Four hours of electricity and no windows. Guest: Anastasiia Vereshchynska
00:00
Ukraina står overfor utfordringer med energisystemet sitt etter angrep, og søker privat investering for en mer desentralisert energifremtid.
25:26
Ukrainske bedrifter tilpasser seg energikrisen ved å installere egne kraftkilder og opprettholde normal drift til tross for angrep.
37:37
Forbereder investorer på muligheter i Ukraina ved å dele informasjon om prosjekter og legislative endringer, til tross for usikkerhet.
Transkript
Lignende
Laster
Power Office komprimerer to minutter på 30 sekunder. Ja, hei sjef. Kan vi ta en to-minuters-kalender-synk? Nei, det her er Stian opptatt hele måndag. Tirsdag da? Nei. Onsdag? 13.25? Vent, da skal Trine til Tann. Var med? Nei. 10 på Teams torsdag kveld? Den skulle vel alle få til? Nei, den får ikke jeg til. Da er jeg bryllupstag. Det er krevende å være sjef. Heldigvis er regnskapet enkelt. Power Office. Befriende enkelt regnskap.
Ikke vent i januar med nyttårsforsettene. Kom i gang allerede nå. Det er Black Week hos Sats, hvor du får fri trening helt frem til 1. februar og fri innmelding. Tilbudet gjelder frem til 1. desember for nye medlemmer med 12 måneders bindning. Bli medlem i dag på sats.no. Husk Handlenett. Hilsen Handelens Miljøfond.
Du lytter til Ukraina-podden. Jeg heter Anders Lonefrosa, og jeg er journalist på Nettavisen. Jeg sitter her med ukrainsk kolumnist og leder av Norwegian-Ukrainsk Fremskritts-Associasjon, Jørgen Sundhavnriksen. God morgen. God morgen. I dag har vi en spesiell gjest, Anastasia Vereshynska, CEO på Ukraina-Energi-Agencet. Velkommen til podkastet.
Takk for at jeg var her. Velkommen til Norge. Hvordan har det vært?
Jeg var veldig begynt. Så, forståeligvis, som vi allerede har diskutert, har jeg ikke hatt mye tid til å utforske stedet, men jeg elsker å være her. Jeg elsker å få vite mer om norsk energisektor og hvor vi kan kollaborere. Ja, etter å ha sett konferansrum, har du nå sett en podcaststudio også. Ja, ja.
The European Ukrainian Energy Agency's goal, according to the Internet, is to increase the level of energy efficiency of the country through the development of the energy audit market and energy management. And your mission is achieving a sustainable energy future for Ukraine.
Er det rett? Ja, det er et veldig ambisjøst mål som du kan forstå. Vi arbeider som et uavhengig samfunn.
We are focusing on foreign companies, foreign investors that are interested in Ukrainian renewables and want to invest, already invested. We have actually four Norwegian members.
I think that none other country is represented by four members in our association, so I'm very glad to be here and to meet with our member companies as well. You're a non-profit organization, so you said you're like the connection between different energy organizations.
Ja, mellom energikompanier og mellom investerer og ukrainske stegholdere. For eksempel er disse regjeringsstegholdere, private stegholdere og finansieringsinstitusjoner. Vår organisasjon har...
really good connections with European partners as well, so we are in touch with our colleagues in Brussels, for example. We have really good relations with IFIs, DFIs, and we are trying to
Vi er i jobb med å lobbyere og gjøre mye regulert i Ukraina.
for å sikre at arbeidet i den ukrainske renoveringssektoren, i energisektoren generelt, er så transparent og investeringsfri. For nå forstår vi at i den ukrainske energisektoren er det en stor behov for private investeringer. Vi trenger private generasjoner.
Vi trenger noen som faktisk bygger og forstyrrer generasjonen av uniter som har blitt forstyrret og konstant attackert.
