3/14/2024

Hun investerer i fusjonskraft: – Det var utrolig spennende

Carly Anderson, en investor fra Prelude Ventures, diskuterer investeringer i fusjonskraft. Hun mener at utviklingen innen fusjonskraft er spennende, spesielt etter gjennombruddet på Lawrence Livermore National Laboratory i 2022. Hun fremhever fremskritt innen simuleringer, materialer og optikk som viktige faktorer. Anderson understreker også betydningen av å bygge reaktorer kostnadseffektivt, og nevner Commonwealth Fusion Systems som et eksempel på dette. Hun snakker om Prelude Ventures' investeringsportefølje i klimavennlig teknologi, inkludert fusjon, geotermisk energi, karbonfangst og grønn hydrogen. Hun deler også sin bakgrunn i kjernekraft og sin tro på at fisjon fortsatt kan spille en rolle i fremtidig energiproduksjon. Anderson ser et økende privatmarked for fusjonskraft og tror at en kombinasjon av fusjon, sol og vind er nøkkelen til en bærekraftig fremtid.

00:00

Investeringer i fusjonsteknologi er nå lovende takket være nylige fremskritt og kostnadseffektive løsninger innen energiproduksjon.

03:16

Ny materialteknologi gjør fusjonskraft økonomisk attraktivt og skaper muligheter for en lavkarbonøkonomi, ifølge Prelude Ventures.

Transkript

Du hører på Teknisk Sett, en podcast fra TU. Mitt navn er Jan Moberg, og jeg er på South by Southwest i Austin i Texas. Og her skjer det utrolig mye spennende.

Og en ting som er veldig spennende, det er jo at vi kan ikke ha en ordentlig teknologifestival uten å snakke om fusjonsteknologi og fusjonskraft. Så jeg har fått tak i en investor som jobber i et investormiljø, Prelude Ventures i San Francisco, som har gjort investeringer, private investeringer i fusjonsteknologi. Og resten av sendingen blir på engelsk. Thank you, Carly Anderson, for...

at du har fått til å snakke med oss. Jeg har bare introdusert deg til vår norske publikum, som sier at du representerer privat penger, og at du har gjort investeringer i fusion-teknologi. Takk, Jan. Det er en plass. Men hvordan kunne du? Dette er noe vi har snakket om i tenns av år, og alle sier at

noen tid i fremtiden, men ikke nå. Hva betyr det å ha penger i denne sektoren nå? - Du forteller den gamle jokken om at fusion er 20 år vei og alltid vil være. Ja, vi hører dette mye. Grunnen til at vi kunne investere i fusion for første gang i desember 2022,

Det er en kombinasjon av faktorer. Jeg tror at en av de største tingene som verden så denne måneden, var eksperimentet på Nasjonaletningstilbudet i Livermore, Kalifornien, hvor for første gang var forskere opptatt mer energi

som kommer ut av en fusionfuel, og så blir den innført. Ja, det var en forløp. Vi skrev om det. Fint. Så publikumet vet allerede hvor stor fordelen det var. Det var utrolig spennende for vårt samfunn, fordi nå forstår vi hva det fysiske området ser ut som. Vi kan se at våre modeller representerer ting rett, og det er en mulighet for å skjelde denne teknologien.

I kombinasjon med dette, var det også noen ting som var veldig utrolig for oss. Nummer ett har vært forhåndene i simuleringer. Jeg har snakket med mange fusion-senter, som vi har bestemt oss for å investere i dem. Du kan gjøre mer i en uke.

on a couple compute units now than you could in 15 years, right? So computing power is important? Exactly. Just the ability to design these reactors and predict what's going to happen. That coupled with materials advances, advances in optics, advances in power electronics, advances in high temperature superconducting materials.

for the tokamak designs and some of the other magnetic designs. Then I have to ask you as well, because we have talked to Commonwealth Fusion Systems outside Boston, and Equinor, our energy company back home in Norway, have put quite a lot of money into that early stage, and they're talking about the supermagnets. So that's the kind of

innovations that you're talking about on the material side? Yes, yes. Because for us it's important to see not just that it can work, but that it can be built cost-effectively. And so when you compare what the cost of building something like an ITER-size tokamak would be to what the cost of building one of Commonwealth Fusion Systems devices would be, those new materials, that HGS magnet material, enables it to suddenly become something that's very attractive from an electricity cost standpoint.

