetsnivå på Facebook. Ja.

Nei, jeg håper det er rett, men mitt inntrykk, for jeg har publisert et innlegg for en uke siden, som egentlig ikke handler om fri, men som handler om hvordan jeg oppfatter Pride, og at jeg synes det er veldig irriterende at noen kommer utenfra og på en måte ilegger meg meninger jeg ikke har. Jeg markerer Pride i form av at jeg ofte har gått til paraden med Høyre, eller at jeg liksom har en dreinbueflagg i Facebook-feeden min, eller hva som helst.

og at da kommer noen fra utsiden og sier dette betyr at du støtter alt Fri står for, eller dette betyr at du er for tusen kjønn. Nei, det er ikke det det betyr for meg. Og så kan du gå og ta en annen mening, men ikke komme og ilegge meg holdninger jeg ikke har. Det synes jeg er provocerende, og det utløste da en debatt om Fri. Og da ble jeg faktisk litt overrasket over hvor mange mennesker som

som var veldig saklig på at jo, men dette bidrar til å styrke fri sin posisjon i samfunnet. I god mannlig norsk macho-ånd så har jeg to quick fixes på det her. Det er bare å skille fri og Pride. Så har man på en måte parkert den delen av debatten. Da er det ikke så mye mer å gjøre med akkurat den biten der. Og Oslo Pride, for mange steder så er jo de som arrangerer lokale Pride-arrangementer, Bygde Pride for eksempel, er jo en egen organisasjon.

Fri har ikke noe med den å gjøre i det hele tatt. Oslo Pride ville jo selv bli en stiftelse, og det tror jeg hadde vært veldig lurt hvis de ble, for da kunne de vært en plattformarrangør for ulike interesser i gruppa. Og igjen, det er jo i toget, det var et år hvor NKP, Norges kommissarsparti, og FRP gikk, og da er bredden for de ulike politiske synene rimelig stor i toget.

Det er jo en seier da. Jeg synes det. Og så er det jo dette med at paradene er seksualisert og så videre. Det finnes jo

hva skal jeg si, innslag der som primært er rettet mot et voksen publikum. Men jeg husker første gangen jeg selv så Pride-toget i Oslo, det mest slående er hvor dørgene kjeller der. Det varer og det rekker. Og det er på en måte sånn, det er en del av toget for homser som går på tur, så er det en for de som drar på stranda, så er det en for familie, så er det politisk parti. Det er jo første veien som ganske...

lykkeligere men ganske kjedelig menneske. Jeg var nok der, men jeg trukket meg på det at den SM-biten som jeg så for meg som var 50% av toget, uten at jeg egentlig har vært på Pride-toget noen gang, men jeg synes sannsynligvis at den er, for meg det jeg får opp i fiden er nok påvirket meg i mye større grad enn på en måte andre lignende tog som egentlig er hvite det, eller så, og det som, så der har jeg regnet at jeg har stått på et sånt feil

på feil standpunkt og nå tenker jeg at det sikkert er en veldig marginal greie og hele greia. Det er det, og så tror jeg at folk glemmer at Pride Pride i Oslo jeg tror det er et av, hvis ikke det nest største offentlige arrangement i Norge etter 17. mai. Det er sjukt mange folk der, men de som ofte hovner øverst i Dagsrevyen eller NRK-sendingen eller noen oppsummeret tog er det mest autrerte.

og jeg har ikke noe behov for å kaste det ut her, det er jo hyggelig at jeg er der, det viser jo mangfold, liksom, men det er jo litt synd når det er et bilde på det som er, det er veldig mye kjedelig folk, det er sånn turerhomser på en måte, så går jeg med flagg da, og dette er ikke for å, bare for å undersøke det, dette er ikke for å

det er helt legitimt at vi diskuterer dette og har en diskusjon om det, og diskuterer fri og kjønnskorrigerte behandling det er helt fint. Jeg har fryktelig lite meninger om Pride og fri i det hele tatt, men følger det på siden og da kan jeg ta et litt sånn der, jeg er alien kommer ned på jorda perspektiv og bare gjette meg uten å komplisere ting for mye å gå inn jeg er veldig litt på Facebook men skal jeg bare gjette meg til, så er det sånn det prøvde jeg å høre med chat på, sånn

Jeg hadde et inntrykk av at Pride, det heter Homo-dagen før, kommer fra USA, har gått gjennom forskjellige faser, modernisert. I Bergen heter det Regnbudagen, jeg tror. Ja, litt annerledes enn hva utgangspunktet var. Men en ting er bare sånn, når var det vi begynte med Pride måned?

For meg virket det som om det var toget, så var det bråk rundt det toget, og så aksepterte alle det i stor grad, og så plutselig sånn, så spurte jeg til BT bare, når var det egentlig Pride-toget gikk fra, eller markeringen gikk fra en dag til å være en hel måned?

Og hvem tok den beslutningen? Men det tror jeg jeg har svaret på. Ja, hør her. Pride startet med Stonewall Inn-opprøret, har du hørt om det? Det var en homobar som var drevet av mafian, hvor de homofile og etterhvert både transpersoner og drags og alt mulig der, følte seg trakassert. Og på et tidspunkt gjorde de opprør, så det ble en slags basketak mellom de som gikk på barn og politifolk rett og slett, som var til et par dager, tror jeg. Mhm.

det ble markert året etterpå som da den første Pride-paraden, eller Pride-markeringen, og det var i juni. Så grunnen til at juni i USA er Pride Month, for i USA har det jo ofte sånn Pride Month, National Heritage Month, det var vel også en sånn

Black History Month og så videre. Så det er der, da gjorde man uniten mot Pride Month. Men i Norge så har egentlig markeringen bare vært når man har hatt Oslo Pride eller Ulrike Pride, og så har det bare vokst seg ut. Så for eksempel for homofile miljø, hva sier man? Sier man homofile miljø? Jeg vet ikke, for det er liksom ikke...

miljø lenger. Jeg tror det er kollektivt som bruker på noe skjevemiljø, men jeg har aldri brukt betegnelsen skjev om meg selv. Skjevedager heter jo en periode. Men heter ikke det fortsatt noen andre byer? Jeg spør til, men hvem var det som tok beslutningen? Det virker som det skjeve miljøet, hele måneden dreier seg om dette. En feiring av sin identitet, miljø og så videre kultur.

Men så er det jo det at på et eller annet tidspunkt så blir det at hele byen eller hele befolkningen, alle skal ta del i det på en måned. Så spurte jeg meg, hvor skjedde dette skiftet? Når ble dette allemannseie? Og det har gått fort. Og KPD svarte...

Jeg tror ikke du er jettere. Bill Clinton? Det er kjedelig. Det er kjedelig, bare sånn, Bill Clinton stod bak. Det beste svaret jeg kan komme opp med er Bill Clinton som i 1999...

utstette en presidentproklamasjon som erklærte juni som Gay and Lesbian Pride Month. Det er jo litt merkelig hvis Bill Clinton får ære for dette. Det er det, og jeg diskuterte med min kjæreste, jeg var på tur på søndag, da gikk vi gjennom Korsvoll,

Og da bare så vi at det var mange som flagget liksom. Men mitt inntrykk er at det er ganske nytt at folk i boligen... Altså det er mulig at dette er et Oslo-fenomen da, men det har jo virkelig tiltatt og dette med private... Det er jeg litt ambivalent til. At private selskaper for eksempel bytter logo hver juni liksom. Fair, men sånn som DNB...

De gjør jo ikke det med Facebook-kontoen sin som har ansvar for Polen. Jordhavns fikk det, eller Baltikum. Så det er jo en del av en markedsføringskampanje også, og det er jo, mener jeg, at jeg er litt skeptisk til. Så vi skal ikke shame noen som ikke flagger. Men hvis du flagger, da må du stå for deg på en måte. Da kan du ikke gjemme deg bak en markedsføringsstrategi. Det er null nedside å bli med på moro, og Pink Wars-bedriften sin og alt mulig sånt, men det er en ganske mye større byrde og tung...

tung, skal vi si, argumentasjonsbyrde og si sånn, jeg tror vi dropper den logoen når det er flagg i flertall. I helvete! Hater du kjærlighet? Altså, Strawberry og Petter Stordalen hadde jo en sånn Room for All-kampanje som det sikkert kjører igjen. Og da er det mulig, jeg husker helt feil, men når jeg for alvor husker at Strawberry og Petter Stordalen rullet av til en kampen, og han sa sånn, denne kampen tar jeg. Det var i 2019, tror jeg. Det er hyggelig at dere er med på laget. Men...

Litt sent. Jeg tipper alt på Petter Stordalen, det avgjøres kvelden før. Sånn i halv-elvedraget så kommer ideen, vi gjør det i morgen, vi henter de der ishockey-gutta med privatfly, imitere presten. Det funker hver gang. Og dette er ikke for å henge ut av en enkelt person, han er en veldig ordentlig fyr, men det er bare...

Jeg er mot Pride-tvang, virkelig. Men hvis du først flagger, da burde du stå for det faktisk. Kan man spore på om Stordalen har gitt penger til politiske partier? Hvis han har det, så er det offentlig informasjon. Det tror jeg han har gjort. Hvordan er dette gjennom? Han gir jo hotellrom. Nei, men det må du faktisk rapporterende som politiker faktisk.

Så hvis jeg får en gratis opphold som er rapporterende, og alle pengegaver over 10 000 kroner må rapporteres inn i partilovnemnda. Så du kan gå inn på partilovnemnda.no og så ser du alle gaver som er gitt til politiske partier per år. Og så du må melde inn dette her også? Denne gaven å være her? Det må jeg ikke. Men det har vært noen sånne tvilstilfeller sånn,

Arndalsuka for eksempel er eid av Arndal kommune kommuner og stat og kommuner og andre offentlige under altså de som er eid selskaper som er eid av en kommune en stat eller et fylke kan ikke gi partistøtte fordi de skal ikke være med å påvirke beslutninger som angår dem selv Arndalsuka har subsidiert reiser og opphold for partier var det da ulovlig partistøtte og det var sånn tvilstilfelle så regelverket er jævlig strengt faktisk

Det er jo lov med ulovlig partistøtte, nei, utlandske partistøtte. Unge Høyre var invitert til en middag i den svenske ambassaden, og revisjonen mente at det var utlandske partistøtte, og det måtte tilbakebetales. Det er mye å si om sånne uhelmreiseregninger som har vært opp igjennom, men det er ikke kjempestrekt. Det er interessant å dykke ned i hvor robust og... Det der har strammet til ganske mye med internett og...

og Russland og at vi har bare vært i fredstid og lukket av henne, type. Jens Stoltenberg var jo på 80-tallet som AUF-leder på tur til Nicaragua og Cuba, tror jeg. Og det var på deres ambassaders regning, hvis jeg ikke husker feil. Det var en annen tradisjon. Good times, altså. NRK og sånt også. Jeg hadde jobbet to år i NRK, så satt jeg plutselig på Michelin-restaurant på en utlandstur, og tenkte sånn, er det lov? Nei, jeg tenkte ikke er det lov, det er mer sånn...

Oi, har vi så mye penger? Er det bare sånn det er? Kan man unne seg dette her? Det er vel sånn det er da. Det er jo det som er farlig med kulturer også. Nå har alle trodde at det er normalt. Og så plutselig kommer en kulturskift. Det var det jeg skjønte med idretten, blant annet.

Det var masse folk i toppledelsen som hadde reistregninger og businessclass-brett, og så plutselig ble det oppdaget, og det var ikke så god stemning. Det kan alltid noen festbremser inn og gjøre det. Jeg hadde to quickfixer til denne debatten. Her kom jeg som en alien ned og bare sånn, hva er det dere kranger om? For meg virker det som sett totalt utenfra, ikke spesielt engasjert i dette, at folk bare synes det er jævla mye mas med den måten.

Jeg tror alle er fine med det tog og markeringen. Jeg sier alle majoritet. Det er absolutt flest. Det er alltid noe bøst, og det tror jeg bare er bra for hele bevegelsen og tog og PR-ene helt tatt. At det er noe de diskurser om det. Men det der med at miljøet feirer seg selv en måned, men vi feirer offentlig en dag. De to tingene der, og frigjort, fri fra Pride, da er det ikke mye om nusjonen. Altså en offisiell flaggedag, liksom?

Eller offensiv markering, tenker du? Ja. Jeg husker at Andresen i Minerva foreså det, faktisk. At hvis du bare sier at alle, man skal ikke ha offentlige flaggstenger, flagg på offentlige flaggstenger, bortsett fra en flaggdag, det er den offensiv markeringen for hvor langt vi har kommet, på en måte.

Og så kan sivilsamfunnet fortsette å styre med sitt. Flanker, den tenkte jeg ikke på. Som alien, hvordan var meningen om flanker? Jeg hadde noe konsept om flanker. Det er jo sånne ting som ofte, det er i hvert fall veldig oppmerksomhet. Nå mener jeg litt seriøst at vi må prøve å finne

litt felles grunn her, fordi slik debatten utvikler seg nå. Og dette er også et ansvar som på en måte den skjeve bevegelsen har. Så tror jeg du fort risikerer å lage fiender av de som egentlig ikke er motspeidet som konsept, men de kan være, kan mene at det er litt mye, eller at de ikke vil ha det inn i skolen. Altså et eller annet da, som hvor kjernen av det er bekymret for aktivisme i skolen for eksempel, er

Men hvis man ikke da klarer å finne en annen felles grunn, så er jeg litt redd for at det endrer med at de blir dyttet helt ut til siden, at de blir mot hele konseptet på en måte. Og det er jo synd også for den sørgebevegelsen. Men det kan ikke være helt bra den tvangsflaggingen, bare det ordet i seg selv, bare sånn, vi skal gjøre det sånn og sånn på den måten her. Altså la oss si hvis det er en

barneskole og ungdomsskole nede på Sørløna, da kan ikke de bare lokalt avgjøre med en avstemning hva de har lyst til å gjøre, og så kan de gi Bergen og Oslo... Her er kjimen av uenigheten ligger, fordi uenigheten er jo hva flagget representerer, på en måte. Men du hadde jo et eksempel nå på Kristelig Kymnegymnasium i Oslo, som ikke ville flagge, og da ble det kompromisset sånn, vi kan flagge når det er et arrangement, på en måte, så de flagger tre dager i juni,

Ja, det er sånn. Jeg synes det er fint med sånne løsninger. Jeg er så delt av skeptisk hvis man skal gå inn og lovregulere for mye hva du har lov til og ikke lov til. Jeg tror også man kunne løste fint lokalt. Men så skal jo ikke skolen være en verni-neutral. Skolen skal jo lære folk at homofili er lov og rasisme er dårlig. Men det er ikke nødvendigvis et likhetstegn mellom det og at man må flagge. Det var også et spørsmål jeg tenkte på. Hva er det vi egentlig feirer? Ja.

med Pride i 2026. Hva er egentlig feiringen her? Jeg synes det kommer sikkert an på hvem du spør. En, der er det her myndigheten ligger, for min del i hvert fall, så handler det om hvor langt vi har kommet, hvilke friheter jeg faktisk har.

Og det har vært en markering i seg selv. Og så er det jo en utrolig gøy arrangement. Jeg anbefaler alle skjevel ikke bruke Nagei Pride Park. Det er kjempe morsomt. Det er en av de mest unorske dagene vi har egentlig. Masse nordmenn fra hele landet som møtes og drikker og blir kjent på tvers og har det morsomt. Og så er det jo fortsatt reelt at det er flere skjevel-minoriteter som har dårlig livsskår enn andre. Men ikke minst, Orlando er jo en del...

minoritetsmiljøer og andre undergrupper som fortsatt ikke har kommet veldig langt i synet sitt på omfilen. En ting er diskusjonen om Pride, hvor ja, det finnes folk som er

på en måte liberale i synne på seksuelle minoriteter, men som har noen sigelser mot Pride. Det finnes jo tross alt da fortsatt de i Norge som har ganske store problemer med skjevet som fenomen. Det er mindre enn to år siden at et skjevt par ble knivstukket på 20-ålmen. Og igjen, det er ikke mange, men det skal ikke så mange til, for det legger litt begrensninger på. Men hva med dette her, jeg vil legge frem et mulig paradoks,

En hver minoritet, uansett hva, om det er religiøst, fysiologisk eller seksuelt, vil jo være det ytterste målet, det ytterste ønsket, er vel å blende inn i befolkningen og bli behandlet rettferdig og likeverdig. Ja, eller egentlig for egen del, forleve i fred. Forleve i fred. Og kanskje også at mye av det kan være en privatsak. Ja, absolutt. Og der tenker jeg jo sånn...

Tror du mange i det skjære miljøet føler litt som en hemsko at nå drar denne debatten seg så opp i andre og tredje gang at det blir så massivt og at folk også begynner å klikke at det nesten er en slags hemsko å være i skjære miljøet fordi at det her blir så hele denne fri 30 dager at folk rager og at de som faktisk skal kunne ta del i og være stolte av og faktisk

få en bra reise ut av dette her, ender opp med å gjemme seg kanskje enda litt mer, for de peker seg sånn ut i rasseriet da. Jeg tror at det er flere og flere skjeve som gruer seg til juni, fordi de synes debatten er kjip, liksom. Helt uavhengig av hva de mener. Ja, det er fikk da. Og det er derfor jeg tror at det må, og det er mulig at dette er naivt av meg, men jeg tror det er mulig å finne noen løsninger her som kunne kanskje lagt litt lokk på de debattene da, ikke sant? Eller ikke lagt lokk på de, det er ferdig sagt, men som hadde

funnet litt felles forståelse av hva dette betyr og hva det ikke betyr, som hadde gjort at vi hadde glippet de kjipeste debattene. For eksempel hadde Oslo Pari vært en stiftelse. Ok, det er ikke la oss sette pris på de som flagger og ha det på de som ikke gjør det. Det skal være rom for diskusjon også. Det å lage det rommet, tror jeg hadde vært lurt. Og jeg tror også at jeg hadde vært tjent med det. Det er vanskelig å sette seg inn i situasjonen, men det er jo sånn at det blir så mye oppstyr.