Så det er derfor vår fokus er å oppnå private bedrifter, og ure bedrifter er veldig gode spiller, fordi de ikke bare bringer investeringer, de bringer også veldig gode business-prater, som forbedrer deres sektor, og vi har sett at i de siste 10 årene med ure bedrifter som kommer til Ukrainske energisektor og hjelper å vokse det,
and make it stronger, more professional. So I'm super happy to do more in this direction, and we are trying to find the bottlenecks that are keeping investors from actually investing, getting funding, and we are developing the strategy
for å forstå
Jeg forstår at dette er viktig i en sikkerhetsperspektiv også, for å få en mer desentralisert og ulike kjøpessurser for Ukraina. Det er vanskeligere å attackere mange små kjøpestyrer enn noen store. Ja, det er sant. Og siden 2022 har vi alle...
- har opplevd svært kraftig sentraliserte energisystem. I Ukraina har vår energisystem - - og generasjonen i energisystemet vært bygget for år. Det kommer fra sovjet-tiden. Vår energimix er 50 % nukleær.
Og 25% har rått opp til strømmel og gass generasjon. Omkring 20% er renovering. Nå er det 20% før fullskalige invasjoner, det var mindre.
Men det er bare en måte av kalkulering. Nå er det mer, men ikke fordi vi har mer generasjonskapasitet, det er fordi vi har mindre av tradisjonelle generasjonskapasitet.
Og stor hydro. Vi har store hydro-stasjoner, fordi de også har blitt bygget i sovjet-tider. Så en liten hydro har blitt utviklet, men ikke i veldig store kapasiteter. Så ja, det er det. Og nå er alle disse plassene,
75% er veldig sentralisert. Vi har flere nukleareplanser over Ukraina. Vår venn vet deres sted veldig godt. Og selv om de ikke targeterer direkte disse plansene, fordi...
Det er kanskje en litt annen historie. Men de attackerer transmisjonen, som kan forhåndtet forvandle meg hjemme fra å få elektrisitet. Det er det samme resultatet for meg som konsument. Hvis dette største styrkeplannet genererer 6 gigawatt av energi, og det kan faktisk...
be used for several regions in Ukraine, like half a country. And if the transmission infrastructure, so basically the vehicle that can take this electricity from this huge power plant to my home, is destroyed,
Well, I will not have electricity. And that's basically what's happening. So they are, and of course they are severely attacking the thermal generation units. All of the thermal generation units in Ukraine in different regions have been attacked for years already. So they started attacking these units in 2022. Last winter was...
Det er litt lettere, vi har hatt mindre attacker, men nå attackerer de infrastrukturen, transmisjonen, men også de genererende unitene, som selvfølgelig er tilbakebygget, de er beskyttet til det punktet hvor det
make sense, but of course that is a big, big struggle. So that's why we need to have a more decentralized system where the generation would be as close as possible to the consumers. So this issue of using long lines of communication
elektriske grids, å ta elektriske fra generasjonsunit til konsumenten, det skulle ikke være det svære punktet. Har du sagt at Russland ikke attackerer kraftverkene? De attackerer ikke nuklearekraftverkene, men de attackerer alle andre kraftverkene veldig svært. Og det er ikke bare...
thermal ones, so they are attacking gas plants, they are attacking renewable power plants actually, just recently and
Det var veldig skjønnelig for mange mennesker. Vi har sett foten av russiske droner som var til å targetere vindmøller i Kramatorsk, det er en østern sted, veldig nært til krigsfjellet, og det var...
en ganske stor vindmøte med flere vindmøter og de har vært targeterende på alle vindmøter med en dron. Veldig targetert. Og vi har sett, forståelig, at foten er ikke...
working and they will not be easily repaired. Unfortunately that is the case. In Ukraine we do not have a lot of wind generation as of now, so that of course is affecting the wind segment. This focus to have more distributed generation power and
I 2017 hadde vi ikke...
such an urgent need to decentralize, and I think we all did not really realize what could be the benefits, because yes, of course when the renewable sector in Ukraine started its development when the
Fiden tariffet ble oppført, så det var i 2009. I 2011 begynte mange av våre planer å bli konstruert, kommisjonert og så videre. Og det var da alt begynte. Og selvfølgelig begynte det å bli desentralisert, fordi renovering er en del av desentraliserte energiselser.