Ja, og de snakker om å ha noe oppgående til slutt i denne dekaden, og å kunne produsere mer av en seriøs produksjonslinje. Men du snakket om 2022, at det skjedde i Lawrence Livermore. Men fra der til å putte penger inn, eller investere penger, det var en kort tid. Det var en ganske kort tid. Var du bare tripping for å komme inn? Ja, for oss...

For meg spesifikt har Fusion-ekosystemet vært et sted jeg har vært med i i mange år. Jeg kjenner kommunen, jeg har kjent kommunen i mange år. En tidligere venturefirma jeg var med i investerte i dem tidligere.

For oss å få kjenne et team, og ha denne forståelsen at de kan gjøre noe, og at de er transparente, er veldig viktig. Med det XMR-teamet vi investerte i i 2022, etter NIF-resultatet, har jeg snakket med Conor Galloway, CEO av denne firmaet,

for jeg tror det var i to eller tre år. Så denne relasjonen bygde seg over tid. -Så du hadde momentum? -Vi hadde momentum. Vi var bekymret, og med resultatet fikk vi kanskje den siste visselskapen vi trengte for å si at det kunne være kommersielt. -Du må gi oss litt bakgrunn på Prelude Ventures også, hvor du jobber.

Hva er tankene? Hvorfor gjør du dette? Hvorfor gjør vi dette? Ja. Så Prelude Ventures har investert i klimaet siden 2013, ikke sant?

Vi gjør det fordi vi tror at forandringen til en lavkarbonøkonomi er ikke bare noe vi som mennesker trenger å fortsette på denne jorden i den stil som vi og våre barn bør, men fordi vi tror at å bygge en lavkarbonøkonomi er den største økonomiske muligheten i vår generasjon.

Vi investerer i energi generasjon, som fusion og geothermal. Vi investerer i karbondioxider-removerings- -og grønn hydrogen og grønn stål. Vi investerer i livscykelssessmessings- -og distributerte energi generasjons- -kompanier. Det er mye.

Kan du fortelle oss hvor stor portføljen er i forhold til penger? Absolutt. Vi har rundt 50 aktive portføljekompanier i dag. Vi investerer i stedet for 820 millioner dollar i fond.

Vi håper du får tilbake noe penger. Du må også fortelle oss litt om din historie. Du kom fra den andre siden av nuklearet. Jeg begynte min karriere med et nuklearengjeringfirm som heter Dominion Engineering Inc. Det er basert ut av Washington D.C. Det er en del av det firmaet som hjelper den eksistente fliten av

at nuklearspråkene fungerer effektivt, sikker og økonomisk. Jeg har jobbet i nuklearspråkene i USA og i Franse for å hjelpe å minimere korrosjon. -Fisjon. -Fisjon, ja. Du har mye erfaring med det. Jeg må spørre deg om dette kommentet, selv om vi snakker om fusjon.

Hva er din syn på fisken? I Norge er det en stor diskusjon nå. Vi er mellom et rødt og et kjøtt sted. Vi må ha emissjoner ned. Men samtidig trenger vi mer energi. Vi trenger mer. Vi trenger datastandarder. Vi trenger batterifaktorer. Hva gjør vi? Kan ikke fisken være en god middelstats her? Ja, og jeg...

Det var en viktig spørsmål, jeg forstår.

absolutt velge denne nuklearskjelten. I tillegg til de eksisterende typer av nuklearskjelter som er ute, ser vi noen veldig spennende ting i forberedt reaktorsdesign. Kjelter som produserer mindre vass, som er mer effektive, som kan dekarbonisere kjeltene også. Så for meg er fysjon også veldig interessant, særlig i kort tid. Særlig dette med å bruke eksisterende vass.

Det høres bra ut, men det er egentlig noe. Ja, og jeg mener, å gjøre dette med reaktorer har funnet i det siste. Så vi har noen opplevelser med eksperimentale reaktorer. Jeg tror for meg, jeg vil like å se oss gå før vi rører. Så vi begynner å bygge ut noen av disse nye, forståelige designene. Og så også jobbe i ...

-fjellrecykling som går. Det tar lang tid å få disse nye designene tilbake. Det er flere design, ulike design. Hvorfor? Og hvordan kan vi forstå at det får momentum? Det er en god spørsmål. Det er viktig at vi bygger planene håndtlig og sikker.

I USA har reglerne ikke mye opplevelse med nye reaktorer. Det har vært en læringperiode hvor de har kommet til å forstå dem og hvordan de kan operere og hvilke viktige sikkerhetsfrittelser det er. Bare to måneder siden så vi NRC oppføre kairosanergi testreaktor for konstruksjon.

