‹ Tilbake til podkaster ‹ Bitcoinsnakk

1/24/2024

Hyttetur med en "Normie" og 3 bitcoinere (beklager dårlig lyd i en mikk)

JensLito, Niko64, og Henning (som kalles Darnell i podcasten) er på hyttetur og diskuterer bitcoin, kryptovaluta og økonomi. De snakker om halveringsfesten som JensLito planlegger, Hennings portefølje av kryptovalutaer, og de diskuterer bitcoins potensiale som et alternativt pengesystem. De snakker også om fiat-penger, og hvordan sentralbanker kan manipulere pengemengden for å opprettholde inflasjon. De er enige om at bitcoin er en spennende idé, men er usikre på hvordan det vil utvikle seg i fremtiden.

00:00

Vertene diskuterer endringer i deltakerne og planlegging av en kommende halveringsfestival for Bitcoin, med humor og personlig anekdote.

10:59

Podcasten diskuterer fenomenet "rug pull" i kryptovaluta, samt ulike digitale eiendeler som Bitcoin, Ethereum og meme-coins som Dogecoin.

17:12

Podcasten diskuterer innovasjon innen kryptovaluta, spesielt digitale sentralbankpenger, og hvordan dette påvirker forståelsen av penger i dagens samfunn.

23:37

Bitcoin representerer en innovasjon med potensial til å endre hvordan vi oppbevarer verdier, men står overfor utfordringer med volatilitet og skalerbarhet.

55:10

Diskusjonen om balansen mellom pengemengde og gjeld setter fokus på Bitcoin som en løsning på dagens økonomiske systemproblemer.

Transkript

Nemnt i episoden

Bitcoin

En desentralisert kryptovaluta som JensLito, Niko64, og Henning diskuterer på hytteturen.

Halveringsfest

En fest JensLito planlegger for å feire halveringen av bitcoins belønning for mining.

Bitcoin Snakk

Podcasten som JensLito, Niko64, og Henning er med i.

Darnell

Hennings alias i podcasten.

Henning

Gjest i podcasten, ikke så opptatt av bitcoin, men kjøpte det etter å ha hørt på JensLito, Niko64, og andre.

Fiat-penger

Tradisjonelle penger utstedt av sentralbanker som JensLito, Niko64, og Henning diskuterer som et alternativ til bitcoin.

Norges Bank

Norges sentralbank, som JensLito, Niko64, og Henning diskuterer i forhold til utslipp av digitale sentralbankpenger.

Terra Luna

En kryptovaluta som Henning hadde i porteføljen sin som kollapset.

Ethereum

En kryptovaluta som Henning hadde i porteføljen sin.

Dogecoin

En kryptovaluta som JensLito, Niko64, og Henning diskuterer.

Shiba Inu

En kryptovaluta som JensLito, Niko64, og Henning diskuterer.

Tether

En stabilcoin knyttet til US dollar som Henning hadde i porteføljen sin.

Bitcoin er penger

En spin-off-podcast til Bitcoinsnakk, som JensLito driver.

Eivid Farmer

En bitcoin-entusiast som JensLito nevner i podcasten.

Havingfestival.com

Hjemmesiden for JensLitos halveringsfest.

Game Over Let

En gruppe som JensLito, Niko64, og Henning kjenner fra videregående, som de støtter.

Klondike

En historisk gullgruve som JensLito nevner som et eksempel på en gullrusj.

Maracana

Et fotballstadion i Rio de Janeiro, som JensLito nevner som et potensielt sted for en fremtidig halveringsfestival.

OMF (Obligasjoner med fortrinn)

Et finansielt produkt som Anders, en deltager i podcasten, nevner som en del av hans Cliffhanger.

SSB (Statistisk sentralbyrå)

Norges statistiske etat, som Anders nevner at han besøkte for å finne informasjon om kredittutslipp i Norge.

The Big Short

En film om den amerikanske finanskrisen i 2008, som Anders nevner som et eksempel på et finansielt system som kan bli utnyttet.

Seven Wonders

Et brettspill som JensLito, Niko64, og Henning skal spille på hytteturen.

Ål

En by i Hallingdal hvor podcasten er innspilt.

Bitcoin Snakk Norges Historie

En mini-podcastserie som JensLito planlegger, som skal handle om bitcoins historie i Norge.

Bare Bitcoin

En gruppe som JensLito nevner i podcasten.

Lightning-nettverket

Et nettverk som kan brukes til å gjøre raske og billige bitcoin-transaksjoner, som JensLito og andre nevner i podcasten.

Østrisk økonomi

En skole innen økonomi som JensLito, Niko64, og Henning diskuterer i podcasten.

Cypherpunk-bevegelsen

En gruppe som jobbet med kryptografi og personvern, som JensLito nevner som en forløper til bitcoin.

Satoshi Nakamoto

Den eller de som opprettet bitcoin, som JensLito nevner i podcasten.

Kentisiansk økonomi

En skole innen økonomi som JensLito, Niko64, og Henning diskuterer i podcasten.

Guldstanderen

Et system hvor en valuta er knyttet til gull, som JensLito nevner i podcasten.

Nixon

Tidligere USAs president som JensLito nevner i podcasten.

Deltakarar

Host

JensLito

Host

Niko64

Guest

Henning

Guest

Anders

Lignende

Lastar

For eksempel at vi var på en hytte, vi hadde stått på brett og skitrekk, og vi hadde kost oss skikkelig med god mat. Nå, ett år etter, så sitter vi på den samme hytta. Og vi er fire stykker slik som vi var da, men vi har byttet ut et besetningsmedlem, holdt på å si. Det var ikke et valg, men litt av tilfelligheter.

Så har vi da med oss, som vanlig, Fiat Fantastic. Ja, hallo, hei. Jens Milito. Nei, ikke bare Jens Milito. Jens Milito. Niko64. Og så har vi fått med oss Darnell. Ja, hei. Og den referansen til Darnell, for det er ikke det du egentlig heter, jeg vet ikke om du har lyst til å si hva du heter. Jeg kan si hva jeg heter. Jeg heter Henning. Ja, men den Darnell-referansen...

Den er litt sånn obskur. Mange av dere har kanskje hørt spin-off-podcasten til Jens Lito, Bitcoin er penger, og der forteller Jens om en venn av han som heter Darnell. Har du lyst til å bare ta oss kjapt inn i det, Jens, hvis du husker? Det var vel et spørsmål som gikk i gruppeshetten vår.

om hvilken kryptovaluta vi burde kjøpe. Og så lette jeg gjennom de forskjellige stemmene. Og så anonymiserte jeg Henning til å bli Daniel, fordi... - Hvilke autoene? Men nå er det han seg selv. - Ja, vi tar det for å ta med alle, det er greit. Så synes jeg samtalen var spennende. Det morsomme nå da var jo at vi drev å sjekke hvordan det hadde gått med disse kryptovalutene du kjøpte, for du kjøpte jo litt for forskjellig. Og så sier Daniel bare:

Den der Tether, den står veldig stabilt. Så forteller Nico at det er Hong Kong dollar. Det er et dumt spørsmål, selvfølgelig. Om det er bra at den er stabil eller ikke. Det var det som var et dumt spørsmål. Jeg tipper vi skal tilbake til porteføljen din senere, Dornel.