Det er litt sånn som å være veganeren som kommer på kjøttfest. Hva skal du forsvare? Identiteten din, valgene dine, hvem du er og hva du gjør? Da gjemmer man seg kanskje bort. Man må jo være pragmatisk, og det har jo homosebevegelsen og norskebevegelsen vært kjent for å være også. På 80-tallet var det en diskusjon om hva vi skal kalle oss selv.

Og der er det mange grupper som etterpå har vært veldig opptatt ved hvor man ikke skal bruke. Der vet man jo offisielt i LLH som heter, forløpende til fri, at vi skal kalle oss det alle andre kaller oss, homs og lesbe. Et aktivt valg for LLH.

ta ned på konfliktene våre. Og det har jo fungert, tror jeg. Det er jo ikke noen andre grupper hvor berettighetskapet har vært så veldig kutt som det har vært for lesbisk homofile, spesielt i Norge. Men er det ultimate målet, sånn total autonomi, at vi bruker ikke noe tid og kreft på det? At det bare er? Ja, men helst og fremst at det bare er. Jeg tror det. Å ta på deg hvit skjort og... 100%. Det har vært ultimate mål for egne, i hvert fall. Altså, ikke sant? Så vil man jo alltid, man lever jo et annerledes liv som seg, venter man liker det eller ikke. Fordi at naturen legger noen begrensninger, for eksempel.

Men det at man kan komme dit at det er en ikke-sak, er målet. Det ser jeg ut til. Vi må glede oss til neste år. Ja, det blir mer det. Jeg håper du er rett. Jeg synes faktisk det var litt oppløft når du sa at du tror dette er en annendomsdiskusjon. Det hadde vært positivt. Både og, men jeg tror jo hvis anhold trekker seg på Facebook, om det er for mye trafikk eller

Men da tenker jeg det, jeg tror det omfam oppmerksomhetene for, jeg vet ikke om det er en gemene hoops raging. Nei. Jeg tror de jeg snakker med av som ikke sitter og drar seg gjennom kulturkriger og kjedelige norske mainstreamaviser eller politiske debatter, kjenner ikke til fri organisasjon. De har kanskje en vag hørt om det, men at de kobler det, nei.

Jeg håper det. Jeg så Cecilie Hellestveit delte en rapport fra Fritt Ord nå nylig, hvor det sto at de som, fordi jeg forsker på hva nordmenn mener om kontrastelige ytringer og så videre, og der tror jeg hun trakk frem et poeng om at

det er først og fremst ytterpunktene som dominerer, og dette vet man jo egentlig, men det er ytterpunktene som dominerer diskusjonen i sosiale medier spesielt da. At det faktisk er en tøysmøritet der. Og det er jo bedryggende å tenke på når de står på. Gjelder ikke det som alle tingene også, bare sånn den

uttale som at kanskje vi skal roe om, kanskje vi skal levere lille Astrid, åtte år gammel, inn i barnehagen så tidlig. Kanskje det er lurt å vente til de er to-tre år. Og sånn så fullstendig rage på hun KRF-oliver. Så får akkurat den debatten hun vil ha, det er sør i tøyet. Ja, ja, det er det.

Jeg er enig at jeg vil ikke utvalgte meg om ordlaken på den måten, men alle vet jo, alle kjenner jo ganske mange spesielt særlig kvinner som har syntes det har vært vanskelig å gå ut av permisjon så tidlig som det er gjort.

Så det er litt sånn rart at hun på en måte blir den eneste, at debatten blir på en måte enten så er du med henne, eller så er du, ja, det er noen andre nyanser. Er du mer pro på at man skal få lov til å bestemme mer selv? Ja, jeg synes det er helt ideologisk sett, så synes jeg, eller praktisk sett også, så synes jeg at familien er best skal innrette seg selv. Det synes jeg.

Men det har vært masse diskusjon om det, det har vært mye frem og tilbake, fordi konsekvensen har vært at en del fedre har tatt mindre permisjon. Men med den ordningen man har nå, så har det ført til at, for argumentet har vært at hvis du ikke har en stor kvote som er eksplisitt for å beholde fedre, så tar fedrene mindre, dermed går du ut over kvinners arbeidsliv, fordi de tar et større ansvar hjemme. Men et sideargument nå er at du har hatt flere eksempler at

kvinner måtte ta ut ulønna permisjon, fordi det er for mange som har følt at det har vært tidlig å gå ut av perm, så det er jo definitivt noen nedsider i den ordningen vi har nå også. Pluss at i prinsippiel at familien kanskje skal få lov til å innrette seg på den måten som passer den beste. Jeg skjønner ikke, altså det er den der at kvinner blir hengende etter arbeidsliv og hele den pakka der, og så bare sånn, hva er det man higer så jævlig etter for å komme tilbake til det der arbeidslivet hvis man har en familieøkonomi og

og en husholdningsintekt, og man har kontroll på det hele, så er det jo også, og man sitter med, skal vi si, en tidløs følelse av at det føles riktig å være hjemme med barnet litt til, at det er her å dytte det inn i en barnehage, eller at far skal ta perm fra sin upermbare jobb. Det er ganske mange selvstendige næringsdrivende ute som er menn, jeg tror det er majoriteten. Ja.

Som da heller ikke bare kan stikke av gårde. Jeg har jo en sånn situasjon selv, hvis jeg skulle få flere barn en dag, så er det sånn der, skal jeg bare stenge av podcasten i tre måter da? Fordi vi skal få den jobbkabalen til å gå opp da. Nei, men jeg tror jo på en måte isolert sett, hvis du ser på familien som en enhet, så gjør du perfekt mening. Utfordringen har vært de gangene kvinner har blitt satt i en posisjon hvor de er økonomiske,

økonomisk underlegende som får konsekvenser for de senere i livet. Og jeg vet jo at hvertfall, jeg vet ikke om jeg har talt på dette i Norge, men hvertfall i USA, inntektskapet mellom menn og kvinner oppstår i stor grad når kvinner er hjemme med barn. At det er der de karrierenere sakler ut. Og det er jo på en måte for mange en liten kostnad å betale akkurat da, men i et 15-årsperspektiv, hvis ekteskap ryker da for eksempel.

så vil jo det få større konsekvenser for kvinner enn for menn. Ja, men ekteskapet skal jo beskytte kvinnene i stor grad mot dette her, hvis det er tilfelle. Men det er jo halvparten av ekteskapet, eller det er ikke halvparten av ekteskapet som ryker, men det er halvparten av så mange ekteskap som inngås hvert år som fører til skilsmisse. Men det er faktisk over halvparten av ekteskapet var det jo.

Ja, men det skaper jo også en omvendt fryktkultur også. Jeg ser nyfeministene skriker at du må ikke finne på. Alt fra etternavn, nå kom jeg sammen og sa at du ringer meg etterpå den her, men det er jo sånn, alt fra det å ta det der etternavnsdebatten til du må forsikre deg selv, passe på deg selv, du vet jo aldri hva det er beiste kan finne på å gjøre og forlate deg, da sitter du der føkt, ikke sant? I stedet for...

Det er den litt vakre, naive troen og avtalen på at dette skal være hele veien, og at vi på en måte er økonomisk inne i det samme. Det var faktisk et forslag jeg kom på meg selv i går, som en lege her ga meg veldig mye skryt over. Så det er også snakk om at kvinnen taper pensjon oppi dette her.

I forbindelse med at jeg... At du er utenfor arbeidslivet? Ja, du opptjener jo ikke pensjon da, tjenestepensjon. Jeg tenker hvis du er i et ekteskap så er det en enhet. Dette var mye sånn tanker som sådd hos meg da jeg var med Erna og Sindre Geit. Det gjelder pensjons... Hvis du er i et ekteskap så tenker jeg da er du i større grad en enhet enn to individuelle personer da. Kanskje alt fra økonomi

med min regn og prenup-greier inne i bildet der, til pensjonsbiten, alt samles i en pott på en enhet som er sålningen, så gir vi dem masse bonus, så bare får vi ekteskapen til å holde. Ja, det minner jo mer om sånn det var litt tidligere i hvert fall. Men det gjør jo, økonomiske insentiver funker jo, så hvis du har økonomiske insentiver for at folk ikke skal jobbe, så gjør du gjerne ikke det også.

og nå er jo samfunnet vårt innrettet på en sånn måte at vi er litt avhengig av at alle jobber, fordi det har vært veldig lønnsomt for Norge som fellesskap at alle kvinner jobber, det har antagelig vært veldig frigjørende for veldig mange kvinner også, at de får lov til å jobbe, og så hadde faktisk Trine Scheier-Grande et veldig godt, eller faktisk Trine Scheier-Grande hadde et veldig godt poeng på Facebook i en diskusjon med en kårerfugeren, og det var at

Vi har veldig en sånn tanke nå om at mor tilbringer veldig, veldig mye tid med barna, at det er på en måte hva sånn samfunnet var, og så gleder vi bort fra det i det moderne samfunnet. Og det er antageligvis riktig for noen ti år etter 2. regnskriget.

Men nummer en, foreldre i dag tilbringer jo flere timer med barna sine enn de gjorde i 1960. Til den grad man var hjemme med barna sine på 60-tallet, de ble jo sendt ut, du hang jo ikke med dem, de fulgte ikke på fotballtrening på samme måte som i dag. Og nummer to, før 2. verdenskrig, så var jo barn mye mer et kollektivt ansvar. Altså, rike folk hadde jo guvernanter, de ble jo satt bort, de gikk på internatskoler. Hvis du var fra en gård, så var mor ute og jobba, da var det beste for dem. Så den der tanken om at kvinner er hjemme med barn,

Det har vært mer sammensatt enn det man av og til kan få inntrykk i den der, jeg skal ikke si hyggen, men litt den 50-tallsen-nostalgin. Ja, jeg kan være helt med på det. Det siste elementet også, den storfamilien. Jeg vet ikke om jeg bare romatiserer at før var det bare storfamilier med tanter og bestefarreldre og slekt og hele pakka som alltid kovret hverandre. Og at det var egentlig nesten all kunnskap og

ting du burde vite, det fikk du gjennom, skal vi si, ikke gjennom statlige organer. Det er jo en sånn, jeg skal ikke si det er en konspirasjonsteori, men det er jo en sånn, i hvert fall en sånn ytterligere, ikke ytterligere poeng, men en sånn veldig reaksjonert, veldig, veldig konservativ poeng, om at kvinner i dag, veldig mange kvinner, har jo de samme omsorgsoppgavene som de før hadde, men nå for andre.

Du er ikke hjemme og passer barn, men du jobber i skoleverket. Eller du er ikke hjemme og passer på det eldre, du jobber i eldreomsorgen i stedet. For det er kvinner som stort sett har gått inn i det. Hvorfor det som konspirasjonsteoriet? Fordi at samfunnet vårt i det store og det hele er... Det er ikke en tes, eller? Samfunnet vårt i det store og det hele er bedre nå. Og den muligheten alle arbeidsdriv er for frigjøring, hvordan det har vært for skatteinntektene våre. Ja, det er noen utfordringer i dagens samfunn, men jeg tror riktig løsning er å gå helt tilbake til... Jeg kunne jo dratt videre på den der, at nesten...

at den moderne kvinnen har blitt litt forledet av staten, bedriftseiere og feminister. De tre har funnet en felles... De tre utrolig nok har funnet en felles interesse, og alle fikk på en måte litt viljen sin ved å få den moderne kvinnen ut i arbeidslivet. Og psykologisk sett, her er min sånn, hvis man skal virkelig dra det videre, er det noen som er mer lojale, pliktoppfyllende,

og står på på arbeidsplassene sine. En kvinner liksom. En kvinner. Men er ikke på den samme biten der. Og da tror jeg altså den der, jeg har sett på mange i min lille krets da, hvor mange som offrer seg syke for arbeidsplassen sine og arbeidsgiveren. Der er det et eller annet giftig, synes jeg da.

Ja, altså for all del, jeg skal ikke si at jeg tror definitivt kombinasjon av familie og karriere, jeg kan gå her ut og få kvinner. Det tror jeg er riktig. Men igjen da, samfunnet vårt i helhet har jo tjent enormt rett. Hvis vi legger fra oss det på et moralsk, at kvinner har mulighet til å ta her utdanning, kunne arbeide selv opp,

Oppfylle profetien? Nei, sånn at vi kan den øverste på Maslow sprøm i det. Ja, selvfølgelig selvrealisering. Selvrealisering, alt dette som er veldig bra på individnivå, så har jo samfunnet vårt tjent helt enormt mye penger på at begge fellene også er i arbeid.

Men det er jo en diskusjon der. I Danmark er det det som heter vuggestuer. Der er jo barn fra 9-10 måneder enda tidligere. Så det er jo definitivt noen momenter der, og vi vet jo på en måte ikke langtidskonsekvenser av det, men barn er jo antakeligvis robuste. Og igjen, det er ikke sikkert at

måten vi har organisert arbeidslivet vårt, unnskyld, familievåret på nå, egentlig er sånn ulikt det var i veldig, veldig mange år. Det er bare at staten er en annen, eller en prøvvis leverandør for velferdstjenester i stedet for nabokona, eller nabogården, eller bestreller, eller noe sånt. Men dette vet jeg ikke. Dette vet jeg ikke om det er sant, men jeg har hørt et sted, så bare source trust me bro, at dagens fedre tilbringer flere timer med barna sine enn det mødre gjorde i 1960.

Så vi legger jo helt andre forventninger til foreldrene nå enn vi hadde før. Jeg snakket med, han skal for å være anonym, en norsk politiker som sa at der han bor, så er, eller han startet et annet sted, da jeg vokste opp, hvis du hadde med foreldrene dine på fotballtrening, så var det litt rarere.

Mange foreldre kom også på hjemmekampene, men bortekampene var det kjørefordeling, slik at man hadde et par til foreldre som var med. Nå er det angivelig mange steder en forventning om at alle foreldre er med på alle fotballtreninger. Treninger? Treninger, ja. Så det er en helt annen forventning om at man skal stille opp og møte opp enn det var tidligere.

og jeg vet ikke hvem som er skylden i det, men hvis dette er en felles opplevelse, så tror jeg hverken barna eller foreldrene får det bedre av det, for å si det forsiktig. Det der høres ut som en helikopter parenting gone wrong, da. Altså på treninger, da må for faen av de ungene få lov til å være i fred. 100%. Jeg vet ikke om dette var et ekstremt tilfelle, men det ligger jo... Det høres ut som en sånn vestkant-greie. Dette var ikke på vestkanten. Ikke på vestkanten? Nei, ok, jeg har fått en melding her, jeg er sikker. Er dere inne? Nei.

Nei, det er ikke det. Nei, jo, altså, vi har fått en dårlig, eller ikke en dårlig meningsmanning. Det kan være med på tape, ja, absolutt. Vi får 16,8, men hear me out. Ja, men litt på ekte. Det er nesten 3% poeng høyere, det er 2,5% poeng høyere enn det vi fikk sin valg i. Utover SRP er det

er det Høyre som vokser mest siden valget? Ja, Høyres problem er merkeløst. Nei, vi har fortsatt mange utfordringer vi må løse. Men har man på en måte, er det noen som i fjor, hvis vi har gått tilbake til valget, tenkte at om ett år, så kan Høyre til hvert tilbake der de skal være. Politikken funker jo ikke sånn liksom. Og jeg skjønner at folk har utomodet, men nå må vi holde our horses litt her, før vi følger en dom over partiene.

Men det er ikke sånn meningsmåling over tid, det er det som har noe å si, og jeg tror det skummeleste for Høyre, og dette tror jeg helvete jeg sa før jeg fikk tonen i meningsmåling også, så det er ikke bare spinn, men jeg tror det skummeleste for Høyre hadde vært om vi nå fikk typ dritsgod meningsmåling med en gang. Fordi det ville jo ikke vært reelle tall. Det ville jo vært en sånn ok, folk er misfornøyde med Jonas, misfornøyde med regjeringen, vi tar det første best vi har. Høyres problem har jo

verdt at man har mistet tillit til politikken, og at det er for få som har vært enige i måten Høyre har forstått verden på, eller egentlig vært vanskelig å skjønne hvordan vår analys av verden er. Og det å opparbeide seg politisk tillit, det gjør det seg over tid. Så det er sunt hvis man klarer å vokse seg gjemt og trutt. Altså Sylvie Lister, jeg bikket ikke 20% før

under et år før halvg, men gjorde det beste valget til FAP noen gang. Men fordi hun vokste over en jentotrut, så er det en av de beste mannene vi gjør. Og det er målet her vi må gå etter også. Og dette er ikke for å frikjenne den nye, veldig gode ledelsen. Vi gjør garantert masse feil og ting vi kunne gjort bedre. Men vi må på en måte ha litt realistiske forventninger også da, mener jeg. Er det litt PC? Det var mye digger og ungdomspolitiker å bare se at modepartiet sliter litt, så er det sånn, hva er det da, ass?