Dette er en av de første uvåkede reaktorer, så det er et nytt type reaktorer som har fått NRC-oppgave i kanskje 50 år. Dette er noe som er utrolig for oss, og det er en grunn til at vi begynner å se på dette området mer nært. - Ok, så du har gjort investeringer i fusion, og nå ser du på de nye teknologiene i fysjon? - Det er rett. For oss er det viktig å se på publik sammenheng,

at dette er en løsning vi ønsker, en vei til regulert oppfølging og nødvendige tidsperioder, samtidig som det økonomiske fallet. Og hvis disse tre tingene kommer sammen, så er vi nødvendige over at vi har nuklearskjøp som en hjelp i hjulboken uansett, men for oss som en venture-fond er det de ting vi må se for å gjøre kapital for oss selv. Men du har gjort kapital for deg selv i en veldig lang tid.

Hvordan føles det?

Jeg er overrasket for å jobbe med dem. Øverst, de menneskene i disse firmaene er noen av de mest inspirerende, dediserte og utrolig fleste mennesker jeg har møtt eller hatt plass til å jobbe med. Så jeg er veldig overrasket for å jobbe med dem. Vi har en 15-årig fondliv. Jeg håper vi skal jobbe sammen for hele perioden, kanskje mer. Men jeg håper å se seriøs fornøyning og innovasjon og noen av disse tingene bygget mye snabbere enn det.

Vi må også forvente at det kommer en kombinasjon av disse forsøkene og mennesker, som det alltid gjelder i en ny industri.

Hva ser du i nærmere fremtid nå, i de neste årene? Hva kan vi forventes å ha på sted her i Austin, i South by Southwest, i neste år eller et år etter? Hva vil diskusjonene være, tror du, innen dette stedet?

-Inn Fusion? -Ja, Fusion og Nucleus. For Fusion vil vi se mye mer arbeid på kjempefint nødvendige teknologier. Så ting rundt lithiumblanket, ting rundt høytemperatur superkondukte materialer, ting rundt isotopproduksjon, nødvendig test, alle disse teknologiene som er relatert til Fusion, som kommer til å bevege seg

mer raskt utenfor, når disse fusionprototypene begynner å bygge. Vi bør se progres fra Commonwealth Fusion Systems i 2025 og 2026 på deres fasilitet i Massachusetts. Det er flere andre fusion-medier som jobber på større-skalige siter nå, som gjør noe veldig interessant. Jeg tror at på den nuklearskjøpingssiden, vil vi se mer

for forbedret reaktorer. Det er flere som er planlagt å bli bygget i Idaho National Lab i USA. Jeg vet at det er planer til å bygge nye reaktorer i andre land også, i EU. Håper vi får noen interessante forbedringer der. Ja, det er også i UK. En annen ting vi har snakket om i år, og jeg forventer å se mer av i neste år,

avtrykk fra datacenter og fra noen andre utbyggere i USA. Jeg tror vi vil se kontrakter skrevet til å bygge flere små modulære reaktorer og kanskje andre mikroreaktorer for første gang. Det er to spørsmål der. En ting er å få disse teknologiene til å fungere. En annen ting er å få dem inn på en prinsett og nødvendig prinsett prinsett prinsett.

Det ser ut til å være en kvalitet som kommer over diskusjonen når vi snakker om hva prisen er. Hva er prisen for kWh? Hva er ditt kommentar om det? For oss er det en vei til 50-100 dollar per megawatt-tid.

Det er klart at det er mange steder der elektriske priser er mye høyere enn det. For oss er det en av grunnene til at jeg er spesifikt interessert i disse mikroreaktorene, så 10-15 megawatt av elektrisk kraft. Jeg tror det er en mulighet for å bygge mange og komme ned i kostkurvene mye mer snabbt.

- at man får til en teknologi som kan replikeres og som kan finnes i Syrien. -Samtidig. -Og en basløsende energi har mer verdier enn noe som bare går med vindet eller solen. Det er veldig spennende. Equinor har et stort investering i kommunalfusjonssystemer. I Norge er det en stor diskusjon om

fisk og nye teknologier. Hva vil din messasjon være fra en finansiell perspektiv?

Er dette industriet klar for privatmål? Jeg tror jeg må si ja, fordi vi har plass på privatmål i dette industriet, og vi er veldig overrasket over det. Jeg tror dette er et sted hvor det er potensial for et steg tilbake i hvordan vi gjør ting. Jeg vil se et verden hvor nukleare, solar og vind er alle oppstående, og vi bygger den nødvendige økonomien i fremtiden.