Men skal vi begynne med å bare ta en liten runde med hva det er som opptar oss om dagen? Og jeg tenker kanskje det er naturlig å begynne med deg, Jens, for jeg tipper jeg kanskje vet litt om hva som opptar deg. Du har jo, etter forrige episode, der snakket vi jo, eller forrige episode hvor vi var samlet i redaksjonen, så kom vi jo litt inn på at vi burde ha en lansering, halveringsfest, halveringsdatoen nærmer seg i april 2024,

Du loter ikke bare bli med snakken? Ja, og det var jo kanskje han, Eivid Farmer, som dro fakken videre, og skrev på Twitter at han har ikke en katedral, men han har noe som ser ut som en katedral. Og den tweeten gikk veldig, veldig bra, og da bytte vi planen litt. Og nå har vi laget en hjemmeside, og nå blir det, vi kjøpte domene, havingfestival.com,

og har lagt et core bitcoin konsept hvor prisen er satt er 210.000 sats antallet er satt er 210 max 210 mennesker datum er satt hvis du ser på blokkskjeden den er blokk 810.000 og dagen før og varer den dagen før og dagen halveringen skjer og det blir ikke noe sånn streaming og video greier det blir en oppstek friendly event som man kan si det betyr en

Hvis du har lyst til å komme deg med en skjult identitet, hvis du har lyst til å komme som Daniel, så kan du også gå som Daniel, og ikke bli tatt bilder som Daniel. Det vil nok være bra for meg. Jeg bare tenkte, dere har rett og slett kjøpt domene Havingfest. Havingfestival. Festival. Det er ganske kult domene å ha på dotcom-fronten. Dette her kan jo bli dødsverkt. Ja, 2028 kan det jo...

Tid dobler seg denne festen. Og så på et eller annet tidspunkt har vi plutselig... Tenk om det en gang i fremtiden er en halveringsfestival på internasjonal kaliber, av internasjonal kaliber, med 21 millioner mennesker. Da tenker jeg kanskje sånn... Hva blir det? 24, 28, 32... Nei, 2036, jeg tenker.

Det er en helt veldig spennende tanke. Kanskje Maracana i 2028? Hva er Maracana? Er ikke det verdens største fotballstadion i Rio? Men er det 210 000 i kapasitet? Kanskje det. Det er ganske forskende. Jo, men dette her er 2028. Ja, ja.

Og så er det jo ikke dette her, det handler jo ikke om å fylle en stadion, det handler jo om å fylle en gård. Ja, og ha det koselig og ha en bra fest. Ja, ha en bra fest. Støks og spises i Vilsvinn, og som har blitt langtidstekt over et bål, men som vi har sett på og stått sultne og fasta ved siden av.

Nå kan jeg bryte litt inn i introduksjonsrunden her, men er det sånn at bitcoin halveres, eller det blir vanskeligere å få tak i bitcoins hvert fjerde år, er det sånn det er? Ja, eller det blir belønningen for å mine en ny bitcoin-blokk, den blir halvert. Ja, så det blir mindre lønnsomt på en måte? Ja, det kan du si. Ja.

Det kan være at vi ikke fikk introdusert deg skikkelig, Henning. Vi introduserte deg som Darnell, som ønsket råd om hvilke kryptovalutter jeg lurte å kjøpe. Og i det så ligger det jo det at du er ikke så opptatt av bitcoin, du. Nei. Du har forstått at vi er opptatt av det, og så har du hevet deg litt på, men du er en helt vanlig fast lege som bare...

Prøver så godt han kan Er det ikke sånn du pleier å Pleier å introdusere deg? Fortell Fortell litt om deg selv Ja, jeg Jeg kjenner jo

dere andre her fra videregående, og kjenner dere som støder Game Over Let folk. I hvert fall ganske ofte. Ja, ganske ofte. Mest parten av de, ja. Så når dere begynte å prate om bitcoin, så synes jeg det ble spennende ut

Men ja, jeg forstod meg kanskje ikke helt på det. Og så var det mye greier om det da, ganske lenge. Og til slutt så tenkte jeg, ja det høres jo, jeg stoler på dere da. Jeg skjønner ikke dette opplegget her, men noen av dere sier at jeg skal kjøpe Bitcoin. Så da gjorde jeg det da. Men du fikk jo ganske tydelige tilbakemeldinger på at alt dette andre, det burde du ikke finne deg i. Ja, jeg fikk jo litt blod på tann da, når jeg så at det var masse andre...

Kryptovalutaer også Tenkte sånn Nei, kan jo kjøpe litt forskjellig Så da sa alle at Nei, det kan du bare dritte i Det er ikke noe vits Men det gjorde du Bare kjøpe bitcoin Ja, men jeg kjøpte litt selv da Jeg hadde en tether da Som jeg er veldig fornøyd med Stått så bra Hvor lenge har den stått Og tapt seg i verdi? Ja

Nei, den har vært på stedet vil da Siden jeg kjøpte den Ja, nettopp ja Jeg tror det er en litt sånn der universal Jeg tror det er en litt sånn universal greie At man liksom anbefaler Å kjøpe bitcoin Og så spør man litt senere Ja, jeg kjøpte det Og så kjøpte jeg XRP Og liksom det og det Så ah

Jeg hørte jo på dere da Fordi jeg Jeg puttet jo det som jeg hadde tenkt å putte inn På en måte på bitcoin Og så tenkte jeg, ja, så kan jeg bare teste Fordi jeg har jo sett at Plutselig så er det en kryptovaluta Som er sånn start på null Og så går den helt til 100 000 millioner Så jeg tenkte, ja, det er jo gøy å se det med En av de som jeg har satt seg på Det er jo bedre odds enn å drive med tipping Så jeg skjønner jo det Så det var egentlig det jeg tenkte

Kryptovaluta har jo vært litt som når man på 1600-tallet begynte å dra ut fra Europa med et skip og liksom bare å daven, kom jeg til Afrika og der var det bare gull og blir jo liksom det har jo vært litt sånn der eller kanskje enda bedre eksempel er gullrøsje i, hva var det det var det? Klondike klondike

Ja, så det var litt det som Det var litt det som lå bak avgjørelsen din Om å kjøpe litt sånn Ja, jeg tror det var Bitcoin virker fornuftig, men Men du trodde ikke nødvendigvis at det var der Guldrøsje var da Eller at guldrøsje i Klondike var over På en måte at Bitcoin er i Klondike Ja, det var kanskje det Da var det Det hadde skjedd mye da Da tenkte jeg på at Det er jo

Jeg skulle kjøpt bitcoin for tre år siden, og nå har det steget helt sinnssykt mye. Man hørte jo snakk om disse som hadde en minipinne full av bitcoins som de hadde fått for å gjøre en eller annen grafikkjobb eller noe sånt. Det var jo masse snakk om krypto generelt på den tiden, og andre som snakket om andre...

andre kryptovalutaer som var sånn ja nå har jeg kjøpt Terra Luna eller et eller annet sånt og det var sånn da gikk det

Helt i himmels Så det er jo den bølgen Som jeg tenkte sånn, ja det hadde vært gøy Kan vi hente fram Den gamle porteføljen der For det er jo litt sånn Å gå down memory lane Det å se på porteføljen din For det var jo nettopp Terra Luna Var jo nettopp inne i Var jo vel en av de du kjøpte