Det er i hvert fall en helt annen rolle. Som ungespartileder kan man jo gå ut og være kritisk og korrigere i offentligheten. Nå er man jo en del av et etablisementet på en helt annen måte. Men det er også positivt. Og litt for å ikke føle seg helt klovnaktig ut, men

den størrelsen det hører jeg på nå, og den politiske situasjonen man er på nå, så er det jo, partiet er jo litt spørrende, så det er veldig rom for diskusjon, rom for å kunne være med å forme partiet litt dit man vil. Og det er faktisk positivt. Jeg ser for deg å komme inn i Arbeiderpartiet nå for eksempel, valgt inn på Stortinget, 27 år gammel, 53 stortingsrepresentanter, 18 statsråder, politiske råder ved statssekretæret, ganske lang vei fra engasjement til politikk,

at du får utrettet noe. Men den veien er heldigvis kort nå, for å se på det positive. De gir også et stort ansvar, fordi det er du som sitter med svart speil hvis det går til helveteleisa. Du, det leder meg litt over på en ting her, jeg vet ikke om vi har tørt seg innående før, dette blir jo et veldig dypt spørsmål, så trekk pusten, men hvor forbi høyre

og vervet ditt og partiprogrammet. Hva er Olas Venby sitt politiske prosjekt? Oi, takk for at du spør på det. Jeg synes ikke det er et veldig vanskelig spørsmål å svare på. Jeg tror vi har diskutert litt før, og jeg mener helt genuint at

Høyre på sitt beste da, du tenker Kåre Willok, første Erna-perioden og så videre, har jo vært når det har ikke bare vært at man har hatt enkelt saker som politikere har vært enige i, det er jo på en måte at man hadde klart å definere en tidsånd, spesielt 8-tallet. Man var det partiet som best svarte ut i utfordringen som samfunnet vårt nøtte.

For meg er det politiske prosjektet og det som har vært for min drivkraft at med alle de tingene som treffer oss nå, Trump, KI, klimaendringer, migrasjon, mer kulturelt fragmentert enn det vi er, å være det partiet som best svarer ut det, slik at det norske samfunnet klarer å opputholde

egentlig samfunnsmodellen vår velferdsnivå, det er mitt prosjekt. Ditt prosjekt er å opprettholde samfunnsmodellen SIS. Det er at dine barn kommer til å arve et Norge, et samfunn, som har

som er like godt eller bedre som det du har, og Norge kommer jo fra et ganske fenomenalt utgangspunkt, det er jo kanskje ingen land i verden som har tjent like mye på de siste 40 årene som det vi har, som har tjent på mer handel, mer åpenhet, vi har sluppet å bruke mye penger på forsvar, vi har kunnet ta til sikkerheten vår litt for gitt, vi har kunnet ilegge oss litt sånn dyre vaner nesten, jeg trenger ikke å utvinne noen mineraler her, det kan jeg jo borte i Kina, jeg er så farlig med industrien vår, vi kan jo ha teknologi og andre ting, men den tidsepoken er jo

ganske opplagt over, og så vet vi ikke helt hva som kommer, men det er hvertfall en del faremomenter nå som gjør at den kommer til å legges under press da. Jeg vokste jo opp i en vidundertid med norsk økonomi og 90-tallet, ønsker jeg var vokst nok til å skrive det. Og 2000-tallet for så vidt også, ikke sant? Altså hvordan vi lå høyteknologisk langt foran veldig mange andre. Men det er vel så hvis vi skal gi den verden jeg vokste opp i til mine barn, så involverer det at vi fortsatt driver med masse deilig olje og holder oss unna EU. Haha!

Ja, altså det er jo... Det blir ikke samme pakka, du tar jo ikke vare på det, det blir drastiske endringer med hvordan Norge fungerer hvis vi for eksempel går ned. Dette kommer an på hva... Min teori fortsatt, Wolfgang, er jo at du er ikke mot EU, du er mot det EU vi har.

spørsmål. Prøver deg på det. Ok, men et teoretisk eksempel. For det første, Norge har blitt veldig, veldig rikt i en periode hvor vi også har vært tilknyttet av EØS-avtalen, for øvrig. Så det er jo en viss sammenheng med at vi har knyttet oss til land og Europa også. Men, tenkt eksempel, la oss si at EU blir en organisasjon som i større og større grad fokuserer på sikkerhet, handel, de fire friheter, og at de klarer å gjøre noe med migrasjon.

Er ikke det en organisasjon som du mener at Norge vil være tjent med å være medlem av? Eller er du mot konseptet EU at de skal ha et stat eller noe over nasjonalt her? Skjønner du spørsmålet? Gjerne ta gang til, for nå satt jeg her i sånn deilig EU-tanke. Beklager at jeg ikke fanget opp alle elementene. Er du mot at Norge skal være medlem av en organisasjon som EU? Eller er du mot at Norge skal være medlem av en organisasjon fordi at EU...

ikke gjør ting godt nok. Jeg tar med utgangspunkt i der vi er, at defaulten til å gjøre noe alltid er nei. Jeg trenger en overbevisning på

at EU er det rette. Jeg vet ikke om jeg har fått den overbevisningen. Nei, men det er et helt fair argument, og jeg synes jo det er veldig synd når ja-sida i Norge blir sånn argumentert moralsk nærmest, eller etisk. Vi må stå sammen, jeg er enig at vi må gjøre det, men vi må være enige om at det valget Norge skal ta, innenfor eller utenfor, skal være basert på hva som er i våre konkrete politiske interesser. At det er der debatten må ligge da. Ja.

Men jeg synes jeg merker at det er en del typer som ville stemt ja i 94, som var opptatt av handel, at man skal ha økonomisk vekst, at man skulle bygge ned barrierer for utveksling av informasjon, teknologi og så videre. Så nå har det blitt motstandere, ikke fordi det er mot EU som institusjon, men fordi at de synes at EU er for opptatt av klima, for mye byråkrati, ikke klarer å løse de grunnleggende utfordringene, men hvis EU hadde forandret seg, så ville det vært for da.

Jeg tror det kan bli veldig solgt hvis en ja til EU-aktør hadde forespeilet meg. La oss si at vi strekker oss ut av OS, så er dette her veldig bra for Norge. Med dette her. Ja.

Men vi kommer til å mangle disse tingene, sånn at det ikke blir en bare poster av problemer som oppstår hvis vi ikke gjør dette. Her er alle oppsidene. Jeg trenger også hva er de potensielle tingene som kommer til. Vil vi svekke vår selvråde rett? Vil vi bli overkjørt i VO-spørsmål? Den type ting. Hvis man kan være ærlig på prislappene der, så sannsynligvis må vi innordne oss

med tanke på energi ditt, på helsedat, men det er verdt det, fordi dette her veier tyngre. Da har jeg vært med på sånn, ok, det høres fornuftig ut. Jeg tror du er rett i det, og det var en meningsmåling nå som stilte spørsmålet, gitt at EUS-avtalen hadde bortfalt, ville du da vært for norsk hjemmelemskap? Og der var det faktisk en ja-majoritet.

Det tror jeg handler om at mange av de bekymringene som folk i Europa bruker for at de skal være for medlemskap, er på en måte allerede oppfylt i EØS-avtalen. Tilgang på et indre marked, for eksempel, som kanskje er det absolutt viktigste. Det å kunne reise passivt og så videre. Så EØS-avtalen gjør kanskje ja-kampen litt vanskeligere, hvis jeg ser meningen. Ja.

Det er ganske stort motstand mot EU-NR, ikke det? Jo, absolutt. Jeg tror det ligger rundt 50%. Hva tror du er grunnen til det? Er det at Europa er fattig, eller at det er bare at vi er for godt stilt, at vi skal gå inn i en sånn type, vi har for mye penger, vi har for mye olje, og vi vil ikke ha mer arbeidsinnvandring?

Eller innvandring, kanskje? Jeg synes det er veldig rart, for av og til er det noen som har som tese at bare det går dårlig med Norge, så kommer vi til å bli for EU. Som er litt rart, fordi sist gang det var et ja-flertall på meningsmålingen i Norge, det var i 2004.

I 2004 gikk det ikke spesielt dårlig med Norge, men det gikk veldig bra med EU. Du hadde østutvidelsen, du hadde stor økonomisk vekst i mange land, en demokratisering av land som tidligere ble autoritære. Så det kan være at det riktige svaret for Norge ikke er at det skal tåle med Norge, men at det må gå litt bedre med EU. Og det er jo helt reelt sett at organisasjonen har jo hatt

utfordringer med å håndtere en del ting. Det er ikke dermed sagt at det ville vært håndtert bedre uten EU som organisasjon, for å si det sånn, men at det inntrykket som at nå nordmenn har at det ikke går så bra i EU gjør at det er ikke et så attraktivt prosjekt å bli en del av. Og så er det noe med den generasjonen som har vært mest skeptisk da, i forhold til meningsmålingen nå til norsk EU-menneskap, er de yngste

Det er det en del eldre som har fundert litt over og rynket litt på nesten over, men jeg synes ikke det er så rart, fordi hvis man er litt eldre enn deg, hvilke europeiske begivenheter er det man husker som de mest formative? Det er Munchfall, Foreningen av Tyskland, et Europa som på en måte går i riktig retning. Hvis du er født i 2003, eller 2000, eller 97 som jeg er, de minnene jeg har av Europa, og Europa er på en måte det samme som EU etterhvert,

er jo finanskrise, så er det flyktningskrise, gjeldskrise, brexit. Altså man forbinder jo den organisasjonen med stagnasjon eller resignasjon. Det er kanskje forklaringen at opplevelsene av det EU ikke funker godt nok rett og slett sånn som det startet. Og så tror jeg også at for nordmenn er det vanskelig å innordne seg en union. Rett og slett fordi ordet union i norsk

historisk forståelse er jo understrykkelse og mangel på selvbestemmelse. Det kan også være det der med at det er veldig lite fristende for unge nordmenn å gå ut til andre land og jobbe, som jo er en veldig vanlig ting både i Østeuropa, og vi har sett svensker over og danskere. Min onkel dro jo til Sverige for å jobbe på å ta det. Det var jo vanlig da. Men det kanskje er en sånn at jeg skal for faen ikke krype til kors og jobbe i Udraksjonskommisjonen.

dra utlandet og jobbe liksom. Studere til nøds. Norsk ekssepsjonalisme. Ja, det er jo litt sånn der. Hvem er det som trakter ut bare sånn, å jeg gleder meg bare sånn hvis jeg kommer inn i EU så kan jeg jobbe i kafé i Frankrike eller noe sånt. Det er jo ingen som snakker sånt. Kanskje Danmark etter hvert da tror jeg det er noen som kanskje flytter til. For lønningen der er det sykt høy nå. Men du har kanskje sett, vi har jo fått en form for ekssepsjonalisme i Norge. Og dette er ikke et argument for EU i seg selv. Men jeg synes jo kanskje vi er litt

som folk kanskje litt under skjerget på om andre samfunn, om vi har noe å lære der, måten de har orientert seg på, eller organisert seg på. Jeg tror du har rett til at det er en slags ekssepsjonalisme. Dette er også, som jeg har bare fått opp i feeden, så jeg svarer stress på bro, men om du har spurt ulike europeiske land

ble et befolkning ta stilling til om de mener at sin kultur er overordnet eller bedre enn andres, så tror jeg ofte Hellas har vært nummer en og Norge har vært nummer to, som de landene som mest mener at man har en bedre kultur enn andres. Men det er jo ikke overrasket, det er jo samme med bilkjøring, er ikke det bare en forlengelse av bilkjøringsundersøkelsen? At jeg er en bedre sjåfør enn andres? Er du en bedre sjåfør i gjennomsnittet? Hva tror du, 78% sparte ja på det? Alle er jo bedre sjåfører i gjennomsnittet, det går jo ikke an, men det er jo litt en...

Jeg vet at en del utlands... Du som har hentet inn ansatte fra utlandet, resten av Skandinavia og Norden til Norge, har også hatt de ansatte ofte reagert på det. At man har en litt sånn... Men vår holdning overfor andre er hvorfor har ikke dere organisert dere på samme måte som oss? Når det på en måte objektivt sett er det meste. Jeg synes de beste meningsmålingene på holdninger ofte er fordelt på partier. Når du stiller folkspørsmålet...

Jeg mener at jeg er et bedre menneske enn andre, og så ser du hvilke partier som er høyest oppslutning av de velgerne som mener det, for eksempel. Så vi har en undersøkelse på det? Absolutt. Jeg vet en gang hvilket parti som er velgerne som tror jeg er bedre enn andre. M9? Nei, nesten.

Venstre? Venstre. Det var nødvendig. Du har senterpartister og tidligere Fremskrittspartiet-velgere. Nå har det blitt veldig stort sannsynlig å si noe. Men det er de som har det mest jordnære jorda-velgerne. Missunder Venstre-

Setteliten? Venstre setteliten, ja. Venstre politikere og folk som stemmer venstre, det har jo nesten pinpointet alle gjester som har vært her. Du er sånn venstresemme. Hva i kjære for noe visste du det? Lars Delim en gang. Ikke har han sjolen av venstremånd, faktisk. Det er sånn de... Det er også sånn du vet bor i en elite. Alle journalister og politikere i Norge føler at de omgås sykt mange venstre folk.

Men det finnes jo nesten ikke venstrefolk. Det er bare fordi det er veldig lite utsnyttet av befolkningen. Det er veldig herlig å henge med venstrefolk. Synes du det? Ja, for de ser fremover. Ja, optimistiske liksom. De ruser seg litt veldig mye, og så er de litt veldig liberale, seksuelt, narkopolitisk i forhold til mine standarder. Og så er de litt jordete uten enkelte peiling. Men...

De har en sånn der hagefest-energi. Det høres ut som du er litt felsket til Venstre sammen, egentlig. Nei, det er klart mareritt. Jeg synes det.

Ja, det er ikke opp min alias. Men en god samtale. Du har så konservativt KrFU-er. Der snakker vi. KrFU-er, det var det du la ut. KrFU-er, ja. Jeg har fast følge. Har du? Ja, jeg har. Er det offentlig alt på seg, eller har du ikke fått med meg? Oi, er det sånn pressen funker nå, at hvis jeg i den sett

Jeg vil si at du er offentlig kjent nok til at det kan være at disse kjendisidene lager statusene. For jeg har sagt dama, det har jeg sagt hundre ganger. Ja, du har det, ja. Så jeg har dama, men det er sånn... Så hyggelig, gratulerer.

Faen, det må jeg klippe ut det nå, eller hva er det? Nei, hvis du hadde omtalt det tidligere, så tipper jeg det er... Se og hør bare sånn. Du sa faktisk et eller annet som vi kom til å lage sak på. Men jeg tipper du har ganske lav, tror du ikke venn-diagrammer, lese, se og høre, og høre på hva vi har ganske lite overlappende. Jeg kommer til å gå en sånn kriste-falke meg, hvis noen prøver seg. Skal jeg lage fucking så jævla mayhem? Da går det på full vann dette, da.

Det var jo en tidligere RO-leder som sa at hun måtte være seg og høre, for da har hun møtt medlemmerne sine. Nå når mye folk til. Se og hør? Ja, men er ikke de så store lenger i det? Det er jo store i sitt segment, hvertfall. De var jo ledende i personalistikken mot Marius Borghøyby, for eksempel. Her var ikke det Aftenposten og VG som har vært villes på...

Se og hør har i hvert fall publisert mye mer av bilder og vidder og greier. Det er nesten så å forvente, men det er nesten så å føle at, jeg vet ikke, dette er sånn pressetiske, men om se og hør er bedre på å balansere enn det er denne visen her? Eller er det bare helt feil? Det skal ikke jeg uttale meg om, tror jeg.

Jeg vet ikke, nå kan du sjekke pfu.no og se hvem som er dømt oftest. Det er sikkert blindspor. Bare se og hør, jeg er liksom Norges soft-si-hei da. De vet jo faen alt. Det er sikkert riktig. De vet sikkert ting om meg også. Jeg har en nærstående familiemedlem som bor rett i Oslo fengsel. Der henger det jo en paparazzi. 24 timer i døgnet. Hæ? Hva sa du nå? Altså,

Jeg vet ikke om de gjør det noe lenger, i starten. Flere uker sto han på plass utenfor innkjørselen til Oslo og Fingsthild. Hva da? For å ta bilder hvis noen skal besøke Marius Borghøyby. Jesus. Hang på hjørnet der, dag ut og dagen inn. Det burde nesten sånn, jo mer...

bullshit, monarkisaker avisen din har, jo mer reduseres pressestøtten suksessivt. Men bare sånn, dette er transplantasjonsdrama. Er det ingen måte å stramme opp de norske mediene? Hva skal vi med at de tre største aktørene i Norge dekker Mette Maris transplantasjon time for time? Jeg synes det er makabert. Og jeg er faktisk litt enig, og nå er det sånn,

Nå må den dama få lov til å være litt fred faktisk. Jeg synes ikke vi som folk har tatt innover oss før nå, hvor alvorlig hennes helsesituasjon er.