Vi må. Vi må. Karle, takk for å få et par minutter av din skjelde her på South by Southwest. Lykke til med teknologi og dine investeringer. Takk, Jan. Jeg håper vi får til å gjøre dette igjen. Noen gang snart.

Nemnt i episoden

Prelude Ventures

Et venturefirma som investerer i klimavennlig teknologi, inkludert fusjon.

Lawrence Livermore National Laboratory

Et forskningslaboratorium som oppnådde en viktig milepæl i fusjonsenergi i 2022.

Commonwealth Fusion Systems

Et selskap som fokuserer på å bygge kostnadseffektive fusjonsreaktorer.

ITER

Et internasjonalt prosjekt for å bygge en fusjonsreaktor.

Equinor

Et norsk energiselskap som har investert i Commonwealth Fusion Systems.

South by Southwest

En teknologi- og musikkfestival i Austin, Texas.

Fusion

En prosess der lette atomkjerner smelter sammen og frigjør energi.

Fisjon

En prosess der en atomkjerne splittes og frigjør energi.

Nuklearengjering

En industri som fokuserer på å sikre effektiv og sikker drift av kjernekraftverk.

Dominion Engineering Inc.

Et selskap som arbeider med kjernekraft.

NRC (Nuclear Regulatory Commission)

En amerikansk reguleringsmyndighet for kjernekraft.

Kairos Energy

Et selskap som utvikler en ny type kjernereaktor.

Idaho National Lab

Et amerikansk forskningslaboratorium for kjernekraft.

Small Modular Reactor (SMR)

En type kjernereaktor som er mindre og mer modulær enn tradisjonelle reaktorer.

Microreactor

En type kjernereaktor som er enda mindre enn SMRer.

kWh

En måleenhet for elektrisk energi.

Megawatt-tid

En måleenhet for elektrisk energi.

Lithium Blanket

En komponent i fusjonsreaktorer som absorberer og transporterer energi.

Høytemperatur Superkondukte Materialer

Materialer som leder strøm uten motstand ved svært lave temperaturer.

Isotopproduksjon

Produksjon av atomkjerner med forskjellige antall nøytroner.

Tokamak

En type fusjonsreaktor som bruker magnetiske felt for å inneholde plasma.

Geotermisk Energi

Energi som utvinnes fra jordens indre.

Karbondioksid-fjerning

Teknologier som fjerner karbondioksid fra atmosfæren.

Grønn Hydrogen

Hydrogen produsert ved bruk av fornybar energi.

Grønn Stål

Stål produsert ved bruk av fornybar energi.

Livssyklusvurdering

En metode for å analysere miljøpåvirkningen av et produkt eller en tjeneste gjennom hele levetiden.

Distribuert Energigenerering

Produksjon av energi nær forbrukerne.

Vindkraft

Energi som utvinnes fra vind.

Solenergi

Energi som utvinnes fra solstråling.

Deltakarar

Host

Jan Moberg

Guest

Carly Anderson

Sponsorar

Lignende

12/14/2023

Teknisk sett

Motivert av stormen: Sjefen i Norsk Kjernekraft

Jonny Hesthammer i Norsk Kjernekraft mister ikke motet av alt bråket fra aktørene som forsøker å stoppe initiativet han leder. Tvert imot.

Sjå mer

9/3/2022

Teknisk sett

Vil produsere 20 prosent av verdens energiforbruk i 2050 med fusjon | #450

Equinor har investert tungt i det fire år gamle Boston-selskapet CFS – Commonwealth Fusion System. Vi traff gründer og sjef Bob Mumbard på ONS i Stavanger. Han er ingen nykommer til fusjon, men har jobbet med teknologien i 15 år.

Sjå mer

11/10/2022

Teknisk sett

Fusjon er nærmere enn vi har trodd | #461

Den forjettede kraftformen har alltid vært spådd klar om 20 år. De neste 20 vil gå fortere. Etter en tur til Commonwealth Fusion Systems og MIT i Boston er vi om mulig enda mer overbevist.

Sjå mer

8/3/2023

Teknisk sett

Samler teknologer rundt kjernekraft | #503

Professor i faststoffysikk ved Institutt for fysikk Erik Wahlström er leder for Team Kjerneenergi ved NTNU som ønsker å fornye kunnskapsbasen for kjernekraft i Norge. De er et av NTNUs ti satsinger på tverrfaglige team og består av folk som tror på fagfeltet.