Ja, det stemmer. Nå må jeg av flymodusen da, hvis jeg skal. Oi, det er risikabelt. Skal jeg droppe det? Nei, du får lov. Du får lov. Jeg får lov. Skal vi se her da. Skal jeg finne her? Nå var det. For Terraluna er jo en egen sånn skandale, kan vi kalle det. Det er jo en sånn kryptovaluta som ble et godt eksempel på hvordan en asset bare kan

tape seg eksponensielt da, på et vis. Sånn rug pull? Ja, kanskje det. Hva betyr, hva er rug pull? Nei, at du bare, du er noen som står bak og driver og investerer og pusher opp prisen og så får vi masse vanlige folk på gata, og så når den begynner å stige og er virkelig godt og til himmel, så bare selger de, de som startet hele greiene, og så dumper prisen. Nettopp. Ja, fordi den ser jeg nå, fordi den steger jo helt sinnssykt, hvis du

Mens du eide den? Nei, ikke mens jeg eide den. Men nå har det ikke vært noen ting. Nei, jeg ser det er særlig tre. For nå har jeg portføljen min oppe her. Vi skal ikke si hvor mye du eier og sånn. Men vi kan jo bare ta de som det virkelig har gått dårlig med. Det er Euterra Classic.

Også er det Terra 2.0 Begge de er disse Terra Luna Takk skal du ha Så har vi Ethereum PoW Så Ethereum Proof of Work Nei vet du, jeg husker ikke Du hadde troen på Proof of Work Selv når Kanskje det var det spennende logoen der Eller hva, jeg vet ikke Men det er

Det er jo skikkelig memory lane da. Du har Terra Luna som var et stor greie i kryptonyhetsbildet. Og så har du Ethereum Proof of Work for at Ethereum for, er det et år siden? Eller flyr tiden fortere enn som sa? For meg føles det som et års tid siden at Ethereum endelig etter å ha det som føltes som ti år med å

Si at proof of stake er rett rundt hjørnet nå, to måneder til nå, en måned til nå, en uke til nå. Det føltes som ti år hvor det preget nye spillet, og så til slutt så kom de seg over på proof of stake, og så har vi da... Det var ikke du, Henrik. Jeg vet ikke engang om jeg har proof of work og proof of stake etter meg. Men Ethereum, proof of work, er det noen som har forka Ethereum, eller er det noen som vet noen av det?

Vi er jo ikke... Sikkert noen som ikke ville med på den nye. Det som jeg tror skjedde var at jeg så på en sånn side med

Jeg leste litt om det, jeg gikk litt inn i det på en måte, og fant noe å forstå seg på det. Fordi når jeg spurte i den chatten med dere, så var det bare sånn, nei, bare kjøp bitcoin. Så da sjekket jeg litt sånn. Så da var det sikkert noen som sa at Ethereum Proof of Work var bra. Kjøp det da. Ja, det er det du tror på det. Ja. Hva har gått veldig bra da? Det er jo bare bitcoin som har økt i...

Det er bare Bitcoin som har økt i verdi. Ethereum har vel kanskje økt. Og Tether da, solid. Tether har holdt seg solid, det var vi innom. Så har du vært innom disse her bikke-coinsene. Shiba Inu er jo også en sånn... Der var det mye hype rundt. Ja, jeg har aldri helt forstått de der bikke-coinsene. Du har jo Doge, som er den originale bikke-coinen, og så kom Shiba og skulle... Det er vel litt sånn typisk sånn...

Noen som kom og lanserte at Klondike Doge er over, nå er det Shiba. Jeg synes vi skal gi oss et lite klapp på skuldrene her for et immerig bra råd vi ga hendene. Ja, det var... Det viste seg faktisk å stemme. Ada har du ikke tjent noe særlig på. Polkadot gjør den. Men Dodge, var det den der med de på den der butikken i USA?

Med noe blockbuster eller et eller annet sånt GameStop var det? Ja Var det Dodgecoin? Ja, Dodgecoin pumpa vel ganske hardt når GameStop også pumpa Den der bevegelsen Hang ikke det sammen? Hva var det? Jeg tror det var den samme fyr som drev å pumpe av det hele Ja Dodgecoin har jo vært litt sånn Elon Musks hjertebarn Ok

har det gått bra med deg eller? for det har jeg det sier jeg til at jeg ikke har kjøpt det er det skal vi snakke med dem nå ok at du skal kjøpe Doge ok nå tar jeg ut i deg bitcoinset her og så ja og vi kommer til å endre navn på podcasten ganske snart til Doge Doge snakk Doge er det det heter? Doge Doge Doge ok Doge nei Doge Doge Doge Doge Doge Doge Doge Doge Doge

Ethereum har faktisk, den tror jeg er sånn bare litt under det vi kjøpte for et år eller to siden. Så har ikke gått helt i null. Nei, Ethereum, hva kan man si? Vi bare overskjøpte det. Ja. Tappet seg bare litt. Er det fremdeles? Jeg føler det er litt sånn Ethereum for meg, som ikke er så interessert i andre...

Men er det noen andre kryptovalutaer enn bitcoin som gjør det noe bra? Er det noen sånne Klondikes rundt omkring, eller er det bare alt borte nå? Det er litt snakk om det. Det er vel litt over det der altcoin-kjøret, hvor en eller annen altcoin plutselig kunne bare... Eller hvor veldig mange folk kunne tjene masse penger på masse forskjellige altcoins. Men det kommer mer igjen, vet du.

Tror du det? Ja, ikke nødvendigvis i samme grad. Det kan godt være at siden det er en sikkerhet, og at det blir mye strengere regulert, at det plutselig blir det borte. Og det er jo den risikoen du nettopp bedriver. Det er jo bare ren spekulering. Det er bare bølger av sånn, nå er det det, og så kjøper du deg, og så må du prøve å komme deg ut. Plutselig ble det ulovlig, nå skal de rettsak. Det er jo bare bølger.

Ja, men det finnes jo muligheter for innovasjon. Ja, det gjør det sikkert. Det kan være folk som har spilt spill som har virka valuta i det. Det er mye mindre å knytte til det. De får gjerne betalt i det.

CSkins er vel en egen greie med sin egen kryptovaluta til og med og mye unge folk som tilhører en generasjon vi ikke engang kan forstå som bare har vokst opp med datamaskin og internett og smarttelefon og hele pakka som kommer til å komme og jeg vet ikke, kreve sine egne kryptovaluta kanskje det du burde kjøpe er noe som heter digitale sentralbankpenger

Etter USDT så tror jeg digital sentralbankringen kommer til å passe perfekt for deg. Har du hørt noe om det, Henning? Jeg mistenker at det er fiat. Ja, det er vel på en måte det da. Det er jo ikke noen råsjengs der. Det er jo på en blokk. Hvordan blir det det da? Det var egentlig et godt spørsmål. Det er jo fiat ved at det kan printes opp. Det er jo ikke knyttet til noe

Det er jo bare digital sentral Fiat. Ja, sånn til som at det er jo en blokkkjede der da. Nei. Det blir ikke noen blokkkjede det. Nei, hvorfor skal det det? Det gir jo ikke mening. Nei, kanskje ikke. Er det en

Kryptovaluta? Eller er det en... Det skal bli det. Det er det som kommer med at Norges Bank skal lage sin egen. Så det er vel... Stramaker rundt om i verden driver jobb med det. Da har man... Så det er en penge. Det er ikke bare det dere kaller de vanlige pengene. Nei. Det er...