Hun ville vært ufør hvis hun ikke var kongelig. Hun skal inn i en heftig operasjon. Lungen hennes slutter å ta til seg luft. Nå kan vi slutte å gnåle her og ha litt sympati og gi det litt tro. Og hvertfall med spekulasjoner sånn er det PR-tricks at hun har oksygentilførsel? Nei, hun har en livstruende dødelig sykdom som vil ta livet henne, men ikke for akutt helsehjelp.

det her situasjonen. Hvorfor dekkes det så sinnssykt? Hvorfor blir det ikke skje fra redaktørene? Er det en type debatten på NRK burde ta? Fordi det er jo sånn der, det finnes noen gode svar på hvorfor vi skal ha minutt for minutt med Mette Maret, og det er sånn der, er det ikke nok med at det er en pressemelding? La de forholde seg, altså hvis det er

Den grafsinga og den klikkfittejaginga er så jævlig makaber. Men dette er jo den diskusjonen man har hatt egentlig i forbindelse med enhver større sak, enten det har vært MeToo, Morrisborg, Øppstienfilene, hva som helst, at hvert mediehus tar jo ansvar for at sitt medietrykk ikke er for stort. Men det er jo ingen som har det overordnede ansvaret for at summen overstiger det som er større.

forsvarlig eller etisk eller hva som helst. Det er jo vanskelig å gjøre noe mer. Vi kan overredakte, men det er jo pressens jobb å gjøre det. Men jeg tror de feiler litt i det fra titelen. Det er ikke noe... Vi har vel ingen... De får jo bare holde på med... For meg er det som å slutte å lese disse forsiden og sånt, men bare det at

Jeg avslår vel meg selv nå kanskje at jeg leser faktisk de forskjellige, men jeg ser at det er plassdraft her. Alt det som du ramser opp i sted er jo helt på sin plass å dra i gang når du snakker om korrupsjon og narko, hvordan det indre livet er i monarkiet, og som da videre kommer til å sette på en monarkidebatt, tror jeg. Eksistensiell om ved neste valg, eller i Balgerstrand. Men operasjonssykehus ting, begravelser, indre...

indre helsetrageder, for å si det sånn. Det er jo bare, jeg vet ikke hvor mye energi man skal bruke på det, men det er... Men tror du vi får en ny monarkidebatt så fort, altså? Altså på ordentlig? Ja. Tror du det? Ja. Kanskje, altså jeg skal ikke utelukke det, men norske folk har jo så langt vist seg å være helt sånn ekssepsjonelt kongetro, egentlig. Og så er det mulig å ta feil, men jeg er ikke kjent med land som i fredstid...

har avviklet sitt konstitusjonelle monarki. Det er ofte en eller annen hendelse som må til, altså en invasjon, en revolusjon, et eller annet da. Fordi at, og det er mulig jeg husker feil her, men jeg tror, bortsett fra sånn at Barbados trakk seg ut av, hva heter det? At

at de ikke lenger hadde dronning Elisabeth som overhodet, men typ av de som hadde sitt eget konghus, så tror jeg det er ganske få eksempler på det. Jeg tror konghuset lever veldig godt hvis de beholder mystikken sin og ikke gir noen innsyn og veldig lite at det er en slags... De må jo gifte seg med adel igjen. En adel over adelen, og holde på en bit. Nei, men jo mer det som kommer til å skje, tror jeg bare sånn, de åpner opp litt og litt. Her er livet vårt. Her er, om ikke reality-seriet, så er det i hvert fall kanskje innsyn i litt mer økonomi, litt mer innsyn i livet, driften,

avmystifiserer hele greia, og så mister vi hele lysten på at det er vanlige mennesker som tar ut oppvaskmaskinen, sånn som Arebjens har, ikke sant? Det er jo ikke hva gift med presesse, det er oppvaskmaskinen og legge unger og vaske klær og den samme driten. Men tror du ikke mitt inntrykk er litt at det er også, og dette er helt vanskelig å si, men at det er en slags skilde der, ikke skilde er noe, men en slags utvikling nå at vi

For før så har det vært veldig sånn, vi vil ha mest mulig privat, mest mulig innsyn, mest mulig influensere. Men tredje og siste året har det vært folk at sånn, folk blir mer skeptisk, du bruker chat-GPT fordi de har belaget informasjonen din. Folk lukker instaprofilene sine for fremmede. Folk sier mindre ting i offentligheten. Så det er kanskje en pendel som svinger litt tilbake da, at aksepten for å ha et privatliv kanskje blir litt større igjen.

Altså, jeg vet ikke, men takk hvertfall. Det er bare sånn min egen magefølelse, bare sånn, er monarkiets tid over? Men det er bare sånn, dra ut til en eller annen svige familie, så har de kongefamilien på veggen, liksom. Så det er sånn, det er igjen den der andre damen du snakker om, det er sånn, nå er det vel sikkert helserevolusjon, nå er det sikkert monarkirevolusjon, bare sånn, nei, det er ikke det. Men det har vært en helserevolusjon, skal jeg bare si det. Har det det? Altså... Hjemme hos deg, hvertfall. Nei, hjemme hos meg har det det. Men, nei, men på ekte, fordi jeg var på IKEA for å tok skynden. Oi.

nesten alt av stekspader, oppbevaring, alt av kjøkkenutstyr, var ikke av plass lenger. Og det var det ikke. Og det må jo være fordi de, og IKEA er kjapp på sånne ting, har plukket på at nå er det en trend her. Det var helt påfallende. Stekspader, visper, skjærefjøler, nesten alt var av metall, treverk, bambus,

Så den trenden der har helt opplagt nådde IKEA i hvert fall. Og på prosessering av maten også, så ser man overalt at ting er renvare på en helt annen måte enn det var før. Kan noen tagge IKEA-slepen på dette forslaget her? Her kommer det et utrolig forslag rett inn i det grønne skiftet, og alle må være pro her nå.

Alle som har kjøpt plastredskaper på IKEA kan nå gå tilbake til IKEA og få byttet det med en metallversjon. Bitteliten utgift for IKEA, og så slepehenden kan være pilotprosjektet der. Så går vi bare her, får vi kastet all det plastdritten, så får vi noen nye, deilige bambusverktøy hjem. For det er et godt spørsmål. Jeg vet ikke hva jeg skal gjøre med all denne plasten, for det er litt feil å kaste det. Det ville vært litt nysgjerrig på om det hadde vært et bevisst valg for IKEA, men det var helt påfallende

at det var, jeg tror det måtte lete litt liksom, nei nei, det var overalt alt, det var stort sett ikke plass. Min nye finding nå var, jeg skulle drikke kaffe på morgenen, og så ser jeg ned på koppen min, så sier damen, hva faen er det der blå som ligger oppå kanten av koppen din? Altså oppå, helt oppå rimringen.

Så sa jeg bare, hva faen er det? Det er bare en sånn blåfarge jeg har sett noen gang av den blåfargen, og den er den som er inne i oppvaskmaskinen, så det er sånn gummi som skal holde glassene, liksom stabilisere dem sånn. Så der er det liksom i alle etasjene er det sånn blå, og den har jo surret godt i seks år. Så nå bare tok jeg sånn skrapet neglen borti det blå inne i oppvaskmaskinen, og bare så, å fy faen, det bare samlet seg sånn blått under neglen. Så den har ligget og bare...

Ytplast. Ja, mikroplassert. Jeg har jo virkelig vært flink på mikroplast nå i... Med sånne kaffekapsler? Ja, nå har du fått det to stykker. Du er jo fucked. Man blir gæren når man først blir gjort oppmerksom på det. Ikke sant? Og nå...

det er jo forståelig min andre halvdel som er mest ivrig på dette, men det var først ultraprosessert mat, og så plast, og nå er det spøyspiller, men på dette plastgreiene også, hvor mye det er av det, og hvis du gjør noen enkle valg, så reduserer det veldig mye. Men bare det nå, nå har jeg jo ikke plastskjer i fjellet lenger.

Men det føles ekkelt å tenke på at man har brukt det så fort man ble kvittet. Herregud, skrapt av nede i gryta. Det var så lett å sjekke hvor lett det ga etter det der. 100% Her kommer en liten huskeliste til alle som har lyst til å sette i gang hvis det er late to the party.

Jeg vil begynne med aluminiumfolie, kaste ut. Hva er det i hvert fall, ja? Ja, hvis det kommer syre i form, som klassisk bakemat, høy varme, med syre, så er det et eller annet med aluminiumfolie som trekker ut noen gasser og ting. Så fuck det. Så bakepapir, bedre, men det beste, ildfast form.

Kast alle redskapene, plastredskapene som det nytter. Du får kjøpt noen bivoksduker også, som du kan bruke i stedet for plastrull. Ja, til å pakke inn brød. Ja, eller halvskårende meloner eller noe sånt, som du bare legger rundt, og du kan vaske. Og så er det jo alt dette her med sånn...

kaffekrus, alt som du får på Bakkerhansen, nå var det dårlig å dra frem de, på din lokale kaffeskappe, eller den termosen du sannsynlig har i skapet ditt, også en sånn plastlinning. Dessverre er det mikroplast i den boksen du drikker det. Det er plass på innsida. Så det er bare bare sånn, alt som er varmt, bør ikke komme i kontakt med den. Sånn er... Tannbørster og... Når du kaster sånn, nei, når du koker sånn ris, hurtigris, ja.

Det ligger jo i plast, det koker du jo i risen. Kreftig bagg, som jeg kaller det. Det var noe av det man kunne få i seg mest mykkelplast. Jeg husker helt feil, det kom noen forskninger på fjollandmat. Mikrobølgeovn. Jeg har spist så mye. Det er en under at vi egentlig lever. Min plastpik må ha vært i byen sted av 30-året, tror jeg. Fy for alt. Jeg tror jeg har sånn polyesterklær, puter, mat, alt det må si. Ja.

Men det er jo på en måte blitt det nye da, at alle får kastet plasten sin nå. Og tilbake til jernpannene, nei, stålpannene. Ja, ja, ja, det er jo det beste. Men har du mye polyester i klær? Det har jeg ikke valgt å sjekke, men jeg vet at det er neste på lista, så helt sikkert. Ja.

Torkel Færø fortalte meg at hvis du holder av testosteron, uavhengig av denne diskusjonen, så kan du få en testosteronkrem, og så smører du det bare på et håndledd, et eller annet sted på kroppen, så trekker det inn i kroppen, den lille kremen, og justerer de nivåene du trakter etter. Sånn er det mange ting. Du trenger egentlig bare å smøre bittelig på huden, så trekker det inn i kroppen.

Og polyester på huden? Yes, så jeg har jo alltid trent i polyester, ballene, shorts, fotballdrakter er jo plast, ikke sant? Fordi av en eller annen grunn så trener vi ikke det å bomulle lull. Men hva skjer når du har

du har svett og du har plast, altså polyester inntil kroppen, hvor mye av det der polyesteret du har. Det er treningstøyet mitt også. Ja, ja, ja. Hva er det du trener da? Hva finnes det treningstøyet som er? Jeg har gått over til bomull på trening. Jeg har linshorts, boksershorts, bomull t-skjorte, lint t-skjorte,

Eneste jeg har av plassklær er vel boblejaket ting som ikke er direkte på den. Det er ikke sant. Det er en faen meg mye du kan... Jeg skal begynne å bekymre meg for det nå. Nei.

Fordelen er at dette med prosessert setter seg veldig lett på hjernen. Så som jeg er på restaurant nå, så merker jeg at jeg går etter en vei jeg vil ha, to prosesseringsgrader. At du kommer helt så naturlig, og det er digt når man er der at man vet hva man kan spise og ikke spise. Var det prosessert på restaurant? Nei, men typ sånn, hvis det er et helt kjøttstykke for eksempel, det er jo det beste. Skal jeg velge det, eller...

en pizza for eksempel, med mye greier på som jeg ikke har helt kontroll på. Bedre med kjøtt her liksom. Jeg spiser så mye kjøtt nå at jeg kan ikke dra på restaurant, fordi de serverer for små porsjoner da. Nå er jeg jo kun på kjøtt og fisk frem til august. Så hvis jeg skulle bestilt spise meg mett på restauranten da. Bare kjøtt og fisk, altså ikke, du går helt karnevård? Ja, helt karnevård, helt til august.

Da må jeg ha i meg ca. rundt 600 gram kjøtt per middag. Det er jo faen. Men er det det eneste du spiser i dag løpet av dagen? Eller har du flere mål til det? Jeg prøver å spre det litt ut, for jeg prøver å gå opp i vekt. Vi snakket litt om det før vi gikk på her. Jeg prøver å trene meg opp igjen. Etter å ha vært veganer gikk jeg så mye ned. Så nå skal jeg prøve å legge på meg. Da er det som jeg spiser kyllingvinger og bacon til frokost. Kyllingvinger og bacon til frokost? Du synes det er godt?

Elsker bacon. Ok. Masse spekeskinker, elgpølser. Elgpølser, eller elgpølser som jeg sier. Sjukt digg. Det er en av de på menyen som vi har nå som bare er helt insane. Det er sånn der rødvinnspølse med elg også? Ja. Å, det er kongass. Og så noen med hvitløk og sånt også. Det er diggass. Jeg har en sånn remse med spekeskinke i sekken som jeg skal spise etterpå. Kult. Etter du har vært her. Og så spiser jeg ganske mye fisk. Det var en dag jeg hadde.

valbiff til frokost og anbryst til middag. Spis så variert da, i hvert fall. Ja, du får jo smak på, men hva faen, reker det godt? Skalder, sånn ser jeg drittig. Kanskje bestet ut, faktisk. Du kan spise til alle måltider.

resten av livet, i ulike varianter da. Men det du blir... Men det er litt sånn tungmetaller og sånt i det, er det ikke? Ja, men det er... Hva kan man spise uten at det er en eller annen form for sprøytning, eller en eller annen... Vilt, antageligvis. Jakter en ned skjærl, da har sikkert den der hjorten fått seg noe sur nedbør eller noe drit, er det ikke det? Kan man ta det? Men du ser bra ut, helse er god. Det kommer seg i hvert fall. Nei, jeg har jo begynt å bevege meg litt mer på siden av.

Og du skryter alle på Instagram, ser jeg. Jeg har begynt å gå tur i skog og park. Du har begynt å gå tur? Jeg har begynt å gå tur. Det visste jeg at naturen har noe for seg, faktisk. Nei, det skal sies at jeg har vært litt kritisk. Jeg har ikke vært helt sånn markafrelst. Fordi jeg liker egentlig, hvis jeg først beveger meg i naturen, setter jeg pris på å være alene. Eller typ da med turfølgen mitt. Men du skal ikke så langt fra Alfarvei før du går rimelig alene i Nordmørket, da.

Og spesielt i Østmark også. Så det er stressnivå du kommer til å merke hvis du velger å stige graden, alt på å si. I politikken, det er jo... Folk blir jo grå i håret og får prosetøyene. Og du merker det allerede. Det er veldig synlig på begge sider. Og nå begynner det å bli grått på toppen også, så jeg vet ikke hvilken vei det går. Men jeg tror begge foreldrene mine var hvite i håret da de var 40. Mamma og far var det da. Da får du sånn president... Presidential look. Ja, presidential look før fylte 40.

Det var jo et problem, men det var jo noen som satte spørsmålstegn ved alderen min da jeg var unge høytleder, fordi jeg begynte å nærme meg 30. Jeg har ikke fylt det nå, men jeg begynte å nærme meg.

Da ble det veldig viktig for meg å bevise at jeg er ung nok, jeg er ung nok, jeg er ung hippokul, liksom, til en del av kidsa. Og nå er det jo stikk motsatt. Jeg merker at det er jo noen av mine motstandere som prøver å infantilisere meg litt, fordi jeg ikke har fyllt 30 enda. Så nå må jeg bevise at jeg er gammel nok, jeg er moden nok, jeg er voksen nok, så nå kommer det å ha det egentlig til sin fulle rett. Nå er vi inne på et sted der jeg må, før jeg glemmer det, vi var inne på AI her. Hva var det vi... K?

K-I, du sier K-I. Jeg har noe politisk korrekt å si K-I da. Sproppolitisk korrekt. Vi var inne om det, hva har vi snakket om da? Var det dette at folk ikke får jobb lenger? Det er jo ikke noen juniorpartner eller noe sånt. Yes, det var det vi ikke snakket om at du har en sak i DN nå som poppet opp rett før vi møttes i dag. Stemmer. Folk med mastergrad

stiller opp med misfornøyde miner i pressen, samme politikerne med morske miner. Hva skal vi gjøre med alle mastergradene som vi faen ikke har noe jobb til? Det er jo helt reelt. Vi har begynt å måle arbeidsledigheten blant de nyutdannet mastergradstudenter i 1972, og nå har man aldri målt så høy arbeidsledighet lenger blant unge.

Og nå kommer et nytt kull, for dette måles jo år for år, så potensielt sett så står vi overfor en ganske stor og økende arbeidsledighet blant unge. Og det har man jo sett før, at arbeidsledigheten kan gå litt opp og ned, men det rammer jo nå

Vi trodde jo lenge at samtalen vår om automatisering og ny teknologi handler jo veldig lenge om de som jobber i kassa på Kiwi. Hva gjør vi når vi kommer i automatkassa? Da forsvinner de jobbene til de folkene som ikke har utdanning, kanskje. Men de som nå sliter er jo de høyt utdannet, og det er typ sånn NOH-studenter, en eller jurister etter hvert, fordi at KI driver og tar over fullmektige jobbene, juniorstillingene og så videre.

Og hvis det er utfordringen vi har nå, så risikerer vi da at vi egentlig har samfunnet har produsert masse kompetanse som det ikke lenger er behov for. Og det rammer jo da de som før ville fått veldig bra karrier. Og hvis det utvikler seg, så tror jeg ikke vi kan sitte stille og se på at det skjer. For det er en...

Så er det et stort spørsmål, har de blitt forledet inn i studieveier, eller har de rett og slett gjort dårlige personlige valg? Det er begge deler, men jeg mener også at samfunnet vårt i for liten grad har dimensjonert oss frem til den kunnskapen vi faktisk trenger.

Peter Frølik sparket i gang den debatten som handlet om tullestudier og da fikk jo ordet tullestudier med en gang veldig mye oppmerksomhet, men hvis vi liksom stiller spørsmålet, lager vi nå noe av de folka som vi kommer til å trenge så er det antakelig svar på det, nei

i realfagene for eksempel det er færre og færre som velger realfag selv om det er den kompetansen vi vet at vi kommer til å trenge og så er det en del av en annen større debatt også som er at, ok en ting er at det er flere yrker som tar bruk og det er statt i menneskelig arbeidskapasitet men et annet poeng er jo hvorfor har vi ikke de næringene i seg selv

Altså, KI-næringen, hvor er den i Europa? Deldels, også software, hardware generelt. Veldig mange av de nye næringene er jo ikke her. Og når vi da tillegger unge talenter og yndalenter flytter til Sverige, så forsterker jo dette problemet seg. Så en side er jo at vi ikke har dimensionert oss godt, en annen side er jo at

vi har på en måte gått glipp av et helt nytt næringsliv så langt, kanskje i hvert fall det er jo usikkert ennå men jeg bare mener at man må være litt fremper fordi ungdomsledighet er en endetidsstein det er noe som forbinder med Spania og Italia det går jo sjeldent bra på sikt med de landene som har en ungdomsgenerasjon som opplever at de mister for det Men hva var løsningen deres? Jeg har en veldig god løsning men kan du ta din først da?

som min er omtrent 20 minutter gammel. Din har sikkert ikke mer gjennomtenkt. Nei, vi hadde ikke én løsning. Viktigste løsning er at det handler om dimensjonering, at folk tar riktig studier, at vi klarer å produsere folk som kan det vi vil at de skal trenge. Men statsråden for utdanning innkalte til dugnad, og da innkalte hun bare private selskapene, ba på en måte de private selskapene om å ansette flere unge og ta sjanse på noe sånt.