Sjå mer

6/30/2022

Teknisk sett

Fusjon kan bli den store energikilden – snart

Vi snakker med Equinors sjef for fusjonsforskning, Kjetil Skauseth om fremtidens energikilde. Fusjon har alltid vært den som kommer om 20 år. Nå er tidslinjen kortet ned til tre år.

Sjå mer

4/1/2021

Teknisk sett

Episode 328 - Moberg & Valmot: Ny kjernekraft basert på saltsmeltereaktorer er billig og kan drives av atomavfall

Vi hadde en kjernekraftreaktorbasert på saltsmelte ved Oak Ridge i USA allerede på 1960-tallet. Den fungerte godt, men så trengte man veldig mange atombomber og da kom teknologien til kort. Derfor vant lettvannreaktoren. Den gav både strøm, bomberåstoff, men også mye veldig langlivet avfall.Saltsmeltereaktorer gir bare energi. Det er over 60 ulike teknologier basert på denne teknologien under utvikling. Mest kjent er kanskje TerraPower som er etablert av Bill Gates, hvor den tidligere Microsoft-sjefen er styreformann.Gates og mange andre mener vi trenger sikker og billig kjernekraft om vi skal vinne klimakampen. Den samme oppfatningen har dagens gjest og førsteamanuensis ved NTNU, Jan Emblemsvåg.

Sjå mer

9/21/2023

Teknisk sett

Vil ha både olje og fornybart | #510

Styreleder Ståle Kyllingstad i Norsk Industri har ingen tro på at vi setter kroken på oljeindustridøra. Men han vil også at Norge skal satse mye på grønn industri. – Vi må tørre å bruke penger på havvind, slår Kyllingstad fast.

Sjå mer

6/14/2018

Teknisk sett

Episode 127 - En partikkelfysiker passer pengene

I dag snakker vi med Henrik Wold Nilsen i Storebrand. Han er utdannet partikkelfysiker med en doktorgrad fra Universitetet i Freiburg i Tyskland, og har bakgrunn fra CERN. Det kan virke som et langt sprang fra elementærpartikler til å forvalte Storebrands grønne fond, men han synes det er en god bakgrunn. Det gir grunnlag for å forstå teknologi som skal erstatte de fossile energikildene vi bruker i dag. De såkalte plussfondene investerer langsiktig i grønne alternativer inspirert av de lange målene nedfelt i Parisavtalen. Storebrand skal ikke bare sørge for å maksimere pensjonen til folk, men også være en aktiv investor i alternativ energi. Det er bra for alle som skal bli pensjonister om flere tiår fra nå. Wold Nilsen er en av fire forvaltere som har satt 180 milliarder kroner, eller rundt en tredjedel av Storebrands fondskapital, i 1500 spennende selskaper.

Sjå mer

Lastar

Hun investerer i fusjonskraft: – Det var utrolig spennende

Transkript

Nemnt i episoden

Deltakarar

Sponsorar

Lignende

Motivert av stormen: Sjefen i Norsk Kjernekraft

Vil produsere 20 prosent av verdens energiforbruk i 2050 med fusjon | #450

Fusjon er nærmere enn vi har trodd | #461

Samler teknologer rundt kjernekraft | #503

Fusjon kan bli den store energikilden – snart

Episode 328 - Moberg & Valmot: Ny kjernekraft basert på saltsmelte­reaktorer er billig og kan drives av atomavfall

Vil ha både olje og fornybart | #510

Episode 127 - En partikkelfysiker passer pengene

Motivert av stormen: Sjefen i Norsk Kjernekraft

Vil produsere 20 prosent av verdens energiforbruk i 2050 med fusjon | #450

Fusjon er nærmere enn vi har trodd | #461

Samler teknologer rundt kjernekraft | #503

Fusjon kan bli den store energikilden – snart

Episode 328 - Moberg & Valmot: Ny kjernekraft basert på saltsmelte­reaktorer er billig og kan drives av atomavfall

Vil ha både olje og fornybart | #510

Episode 127 - En partikkelfysiker passer pengene

Episode 328 - Moberg & Valmot: Ny kjernekraft basert på saltsmeltereaktorer er billig og kan drives av atomavfall

Episode 328 - Moberg & Valmot: Ny kjernekraft basert på saltsmeltereaktorer er billig og kan drives av atomavfall