There are several levels of that. There are very small renewable facilities that can be installed on the rooftop, like solar power plant at the rooftop, at the business center or household. But there is also another layer of decentralization, which is utility power plants, renewable power plants, that are significantly smaller than this thermal generation unit, because one thermal generation
Landet kan være opp til 2 gigawatt, for eksempel. Og det er i en eneste sted. Og en vindpark kan være...
Det er kanskje opp til 1 gigawatt, men det er et set av vindmøter som er lokert på 600 meter fra en annen. Så det er mye vanskeligere å targetere. Selvfølgelig kan du targetere transmisjoninfrastruktur, og det er en annen historie som kan effekte hele powerplanten. Men for utviklingen, ja, du må bruke en...
- flere droner til å ta ned en vindmål. Det er kjøpere, fordi en dron er nå veldig kjøp. En vindmål er fortsatt veldig kjøp. Det kan være debatt om det, og det er pågående. Men generelt er renevål en del av desentraliseringen.
Da vi var med, hadde vi bare snakket om at det var store forandringer i energisystemet. Så transmisjonen av elektriken betyr mange forandringer av denne elektrisiteten som har blitt generert. Så konsumtionen må være mye nærmere generasjonen. Det var den største grunnen til alle prosessene. Men da
Og siden da har Ukraina forstått å bygge rundt 6 gigawatt av sol, for eksempel.
Ja, det er mye. Nå har vi syv gigawatt av sol. Før fullskalige invasjoner hadde vi omkring to gigawatt vind. De fleste vindene ble kommisjonert nær sjøen. Både sjøene, faktisk. Du kan tenke deg.
Vi har forlatt 67% av vindet bare fordi det er en oppbyggelse. Alle de 1000 regionene som ble forlatt av oppbyggelsen, de meste av kraftplanene er der. Og det er mange devastasjonelle historier om projektene der, fordi jeg personlig kjenner folk som er våre medlemmer, for eksempel, disse er ure investerer, at de...
var ikke bare investert med sin kvalitet som en kompani, men mange personer var personlig investert i disse projektene, fordi de har utviklet et prosjekt i en av de oppdaterte områdene i 10 år. Og det var...
state of art because they have done so much they have brought new technologies new approaches to that that was super helpful to the community and this power plant managed to work in Ukrainian energy system for one year so like 10 years of work one year of generation of electricity and then occupation and that's it
Men jeg er super glad at for eksempel denne partikulære- -etter denne utfordrende forløp... Selvfølgelig kunne de ikke tilbyde investeringer eller noe. De planlegger nye projekter i Ukraina. Det er også en norsk investerende som har utviklet et prosjekt. Igjen, i sør-Ukraina. De var en måned før kommisjonen.
Og de har forstått det. De planlager også et nytt prosjekt for å investere i Ukraina. Det er veldig bra at de ikke er forrasket. Ja. Jeg er supert takknemlig som ukrainsk børn for disse firmaene som fortsetter å gjøre det. Men som person som nå jobber i forbrukere og investerer,
Jeg er så opptatt av det. Vi snakker alltid med ulike bedrifter i Europa om å investere i Ukraina. De sier at det er det momentet. Nå kan man faktisk gå og utvikle projekter som vil bli implementert
Men det er da det er tid for å starte å gjøre det. De fleste bedrifter er veldig nødvendige. Jeg forstår helt klart det. Jeg forstår helt klart hva som skjer. Jeg tror at Ukraina er super lykkelig.
å ha disse firmaene som kom inn i markedet før fullskalig invasjon, de hadde muligheten til å forstå litt om omkringene, hvordan man skal jobbe i Ukraina. Så nå er det bare lettere for dem. Og for nykommer, er det selvfølgelig et utfordring. Ja.
Når vi rekorderer dette, er det fredag morgen, og bare en time siden, sa USA og Donald Trump at Ukraina har til fredag å akseptere denne russiske planen for Ukraina, som, blant annet, betyr å gi opp Ukraina.