Og så er vårt poeng at det er jo litt rart å invitere til dugnad uten å delta i den selv. At kanskje man skal stille krav om at også staten må i sine anbudskonkurranser når man kjøper konsulenttjenester og så videre også stille krav om at man tar i bruk junioren da.

Og der var jo han som var CEO for det som heter Teknorygge, som er en interesseorganisasjon for ulike teknologiselskaper, sa jo det at de merker en forskjell i det private og det statlige, at det statlige, staten er strengere på å stille krav på at vi skal bare ha seniorer, bare ha partere. Så staten tar jo ikke selv i ansvaret. Og da var vi ute og sa at, ok, da kan, kanskje staten skal gjøre det da. Ja, ja.

Så burde vi, men alle de her som har tullestudier da, eller som enten har, det er to typer studier her som kommer til å gå om måten, det er jo tullestudiene, vi vet alle hvilke studier det er, og så er det de andre studiene. Det er bare som Nestle-retterpartiet å få plikt til å si. Jeg skjønner hva du mener, ja.

Alle kjenner på kroppen når vi sier tullestudie. Du som har brukt fem år på en eller annen liten kuriosum, han gjorde greier der ute, du vet hva vi snakker om. Og så er det den andre, som har studert datakortet, holdt det på seg i fem år, og nå har det utgått. Nå blir det utgått av folk som vibe-koder på gutterommet fra det 17-tallet. Jeg elsker vibe-koding.

Det er jo helt annet. Og det var jo den ene gruppa i hele samfunnet som var sånn, studer data, det er på en måte fremtiden. Og så er det det som nesten, jeg skal ikke si første ryker, men kanskje en av de yrkesveiene hvor nå utdanningen din lettest kan utkonkurrere seg av folk som ikke har tilsvunnet utdanningen. Altså for alle, jeg sier unge, jeg holder på å si gutter, for jeg skal bare si meg selv, men det er jo for alle unge mellom 14 og 19 år som har

Hold dere fast, dere har all tid i verden. All din tid. Dere har foreldre som lager mat til dere, og dere jobber sånn halvbra på skolen, og ikke drukner i idrett. Dere har så mye tid. Hadde jeg hatt AI mellom fingrene når jeg drev å tracka musikk og spilte FIFA og Command & Conquer da jeg var i 10-årene,

Altså, Gud bedre så mye Counter-Strike-tid jeg kunne lagt inn i AI. Og jeg prøver å leke med det selv. Jeg har jo laget min egen streamingplattform, vtv.no. Og det er vibe-koda? Den er vibe-koda fra bunnen av. Imponerende. Rett og slett fordi det tar for lang tid og det er for dyrt å bruke de, skal vi si, menneskelige løsningene. Og da var det sånn, faen eller. Jeg er jo i midten av 40-årene.

Jeg får bare lære meg det. Men hvor vanskelig var det? Vanskelig. Bratt læringskurve. Det jeg skulle lage var noe av det vanskeligere innenfor sånn systemet skal snakke med hverandre. Skal du lage en salgsløsning hvis du selger noe, altså et produkt eller en tjeneste, skal du bare ha en faktur av betalingsløsning? Superenkelt å sette opp. Hva er det? Superenkelt om du bare skal ha den gamle Squarespace-siden din til å bli litt fetere. Du kan bare...

Martin sier hvordan du vil ha det. For noobs så vil jeg anbefalt Loveball. Det ser jeg at det er mange YouTube-dokumentarer så får jeg ofte at Loveball har et sponsor. Ja, det er vel en gjengjøring for lengst. Det er en svensk greie. Men der var det jo Elke Loveball hvor vi hadde tilsvarende i Norge.

At du hadde en tilføyende norsk bedrift som drev med akkurat det samme. Ja, det stemmer det. Men på grunn av norske skatteregler og eksitskatt og alt mulig, så ble på en måte svenskenes versjon en engjørningstjen for norske, tror jeg. Ja, det stemmer det. Jeg er på litt dypt vannvær, men jeg tror det er... Ja, du er inne på noe. Jeg husker ikke hva norske heter, men jeg tipper det er sikkert mer komplisert å reise enn som så. Det er litt sånn som den der Tidal, eller det som heter Wimp. Ja.

mot Spotify, og Wimpy var ikke så mye senere enn Spotify, men Jeg har hørt at dette er et eksempel på at dette kunne vært norsk på en måte. Ja, riktig. Nei, jeg ville brukt det lovable, hvis du er noob, og så er det cursor, er det jeg har brukt det er liksom hvis du synes det er litt gøy å gå utenfor løypa ta noen andre trekk, ta noen andre ta det svarte løypene. Spennende. Altså dette bør jeg bare si, dette tror jeg er det felt i verden, jeg kan minst tomt. Ja.

Så jeg bare sitter her og sier, det høres kjempebra ut. Jeg kan lage en nettside til Høyre med en sånn fancy løsning. Ja, vi har noen personmærs hensyn i en måte, med sånn medlemsregister. Ja, det er ganske mye sør i det her også, men det er det jeg tenker da, for liksom rundet poenget er jo at hvis jeg som småbarnsfar sitter her og podder og har egentlig to timer fritid hver dag, maks, greier å få på plass en sånn plattform, så tenker jeg om to år

så utvikle alle sine egen software. Om det er matte-app til ungenes side, eller en eller annen digital tjeneste, eller noe som passer på bikkjer, eller som regulerer, I don't know, fantasien, sky is the limit. Folk kommer til å sitte og lage dette selv. Du er nesten tech-optimist. Der blir jeg veldig tech-optimist, faktisk. Jeg er også tech-optimist i form av hva det kan løse, men jeg er veldig skeptisk for mye av de skolen, for eksempel. Spesielt tidlig.

Det er en forutsetning for at du... Jeg skjønner ikke hvordan skolen skal rigges. Skolen skal rigges stikk motsatt. Så fullstendig gammeldags. Man har jo en... Jeg skal slippe på navnet igjen. Men du har jo en hjerneforsker i Norge som er veldig tydelig på at... Jeg tror hun egentlig vil gjeninnføre løkkeskrift igjen. Fordi forbindelsen hod og hånd er helt avgjørende for at barn skal lære. Jeg er helt med på det. Og at de som...

Så dette med PC og tabber, uansett hvor fornuftig du bruker det, så er det bedre å skrive på hånd. Og nå ser jeg hvordan en 15-åring skriver, så jeg klarer nesten ikke å skrive på hånd. Det er litt sjokkerende. Og så snakker vi om dette klasseskille. Det kommer et klasseskille i de som har foreldre som kan K, og de som har foreldre som ikke kan det. Jeg tror vi kan få til et stikk motsatt klasseskille. Jeg tror det nye klasseskille fort kan være de som har foreldre som klarer å sette grenser for skjermbruk,

Og de som ikke har det, de som har foreldre som er hjemme samtidig med barna, så kan sette grenser for når barna får bruke ulike digitale bedingser. Og de som har foreldre som gjør beskift med barna som er alene hjemme, og da må kanskje skolen på en viss grad kompensere for det. Og nå kom det nye skjermtid-tall for Oslo,

skjermtiden faller i byen hvor tror du den faller? Vestkanten de har foreldre som leser Maja Lunde ressurssterke foreldre, men på Østkanten så blir den høy så kan det at skolen på en måte må overkompensere i motsatt retting hvis det er meningen og for at du skal kunne ta bruk av Kjærtig IPT da er det klåde hva som helst

Hvis du ikke har en substansiell kunnskap og forhånd, så har du ikke kildekritikken som skal til for å avgjøre om det du blir matet ut av er riktig eller ikke. Så du må jo først lære noe substansielt. Du må lese, du må kunne skrive. Og det gjøres antageligvis best med primært fysiske lærebøker, før du går over og bruker det utover i skoleløpet. Ja, det er helt klart det er analogi. Det sitter bedre i hjernen. Det er også mindre distraksjoner, og det er et eller annet...

Jeg er 100% med på den analoge comebacket. Universitetene nå er jo... Princeton hadde en lenge en sånn æreskodeks som at de aldri hadde eksamensvakter. Det var på en måte sosiale distensjoner. Det er det de måtte gjeninnføre nå. Fordi at kunstig intelligens... Men alt det der lurer jeg på. Hva kommer skole til å være? Jeg mistenker jo

litt sånn anti-utopisk, om det blir riktig å si, at barneskolen blir en oppbevaringssted hvor man egentlig sosialt trenes. Ja, men skolen har jo andre formål enn å bare lære barna dine å kunne studere, på en måte. Det er jo et sosialt formål, at det fungerer som et fellesskap, men skolen også er jo på en måte normdannende. Det er jo...

viktigste integreringsverktøy vi har for å være ett samfunn på en måte er jo at alle har vært i skolen også, så det har jo vært litt andre hensyn også da. Jeg tror det kommer til å bli et sosialt ARS i form av disse her hjemmerobotene det ene er jo liksom de fysiske robotene liksom de er der allerede da snakker vi på de som har en slags menneskelig form, men

Vi har jo hatt oppvaskmaskiner som basically er en ganske intelligent robot som prøver å fa med hvordan greier de å vaske helt ned i kanten der og få litt av alt. Vaskemaskinen din som... Doserer basert på skitten tøyet. Som leser og alt mulig sånt. Og så har du robotkressklipper som har mer en slags robotaktig form, støvesugerne. Og så kommer det den som skal hjemme, lage mat, brette klær. Jo mer fritid du greier å frigjøre for husholdningen og de forskjellige som da enten kan sørge deg bort på...

eller bli mer kreative, eller tjene enda mer penger, jobbe en time ekstra, så blir det et sosialt res. Hvem som har mest tid til barna sine, hvem kan være med en ekstra time på tennisskolen til barnet sitt. Dette er en ulikhetsforsker ved Harvard som har forsket mye på. En av de virkelig store ulikhetsdriverne i USA, og antageligvis i Norge, er jo nettopp den kapitalen du har til å følge opp barna dine. Det er veldig forsiktig. Men dette vil jo være med det som, det var jo bare rike mennesker som fløy.

Og så etter hvert, når økonomien beveger seg, så blir det på en måte allmannsdei etter hvert. Det må jo være håp i hvert fall. Det som jeg synes er det skummeleste er hvordan så mye makt er på så få hender. At det egentlig er et duopol eller oligopol i veldig mange av disse konkurransene, enten det er kunstig intelligens eller jipper eller hva det er. Han har veldig, veldig mye makt på veldig, veldig få hender. Jeg synes det er fascinerende hvordan chat-KPT, nå synes jeg Claude er uendelig mye bedre, men det er jo bare en litt sånn følelse

et fenomenologi av bruken av begge to, men at begge to har denne hangen til å skrive om tekst på en utrolig generisk måte hvis du ikke ber dem om å gjøre noe helt ekssepsjonelt, så har det den samme leietidensene, for eksempel det mest åpenbare, som jeg ser overalt, som alle andre ser overalt, håper jeg, mer og mer, er denne ikke, men dette. Ja.

Det er det letteste å se. Hvis noen skriver, det handler ikke om dette, men dette. Du er ikke det. Det handler om dette. Det er 99% sikkert at AI har vært inne. Visste du ikke det? Nei. Visste du ikke det? Nei. Jeg bruker ikke...

på ekte, ikke kårene jeg skriver. Det synes jeg er liksom, og det synes jeg er veldig sånn, det er kanskje fordi, jeg synes det viktigste adelsmerkene ved folk, er om du kan skrive. Jeg har veldig bunnløst respekt for de som kan skrive godt. Og det er jo trening, liksom. Og jeg tror du kommer til å være en sinnssyk skille på, det er litt sånn som å kjøre nesten uten å trenge måte å parkere og røre rattet. Du blir en fryktelig dårlig sjåfør av det. Og så er det sånn stadbeister som deg og meg, som kommer til å kjøre bilbiler,

gamle biler. Med manuell og uten... Dritgod på lukeparkering og kjøre med manuellkir og på gamle biler. Jeg håper du er rett. Jeg tror vi har begynt med skriving også. De som skriver vil hele tiden trene opp skrivemuskelen, holde med like, holde språket ved like og derav også ha en edge i skrivingen sånn at identitet er en måte å skrive det på. Mens de som stadig går til ryggen

eller den rygge A-in for å få rygget inn bilen sin, eller som går på A-in bare for å kontrollere at teksten er helt perfekt, kommer til å få strammet, og de kommer til å miste den skjerpelsen og den evnen til å vurdere det eget arbeidet, og da blir det generisk språk, og de vil da, vi kommer til å få antenner, jeg lover deg, de unge har antenner på hva som er skrevet selv og hva som ikke er det. Jeg ser det med en gang, og det grelleste er

Det er mange grelle eksempler, men jeg synes Ola Aspern Ness dro frem en bra i dag. Hun er litt bittere ordfører enn i Arndal. Hun er SV-dama. Hun er en droiter, hører du henne etter? Ja. Det var hun som mente at det var Sylvie Listaugs retorikk som var skylden for at Tomorrow Week konkurs. Yes. For en seiersgang den liten sosialmedlem. Det er sånn, uff.

Jeg tenkte at det er jo A, jeg håper, det lukter litt A av den responsen der også. Men også sånn type ting hun har skrevet til det siste, som da Ola Spurnesk skrev på Facebook i dag, at han sjekket med Claude, og det er jo sånn,

et nøkteren estimat, 70-80 prosent, er at dette her er skrevet med AI. Og jeg tror det er utrolig mange maktpersoner, politikere, som kommer til å bli enten ferska på det, innrømmende, eller bare at det blir normalisert også, fordi det er noe som... Litt som dosing i idretten. Hvis du trener deg, bare bittelig på det, og vet hvordan det fungerer, og det er litt sånn som Magnus Carlsen på et sånt sykt høyre nivå, kan gjenkjenne om du bruker...

computer når du spiller sjakk, for du spiller umenneskelig. Og samme er teksten. Den flyter helt fantastisk, og den setninger deler sjakk i tre stykker. Det er ingen skrivefeil, det er ingen knotete feilpasseringer, og det er veldig lite fremmedord. Og det er kanskje også en slags substans der hvor du har utrolig

fagkunnskap, eller kanskje du vet litt for mye til å være en sånn type person i alle disse... Det er en relevant parallell, men du må gi meg sjansen til å komme til poenget. Har du sett Harry Holdes-serien på Netflix? Nei. For der er det siste poeng, er at han refererer til en pianist som alltid ikke stemte piano helt perfekt, fordi skjønnheten var i det imperfekte, eller det uperfekte. Ja.

og det kan jo være det samme, men jeg ser for meg at hvis dette blir bedre og bedre det er vel ikke helt utenkelig at datamaskinene eller verktøyene etter hvert også vil kunne på en måte etterligne det imperfekte tekst også, tror jeg jo, nettopp det er et spørsmål å si det er nå man er litt blest og ser kan filtre ut og røyke ut hvilke politikere og maktpersoner

Og det er mange steder, og journalister også, som bare copy-paster. Du så den boka som kom ut nå, som heter Gianni vs. Lise. For det er jo utrolig klein titel, kan vi bare... Det er det ene, ja. La oss sette det kunstnerisk til side. Norske selvbilder utenlandsforøvning. Det er en ting. Det var mye som glapp i Kappelen Dam der. Tenk, fy faen hadde jeg jobbet i det forelaget Kappelen Dam nå, og slipper igjen noe sånt. Det er det isfjellet...

Du ser en tiendel, og ni av ti bøker som har gått hjemme. Det var til og med inne i boka der. Her har du tre måter. Nei, var det så ille? Jeg synes sånne ting er så kleint at jeg stegner det litt ut der, for jeg synes det er så pinlig liksom.

Og det skal jo sitte folk der og gå i et omsetning for setning. Forfatteren har ikke lest gjennom sin egen bok. Redaktøren har ikke lest gjennom den ferdige pdf-filen. Å fy faen, det er jævlig ass. Bokhandel har ikke engang... Bladet det med seg. Altså det er en journalist... Det er så... Men som du sier da...

På et tidspunkt så kommer vi til å trene opp A&T og skrive så naturlig at det er totalt umulig. Og på musikk så mener jeg at du klarer jo ikke lenger å høre forskjellen på klassisk musikk konsponert av et menneske eller en nattmaskin. Det er noen som har en tanke om at krevitet på at den er noe sånn immaterielt, noe svevende, noe uhåndgripelig. Men det er jo ikke det. Kreative mennesker er jo ofte veldig intelligente.

Du har kanskje en promille av de beste innfor sitt fagfelt, så kan du høre forskjell på et synt piano og et ekte piano. Der har de testet av de beste tingene. Det er veldig få, det er sjakkspillere og sånt. De har en eller annen sånn, de får en fornemmelse at noe ikke stemmer. Det var veldig, apropos Magnus Karlsen, utrolig fascinerende at du så at hodet hans kjente igjen at det er et mønster som er for bra, og det at du er så smart

at du ser noe som er for bra, på en måte, er egentlig helt utrolig... Ja. Så det var egentlig det punktet jeg hadde å spørre, Bård, sånn, er du ikke bekymret for at dette AI-kjøret skal også ramme... Altså, vi får enda kjedeligere politisk korrekte svar fra politikerne, ikke sant? Og det har jeg ikke tenkt på en gang. Hva skiftelig, der er det... Det har jeg ikke tenkt på, det vet jeg ikke. Altså, så langt så tror jeg...

