Har du et enkeltpersonforetak eller en liten bedrift? Vent, sa du nei? Hos FIKEN kan du stifte, starte eller registrere din egen bedrift. Mange ord som betyr det samme. Men du kan altså starte AS eller enkeltpersonforetak på FIKEN.no. FIKEN. Start bedrift. Superenkelt.
Og varier dine streamingtjenester hver måned.
Velkommen til Ukrinapodden, en podcast fra Nettavisen. Jeg heter Tormod Malund Sæter. I denne spesielle episoden snakker vi med Goga Vatschnadze, en georgiansk demonstrant som har vært på frontlinjen av protest mot regjeringspartiet i Georgia i over en år.
Goga, kan du fortelle meg om de siste dagerne og demonstrasjonene i Georgia? Absolutt. Alt dette begynte etter at valget ble rikket den 26. oktober. Vi protestet for...
I think four weeks, but it was rather like shaker protests, not the large protests that you see on the media and on our pages right now. And then this usurper government has decided to
...
Og det har vært kraftige utstyr fra polisen. Det begynte i starten som en fredelig protest, og vi ble styrt. Den første dagen utstyrte de oss. Den andre dagen begynte vi å protestere igjen, og de styrte oss igjen. Og...
Hva som skjer er at de forhåper sin autoritære og tyranniske gripe i form av å gjøre ulegale ting, da de brekker konstitusjonen som den er. Så i går hadde vi en presidens om å utvikle protesten, som er ulegal, og som er...
Sorry.
Og så kommer protestet tilbake til parlamentet på Rustaveli Avenue, og vi skal stå der over natten og kjempe mot det russiske regjementet i Georgia. Jeg kan høre at din vokse er litt sår. Er det fordi av tergas, eller er det normalt?
Jeg er ikke sikker på om det er styrgas eller vannkanon. Jeg var død hele natten i går, så jeg måtte kjøpe litt. De bruker peperspray, de bruker vannkanon, men de bruker ikke pure vann, de bruker vann som er full av peperspray. Så
Så det bør du når det hitter deg på skinen. Og de bruker teargas. Og de bruker denne partikulære teargas. Det er super dårlig. Jeg er ikke sikker på
hvilken konsistens av teargasen dette er men folk har vært jeg har sett teargas fra 2009 jeg har vært protestant så det er ikke et nytt fenomen til meg men folk har vært reaktiv til denne sikkerhetsgassen veldig dårlig
Det ser ut til meg at denne gassene har langtidige effekter, fordi mange aktivister og protestere har rapportert at på neste dag, hvis de spiser noe olje, eller om de spiser noe grå, så får de vommitreflekser og så videre. Så dette er en viss problem.
Men det har vært super dårlig.
De har bare forstått det, men jeg tror ikke... Først og fremst, jeg tror ikke...
I don't know what's the word, but I think they're on drugs or on alcohol or something, because that's not how humans behave in general. They're
Abnormally angry. They are acting like pigs all the time. And they are attacking people. And they attacked children. They attacked a pregnant woman. They attacked...
The guy was laying on the street and they hit him and stomped him with heels and punched him in the face with his foot. So it was crazy. An enormous amount of the footage is emerging where police is not only attacking, you know there is some strong person who might be like
against the arrest or something like that. No, they are attacking completely helpless victims who are on the ground and they are laughing at it. And yesterday also, you know there is the machine, the spray water cannon, right? It has...
Wow.
Det var bare krasj. Og det med å utvikle, du utvikler aldri folk som er uarbeidet. Det er en dårlig strategi hvis du vil å utvikle protesten. Det er en dårlig strategi hvis du vil at folk går bort. Du gjør det bare hvis du vil å bygge dem opp, og hvis du vil å
basically if you want to attack them. And the precedent has not happened in Georgia for so many years, but it's happening now, which implies violent crackdowns, which implies more street fighting, which implies that
Vi må også opprette oss selv i forhold til skylder og skylder for å bry seg om noe på en helt annen nivå. For utkikkelse betyr at du enten kjemper for livet ditt, eller de vil kjøpe deg og opprømme deg.
We're not going to allow that to happen because we're not going to allow Russian regime hijack the democracy, hijack our European values and hijack our physical security for Christ's sake.
Hvor ser du på situasjonen nå? Nå ser det ut som om det er et slags "deadlock" der både Georg og Dream vil gi seg opp, men det ser ut som om demonstratørene ikke vil gi seg opp heller.
The situation is unpredictable and very volatile. Everything can change any second, or it can go in waves, right? The protest might die down in a week, and then reemerge in a month, or something like that. Both situations are plausible, both situations can happen, where the first scenario in my head is that
Dette kommer til å bli veldig, veldig vanskelig. Og veldig snart vil vi se nedfallet av den russiske drømmepartiet i Georgia. Eller på den andre siden, jeg kan se dette gå inn i velder, og den økonomiske og politiske krisen spiller seg på på den nattmærpartiet.