Hvis det kommer da. Du kan si vi har digitale penger i dag, men det er digitale bankpenger. Det er ikke digitale sentralbankpenger. De pengene som står på kontoen min da, som ikke finnes på ordentlig, fordi...

Gullstaden er borte, har du sagt. Hva er det de er for noe da, i forhold til kryptovaluta? Er det bare tall? Oi, denne episoden kommer til å dra ut. Nei, det er jo kredit da. Det er pengeenheter.

Det er jo det. Det er digitale penger dette. Du kan jo gå inn i en minibank og så få det ut i cash, men det er jo det som vi kaller for fiat-penger. Det er et spørsmål til deg, Eiding. Du har kjent oss mange år.

Ja, lenge. Har vi forandret oss etter at vi... Hvordan har vi forandret oss etter at vi begynte å snakke om Bitcoin uten å lukke det? Nei, det er vel kanskje det da. At dere prater mye om det. Dere er jo ikke egentlig sånn... Nei, jeg husker ikke. Da er det bare Bitcoin. Da har jeg glemt alt det andre. Nei, men dere er jo det også. Men det som kanskje er mest forskjellig er at når dere snakker sammen

Så er det en slags lingo som ikke går an for andre å skjønne. Det er masse begreper. Hva da, for eksempel? Jeg vet ikke, trebokstavsforkortelser? Det er masse name-dropping på i sted. Jeg vet ikke, det er bare mange begreper som jeg ikke kjenner til. Jeg har skjønt hva Fiat...

Det er veldig vanlige pengene da Pengene som egentlig ikke er verdt noe Bitcoin er redningen La det skje Det er jo subjektivt Det med verdi Det er jo verdt noe Det koster jo deg masse innsats og arbeid Og av oss for å få tak i det Så det er jo helt tydelig Det som jeg på en måte synes er

Vanskelig å skjønne er jeg tenker på dette som en sånn ja, kanskje det ser jo ut som en sånn veldig sånn omskiftelig greie da. At prisene går opp og ned og det blir som å satse på en eller annen ting da. Men for dere så fremstår dette liksom som redningen for verden på en måte da. Eller det er et eller annet veldig spesielt med akkurat bitcoin som ikke er helt fortakelig. Ja. Som er, jeg har hørt på den podcasten din, den

Bitcoin er penger, der du forsøkte å forklare dette til Johanne. Og du var flink til å forklare det på en måte, men jeg får liksom ikke tak i det likevel, hva som er så, ja, El Salvador bruker den som penger og sånn, og de forsvinner ikke, men det er jo, hvis kursen plutselig faller da, sånn som den har gjort, så er det jo samme som andre ting. Det er jo bare verdt det som man har litt å betale for det på en måte. Ja.

Så det lurer jeg på. På et vis er det vanskelig å forstå for oss i Norge at dette har så stor verdi. Det er et slags standard svar, check your financial privileges, på en måte at vi har veldig sånn banktjenester som fungerer, og vi har mulighet til å

verdiene våre på børs eller i eiendom eller forskjellige steder liksom, og dem opp for det der etapet som fiatpenger har da, som er liksom på 2% som de som er det de hevder da, på en måte eller det de ønsker, og så er de reelt sett mer enn det og så kan du si... Altså inflasjonen på en måte, eller? Ja, penginflasjonen og så med den logikken så burde det jo vært lettere å forstå det i

i Argentina eller Zimbabwe eller noe sånt. Ja, det kan jeg skjønne. Men så spørsmålet er så lett å forstå det der nettopp av den grunn som du sier, eller forstå og forstå. Jeg tror de forstår det, men så spørsmålet om det er den redningen de

de trenger med nettopp den fluktuasjonen som du setter fingeren på der. Det er nok de som har råd til å holde bitcoin gjennom alle fluktuasjonene, som har råd til å holde verdier i bitcoin over en fireårsperiode, som per nå trist nok har mulighet til å forstå det, eller adoptere det, eller

Se verdiene i det sånn som Bitcoin er nå da For at de som lever fra hånd til munn De har jo ikke Altså de kan jo være heldige Og så plutselig ha pengene deres tiddoblet seg Og så er jo det kjempebra Men den risikoen for at pengene bare er borte Er jo ikke verdt det for dem Nei, det er akkurat det Så det er et reelt problem Men jeg tenker at det her er jo et større

veldig tidlig stadig da. Ikke sant? I bitcoin sin reise. Vi er fortsatt ganske tidlig. Ja, sånn er det jo i alle startups også. Den ene dagen så bare, woho, vi fikk det kjempesalget, og så neste dag så står de på konkursranden for dette, de er tomme for penger og sånt. Sånn er det liksom alle oppstarter er veldig opp og ned. Jeg tenker at bitcoin er fortsatt i en reise der.

Og det mange bitcoinere tenker og tror er at det her kommer til å stabilisere seg mer og mer ettersom flere folk adopterer det, så blir det mer og mer stabilt. Fordi det skal bli en verdenspenge som er samme verdi uansett hvor dårlig ulike...

regjeringer eller samfunn ter seg, og hvordan inflasjonen skjer i ulike land. Det kan jeg skjønne, men hvorfor skal bitcoin bli det på en måte? Hvorfor ikke Doge? Jo, fordi det er bak Dogecoin og veldig mange av de aller fleste kryptovalutaer, så står det et selskap bak som kan endre. Som har onde intensjoner? Ja, eller de kan godt ha gode intensjoner også.

Men de har muligheten til å endre på det. Og hvis alle verdens verdier skal håndteres på den kryptovalutaen, så er det bare et tidsspørsmål før noen kan tjene helt vanvittig mye penger på å utnytte det. Mens det er det som er helt unikt for bitcoin, er at det er ingen som kan

Det er ikke et selskap som står bak bitcoin. Det er ikke noen som bare kan endre på koden at nå trykker vi opp to millioner bitcoins til, og så tar vi dem, og så selger vi det, og så kjøper vi det vi trenger. Det er ikke mulighet for det. Og det er det ingen andre kryptovaluta som kan? Det er ingen andre penger i hele verden noen gang i menneskets historie som har fått det. Det er som å på en måte ...

lage et batteri som ikke taper energi. Mens den økonomiske teorien i dag sier at det er bra å lage et batteri som taper litt energi, fordi da må du på en måte få bruke det før alle energiene er ute av det. Og det stimulerer til forbruk. Det er en bra bilde. Ja, og bitcoinere mener at det der er bare en myte som bare har blitt til, og som egentlig ikke man har noe særlig belegg for.

Det de tror er at hvis pengene hele tiden øker i kjøpekraften her, da vil du slutte å forbruke. Da vil ikke du forbruke mer, for du vil bare sitte og holde på de pengene. Det er ikke noe vits å forbruke. Mens bitcoin sier, eller andre, østrisk økonomi sier at det er bare tull. Selvfølgelig vil du forbruke, du trenger ting hele tiden, og du sparer for å kunne forbruke på et senere tidspunkt. Så, ja ...