Jeg vet ikke, jeg tror det er veldig få som former meningen, eller jeg håper det er veldig få som former meningen basert på det formatet du tar. Og igjen da, du får jo på en måte den kulturen du, da vil du romme for de politikerne som mener mer blir større da, på en måte. Så jeg tror ikke det henger sammen altså. Det tror jeg henger sammen med den ytterungskulturen generelt. Jeg elsker det, jo mer som

Lett å skille klinten fra veten. Ja, definitivt. Fordi jeg tenker jo at der hvor du er en knapp etter noe, av en kunnskap eller en egenskap eller en ferdighet, så er det veldig mye penger å tjene. Eller mye å vinne, da. Men i det øyeblikket går alle over til den tingen som alle kan få til. Naboen din kan skrive den samme boka som kan...

som hun politikeren, så har ikke det noe verdi lenger. Det blir enormt volym av mange som kan, har den samme ferdigheten og samme tilgang på teknologien. Men i det øyeblikket du da har

for eksempel hvis du er en artist som bare du trenger bare å kaste gitaren din og livserfaringen din og historien dine så vil du skille deg så ekstremt mye mer ut enn alle de andre det er veldig fascinerende at du sier for det er litt beslektet med diskusjonen vi hadde på 17. mai som er at i starten du fikk mye digitale hjelpemidler og hjelpemidler på eksamen og så videre så ble det jo vanskelig å skille Clinton fra veten for en hver idiot kunne på en måte hvis du brukte kildene riktig få en god karakter men at når AU-utviklingen blir

Går vi videre og videre, så vil man kanskje i større og større grad belømme sin naturlige intelligens igjen, fordi at informasjonstilgangen blir så stort for alle, at det er de som klarer å bruke det på rett måte, som vi ser ut til. Jeg tror det er nok døden for sosiale medier i Facebook-form, altså tekst, fordi det er ikke noe poeng å skrive noe eller mene noe på Facebook lenger etter hvert, fordi alle har den samme evnen til å formulere seg på en veldig klok, forståelig måte.

Alle ville få det samme firepoweren, og det samme med eksamene og sånt, hjemmeeksamene og alt dette her. Det er bare tull. Det er bare slutt med. Svaret, synes jeg, helt totalt åpenbart er at alt som ikke er muntlig, er ikke gudlig. Det tipper jeg kommer om fem-ti år. Det er min spådom at det som ikke er muntlig, det er ikke troverdig. Og hvis du skal skrive, så må du da få hånden.

Og hvis du skal bruke PC, så må det være en PC som er forhåndsprogrammert til å kunne Word og så sende filer. Ja, fra 2005. Men jeg kan ta den veien det går da, og jeg vet at man har et utvalg nå om alt det Sørens utvalget, som skal se på hvordan høyere utdanningsinstitusjoner skal forholde seg til kunstig intelligens, og der vet jeg at det var en del tidligere som hadde veldig mye forhåpninger med at her skal komme revolutionering og sånt, men som jeg tror lander på at

Nei, vi skal bare gjøre mer av det tradisjonelle. Vi skal bare ha mer muntlige eksamen og mer skriftlig på PC med kontroll på en eller annen form for skjerm eller for nettfilter. Og så er det vanskeligere for du kan jo laste en hel Wikipedia på en USB. Enkelt vil du alltid kunne juke seg, men hvis du som gruppe

får kontroll på kildebruken. Med utdanning burde vi pense alt mye mer over på det virkelige liv. Det skriftlige er jo også et slags teoretisk, digitalt domene på mange måter. Du møter aldri virkelig verden med det skriftlige. At man i hele større grad implementerer og dyrker det muntlige, spesielt i eksamener. Hvordan er det du får deg en jobb?

stort sett gjennom muntlige intervjuer, hvordan er det du får deg en dame eller en mann? Det er stort sett gjennom muntlige sosiale interaksjoner. Du kan ikke skrive deg, og når alle har tilgang på de samme verktøyene, så fremst når du ikke er smart med AI, så kommer det muntlige til å bli desto viktigere. Og derfor tror jeg podcaster kommer bare fortsatt til å øke. Jeg tror skriftlige sosiale medier kommer til å bli mer irrelevante, fordi alle

alle har. Alle har muligheten til å liksom. Det blir endeløst med tekst. Du kan produsere så mye tekst, men det å høre. Kanskje jeg hører meg fra portress igjen. Ja, men det er, og det er også. Det blir tålmodigheten vår til å lese disse tekstene, mye kortere også. Vi kan ikke stole på helt hvor kommer det, hvor knadd er det av i. Men også fordi vi får sånne TikTok dopaminhjerner hele gjengen. Og det er universitetene har jo sagt noe til at de er alvorlig bekymret for at

norske studenter ikke har konsentrasjonsevne til å lese lenger akademiske tekster lenger. Og det er på en måte av et øvre skikt av befolkningen, for det er de som faktisk kommer seg inn på øretanning. Og musikk og film og litteratur før 2015 kommer for evig alltid til å være verdt klassiker. Yes, kommer til å være ekte. Og kanskje det blir sånn markedsføringstriks etter hvert, at du står på bøker

Altså på parfymer, ikke parabemer, at vi ikke brukte kurset hittiligens, at det er en adelsmerke for bøker. Jeg tror det er alt av det ekte autentiske som vi vet fra 2020 før 2015. Men en annen ting, dette her kan virkelig bare smelte hjernen din hvis du fortsetter å tenke på det. Måten AI, hvis du hadde gått inn og skrevet i tekstene dine og finpussa dem med AI, chat, kpt, whatever,

Så har AI et par tendenser. Den lager veldig mye tenkestrek. Vi har brukt veldig lite norsk språk, tenkestrek. Vi er mye mer glad i komma. Og det brukes veldig mye sånn her, ikke, men dette. Veldig mye kjente ting om igjen. Men det som kan også være konsekvensen av dette her, er at folk begynner å skrive som AI. Så tenkestrek kommer til å bli gjeninnført i språket, eller hva skal vi si. Og vi kommer også til å skrive sånn,

Det handler ikke om politikk, det handler om å finne de rette tiltakene. For å komme til å snakke sånn, og så for å komme til å skrive sånn, det kan også være en konsekvens. Jeg besøkte en lærer på Horten videregående, en norsk lærer, og de sa jo sånn, for det første har jeg lagt helt tillit mellom de der elevene, fordi det er umulig å få utstilling i hva som er juksa og hva som ikke er det. Lærerne har jo ikke vært til å innutrykke noe faststående om hva som er juksa og hva som ikke er det. Så karakterene deres er jo helt verdiløst. Men de også sa jo det at

De begynner jo å skrive som kunstig intelligente etter hvert. Det er helt umulig etter hvert å lage det skille. Det går rett ut i skolen. Hva annet muntlig kan man løse det med? Skifte. Skifte flere norsklærer. Kan du skrive av AI? Den unge generasjonen, de som er yngre enn meg,

Hva er det så jævlig de skriver? Det er kollektivt, de kan ikke skrive for hånd. Har du pen håndskrift? Ja, det synes jeg. Er du? Ja, det er ganske flaut. Jeg synes det er flaut. Jeg har veldig stygg håndskrift. Jeg synes det er litt flaut. Men du kan jo skrive for hånd på en måte. Ja da. Du har jo lært i skolen liksom. Ja. Det var overraskende der, fordi jeg bare skjønner ikke hvordan skolesystemet og læring og alt som blir av skoledebatter og reformer nå. Ja.

Kommer folk til å utdanne seg selv? Vi fikk jo nye læreplaner i 2020, ikke sant? Det var jo rett før kunstig intelligens gjorde sitt inntak. Så de er jo ikke laget for at man har kunstig intelligens og fenomener helt tatt.

Så det er vanskelig. Men igjen, jeg synes kanskje en lærdom fra skjermen og kunstig intelligens er jo at skolen om noe litt for raskt har kastet seg på trenden med en gang, og så har man sett at det er galt, og så har man måttet dokumentere at det har gått galt før man har kunnet trekke hvert tønn tilbake igjen. Det kan være at skolen skal litt mer selvtillit på at den tradisjonelle læringsformen som har flere formål enn at du bare skal være en dyktig skattbetalte faktisk står seg ganske godt. At trening i utholdenhet, og hvertfall som motreaksjon til at

Jo mer skjerm og uveter skjermbruk de har utenfor, jo mer må på en måte skolen kompensere, kanskje. At det skal være litt fristed, kanskje. Du nevnte det med skattebetaler her. Da jeg jobbet i NRK i alt for mange år, så satt jeg alltid...

18 år. 18 år, ja. Jesus! Hyggelig i starten, litt seikt på slutten for å oppsummere et liv i starten, men i starten husker jeg satt med en klump i magen, bare, burde jeg ikke etterutdanne meg? Burde jeg ikke ha et eller annet mass? Burde jeg ikke gjøre noe? Men sånn, fy faen så litt lyst til å dra tilbake til skolebenken. Ja.

Og det siste halvdelen av NRK-livet, og jobb i staten, så satt jeg med klopp i magen og var sånn, skal jeg ikke en dag få meg en ekte jobb? En jobb som ikke er betalt. Dette er mitt liv, du beskriver nå, på en måte. Og det er det jeg lurer på, om du noen gang tenker på sånn, med din karrierevei og ditt liv, sitter du av og til og tenker på sånn,

burde jeg hatt en vanlig jobb, være en normal skattbetaler, en normal bidragssyte? Er det en tanke som kommer til deg? 100%! Absolutt! Og det er jo det instinktet mitt hele tiden har vært. Jeg føler ikke at jeg har tatt et karrierevei, skjønner du? Den har funnet deg!

Trolig, Petters, jeg har sagt. Jeg kan ikke si det en gang. Jeg skal aldri risikere at det blir klippet ut og lagt ut. Det er en bra challenge, da. Nei, men poenget er, og jeg føler jo at det er fortsatt litt sånn når folk beskriver meg som en politiker, så er det fortsatt, det er veldig vanskelig for meg å akseptere den

Jeg tenker ikke at det jeg er, selv om jeg er det, du skjønner. Men jeg har jo lenge tenkt, fordi jeg fullfortrykker utdatingen jeg byter på, dels fordi jeg blir valgt som ungherrleder, og det er ikke veldig forenelig. Du kan sikkert avlegge eksamener, men det blir ikke veldig bra, og det blir veldig halvveis. Og så har jeg hele tiden tenkt at det burde jeg gjøre, og det bør jeg helt sikkert gjøre. Men jeg synes på ekte det valget er mye vanskelig nå å ta stilling til, fordi jeg gidder jo ikke å prioritere å jobbe overtid

for å kunne ha... Hele poenget her må jo, hovedpoenget i hvert fall, bør jo være at det er et formål. Nå er jeg litt usikker på, har det et formål lenger? Og jeg føler at nå er jeg i en situasjon hvor jeg nesten ikke tør velge, fordi at for det første må det kombineres med det jeg har.

sånn nettstudier eller tilsvarende må være et alternativ. Men andre er jo, nå er jo, hva i alle dager skal man velge, liksom? Det er jo veldig, veldig vanskelig å si. Nei, altså, jeg vil jo fraråde for all del noen sånn teoretiske utdannelse nå. For det ene, ikke sant, som vi har snakket om, det er sannsynligvis irrelevant når du er ferdig med det. Antagelig burde man bytte elektriker, liksom. For eksempel, men det er jo sånn at det som jeg skulle ønske at flere politikere gjorde, var jo å være mer praktikere. At de drev med en eller annen sånn

enten kuriositet eller en side-gig som faktisk var... Og dette kan jeg godt kjenne på at jeg sitter ikke her på min høye hest og hopper ut av NRK og nå gjør jeg noe veldig produktivt verdifullt for samfunnet. Du har jo laget noe, på en måte. Ja, men jeg føler fortsatt ikke... Jeg er ikke...

Jeg sitter fortsatt med en sammenlitt annen type klump i magen, at jeg har ikke skapt noe fysisk for samfunnet. Jeg har ikke laget en tjeneste. Jeg har ikke gjort en plikt. Jeg har ikke vært innenfor helsevesenet, eller konstruksjon, eller jeg har ikke laget noe. Jeg har ikke solgt noe ut av Norge. Jeg er liksom på den samme typen, at jeg fortsatt ikke har en ekte jobb, men at jeg lever i en slags...

treffer en bølge og en loophole, hvor det er mulig å gjøre dette her i en liten periode. Hva som skjer om tiden, jeg aner ikke, men det er fortsatt ikke sånn. Dette føles heller ikke som en ekte jobb. Jeg tror jeg bare ser på en ekte jobb som en håndverker. Jeg er helt enn deg, og jeg ser jo også på de andre karriereveiene jeg kunne hatt nå, uten utdannelse og sånt, men typisk kommunikasjonen PR og sånn, så tror jeg også at den føles at jeg ikke hadde en ekte jobb. Men jeg tror på et vis bare man må akseptere at

Det gir deg tak over hodet, det gir deg mening i form av at det er gøy, og at man ikke kan lage tyrarki av hva som er verdifullt eller ikke. Jeg tror kanskje mange som hører på dine podcaster som oppfatter at du i hvert fall tilfor dem verdi, eller nytte på en måte, og det bør du holde. Men er det noe som snakkes om politikere i mellom denne her... Jeg tror det er veldig ulikt hvilket utgangspunkt man har. Det med dette PR-bransjen tenker jeg på. Hva skal jeg gjøre etter politikerelivet? Er det liksom en bare samtale?

Åja, nei, det tror jeg varierer litt hvem man er, men det er jo ofte et alternativ for mange da, og jeg må si at jeg har ikke noen motfolk som gjør det, jeg skal ikke utelukke at jeg har en deres kjærling engang på en måte, men det er jo ofte den for helt til da, det er jo sånn at hvis du blir politiker tidlig da, så er

så er det jo det, det er den mest nærliggende karriereveien. Nei, det er ikke sikkert at du er, at du har et alternativ heller, på en måte, så man kan jo fort bli litt fanget også. Og det har jo privat vært litt minntrykt også, da. Elsker jobben her. Altså, hvis ting er som nå, kan jeg jobbe i politikken hvor lenge som eldst, i form av at jeg synes det er gøy, jeg synes det er givende, jeg synes på en måte jeg får det til. Men det er jo en sånn ubehagelig tanke og sånn, ok, men shit, hva hvis kroken på døra en gang, da hva faen gjør du da, på en måte? Mhm.

og da er det jo litt begrenset ved de alternativer man har, og det er en ubehagelig tanke. Men det bør aldri være motivasjonen, ikke sant? Det er veldig skummelt hvis du har noe et sted at nå må jeg ta gjenvalg fordi at alternativet er å ha en usikker jobbsituasjon, for hvis du steller deg en situasjon, da bør du gi dem en politikk noensinne, for det skal ikke være motivasjonen. Hvorfor er det det da? Men det er vel, la oss være ærlige, det er vel motivasjonen? For en del. For de fleste? Jeg tror ikke det er for de fleste, fordi at...

Jeg tror ikke det er det for det fleste, det vet jeg ikke. Men det er jo helt sånn reelt sett, hvis du sitter på Stortinget i tre perioder, du har ikke, si at du jobber med et fag som er veldig ferskvare, da, just for eksempel, og tykker at utdanninger lærer hva som helst, sitter der i tolv år, og så er du ferdig når du er 63-årig.

Du er ikke veldig attraktiv på jobbmarkedet, eller? Nei. Det er vanskelig å komme inn igjen da, så de spiller jo inn for noen. Også er det ikke et argument i seg selv, men det er vanskelig å unngå, kanskje? Jeg vet ikke. Jeg har aldri sett noen debatt på det, og det er den påfallende strømmen av ekspolitiker som går ut i lobbyismen, som bruker ferdigheter, innganger i nettverket sitt til å kunne påvirke et eller annet. Ja.

politisk nærings bullshit, talt på å si. Men det er utrolig få ekspolitikere som da ikke er pensjonister, som går ut i det som bare rett og slett kan kalles samfunnsnyttige tjenester, som faktisk bruker, tenk deg som bare står på ting i 20 år da, hvilken innsikt du har i

forskjellige typer departementer, kanskje utenriks, hvordan landet styres, hvordan økonomi, beslutninger, hvordan fungerer landet, hvordan er det å styre et land og bestemme? Hvor mange yrker kunne man ikke gått inn i som privatpraktiserende foredragsholder, informere og lære folk, eller gå inn i et læreryrke? Hvis jeg hadde valgt selv etter jeg er ferdig nå, og ikke hadde tenkt på utdanning som et tirsdag, så hadde jeg blitt lærer. Samfunns- og lærere for eksempel.

For eksempel. Og da ville jeg følt at jeg ville egentlig vært nesten sammen som jeg er nå, bare på et annet nivå. Du får jo muligheten til å bare snakke om ting og forklare ting, men på et nøytralt... Jeg skjønner ikke om det er det at det er vanskelig å gå ut dit, eller er det at det er en paygrade under, og verdighetsmessig noe under der man har vært, at man heller vil ut i PR-en, slappe av, tjene godt, gå ut i europeiske stillinger. Hvorfor ikke går noen... Det er så utrolig få politikere som går ut i...

type lærerjobber da, en samfunnsnyttig tjene, eller også Torbjørn Reisaksen går ut og blir journalist. Altså du kjenner kortene, du sitter med de politiske kortene på hånda. Men dermed, altså jeg kunne, hvis jeg gir meg en politiker i dag, eller når jeg gir meg en politiker i dag, kunne gjerne gjort som Torbjørn liksom, men for det første er det veldig få som har muligheten til det, og for det andre, det er jo ikke helt, pressen selv er jo veldig, veldig kritisk til å ha folk som har vært politikere inn.

I andre land, så er det en helt annen kultur for det. I Danmark blant annet, så går politikere mye mer jævlig inn, nettopp fordi at de sitter på mye mer fersk kompetanse. Men det er også noen sperrer vi har laget i Norge. Hva gjelder det med læreryrk og sånn? Dels så handler det om at kommunikasjonsbransjen får mange betalt veldig godt, så lønnen er et argument. Ja.