Men jeg ser også at hvis de vestlige landene støtter oss med klart messet, med potensielle sanksjoner og med alt de kan, så kan jeg også se denne russiske valget som er suksessfull i Georgia.
at vi er protestere vi er ikke noen slags krig og så mye som jeg vil tro at Georgiansk krig står med Georgianske mennesker de har ikke yett visst deres
Jeg kan ikke bestemme eller snakke om det i fremtiden, fordi situasjonen er ekstremt volatil og det er utførelsegrunn for alle protestere og alle i generelt. Situasjonen er så unik og så annen enn alt vi har opplevd.
med så mye kraft konsolidert i hånden av en mann som har den ekvivalente møtten av 30% av Georgiens hele GDP. Så det er en veldig, veldig tøff situasjon. Plus de har støtte fra
Det er veldig vanskelig for meg å forstå selv om min egen respons til deres behov, fordi det er veldig vanskelig for meg å forstå selv om min egen respons til deres behov, fordi det er veldig vanskelig for meg å forstå selv om min egen respons til deres behov,
Om jeg er utkastet og kjemper for livet mitt, vil jeg ikke utvikle noe potensial for ekstrem radikalisering. Det er en veldig vanskelig og tøff situasjon.
Jeg kan bare forstå hvordan det må være. Men jeg så i går at en kreftedemokrater og diplomater resignerte. Ja, diplomater fra Bulgaria og København. Jeg tror det er rett å kalle dem København. Våre ambassadører har resignert.
Det er en stor del mennesker fra sosiale tjenester, mennesker fra lærere og sosiale arbeidere, mennesker fra retningsdepartementet eller retningsgjørelsesdepartementet.
and diplomats and university teachers all kinds of people are joining the protest and they are making their voices heard and they are making their position known one of the hopeful parts was that over 100 people from the I don't think it's called National Guard but basically the
The people who are in charge of army has made their voices available and said that they either joined the protest as a declaration, like they expressed their support to the protest, or they resigned and stated that this government is no longer serving the needs of Georgian people. It is rumored that
Og også min opplevelse fra de menneskene jeg har snakket med innen kriget, at de er veldig...
De er veldig frustrert med dette regjeringen, og de er veldig frustrert med hijackingen og illegitimiteten av dette regjeringen. De er også forrøyd av deres attitude mot EU og nordatlantiske organisasjoner. Men
They still need to show their hand. We are gaining support from all kinds of people from all walks of life, basically. You were kind of mentioning it, but could you say a couple of words what you need from the West, like European countries? What should they do to support your fight? I would love to see them sanction these people, because these people and their family members have
businesses in Europe they have children in Europe they are educating their children in Europe
De får helse i Europa. De går til Europa for å kjøpe, for Kristus' sake. Nå er de så blate mot Europa, og de har visst deres tru kjøp. De har gjort alt de kan til å forbedre Georgisk demokrati og Georgisk konstitusjon.
og de hijaker valget. Så jeg tror ikke det er en bedre tid å sanksjonere dette
Jeg er bekymret, jeg skal ikke bruke noen kjærlige ord. Det er ingen bedre tid for Europa å agere og vise at de er nødvendige til å stå opp for de yngre demokrasiene når autokrasisene prøver å konsumere oss med vanskelige metoder.
Det er krig i dette verket. Demokrasi mot autokrasi. Det har vært så lenge siden de har hatt det. Russene, koreanske, iraniske, syrianske, kinesiske- -og alle de andre autokrasiene har ingen problemer med å støtte deres allier.
av de autokratiske regjeringene. Se på Venezuela, se på andre land, se på Syria. Nå er det forbedring der, for det er noe forbringelse der. Men hvis demokrasiene ikke er nødt til å stå med hverandre, å beskytte hverandre, og å gjøre at det er at minst veldig klare bestemmelser, eller
- og sanksjoner regimer, så blir det stort sett vanskeligere for folk på grunnen - - å fortsette å protestere. For det er så mye jeg kan gjøre. Jeg har protestert i fire uker, hver dag.
I'm on the streets for hours and hours. I'm running out of money. I'm selling things on my investments, my everything to keep on fighting for the democratic values in this country. And unless democracies are willing to stand up and sanction the very people who are sponsoring the establishment of the autocracy,
I'm simply not going to outwin them with my $500 in the investments of some company, right? So we are in desperate need of help from the European Union to make clear statements, to make sure that these usurpers have a difficult time
så de ikke kan poste bilder fra europeiske kapitaler, og at det er vanskeligere for dem å
...
The next thing is to just arm ourselves and have like shootouts on the streets. And everybody wants to avoid that. So if there is even a slightest glimmer or slightest hope to do this peacefully, the democracy should act now.
Jeg tror de er veldig kjærlige.
...
...
slavs av kriminelle krimineller. Takk for å ha delt dine tenkninger med meg og mine lister. Jeg ønsker deg lykke og at du er i stedet. Takk for å sprede verden. Jeg er veldig, veldig, veldig nødvendig av det. Takk for alt du gjør for min lille land.