- i store områder, Donetsk for eksempel. Hvordan føler du deg om det, både prosessivt og - - hvordan er energiproduksjonen i Donetsk, bl.a. og som ukrainsk børn? Både som prosessiv og ukrainsk børn føler jeg meg veldig øde med det.
and these emotions are not particularly positive. Well, firstly, that is not the first time when we are being put in the corner by either Russia or US or some of our neighbors, for example, because they understand that we...
Det er ikke i en veldig større posisjon, og vi bør akseptere det som er tilgjengelig. Men jeg er faktisk veldig takknemlig for at ukrainsk regjering ikke lar oss akseptere
alle disse termene, alle disse tideren før, og jeg er ganske sikker på at vi ikke vil akseptere det nå. Fordi Ukraina har vært i en ekstremt ufair posisjon, ikke bare de fleste tre årene, men siden 2014, da kriget faktisk begynte.
Og hele tiden ble Ukraina behandlet som noen som må akseptere, fordi de kjemper et større kreft. Men det er ikke sånn demokrati skal fungere. Barack Obama sa dem ikke å kjempe krimske invasjoner.
Ja, det er derfor vi har en lang historie med ulike amerikanske presidenter.
I denne formen. Men jeg tror ikke vi skal akseptere det, og jeg tror ikke vi bør. Og jeg er ganske sikker på at det ikke er sånn det bør være, og jeg tror ikke USA bør bruke russiske narrativer. Det er veldig uforskelig.
at vi er i denne situasjonen. Men jeg forstår at Russland også presser andre støtteholdere for å hjelpe dem ut, fordi de ikke gjør det veldig bra på krigsfjellet, og vi alle vet at Russland ikke vil forandre noe drastisk på krigsfjellet. Nei, ikke Ukraina faktisk, men de prøver å...
pressen på den sivile populasjonen, og det har forbedret de siste attackene på den sivile infrastrukturen. Bare et par dager siden var det en devasterende attack på Ternopil, som tar rundt 30 liv, bare i en residensbygd. Det er dårlig. De fortsetter å attackere den sivile infrastrukturen hver dag, og selvfølgelig at
has to has to make Ukrainians take these terms
Fordi de ikke kan gjøre noe annet. De ikke kan spille rett i denne situasjonen. Ja, det er i alle fall det eneste de har lagt militært, det er å terrorisere ukrainsk populasjon. Og de vinner ikke en krig, så det er frustrerende at Trump stormer inn til å handle dem, til å graspe dem.
Defeat from the hands of victory. You live in Kiev yourself, I believe. Can you try to describe how it's like living there? Yeah. So first of all, I want to say that I'm extremely fortunate and I live in...
I'm in a very good position, let's say. Because I have the... I'm privileged in a way in this situation because I have...
I mye sted har jeg en stor kjøkken i huset min, så jeg kan faktisk kjøpe min laptop, ha internett når det er en kjøkkenutfall. Jeg har en gasskjøp i min appartement, og jeg har kjøkken.
For meg er utfaller ikke så dårlige som de kunne være. Det er en del av besluttelsen min. Da jeg rentet ut appartementet, så søkte jeg for et gammelt bygd med gasstof, for eksempel. Så jeg ville være mer uansett fra utfaller.
Og så ganske bra. Jeg har kjøl, koldt og varmt vann når det er en utfall, så jeg er ok. Det er veldig uforskelig at jeg ikke har elektrisitet, men generelt har jeg noen mennesker som kan støtte meg i denne situasjonen. Men det kan ikke være det for en vanlig ukrainisk som ...
ikke kan oppføre å kjøpe ekofløs-stasjoner fordi de ikke er kjøpt. Og selvfølgelig er behovet for det i Ukraina ekstremt høyt, så priserne reflekterer det.