Og så er det en del som ikke er utdannet å lære fra før, og dette landet stiller jo en hel strenge formelle krav for hvilke utdanninger du bør ha hatt. Hvis du har vært utenriksminister i Norge, så tror ikke du skal liksom... Du bør kunne undervise i politikk og menneskehet på videregående. På videregående, eller på universitet, eller høyskole, eller altså...

Det er nok av de erfaringene og den kunnskapen man sitter på, er det nok av institusjoner som kan dra nytte av, studenter, unge mennesker, hvor man kan gi tilbake og få en decent betaling tilbake igjen. Men det skjer jo veldig sjeldent. Nei.

Nei, det er ikke det. Jeg tror det skjer oftere enn det vi tenker, men det skjer ikke med de politikerne du ofte vet hvem er. Fordi de politikerne du vet hvem er, er gjerne også de som er mest attraktive til å kunne jobbe i kommunikasjonsbransjen. De som har sittet en periode som utredningsmodell til et fylke for å så ikke bli gjenvalgt igjen, hører du ikke mye om. Men mange av de har jo vanlige jobber, og det er synd om å snakke om politikere, fordi de du egentlig snakker om er politikereliten, sant?

du klarer jo ikke å navne i jeg tenker du klarer jo å navne i 20% av stortinget en gang, ikke sant? Så de aller fleste vet jo ikke hvem er men mange av de, aller fleste av de gjør en veldig god jobb, det er ikke det, men poenget er at de går jo inn og ut av andre jobber uten noen av disse merklene. Men det er politisk slagsid hvis du går ut og skal mene ting, bli journalist og den type ting, så utrolig befriende. Ja, og jeg synes

Og så hallo liksom, det er bare sånn, ja du har vært rødt politiker, vi vet slagstidene, men da vet vi det da. 100%. Altså hva er problemet? Jeg tror på ingen som helst måte at det har svekket tilliten til E24 at Torbjørn Risseksen har vært statsråd for Høyre. Tvert imot, egentlig. Jeg er enig med deg der. Men denne diskusjonen må jo fortsatt pressen ha selv, det er de som er veldig, veldig på at man

ikke skal ha veier frem og tilbake. Hvorfor sluttet han egentlig? Torbjørn, det vet jeg ikke. Han var jo på en måte samme vei som jeg da. Han var jo egentlig heltidspolitiker fra han var i midten av 20-årene. Kanskje han fikk det klumpen i magen? Den grunnen han ga seg, i hvert fall, tror jeg. Han hadde litt motivasjon og litt sånn. Men dette er en riktig svar på seg. Kommer vi egentlig helt til bunns, liksom din...

ditt politiske prosjekt. Jeg synes du på en måte, du var litt for kjapt der. Det var akkurat som du kunne den åpningen. Jeg kjørte en bra sjokkåpning her nå, men du hadde øvd på den åpningen, forfølgte jeg. Men det er jo ikke første gang jeg har svart på det spørsmålet. Nei, men det er jo... Nei, men jeg mener det. Og jeg mener det også at det er helt at, hvis vi er helt ærlige med oss selv,

Det er en del av de utfordringene Norge står overfor nå, som et verdt annet europeisk kristeland, som det ikke finnes et politisk parti som på ekte har et fullgått svar på heller, fordi at det er nye vanskelige dilemmaer som man vekter opp med hverandre, og fordi vi også står i startgropa på en del utfordringer, kunstig intelligens for eksempel, mineraler og så videre.

Det å være det partiet som gir svar der, det er ekte imotversjon. Dette har jeg spurt om før, men til glede for alle nye lytter og sånt, og kanskje det har forandret seg, men det er jo litt... Jeg elsker disse spørsmålene hvor for eksempel, hva er det som er personlig viktigere for deg enn hva Høyres partiprogram gir uttrykk for? Hva mener du? Har du noen personlige...

politiske ideer som nødvendigvis ikke tas opp eller som ikke er viktig i Høyres partipolitikk, men som er viktig for deg. Ja, det har jeg. Og jeg har jo ting som jeg vil at Høyre skal bruke mye mer tid på også. Det vanligste spørsmålet jeg ofte har fått er sånn, hva er du uenig med Høyres politikk?

Og det spørsmålet blir mer og mer krevende å svare på, ikke fordi jeg ikke er klar over hva det er, men fordi hvis jeg her legger ut om det, så er det veldig vanskelig for meg å måtte forsvare de standpunktene etterpå på en måte som innbryter tillit, fordi det oppfasses så fort som man løgner. Og en del av jobben i politikken er å forsvare ting du stundom er uenig med. Når man har den posisjonen jeg etter hvert har fått internt i eget parti, så blir det vanskelig å svare på. Men

Spørsmål om hva man burde prioritere, det er mange tanker, egentlig. Jeg mener for eksempel at det er formen for utenfor skap,

som man nå begynner å se en del steder i Norge. Det er noen kommuner, blant annet i min opprinnelige gjennomkommende, som har en ufør andel blant befolkningen og arbeidsforholdet fra 18 til 66, på over 20 prosent. Altså mer enn en av fem, nesten en av fire, er ufør utrygget. Det er gjerne de samme kommunene som sliter med fraflytting, som sliter med forgubbing, dårlig lite privat verdiskapning, dårligst gode resultater. Det er en

som vi i andre land bruker på å forklare hvorfor populistpartiet ble bra, for eksempel. Den utviklingen har du deler av Hedmark, deler av Finnmark, Østfold, Agder, deler av Beskru. Et ganske stort politikkområde hvor jeg mener at Høyre burde bruke mer oppmerksomhet. Det er hver det parti som kanskje kommer politikktenger på. Et eksempel. Hva med politiske ideer? Er du opptatt av...

og kunne mynte de hva slags type politiske ideer det er hva slags ideolog er du? oi det som er fordelen med å være konservativ før så var jeg opptatt av å definere som liberal konservativ jeg bare kjente at det er konservativt men jeg vet ikke hva jeg er mest med

Nei, den er grunnleggende pragmatisk ved at den tar jo stilling til hvordan samfunnet ser ut i dag. Den har ikke et endestasjon som sosialismen har, det klasseløse samfunnet, eller liberalismen, det frie samfunnet. Man ser jo hele tiden litt bakover oppå noen situasjoner og prøver å definere hva vi skal ivareta her. Og det gjør jo at konservatismen er grunnleggende pragmatisk. Det er derfor konservatismen i Norge ser annerledes ut enn det gjør i Tyskland.

Og den pragmatismen er det jeg verdsetter mest. Det at man ikke skal forelske seg så mye i hvordan endestasjonen skal se ut, skal ikke forelske seg så mye i enkeltiltak, men mer i hva er de verdiene vi prøver å ivareta her. Det er for meg det viktigste adelsmerket, hvis jeg kan kalle det. Det viktigste dynen, som jeg vet kjenner meg mest med. Og det er jo når konservtrybbel skyldt for at vi har ingen utopi,

Men utopien er jo de positive trekkene ved dagens samfunn. Roger Scruton snakker om at det er jo dette som er hvis du er konservativ så er du glad i skjønnhet, du er glad i det vakre. Fordi du klarer å identifisere hva er det positive ved dagens samfunn. Du må jo elske den moderne arkitekturen da. Nei, det gjør jeg ikke. Det vi snakker om er å ta en titt ut på fagere fagere fordegod her. Ja, vel vel. Ja.

Har du gått der ute? Jeg har det. Har du sett noe som helst som minner om gjennomtenkt arkitektur? Da er det min kjæreste har sittet i planutvalget i Bærum kommune, faktisk. Han har vært reguleringsmyndighet for flere utbyggingsprosjekter i Bærum, og noen av de tingene vi kranglet først om i vår relasjon,

Det var arkitektur. Men han har kommet over to the dark side. Sier du nå at din mann har vært med å beslutte den visuelle faenskapen som...

vi ser noe utover fra dette podcaststudiet her. Han var litt for sent utenfor Fornebu, men Sandvik har stasjon rundt det området. Å, fy faen, det kunne jeg ikke levd med. Han har kommet. Han har det bra med seg selv. Han har i hvert fall landet rett etterhvert. Det er jo uavhengig av, det er jo teit at man kan skylle opp i klassisk-moderne, fordi klassisk er jo ført.

40 veldig styre hørter, og vi har valgt å ikke bygge noen av dem. Men spørsmålet er jo god bokvalitet eller ikke, og det er jo en del av modernismen, bommer jo der også, fordi man har ikke bygget noe trivelig, det er ikke hyggelig på gaten. Nei, det er jo ikke hyggelig på innsiden heller, det er sånn at folk liker dette og dette, bare kom ut til hvilket som helst leilighet ut på Fornebro her, se på kvaliteten, se på livsgnisten på innsiden av veggene, altså det er jo... Jeg kan jo nå, som nestreddere, ville jeg bare sagt at jeg ikke angriper folks hjem, men ja, da får jeg se hva du mener da. Nei.

Du må holde på på det fryktløse. Og så må du si unnskyld etterpå hvis du driter deg ut. Det er mye, mye bedre. Og så er det noe med dette med boliger og sånt. Jeg har brukt litt mer tid på det til min steder også. Det er et paradoks hvor sykt strenge krav vi stiller til nybygg på absolutt alt mulig. Paradox 1. Men ikke på hvordan det ser ut. Det kan bestemme hvor mye dagslys og hvor mange stikkontakter du har, men ikke hvordan det ser ut.

Men to, de dyreste, mest eksklusive og ettertraktete områdene i for eksempel Oslo, er jo de områdene som står lengst fra de moderne gravene. Altså Sankt Nøsøven, Frogene og Grønløka. Det er jo ikke der...

Det er det gjenbordet, det er ikke alltid daglig, men det er det mest attraktive boemiljøene er. Og det er jo veldig få som har på en måte sagt, da har vi flyttet fra Grunnenøkka til Løren for så god bokvalgthet der. Skjønner du? Så det der måten vi stiller krav på er helt meningsløst, tror jeg. Det driver jo prisen opp også, på en måte som antageligvis ikke er hensiktsmessig. Jeg står fortsatt for mitt forslag som begynner å bli et par år gammelt nå, og det er jeg savner mer skin in the game. Og svalgjøring. Ja.

ansvarliggjøring. Hvem har besluttet? Hvem har tegnet? Og jeg vil ikke nødvendigvis... Her besluttet bærerupen kommunestyret bestående av å bygge ut snøhetas tegninger for utvikling av Fornebø. Jeg synes det er veldig feil å gå på arkitektene i den hele arkitekturdebatten, fordi arkitektene er litt som en

eller ikke er som, de er artister. Og nok artister jeg synes lager ganske ræva musikk, som ikke treffer meg i det hele tatt, som har en helt annen smak, som har en helt annen tankegang som tilhører ti år, og en kunstart, en måte å se verden på som jeg ikke deler. Men får disse arkitektene en bestilling

fra noen om å lage det de mener er riktig vakker, funksjonibel, tidsriktig arkitektur, så gjør selvfølgelig de det. Og derfor er det sånn ansvarliggjøringen, mener jeg, er å klistre opp de ansvarlige beslutningstagerne som har sørget for, og det blir jo da type mannen din da, navnet og bildet skal opp på fasaden på et eller annet sted,

som det er mulig faktisk at man kan gå inn på Instagram og sende personene en melding og si sånn, du det der er noe jævlig ekstra sett. Altså jeg er enig at det er politisk ansvar på en måte, at det er politiske ansvar her men arkitektene som løg, som gruppe har jo vært helt sykt motvilje i deltatt å dele til den arkitekturdebatten liksom, og det kommer jo nå flere og flere arkitekter som har uttatt en klassisk stil det har vært en ganske stor kamp og er en stor kamp innen arkitekturmiljøet også, for der har jo modernismen råda

Jeg råder veldig da, sånn det der vi kan ikke bygge, vi kan ikke kopiere tidlig stilarter. Det kommer fra Venetias charter som heter, som er sånn, det høres ut som et offisiell, det høres ut som et sånn gudgitt lov. Det var bare en gjeng med arkitekter på 50-tallet som ble enige om å gjøre det til et prinsipp. Men det er jo ikke, selvfølgelig kan vi det. Altså slottet er jo kopier av gamle stilarter. Frogner er det, universitetet er det. Man har jo alltid tatt inspirasjon fra gamle stilarter.

Hvis man tror at veldig mye av den arkitekturen som nå bygges er en nyvinning, så må selvklitten til disse arkitektene gjekkes ganske kraften ned. For det er kontroll C, kontroll V, uansett hvilken by du drar til i Norge nå, så bygges det helt likt. Den mister den lokale tilhøret til identiteten. Jeg tror vi kan drive det. Tror du det? Jeg har også brukt som poeng, hva tror du er mest varig bygd? Frongene eller barcode? Det er ikke noe spørsmål engang. Jeg hadde en analogi med at

Det med barcode er et veldig godt eksempel, for det er et eller annet i oss mennesker med det spektakulære, det moderne og noe vi ikke har sett før, som lager en wow-effekt. Men det også har en slags, det tar ikke veldig mange uker og måneder før dette her ser gammelt ut. Og det ser datert ut. Og så er det noe med det der at man, hvem er det vi bygger for? Oslo bør jo bygge for at byen skal være primært en overleit by å oppholde seg og bo i for de som bruker byen.

Og da er det å bygge masse signalbygg som man skal imponere turister. Selvfølgelig, Operahuset, gigantisk suksess, opplagt. Men boområdene skal jo først og fremst være til gode for de som bor der. Har du sett arkitekturserien til han Brenner på NRK? Nei, det har jeg ikke. Der tar han for deg, er det i ski, eller hvor faen er det i den første episode, hvor det er et helt sinnssykt stygt kommunalt bygg, en virkelig svart bunkers. Ja.

Og så skal han liksom, og jeg har tenkt på samme ideen selv, fy faen så gøy å være til å lage sånn program, men det programmet er, man må bare si, formidabelt, så det er min grunn til å lage det noe nytt. Men det er bra? Det er kjempebra. Så han finner jo også ut hvem arkitekten er. Og da sitter jeg bare sånn, fy faen, nå skal brennende bare gå inn der og bare mose han litt.

Og så er det for faen meg verdens triveligste fyr, ikke sant? Så bor du på et lite småbruk. Du tenker bare sånn ond... Ja, du ser jo for deg bare en sånn smakløs... Kallbyråkrat, liksom. Jeg ser bare for meg en slags... Litt sånn som han er Daniel Sinneray, Oboz-sjefen. Han har jo ikke...

Altså han for meg, han har jo ikke en arkitektonisk sjel i seg, han gir fullstendig faen. Han sier jo det i intervjuene der også. Han kaller jo sånn ornamenter og det å skal se vakre ut, det er jo ikke noe sånn plunk-plank oppå tingene, vi trenger jo ikke det, vi skal ha bolig, vi har et politisk, vi skal bygge flere boliger, det er det som er viktig. Så han er totalt

totalt sjelløs, synes jeg dessverre, alt for mektig person i et alt for mektig system, nok om det. Fyren her er jo verdens koseligste fyr, ikke sant? Lavmelt, bor på et småbruk. Det er høner som løper rundt der, og han har puss opp det fine huset, og det ligger en gårde. I klassisk stil, formodentlig. I tradisjonell stil, sikkert, for de pleier å bo sånn selv. Modernisme, det er godt sagt, er akutureperiode. Modernisme er noe du gjør mot andre. Ja, det er akkurat det.

Når vi sier det så sitter de på trappen der og tar en kopp kaffe, og så er det bare sånn, er du stolt av det bygger du på? Nei, jeg er jo ikke det. Det bare ble sånn, gjorde jo en jobb der, og det er ikke det fine, det er ikke noe. Og så er det bare sånn, er kjennelsen der sånn, så trist liksom, han er bare dødstøv, alt, alle mine fordeler er til feil. Og da er det bare, hvilke mekanismer er det som har sviktet her, at liksom,

Jeg synes det bare er litt blinde meg å gå på arkitektene, for det er et par ledd i mellom med beslutninger som bare sånn, du trenger ikke å ha veldig mye skjønnhetskompetanse, i mange grad bedre ord, for å se at denne svarte bunkeren her ikke passer inn på frongene, men av en eller annen grunn så blir

mannen din når han jobber ute forført med sikkert noe... Jeg tror ikke det har blitt forført engang, men det har jo vært så institusjonalisert at man skal ikke sette spørsmålstegn ved arkitektur, punktum. Og så er det... Alle forskningsvittigheter jeg vet på hva folk foretrekker og trives i er jo det mer tradisjonelle. Også det som er bygget versjonelt nytt.

Men det er et eller annet med det behovet en del av den utdannede kultureliten har for å skille seg fra allmun. Det er nesten sånn et selvstendig poeng at når folk flest synes at det tradisjonelle er penest, så gir det på en måte høy status å mene at modernismen er det vakreste. Og inkarnasjonen av denne holdningen, det er jo partiet Venstre. Fordi i Bergen så er det Bergen Rådhus, det er jo bygd svært brutalistisk høyt, passer jo ikke inn i landskapet i det hele tatt.