Så det man sier at denne pengen, det er jo en helt vanvittig innovasjon, altså det at vi blir mer produktive, er egentlig at vi putter inn mer energi i batteriet, og hvorfor skal vi ikke bare holde på det? Hvorfor ikke ta ut den produktiviteten i form av lavere priser? Så fordeler du på en måte ut denne...

for tjenesten som alle de smarte folka rundt på jorda vår klarer å skape av økt produktivitet, altså det at vi blir stadig mer teknologi, flinkere til å produsere varer og tjenester, hvorfor tar vi ikke den ut i lavere priser som ganger alle? Vi kan jo ta ut den økte produktiviteten også i mer fritid, ikke sant, i

Og fattigere land som faktisk har muligheten til å komme seg bort og ut fra ekstrem fattigdom og alt det her. Men det er veldig mange aspekter med bitcoin, og det er vanskelig å ta alt på en gang. Men det er jo derfor vi er giret på det, ikke sant? For vi ser at fiat er et system som er på randen til å... Men teder, det holder seg jo.

Jeg vil si noe om USA. Litt av min innfallsvinkel er at det her med hvor utrolig ureferdig verden er, hvor ett land har nærmest et slags monopol på pengeproduksjon. Dollar er det alle land hybrider, det og svenske frank, fordi dollar er så god og stabil. Og så kjøper man dollar for afrikanske råvarer, kenyanske råvarer,

bønder. Sentralafrikanske... Nei, det er frank, det. Og så kan USA bare lage mer. De kan bare printe mer, og så kan de bare kjøpe mer og mer bønder, og så ser du at handelsbalansen som Anders liker å snakke om, bare afrikanske land bare eksporterer masse, og så importerer USA sinnssykt mye mer, og så blir det bare... De som kan lage penger, de har en utrolig stor fordel. Og det er immer ureferdig. Hvis man klarer å lage systemer hvor

Ingen kan lage mer uten at det er rettferdige regler. Ikke sant? Så de rike land, de kan på en måte bare med tastetrykk skape nye penger, og så kan de bytte til seg de pengene som de har skapt uten noe ressursbruk til seg varer fra den, kall det i gåstein, den tredje verdenen.

som har jobbet og svettet og blod og tårer, for å produsere alle de varene her. Det ligger masse arbeid bak. Det er ikke rettferdig, da. Men hva skjer da når dette blir mer økonomi? Hva skjer når bitcoin får en stabil...

Er det det som er målet? At bitcoin blir tether på en måte? Nei. Ja, på sett og vis. Ja, men er det egentlig det? Bare at ingen kan manipulere det på en måte, det blir ikke utfordring. Er det rettferdig tether? Ikke tether, men USD. Ja, ja. De nye reservevalutene. Ja. Er det ikke det det heter? At dollaren kalles reservevalutene, det ville jo vært...

Det ville jo vært et slags mål, da. Ja. Jeg vet ikke om det er realistisk. Det er veldig vanskelig å si, ja. Enten i vår levetid, eller i det hele tatt, men... Men hva er det, hva kommer til å skje fremover, da, på en måte? Eller når, hva er liksom målet, eller hva er endgame her, på en måte? Kommer det bare til å fortsette inn i skyene, eller er det...

Skal det stabiliseres på et eller annet nivå? Er det bra at det er noe som har vært akkurat det samme hele tiden? Bitcoin lever jo litt sitt eget liv. Vi kan ville at det skal gå til 100 000 dollar i løpet av dette året her, eller vi kan ville at det skal bli reservevaluta, men bitcoin...

Jeg vet ikke, det har gjort sin egen greie siden 2008. Når er det det begynner å løse de problemer som dere snakker om da?

Da må det en veldig stor adoptasjon til. Mange land må jo adoptere bitcoin, men bare for å ta det med volatilitet så tror jeg ikke at den vil aldri forsvinne helt. Du ser jo også at gull har en volatilitet, og antageligvis vil kanskje pengenheten som man bruker til det daglig ha en mer stabil volatilitet.

være mer stabil på en eller annen måte. Ikke vet jeg hvordan det skal være, men poenget er at menneskeheten trenger en måte å oppbevare fruktene fra sitt arbeid. Det er det som mangler i dagens samfunn. En rettferdig gull, på en måte. Ja, det er jo digitalt gull, det er det det beskrives som. At du har

En person i Afrika har den samme muligheten til å kunne oppbevare sin kjøpekraft som jeg. Det systemet eksisterer ikke. Tror du bitcoin løser de problemer vi har snakket om nå i den tredje verden som digitalt gull? Eller tror du det må bli i større grad et medium of exchange system?

Ja, det tror jeg. Vi talte om store of value. Ja, jeg tror det blir store of value, men også medium of exchange. Fordi hvis vi... Mellom land, altså spesielt mellom land, fordi at land vil ha noe som de stoler på, ikke sant? De har ikke lyst til å ha masse trygte svenske kroner og alt det. Ja.

Norge som land vil ha noe som de kan stole på er verdt noe, og det tror jeg kan bli bitcoin, at det kan bli mer brukt i handel mellom land.

- Vi er fortsatt på vei på en måte til noe som er bra. - Det bare slo meg at, helt lett med digitalt gull og medium of exchange og sånn, at penger har jo tre iboende verdier. Det er medium of exchange, store of value og unit of account.

og for at, så per nå er det jo et ganske bra, eller et store of value, i hvert fall hvis du har sånn fire års perspektiv, så er det et veldig bra store of value, men så er det de andre kriteriene for penger da, hvor BIT kan kanskje ikke se bæri,

unit of account det er vel egentlig bare at du kan dele divisibility og fungibility på en måte, så sånn sett er det jo bra men så har du dette med skalering, jeg føler vi begynner å touche litt innom det, at for at en som dyrker kaffe i Kenya skal kunne sier du? ja, det var bare det du må si

For at en som dukker kaffe i Kenya skal kunne... For at en som dukker kaffe i Kenya skal kunne bruke bitcoin samtidig som vi bruker bitcoin her, så har du dette med skaleringen. Hvordan skal bitcoin skalere til 7 per nå nesten 8 milliarder mennesker? Og da har vi jo Lightning-nettverket, men så er det jo mange, blant annet Torkel Rågstad, er jo veldig bekymret for...

om Lightning-nettverket kommer til å... Tok jeg det litt for... Bare gå tilbake litt igjen og svare litt på spørsmålet om...

Når er det det fikser noen ting? Jeg vil si at det er ikke langt i fremtiden. Jeg vil si at det er gradvis hver dag at det skaper en bedre verden. Bakgrunnen der er litt sånn at før så trodde jeg at hvis folk får høre om Jesus og Jesus verdier, så er det sånn at da kommer verden til å bli så mye bedre. Og så skjønte jeg at det kommer ikke til å bli sånn. Og så begynte jeg å tenke litt sånn på hva med forskjellige økonomiske ting som borgerlønn eller

"donut økonomi" eller sånne ting, kan det gjøre verden bedre? Hva med hvis vi bare gjør alt rustiske ideer og gir mer i bistand, ikke sant? Politisk kan vi løse, skape en bedre verden. Og så til bunn og grunn så kommer det ned til at alle er bare egoistiske individer og vil bare, ikke sant, først og fremst ha seg best og så andre best, ikke sant? Det er ingen som setter andre foran seg selv.