Og det er klart at det er en stor del av samfunnet som egentlig jobber i kriget og lever i trengene. Så jeg prøver ikke engang å forstå livet mitt i Kiev. Å gå til offis med en stor uteletteteknikker, ha liten kaffe, matcha og så videre.
til de som faktisk betaler det største priset for meg, å kunne gjøre alt det. Det er derfor jeg ikke har en veldig representativ opplevelse i det. Men generelt, ja. Så mens jeg er her i Oslo,
I received the notifications on my phone daily about power outages in my apartment. And I've seen the... So we have this chart for every day, for every group of consumers. When you have electricity and you don't. And for example, yesterday I've seen one for ordinary apartment building in Kiev. And that was like four hours per day of electricity.
Det er det. 20 timer, du har ikke elektrisitet. Det er gøy. Det er derfor i disse fire timer du bør gjøre alt du trenger for å ta ut alt du trenger. Ellers, det kan ikke være så komfortabelt som du ønsker. Det må være et stort problem for de som trenger elektrisitet for kjøkkenet i deres appartement. Ja, for i Ukraina
And that's actually one of the good things that we have from the Soviet Union. We have centralized heating. And that works without electricity? Well, it depends. The source cogeneration units, old one,
Heavily centralized as well. They are working, they are using gas. And if you were discussing gas issues on the podcast earlier, there were some issues with gas in Ukraine as well, but they are using gas. They are centralized as well. They are also attacked.
But for heating there is just a bit different system. So there are these big power plants that are producing heat, but there are also small boiler rooms across the city, for example. And it's
I en måte litt distribuert, ja. Men selvfølgelig depender de også på en måte fra disse store kjøkkenene. Så hvis noe skjer, er det tilfeller når disse kjøkkenene blir attackeret, så kan en del av stedet ikke ha kjøkken, ikke ha kjøkken. Så det er derfor det er noen problemer med det også. Men så farlig,
It's okay. But of course there are some buildings, not that many in Kyiv, but in Ukraine in general there are some cities that for different reasons, individual heating systems, gas or electricity. So for them, if that gets, they are fine because they are more independent actually. But if that is electricity, yeah, that is firstly it's
Secondly, if you do not have electricity, you will not be able to use a small power bank to make sure that you have heating in your apartment, because it's consuming a lot. So that's why it's very unfortunate for them. But in Kiev, I do not think
I think, maybe there are some apartment buildings that have heating, like electricity, from the electricity, but not that many. So in general that is okay, but as I've said, you see, a lot of businesses have already found the ways to have electricity, so either they are using diesel generators, and that is like the
basic level, but many of them actually realized that using a diesel generator is very expensive, because Ukraine does not produce its own diesel, so it's all imported, not very cheap. So that's why one kilowatt of electricity from the diesel generator...
Det er kostig. Men om det er din eneste måte, så velger du det. Men mange bedrifter har faktisk begynt å bygge deres egen kraftsurser. For eksempel bedrifter som store kjøpemåler, logistiske bedrifter, eller basically any other. Så vi har en stor trend av prosumere,
for å installere togplans, gasskjøpere for deres egen konsumtion. Og alt det, i de fleste fall, er ikke engang tilbake til grittet, så bare for deres konsumtion. Og de sier faktisk mye på det.
Det er en veldig stor trend nå i Ukraina. Mange banker er støttet av EU og IFI, som EBRD, EIB, etc. med penger, så de kan forby lønner med fornyede inntektsgrader til hushold og businesser.
for deres energiprojekter. Og de installerer sol, størrelse og gass. Og det er det som hjelper businessene å løpe og ikke ha noen kraftsfølgelse. Og regjeringen er faktisk offentliggjort dem muligheten til ikke å ha kraftfølgelse allerede. For hvis du kjøper dine egne nødvendigheter med din egen generasjon for 80%,
Da er du bra. Du får ikke ha utslipp på kraft. Du kan ha tilgang til griden. Du kan ta elektrisiteten du trenger, som denne 20%. Det samme med import. Hører det seg at disse virksomheterne noen ganger tar elektrisiteten inn i griden? Hvis de er sammenlignet. Men i de fleste fall er de ikke sammenlignet til griden. Fordi
If you are not connected to the grid, you are not using the grid and you are not paying for using the grid. And that's the very big part of your economy. Basically, you are saving a lot on that. But we also have the mechanism that is widely used in the EU. For example, it's net metering.