Hvem var det som på 70-tallet mente at det skulle rives? 80-tallet. For da var kanskje et større del av befolkningen typ modernistisk anlagt. Det er partivenstre. For de skal skille seg fra allmun. Når det kom nytt forslag om å rive Bergen-Rådhus, nå hvor det er klassisismen som har gjort sitt comeback, hvem er det da som står i led for å bevare bygget?

det er parti i venstre. Så det er den samme eliten, på en måte, som først og fremst virker å ha som motivasjon at de på en måte skal fremmedgjøre seg fra folk flest, er litt mitt inntrykk. Det må jo være interessant, hvis det her stemmer da, at

og kanskje 20-åringer, nye arkitekter, og at vi ser at unge mennesker stemmer enormt mye mer konservativt nå. FRP Høyre spesielt. Tradisjonelt liksom. Tradisjonelt. Og dette er man også for øvrig, det er ikke bare på partier, Norsk Monitor og Ungedatundersøkelsen bekrefter året tror jeg at det er en reell verdiendring blant befolkningen for øvrig, men spesielt blant de unge. Skolepolitikk, Europa, nede på Europa, og det er ikke bare på arkitektur, det er helt andre typer verdier også, men

Og det er jo litt interessant, du nevnte konservatismen her, at for meg er det helt åpenbart, gjennom Asle Torgs reisebrev, gjennom spesielt jernbure, hvor han reiste ned i Europa og ser på gamle slott og sånt. De bygde jo, ikke bare tok det mange århundre å bygge det ferdig, altså de var jo ikke ferdige før lenge etter deres egen død, disse kongene og lordene og hertigene. Disse rike...

som hadde byggeprosjekter som var til lenge utrettet levetid, men de skulle bygge noe som sto i tidens tann. De bygget for storhet, ikke for sin egen opplevelse. Og det er nesten litt farlig nazistisk tankegodt i det også, ikke sant? Akkurat det er faktisk et veldig sentralt poeng, fordi etter Første verdenskrig

Så det er jo mye av modernismen oppstod som reaksjon på Første verdenskrig. At man fikk på en måte en tese at alt som kunne minne om den gamle verden, det ville automatisk lede oss til Første verdenskrig. Og at det ble forsterket under Andre verdenskrig. Man viser ofte at Hitler foraktet modernistisk kunst. Og så snakkes det sjeldent om at også de kunstnerne som lagde modernistisk kunst, som Hitler ikke lagde, også var nazister.

Men at man har laget seg en sånn fortelling, og det hører du av og til, så glipper litt gjennom at noen arkitekter er sånn, det er fascisme, ikke sant? Og vi vil ønske seg tilbake til det. Fordi at man har satt det likestil der. Det var sånn en stund at frykten for det gamle skulle lede oss inn til Første Venstre. Og det er også det dragsuget etter det, at modernismen oppstår egentlig. Kanskje bare alt handler om nazisme mot kommunisme. Som for øvrig bygde veldig likt.

Når du ser sånne store kommiblokker, de minner jo om hvertfall de på sånne offentlige plasser, de minner jo om sånn nazi-arkitektur. Men nazi-estetikk er jo hakket over kommi-estetikk. På uniformer og sånn liksom. Men hvis du ser på de store offentlige byggene på sånne plasser og sånn, jeg tror det heter Stalintjær, Stalinkar,

var jo litt sånn klassiske i utformingen på en måte, og de minner jo litt sånn Hitlers plan for Germania og sånt. Jeg skal forsikte med adjektivene, de så veldig fete ut i sin, av Stalins folk så fete. Jeg skjønner hva du mener, det var en sånn estetisk vibe det, på en måte, men det har du sett at Trump nå, du så han her som ledde et ice, hadde en sånn nazifrakk nesten, en sånn fenskatt liksom, det blir jo, det er jo interessant det du sa, at man skulle legge lokk på alt som kunne minne om det gamle,

kan lede til at du kommer tilbake igjen til de unge, altså at du kommer i en ny runde da. Og det ser du jo nå. Men det er jo litt sånn med innvandringsdebattene, ikke sant?

Det er en slags dels irrasjonal frykt der, at hver ting som kan minne om et land som bare galt avsted tidligere, kan vi ikke nå gjenta. Vi kan ikke opprettholde nasjonalstaten, for nasjonalstaten har tidligere ført til krig og Arsvids, derfor kan vi ikke ansette hva jeg mener. Det er en frykt som er litt gammel. Så tror jeg bare at en del modernister har ikke skjønt at...

De har både opprettholdt en fiende som til slutt ikke eksisterer. De snakker som om at jeg er en utfordrer. Men hvem er du? Du sitter på alle kunstinstitusjoner, alle liten... Du er jo ikke en utfordring, du er etablissemanget, kjære deg. Og det som er feil med å skje nå, at du får en ny generasjon som er det gamle utfordrer det bestående.

Det er sikkert derfor det er så sykt mye nasi humor på Instagram. Ja, det har vi hatt. Men det ser du helt... Vi er fortsatt på anti-walk-bølgen på en måte. At folk blir mer åpne for en type drøy humor. Altså, walk-nisk... Nå er vel et sted der det er like teit å snakke om walk som anti-walk, tror jeg. Det er litt sånn sunt for samfunnsdiskusjonen vår, at vi har funnet en sånn...

et all right sted da. Men det er litt underlig at det våknet seg så det har blitt veldig binært. Det er sånn der jeg snakker med kollegaer som er sånn ja, hvordan var det med gjesten? Det virker jo... Nei.

Hun var våk. Hun var så jævla våk. Ja, hvordan da? Nei, det var bare rødt kjøtt ødelegger planeten og helsa. Så det gadde jeg ikke. Det er en slags merkelapp fra virussiden. Ja, som er en veldig enkel måte. Litt sånn som

Kanskje mange på høyresiden har fått merkelappene sine slengt etter seg av venstresiden, så er ikke høyresiden så spesielt mye bedre da. Nei, og del av høyresiden blir jo veldig vokshelg. Altså, noen av de måten Trump...

Altså det å endre navnet på Gulf of America, det var jo akkurat det man drev med, bare noen motsatt fortegn. Og det å gå til uttryksmotstandere i kveld. Altså nå har jo på en måte de anti-voke endte jo opp med å bli woke, på en måte. Som er sikkert sånn dynamikken er i ting, men nå er det litt spesielt å overvære. Jeg er litt spent på hvor mye disse hat-ytteringsgreiene virker som bare egentlig fortsette i et forsterket spor. For det er som alt andre woke-identitet, kulturgreiene, det ser jo litt på

mens det her med hatefulle ytringer, som jo er sånn jævla ullenberg, spesielt for sånne aktører som meg, for du vet hva er en hatefull ytring. For du mye av det?

Nei, ikke til meg, men hva er det i denne podcasten av hva gjester kan finne på å si, eller hva jeg kan slenge ut med, som oppfattes eller defineres som en hatfull ytring, at det kommer en sanksjon eller en reaksjon, plutselig blir det noe politianmeldt for noe du har sagt i en podcast. Sånne ting synes jeg er veldig interessante. Men der er jo Norge heldigvis en veldig unik situasjon. Du har jo hatt noen eksempler fra Storbritannia og Tyskland og sånn. Fy faen!

Men også typ sånn, og det mener jeg, Tyskland har en historie enn det har, men måten man har slått ned på noen palestinademonstrasjoner også, det går alt for langt. Også ikke minst i Storbritannia, men i Storbritannia er det veldig mye å si noen ting som går veldig galt. Men det er kanskje litt apropos ting som er verdt å bevare, at Norge og Norden faktisk står igjen som

etter noen av de land som faktisk har tålt denne Loch Ness-testen vært igjennom, som vi skiller oss veldig positivt ut på utrykksrett akkurat nå, for øyeblikket. Glem sånn sosiale sanksjoner og sånn, men hvor fritt ord faktisk er i Norge da? Jeg har vært i et tankeeksperiment hvor jeg ser...

etniske hvite britiske politimenn som går inn, liksom fire-fem stykker inn i et hjem, og noen som har lagt ut en Facebook-Twitter-greie. Eller det er noe av Akibakken som har knivstukket, som er helt sånn, dette er motsatt fortegn her, så vet alle hvilket opprød dette ville ha utløst. Men det er, altså det er helt opplagt opprød.

om ikke rasisme, forhåndsdømming. At du har sett to med to ulike hudfarger, så er det basert på hudfargen deres, det er fysisk fremtåling, forutsatt et hendelsesforløp. Det er litt sånn, det er tekstbok på en måte. Helt sinnssykt den saken der. Det er det. Så har jeg noen reagert på at den saken misbrukes for å fyre opp under. Nei, den reelt sett fyrer opp under en helt legitim bekymring.

Hvis du ikke kan stole på politiet etter å ha blitt knivstukket, hva skal du med politiet da? Det er jo helt sånn hallo i luken. Det er jo den samme gjengen som unnskyldte den volden som oppstod etter BLM, som at dette er bare stemmen til et undertrykt folk, som nå på en måte går først i ledetok for å be folk rosa ned. Spar meg, liksom. Dette har man dessverre bedt om. Men ved neste korsvei, hvor det blir av

den etniske som da gjør et eller annet mot den med innvandrerbakgrunn tror du ikke det samme kommer til å skje på nytten? Da er det rosetog, det er markeringer, det er antirasisme Jeg vet ikke, det er godt mulig men det er jo på en måte unyttig å klage på de som engasjerer seg fordi at folk engasjerer seg mot rasisme er det bra så problemet er jo skjevbalansen liksom men det er jo litt relevant den der den volden i Bergen på 17. mai også

for det var jo veldig mange med sympati for at de med navnet gitt og at man ikke skulle forhåndstømme dette var en start for et sak og jeg er helt enig i det men jeg mistenker jo at en del av de som fremførte de argumentene ville reagert annerledes dersom det var fire blå rust fra som mester som hadde hjulet opp en som hadde skjøst kanten så vi har vært ganske kjapt med avsikkerne der så vi må jo finne noen felles grunner fordi at

disse situasjonene kommer vi til å se flere av fordi vi har blitt et mer mangfoldig samfunn. Og da må vi holde tunga litt rett i munnen da. Og da hjelper det ikke at justitisk komiteens leder navnir og utenårsleder disse kudsa. Men det hjelper heller ikke at vi later som at dette ikke er et problem. For det er det jo. Mm.

Og man kan ikke basert på denne videoen slå fast at det for eksempel er æresvold, men det kan være det. Men fra en del aldrekulturer blir det også opptatt til at man skal opprettholde ære ved bruk av vold. Sånn er det i stater som ikke har en fungerende rettssystem, fordi at man må finne andre måter å oppbetale en form for lovorden. Kan vi ha en diskusjon om det? Kan vi snakke litt om det? Og rommet for det må også være der, uten at det blir sånn John Helgeim versus...

en eller andre er svært, det er ikke en helt nytt debatt. Nei, men det er også dette her med folk som er selvutnemte antirasister, eller som også er eller homofober, eller folk som er i en eller annen sånn

så er det ofte en slags, først jeg tenker da, du er jo egentlig det motsatte. Du er så opptatt av å... Du er antirasist, du er så ekstremt opptatt av hudfarge. Jeg skjønner hva du mener. Er det sånn at du bare omgir deg med masse flerkulturelle mennesker og bare lever, eller er det bare sånn, ser du hudfarge når du møter mennesker og tilpasser deg deretter?

De fleste har ganske uanstrengt forhold til om de møter en iraner, pakistaner, eller en australiener, eller inder, eller whatever. Folk går ikke rundt og sier, oi, nå snakker jeg med en inder, nå må jeg bare tilpasse meg her. Men vi som antirasister har så ekstremt anstrengt forhold til

andre etnisiteter. Det er jo en veldig gøy parodi på dette, om hvordan en woke og en rasist egentlig møtes i forståelsen sin av rase. Begge to er enige om at jo, det er et fenomen, men det er en gøy video som ligger et eller annet sted på internet.

Det er jo flere. Også synes jeg at spesielt homofobe, kanskje kristenkonservative også, så har vist seg at de er flammende homofobe. Så er det en rasismediskusjon som er litt rar, fordi den har alltid på en måte utgangspunktet for en del i hvert fall er jo hvit majoritet mot minoritet av med en eller annen mørkere hudtone.

og at det er den eneste eksempelet på rasisme vi har, og ja, det er en vanlig rasisme, også det er flest nordmenn, og rasisme finnes, stygg rasisme finnes, det går utover liv, det tar liv i Norge, altså det er ikke noe for å underminere det, men jeg synes det er veldig rart når det er den eneste perspektivet

som er der da. Det er jo litt mer mangfoldig, for å si det sånn. Tror ikke du har det på innvandringsgasspedalen enn Høyre fortsatt? Altså jeg mener det er alt jeg har ment, på en måte. Men Høyre har jo beveget seg, altså samfunnet har jo ikke bare beveget seg i min retning, på en måte. Og det er ikke på grunn av meg, men det å være innvandringskonservativ nå har jo en mye mindre kostnad enn det det hadde. Det er jo ikke fordi at

Det viktigste grepene på politikken må jo fortsatt gjennomføres, men kulturelt sett så har det skjedd et veldig stort skifte der. Nå er folk flest mer innvandringskonservative enn det man var. Det viser også Norsk Monitors holdningsundersøkelse, tror jeg. Så det har skjedd ting der også. Absolutt.

Det er det. Du, vi har banket på i to timer her. Nå skal jeg spise noen kyllingfilet og litt bacon. For en dag? Så skal jeg få tøy og borten på besøk hvert øyeblikk. Skal du det? Ja. Det er så gøy. Kult. Kult.

Tre menn med ulike politiske partier som egentlig mener det samme, er det? Ja, det er faktisk. Frem til Høyre og Senterpartiet. Det hadde byttet bra regjering. Det er noen som ønsker skjeden, da. På noen områder ville det vært lettere å bli enig med Senterpartiet. Men som jeg sa i en nest i går også, folk glemmer hvor sosialistiske deler av Senterpartiet er.

deler Senterpartiet ikke hvor det er borten av Senterpartiet men ganske mange andre flere Senterpartiet altså husk at de gjør opp statsbudsjettet med rødt jeg synes de får litt ufortjent tyn for det det er jo liksom hva er den sosialistiske fløyen i Senterpartiet altså hvor står VD-en er han midt i mellom det? jeg tror han er ganske ruas jo han har en sånn her et sånt sinne mot mot Høyre som bunner i på en måte at Høyre var tilkvitt et embedsmanns staten på 1800-tallet som han ikke helt ville gi slipp på sant og det ja det er vanskelig ja

Ok, så han lener seg. Ja, Ola Borten er jo en helt annen. Senterpartiet har jo rommet ganske bra, og det er kanskje blitt sånn som mange andre politiske norske partier nå, at det rommet for at det er to fraksjoner i partiet, det kanskje ser vi mindre og mindre. Men jeg

Men jeg tror kanskje det som skiller Senterpartiet fra andre partier, er at de har noen ting som absolutt alle i partiet er helt grunnleggende enige om, og det er det litt alene om, og det er på en måte distriktenes kår og landbrukeskår, og de to er så sterke, og det er på en måte den primære motivasjonen for alle, at da aksepterer man kanskje større avvik utover det. Det eneste sammenlignbare partiet man kanskje har er jo faktisk FRP,

For de som er innvandring som er sin motivasjon, så er aksepten for avvik mye større. Men Senterpartiet er nok en sterk klasse. Hvis du kjører traktor, så er Senterpartiet, og hvis du har oljefett, hvis du er håndverker, så er det FRP. Ja, det er mye håndverk som er mer. Er det da? Ja, det er det. Det er sprøtt også. Hvor er det en tredjedel stemme på FRP nå? 30% er det. Er det 33%? Ja, 33%.

Da tenker jeg på sånn, jeg husker jo alltid NRK i pressen, i Kultur-Norge, Oslo. Kallere Norge. Det er alltid sånn, Norge har blitt et kaldere land, og hva har skjedd med landet vårt? Det blir jo alltid oppstandelsen, eller FRP gjør det bra, ikke sant? Jeg tenkte på sånn, for det er jo alle undersøkelser du viser i Oslo Journalist, alle i kultureliten, alle i Oslo-eliten er jo

lener seg mot venstre, det er kanskje noen på partiet høyre, ingen på FRP. Så er det bare NRK og ingen journalister. Selv om de stemmer høyre, så er det jo fortsatt mer progressivt. Ja, ja, ja, ikke sant? Men så er spørsmålet på sånn, hvis en tredjedel nå av befolkningen gjør det, er det fortsatt de samme tallene i... 100%! Der er det ingen bevegelse. Lov deg, liksom. Man hadde en norsk journalistundersøkelse i forbindelse med nordiske meddagen i Bergen, og jeg tror ikke høyre... Nei, FRP hadde 10% blant norske journalister også.

Og de jobber alle i Finansavisen. Og alle vet hvem de er. Nei, men litt av løsningen på dette er jo også at folk som er konservative må oppsøke de cirkene. Det er jo det som er problemet nå. Det samme med akademia også. Dette har Magne Flemmen, han er sosiolog, snakket om at akademia gjør ikke folk mer venstreorienterte, som hovedregel. Men folk som er venstreorienterte søker seg til akademia.

Og det var mange klare. Mens de høyreorienterte, de startet firmaer og flyttet til Svett. Det er helt annet. Skal tjene penger! Det er mer å snakke om, men jeg føler to timer i kvarter forholdet i dag. Nice. Det var veldig hyggelig å se deg. I like måte. Ja, ikke så lenge siden sist. Nesten et halvt år da. Det var på sin plass, det med en oppdatering før sommeren. Så hjertelig å komme tilbake når som helst. Takk, takk. Hvor mange Comfy Bosser skal du ha med deg hjem? Jeg har vel laget av det.

Hva er det laget av da? Det er komfis selv, det er jo noen litt sånn toppmoderne naturstoffgreier, og så er det bomull, og så er det noen polestebokser hvis du vil ha det. Jeg tror det er en sånn salig mix oppi det. Den mest rene varmen du har da. Så da har vi nevnt komfibål, så må vi nevne folie også, som vi også holder jula i gang på podcasten her. Tusen takk for to timer, Ola. Lykke til videre med å dra høyere opp av hjørnet. Takk.

opp og gå igjen over 20-tallet er det liksom doable? over tid skal det ligge nærmere godt over 20-tallet nærmere 50 men igjen ting tar tid Sylvi Risteggen brukte nesten 4 år før hun nådde 15% og den podcasten her brukte 4 år før flere enn 1000 stykker hørte på det tok veldig lang tid

Jeg tror du er litt langt. Jeg fikk det på radarmet en gang. Det er så dårlig på... Det er første episoden jeg fikk med. Lirekassa. Går det det? Det er min favoritepesode. Det er en old school. Det er fucking old school. Lirekassa spesial. Anbefaler alle å høre på den. Velkommen tilbake. God sommer.