Og det som er kult med bitcoin er at det på en måte løser det problemet også. At det at man adopterer bitcoin også gjør deg mulighet for å bli rik, samtidig som det gir andre like muligheter til å bli rik. Min grådighet kan være din venn. Eller det kan være bra for deg. Tenker du nå på en sånn at

at bitcoin har den der grådigheten ved seg, ved at man har lyst til å kjøpe det, fordi det går opp i verdi, og den egoistiske tankegangen gjør at du adopterer et system som vil føre til noe bedre. Det er sant. Ja, for du har jo også, bare for å si det, det er jo folk som også setter andre foran seg selv, men det er jo veldig få arm selvfølgelig, og det er jo ikke sunt å gjøre det heller. Ja.

i lang løp, så må man jo tenke på seg selv. Det finnes masse mye som det er, vel? Ja. Men det er interessant igjen, for det er jo liksom disse ideene her, jeg tenker at de ideene som ligger bak bitcoin og som ligger i bitcoin-kulturen, tenker jeg er veldig gode ideer, på en måte. Og at det handler litt om å desentralisere makt, det handler om å

ting må være liksom, må ta det tilbake til å knytte ting til en verdi liksom, det kan ikke bare være fritt flytende, det kan ikke være inflasjonen det er gode ja, gode verdier og de er jo veldig fint hvis de bare kan misjonere så

nå ut på en måte, og det er jo kjempebra. Men så har du jo noen reelle problemer, tekniske problemer da, som er dette her som jeg kom litt inn på, så kanskje ble det litt for svevende med dette med skalering, også dette med at prisen fluktuerer veldig da. Hvordan kan vi tenke om det? At liksom du har, kan man på en måte dele bitcoin i noen verdier og noen teori og

noe mer sånn der abstrakt og platonsk på en måte noen sånne grunnidéer som liksom bare er kjempebra og så kan vi dele det med virkeligheten da hvor bitcoin algoritmen per nå ikke har den gir ikke noe entydig svar på hvordan det skal

løses i en masse utstrekning og det gir ingen svar på hvordan liksom vi har sett en at bitcoin har økt veldig i verdi de siste 15 årene men det er ingen svar på hvordan det kommer til å fortsette på en måte, går det an å dele litt mellom liksom det ja, på et vis det platonske og det som ligger i bånd og det mer tekniske og det som er virkelig per nå da

Jeg vet ikke. Det er jo ikke sånn at Bitcoin fixes everything all at once, just now. Men man kan se på livet mitt, jeg er litt mer sparsom, tar lengre valg, prøver å tenke mer langsiktig etter jo mer jeg tenker på Bitcoin. Men det er ikke nødvendigvis at det skjer med alle som er på Bitcoin, men det Bitcoin er for meg er bare en innmari god idé, som jeg bare ber den andre ideen. Det er det der.

Men når Bitcoin funker, når det er blitt det det skal bli da, er det blitt på en måte en

En dollar på en måte? Det er en desentralisert organisme som bare spiser seg rundt og vokser opp av alt. Det er middagsformen. Det er ikke noe sånn tiårsplan. Det er ikke noe sånn ledeting som internet. Tenk om vi satt her på midtetallet og sa Hva er målet med internet da? Hva er målet med internet? Skal det bli stabilt? Skal det bli rass? Skal vi se på filmer på internet? Hva skal vi ha?

Jo, men jeg skjønner veldig godt behovet ditt da, Henning. Men liksom, er det en dollar som ikke kan manipuleres da, av de slemme, liksom? Kanskje.

Men jeg skjønner jo det at Fordi Det er ikke kanskje, det er jo det Ja, men det spørsmålet om man skal dra en dollar da Ja, men altså Han mener, kommer bitcoin til å bli det Ikke sant, det er det du spør om Fordi dollaren da Er jo på en måte Den har en stabil verdi På en måte Nei, det er det den ikke har da Ville vi tenkt Den har jo en stabilt nedgående verdi Ja

Ja, ja, i forhold til informasjonen. Stabilt synkende, så ikke noen stabil iboendeverdi. Jeg skjønner hva du mener. Men at det er en penge med en stabil verdi, som ikke noen slemme kan kludre med. Men iboendeverdi har du jo ikke helt heller da, det vil jeg jo påstå at. Bitcoin? Nei, altså det er jo ingenting som har en iboendeverdi. Det er jo verdt det som man har veldig til å betale for. Det er akkurat det, altså det er jo subjektivt. Ja. Bare at den stiger, ikke sant?

Og nå, Henning, nå beveger vi oss inn på østerrisk økonomi her. Har du hørt det? Nei, jeg har hørt dere nevnte. Jeg skjønner hva du mener. Det faller i verdi fordi det blir trykt opp flere, det blir devaluert, så verdien, kjøpkraften forsvinner. Ja, det skjønner jeg, det er prinsippet der. Mitt svar til det spørsmålet er at bitcoin er en

Eller det er flere svar da, kanskje jeg har, men Bitcoin er en 15 år gammel teknologisk nyvinning, på en måte. Basert på selvfølgelig en del, basert på liksom

cypherpunk-bevegelsen går vel tilbake til 80-tallet eller noe sånt. Det er en viss strømning som har ledet frem til bitcoin. Også i 2008 slapp en person vi ikke vet hvem er, som kaller seg Satoshi Nakamoto, slapp løs noe som

har gjennom de 15 årene liksom konstant utviklet seg, man har konstant liksom endret litt sånn oppfatning av hvor tror vi dette her skal ende, og det tror jeg kommer til å fortsette, for det tror jeg er delvis fordi at vi prøver hele tiden å forstå det ut fra hvordan ting er nå, men dette her er jo noe vi egentlig ønsker skal forandre på ting, sånn at den fremtiden vi prøver å spå, den kommer til å ha blitt forandret av

av dette her, hvis det fortsetter den utviklingen sin da. Så det å liksom si at det er en stabil dollar, det

bli på et vis feil, fordi vi ønsker nettopp at dollaren egentlig skal være ganske langt unna vår forståelsesramme, på en måte. Den dagen bitcoin på et vis har flippet dollaren. Et eller annet spennende som skjer, som gjennomfører hele samfunnet og hele verden, og ditt liv. Men sånn jeg forstår kreftene i dette spennende, så er det ...

ganske sånn essensielt desentralisert det er ingen aktør som har mer makt enn noen annen aktør alle er aktører, ingen er dommere eller til og med deg til og med deg Henning, selv om du har Luna og Ethereum POV syndig ja

Og så har det en hardcap på 21 millioner, og så er det usensurerbart. Ingen kan gå sammen og si at Henning sine transaksjoner skal gå gjennom fordi han har stemt på SV. Så det er de tre drivkreftene jeg ser i dette her. Det er litt sånn

merkelige greiene som hele tiden endrer litt form da. Men når du sier det du sa Henning om at dette er en fin idé som håper å forandre alt så høres det ut som vi driver med noen veldig svada greier som vi ikke helt vet hva er og det trapper litt liksom det er gode spørsmål hva er må

Jeg er jo veldig nysgjerrig. Kan vi be om et sånt ærlig svar på når vi snakker nå, med vår egen terminologi og våre teorier, og vi har jo til og med en egen økonomi-skole som heter Østrisk økonomi. Hvordan fremstår vi? Nei, det er jo... Det må, når jeg tenker om det, så må det fremstå litt sånn rart, på en måte. Det må fremstå litt sånn hjernevasker, litt sånn...