Så når du bruker elektrisitet fra egen kjøp, men gir residuer til griden, og du kan ta den fra griden samme som du gir ut. Men igjen, det er ikke så finansielt kjøpende som jeg sa, for da må du betale for alle tariffene og alt.
Så jeg tror det er noen måter for å forbedre regjeringen. Og jeg håper virkelig at regjeringen vil reagere på det noen måter, fordi denne trenden er veldig kjøt. Og kanskje det er noen måter for å strukturere det. Men så farlig er jeg ikke...
De sier at bedrifter bør stoppe å gjøre det. De gjør det de må, og det de bør, for å få livet. For annet er det veldig vanskelig. Caféer i Kiev fungerer, bedrifter fungerer, folk prøver å ha...
normalt liv, og selv etter attackene går man til nærmeste koffeplass for å ha køkken, og det vil være folk som sier at ja, vi har også hatt en veldig rå natt, men her er koffe, her er køkkenet, vi gjør det vi må gjøre.
Det er imponerende, selv om du sier at det er behov for forbedringer og sånt. Det er imponerende hvor adaptabelt ukrainsk samfunn er med den ekstreme strengen som har vært i gang i well over 10 år nå. Du sa at du går til arbeid?
in the morning? You walk? No, I'm taking metro. Can you see the scars of the war on your way to work? Are there buildings with... Yeah, in a way. I live in very close to city center, so usually...
Ikke så mye har skjedd der, men i 700 meter fra min appartement, bare nærmest, så skjønte dronen et annet appartement.
Det er ikke nødvendigvis på vei til arbeid, men det er veldig nødvendig til hvor jeg bor. Også i en kilometer, jeg tror det var også en stor attack på
hvor mange sivillige bygninger, business center, bygninger av EU-delegasjonen, var dømt svært i denne attacken. Og hele gulvet.
bygninger på hele gassen ble forvirret fordi det var et ballistisk missil og ikke bare en dron. Så resultatet av denne attacken er mye større. Så ja, man kan se skade i stedet, men jeg tror at steder som Kharkiv,
Det er mye mer visabelt. Man kan ikke se mange vinduer. I mange, mange fall, vil vinduene være fylt med vann, fordi det var en attack.
Det gjør sikkert ingen mening å lage nye vinduer. I Kiev bruker folk å forandre vinduene, men om du bor i en sted som blir kjøpt daglig, som Kharkiv for eksempel, så vil du bedre spende penger på donasjoner. Nei.
enn på vinduene. Det gjør ofte mange bedrifter, som i de fleste fall er på slutt, eller prøver å finne nye måter å operere, fordi det er vanskelig. Du sa at en del av jobben din er å bevinne private investerer. Er det så vanskelig?
Yes, it is hard. It is hard, especially now, because I'm...
relativt ofte går de noen steder til konferanser på business trip vi arrangerer konferanser utenfor for å bringe mer informasjon om mulighetene i sektoren til potensielt interesserte investerer for jeg vet at
I Europa i generelt er det slik situasjon i forhold til investeringer i Ukraina og forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til forhold til
i energi eller noen annen sektor, de har faktisk mange tilgjengelige. Så det er mange interesserte mennesker. Så i alle fall vil de vite hvilke muligheter, hvilke instrumenter som er tilgjengelige, hvilke finansielle muligheter som er der. Kanskje noen vil fundere disse projektene. Og det er det. Men når det kommer til investeringsdelesen,
Så far, i mange fall, er det et nei. Men jeg tror ikke vi bør stoppe å gjøre det vi gjør, bare fordi av det. Vi må fortsatt forberede denne informasjonen, fordi det er mye som går på. Og ukrainsk legislasjon er aktivt forandret. Vi er en del av dette prosesset. Vi prøver å sikre at vi er forberedt.