Spesial? Ja, jeg tror ikke dere er hjernevasket, og dere er jo glupefolk alle sammen. Men det er jo en del av det som minner meg om en konspirasjonsteori, på en måte. Det er litt samme måte å bli oppslukt av noe. Ja, det er kanskje det det minner mest om. Ja, det er egentlig sånn.

Ja, det er en sinnssykt bra ting som kommer til å endre hele verden, og du kommer til å tjene masse penger. Ja, og hvor er liksom hovedkonspirasjonene på en måte? Er det at...

Det er egentlig ikke en konspirasjon heller. Jo, men litt. Det er vel kanskje det at alt det vanlige er slemt, som er konspirasjonen. At alle regjeringer og alle som har penger, de bare er ute etter å snyte folk og ødelegge... Ja.

økonomien til vanlige folk. Personlig så tenker jeg ikke sant på det. Men jeg opplever ikke det som konspirasjonsteoretikere, men det er litt den samme jargongen, eller man er helt oppslukt i... Vi har fått et litt sånn preg over oss, på en måte. Ja, bra. Takk for at du var ærlig. Jeg føler deg veldig der. Nei,

Jeg tenker mer at det er ikke nødvendigvis noen som er slemme, men det er systemet som er råttent. Det som må endres på. Jeg tenker nok først og fremst at systemet er et sånt lappeteppe av å hele tiden prøve å fikse problemer.

Og så har det, og så finnes det folk i det historiske lappeteppet som har hatt sin grådighet, og til og med folk som har vært slemme og onde, som har tilført liksom sine ting til det, på en måte. Sånn som når Nixon tok USA av guldstanderen i 1971, så har du en person, jeg vet ikke om han er ond eller hva han er, men det er i hvert fall en person som liksom

helt tydelig ikke hadde rent mail i posen da, på en måte, som bare tar... Det er jo det som er poenget med bitcoin, er at man ønsker å skille seg fra mennesker da. Ja, men på en måte... Skille seg fra mennesket? Ja, skille seg fra menneskets syke, altså at vi har en trang til å endre på ting, gjøre ting, det som vi tror er best, altså...

Men vi ønsker jo ikke at noen skal kunne styre og kontrollere penger. Det er noe som burde være helt uten innblanding, egentlig. Fordi det bare kommer til å ende opp med at noen kommer til å trykke opp mer, kommer til å skape det. Fordi av en eller annen kjempegod grunn som de kommer med, så er det det økonomien trenger. Vi trenger å trykke opp flere penger enn etter nå.

Det vil gjøre så godt for økonomien vår. Men det er jo skikkelig mange glupinger i sentralbanken nå, på en måte. Er det ikke det, rundt omkring? Jens, du har vært her? Jeg har vært her, og de gjør sitt beste. Men de har ikke fått med seg at det kommer til en ny idé som er bedre enn den.

Ok, det er som typisk sånn konspirasjons... Jo, men de har jo fått det med seg, men de har fått det med seg som en trussel på en måte. For dem er det jo, i og med at i de rammene de befinner seg i, så er det jo bare en trussel, og de har ikke noen mulighet til å se det som noe annet enn en trussel, for det er det jobbeskrivelsen deres tilsier, det er det de er programforpliktet til. Ja, det er jo det også. Vi kan jo høres konspirasjonsteoretikere ut, men...

De som jobber i Norges Bank eller sentralbanker og har en hel standard økonomiutdanning, de er også på en måte hjernevaska. Ja, men det er jo det. Det er jo kentisiansk økonomi og avarter av kentisiansk økonomi som er fullstendig dominerende. Østriske økonomi, kan du spørre en økonomistudent,

vet ikke hva det er. Ingenting har jeg ikke hørt om det før. Ikke sant? Så man blir bare opplært til å mene, fordi det er det man lærer, at litt inflasjon, det er bra. Deflasjon, det er dårlig. Deflasjon, det er egentlig kris. Da er det egentlig økonomisk krise. Og det sitter så langt inne at til og med når mer eller mindre kjente økonomer ser tilbake på tiden før

I USA på slutten av 1800-tallet så beskrives det som en forferdelig krise, og da har man bare sett på deflasjon, åja det var deflasjon da, åja men det var krise da. Men så ser du på outputten da, hva de faktisk produserte av varer og tjenester, så ser man at det var en voldsom vekst. Så det er bare på en måte noe...

man blir bare lært opp til da, på skolen uten å sette noen spørsmålstegn ved det. Så jeg føler at bitcoinere er på en måte de første, utenom østerrisk økonomi da, som har jo vært lenge, men de har vært en ekstremt marginal gruppe. Det er jo fortsatt bitcoinere også. Men at man begynner å stille seg sånne viktige spørsmål da. Det synes jeg var spennende, fordi ja, nå er det rentestiger og inflasjonen går opp og

Det er ikke realens vekst. Inflasjonen går vel helst ned da, når renta stiger. Ja, det er hvertfall målet med renteøkningene. Vi får se. Men, ja, og litt inflasjon er bra, masse er dårlig, og deflasjonen er hvertfall dårlig. Hva er det som egentlig stemmer da? Det er jo ikke noe som stemmer nødvendigvis, det er bare...

Det som stemmer for meg er at hvis du bare slutter å tukle med det, så har du et mer naturlig system, og så kan folk finne ut av hvordan de skal klare seg innenfor det systemet. I stedet for at du har folk som hele tiden driver å tukle med det, og så var det tilfeldigvis det som passet best for dem, og så vil andre lide de neste tre årene.

Men la oss si at pengemengden var fast nå da. At bitcoin eller en annen pengeenhet som ingen kunne tykke det med, det var penger nå. Hva hadde skjedd for noe da? Jo, ettersom vi hadde blitt mer produktive, som vi blir da hvert år, så blir vi litt mer produktive. Kanskje det er rundt 2%. Det er litt vanskelig å måle, men det stemmer nok ganske bra. Det betyr jo det at vi produserer 2% mer varer og tjenester nå.

Og når det er 2% mer varer og tjenester, men helt lik pengemengde, så blir det deflasjon. Da har man minus 2%. Så det er egentlig den naturlige tendensen i økonomien, er at prisene faller. I stedet for så setter man opp prisene. Ja, i stedet for å motarbeide det, så trykker man opp.

penger da på en måte, eller penger skapes, for man må prøve å komme seg opp på 2%, så da må man prøve å øke pengemengden, i hvert fall mer enn 4%, ikke sant, for å veie opp det her, fordi i motsetning til guld da, så guld som ble utvinnet for 2000 år siden eksisterer fortsatt, ikke sant, når man utvinner guld så bare øker pengemengden, og den forsvinner ikke når den første er skapt da,

med mindre man mister den på havbunden eller et eller annet sånt, men man kan jo fortsatt få tak i den. Båte-eksident? Ja, båte-eksident. Mens det som er liksom Achilles-helen til fiat-penger, vårt pengesystem, er at penger blir skapt gjennom nye lån. Det er sånn penger blir til. Men penger blir også borte i det systemet vi har når lån blir tilbakebetalt.

Da forsvinner penger, da forsvinner kredit, for kredit er egentlig det samme som penger i vårt system. Så, fordi hvis du tar opp et lån da, Henning, så blir penger skapt i banken, som settes på din konto. Så bruker du de pengene, og så begynner du å tilbakebetale det lånet, og da ...