for dette momentet, da det er investeringsbeslutning, vil det være ja. Jeg vil ikke ha en situasjon hvor vi har mange investerer kommet, men det er noen bottenekser som kunne blitt avsluttet før. Vi er bare forberedt for at investeringen
stor fløye av investerer på noen måter. Jeg vil ikke si at det skjer etter at kriget slutter. For først og fremst, vet vi ikke. Jeg vet ikke når det skjer. Jeg kan forstå at i så stor intensitet det ikke blir veldig lenge, men på den andre hand,
Det er nå nesten i år. Er det langt? Ja. Du hadde en fredsbehandling i 2015, og kriget fortsatte allerede. Ja, exakt. Det er derfor alle våre forventninger om hvor langt det faktisk kan være, de er urelevant her. Så du er enten...
doing something or not. And that's what we are actually trying to communicate to foreign partners. That those who are risking, not risking at all actually, but taking some risk right now to start developing a project. Yes, you will invest some money in that because that's not...
for gratis. Men du vil allerede ha noe i pipelineen. Og faktisk er utviklingen av renevale prosjekter i Ukraina veldig kort. Så du kan gjøre det veldig snabbt i forhold til utviklingen av prosjekter i Europa.
Så nå er det faktisk en veldig god tid for å gjøre det, fordi jo mer vi begynner på den europeiske integrasjonsstreken,
- så lenge det blir. Det vil være flere behov. Det europeiske legislativet har flere behov. Vi bør oppføre det. Det er vårt behov. Ukraina vil være EU-member etter noen tid.
I will not guess, but somewhere around 2030 we can circle back to this question. And that's why it's still a good time to understand what is going on. That's why we are super open to provide all of this information. Because we have people on the ground, we are
always connected to private investors that are doing the project, development, commissioning, maintenance, everything. And of course we know the situation in the legislation. So that's why we are trying to, it's not about like I'm selling the project itself, I'm not in the position to do that,
Så mitt jobb er å være der og snakke med folk for å få dem til å forstå hva som skjer og hvilke muligheter som faktisk skjer. Har du noen nye tenkninger? Det er fascinerende hvordan du har disse to verdenene som eksisterer samtidig.
These stories about a very resilient and adaptive Ukrainian society that is able to find a way to not normalize, but function in an extreme situation in a war that has lasted over 10 years and is now a war of existence. At the same time, if you pick up your phone and look at the main headlines out there, you have
Det er veldig frustrerende og absurd. Det er noen måter at energi
energi-problemer vi har i Norge er om vi skal akseptere Norges pris. Det vil jeg fortelle dere senere, hvis dere ikke har hørt om det, Anastasie. Vi vil ikke ta det på denne podcasten. Men det er det største dilemma for mange norske i dag, og de siste to månedene. Det vil være harsere dilemmaer i fremtiden, og da vil vi se tilbake på denne stupiden i energi-debatten i Norge nå.
Anastasia Vereshinska, CEO at the European Ukrainian Energy Agency. Thank you so much for joining the podcast today. Thank you. It was a pleasure.
Triple Tex er et fleksibelt regnskapsprogram som passer perfekt for håndverkere. Og IT-selskaper. Og feskebåter. Og rideskoler. Og rørligere. Og så passer Triple Tex for regnskapsbyråer. Og make-up-artister. Og stylister. Og legekontorer. Da kommer det et lite stikk. Og så selvfølgelig for eiendomsmeglere da. Ja, du har sikkert skjønt det nå. At alle slags små og store bedrifter får det de trenger hos Triple Tex. Hele Norges regnskapsprogram. Prøv gratis på Triple Tex.no
Se på det tenketrynet der da.
Er ikke noe å tenke på vet du. Du må bare bruke Firi. Det er sjukt lett å komme i gang da. Start med et småbeløp. Som for eksempel en grillpølse du driver og jogger her av nå. Det hadde blitt 49 kroner i krypto det. Firi har innebygd skattekalkulator og lokal kundeservice. Og dessuten så sparer både Bodil og JustAdnan i Firi-appen. Det er jo faktisk hele Norges kryptobørst da. Bare husk at investering i krypto innebærer risiko. Og kan føre til tap av penger du investerer. Nei, jeg tror jeg gir meg der. Kjenner de lekkere her da.