Da betaler du jo ned på den balansen på gjelda, og da forsvinner den krediten igjen. Og en eller annen dag har du nedtalt hele lånet ditt, og da er den krediten borte. Men kredit er det samme som penger i dagens system, så da er det som er akilleselen til vårt system, er at penger skapes, men penger blir også borte når lån forsvinner.

Og for å få til denne gradvise veksten i priser, som sentralbanken og som alle økonomier må få til, så betyr det at lån kan egentlig aldri tilbakebetales. Altså låneveksten, gjeldsveksten må fortsette å øke, kreditten må fortsette å øke, fordi at hvis lån begynner å bli tilbakebetalt, så vil pengemengden gå ned,

Og når pengemengden går ned, så øker kjøpekraften i pengene våre. Og det høres jo kjempebra at kjøpekraften øker, vi får kjøpt mer produkter og tjenester. Men hvis du har et minustegn foran, hvis vi har mer gjeld enn vi har sparepenger, så blir den gjeldsbyrden også større. Og da kollapser hele økonomien, hele systemet, fordi det er så mye gjeld. Alt er gjeld. Så det...

Så vi prøver å ha en balanse på en måte da? Vi prøver hele tiden å ha en balanse? Vi prøver å få pengene, kreditten må på en måte vokse, og sentralbanken har et mandat om 2% pristigning, og for å få til det så må pengemengden øke. Og det fikser bitcoin?

Bra, bra hending. Nå er du på sporet. Det får oss ut av det der systemet da. Med en gjeld som bare må vokse og som skaper ubalanse og overforbruk og økende forskjeller og miljøødeleggelser. Det er et system som er fullstendig råttent. Det skjønner jeg ikke det greiene her. Nei, vi skal spille både

Seven Wonders, og vi har mange ting vi skal. Vi begynte egentlig med en runde da, så i og med at vi bare har cirka et minutt igjen, vi begynte med en runde hvor du fortalte om halveringsfesten, Jens, hvor Darnell fortalte om porteføljen sin, og hvordan det har gått med den, og så har vi ikke rukket meg og deg...

Jeg kan lage en cliffhanger da. Ja, hvis du tar cliffhangeren din helt til slutt, så tar jeg bare det jeg er opptatt av om dagen. Det jeg er opptatt av om dagen er jo det samme som jeg har vært opptatt av de siste syv gangene vi har snakket sammen. Det er jo denne mini-podkasserien Bitcoin Snaks Norges historie.

Så det som er nytt nå, det er at jeg har fastsatt en dato for når første episode kommer. Jeg måtte rett og slett, for dette her er jo sånn prosjekt som bare har vokst. Jeg hadde tenkt at det skulle bli 4-5 episoder.

Så har det blitt at den første historien ligger an til å ha tre episoder i seg selv, og så er det jo en del andre historier også. Så det har bare vokst, og det kommer nok i flere bolker, og det blir sikkert flere prosjekter ut av dette her. Vi får bare se. Men som dere kanskje skjønner, jeg måtte bare sette en dato. Den datoen må første episode komme, jeg måtte gjøre det for meg selv. Hvis ikke så bare...

Ja, så bare vokser det seg større eller drar ut i tid. Denne tonen er 8. mars 2024. Da kommer første episode. Noen spørsmål? Ja, kan vi ha lyttefest på halveringsfesten på preview? Ja, men halveringsfesten er vel i april? Men jeg skal komme med noen greier på halveringsfesten. Det blir jo ikke første episode, for den har allerede kommet ut.

Og det blir... Jeg tipper det kanskje da blir første episode av neste bolk av neste historie. Jeg ser for meg det. Eller... Ah, shit, da får jeg det travelt. Kanskje siste episode av første historie, da. I hvert fall, ja. Flere spørsmål om Norges historien. Det finnes en... Dere kan donere sats til...

bitcoinsnakk at bb.no Da sapper dere rett og slett via Lightning-nettverket til den ganske sexy adressen. bitcoinsnakk at bb.no BB står for bare bitcoin. Jeg var den første utenom de i, eller vi var de første utenom de i bare bitcoin som fikk en sånn

intelligibel lightning-adresse. Altså noe som ikke bare var nuller og ettall og bokstaven. Ja, så for hver en set som doneres, så blir den nøyingshistorien litt bedre. En set bedre. Historien litt samme da, eller? Kanskje. Hvorfor kan det være sånn?

Nei, det er en regel jeg lever etter Ingen flere spørsmål om serien min? Nei, hele serien min Anders, få høre din cliffhanger Ok, nå skal vi høre det Jeg var på SSB

for å laste ned noen data der etter Excelark, for jeg hadde lyst til å finne ut hvem er det som egentlig utsteder... Ja, ja, ja. Nå er det nå. Det kommer kosestunnen her. Nei, men jeg tenkte, hvem er det som utsteder kredit i Norge? Jeg har lyst til å bare få en oversikt over all kredit og veksten.

Og så ser jeg på det, og så er det masse grafer, masse, masse kolonner av forskjellige typer verdipapir, og det er ullent vanskelig å forstå, men også ser jeg, lager jeg en graf ut av det, og så ser jeg plutselig i 2007 så kommer det en ny, eller noe som heter kreditforetak, og så ser jeg at kreditten bare stiger noe så inn i hamperet var mye fra 2007 til

Så tenker jeg bare, i alle dager er det som skjer her, hva er dette for noe? Så begynner jeg å grave, og så finner jeg ut om noe som heter OMF, obligasjoner med fortrinn.

Som altså er norske boliglån som er pakket inn i et verdipapir og solgt til investorer. Og det er bare balle på seg. Så her skal jeg love deg, her er det mye rart som skjer bak lysene. Det er jo Rene Sherlock Holmes som har avdekket et finansielt mord.

For de som jobber i bank og for de som jobber i kreditforetak så er nok dette en helt vanlig dag på jobben. Ja, så dette er kliffhengeren. Og du hadde jo en Twitter-råd som jeg husker hadde OMF i seg.

Det var en feilslått Twitter-tråd. Det var en tråd som var en feilslått, for den første, den første, altså den initielle meldingen, den fikk noe sånn som 17 000 views. Nei, nei, ikke så mye, 750 eller 1000 eller noe sånt views, og så går jeg på neste, og den har fått 45. Ja.

Folk skjønte ikke at det var en tråd rett og slett. Men det var en veldig dårlig start på en tråd. Men det kommer mer for deg på den kanten. Det er helt ikke kult å invitere inn noen som kan veldig mye om OMF. Obligasjoner med fortrinsrett. Som kan prate om...

Boligmarkedet som en Kanskje ikke alt er det da Ja, det er sånn The Big Short opplegg Dette er den nye Klondag Dette er den nye Terra Luna Skal jeg kjøpe OMF nå? Jeg tror det Det er det du skal Du skal gå til banken, skal du lage et verdipappiprodukt Som ikke har eksistert før Jeg skal shorte OMF Hahaha

Og med det skal vi nå gå og legge en peiskubbe, en V-kubbe i peisen. Få det ordentlig godt og varmt her. Vi skal spille Seven Wonders. Vi skal kose oss her på hyttetur i Ål. Og vi ønsker dere en fin dag videre. Takk for oss.