Ukrainapodden ved fronten og møte med russisk Shahed-drone
Ukrainapodden, episode 3, dekker hendelser fra 11. januar. Vertene beskriver å oppleve en Shahed-droneeksplosjon 5 km unna, og besøker senere krasjstedet. De følger også Bogdan under droneoperasjoner mot russiske stillinger, og intervjuer en sanitetssoldat (Anna), en brigadekommandør, og representanter fra Comeback Alive. De diskuterer også reformer i Ukrainas forsvarsdepartement og møter en politiker fra Verkhovna Rada.
00:02
Podkasten beskriver nylige droneangrep i Ukraina, inkludert en nedskutt drone som forårsaket eksplosjoner og tre-skader.
10:24
Ukrainske soldater og frivillige viser imponerende mot og styrke i kampen for frihet, til tross for enorm belastning og tap.
22:39
Ukraina fortsetter kampen for eksistens uten kompromiss, samtidig som de forbedrer innkjøpsordninger for å styrke forsvaret.
Transkript
Nevnt i episoden
Shahed-drone
Iranskprodusert drone, muligens produsert i Russland under dårlige arbeidsforhold. Eksploderte nær podcast-vertene.
Russland
Fienden til Ukraina. Nevnt i sammenheng med droneangrep, krigshandlinger og okkupasjon.
Bogdan
Ukrainsk soldat som deltar i droneoperasjoner mot russiske styrker. Beskrives som effektiv og modig.
Comeback Alive
Ukrainas største frivilligorganisasjon, støtter ukrainske soldater med utstyr, rehabilitering og psykisk hjelp.
Anna
Ukrainsk sanitetssoldat, tidligere hudlege. Sterkt intervju om hennes opplevelser i krigen.
Russiske soldater
Drepte og sårede i ukrainske angrep. Tapstall diskuteres.
Kyiv
Hovedstad i Ukraina, hvor podcast-vertene befinner seg.
Sumy-regionen
Region i Ukraina hvor podcast-vertene opplevde drone-eksplosjonen.
Lviv
By i Ukraina, podcast-vertene skal reise dit med tog.
Verkhovna Rada
Det ukrainske parlamentet. En politiker fra dette parlamentet ble intervjuet.
F-16
Jagerfly nevnt i sammenheng med reformer i Ukrainas forsvarsdepartement.
Harkiv fylke
Region i Ukraina hvor en politiker fra Verkhovna Rada kommer fra.
Selenski
Ukrainas president. Nevnt i sammenheng med en politiker fra samme parti.
Alexei
Person fra Comeback Alive, snakket med podcast-vertene om luftforsvar.
TripleTex
Sponsor av podcasten, regnskapsprogram.
Fiken
Sponsor av podcasten, regnskapsprogram.
TV2 Play
Nevnt i en reklame for et tv-program.
Vasil
Nevnt som en ingeniør
Taras
Nevnt som en bonde
Nord-Korea
To nordkoreanske soldater fanget i Ukraina.
Deltakere
Host
Torbjørn
Host
Thomas
Guest
Bogdan
Guest
Anna
Guest
Brigadekommandør
Guest
Alexei
Guest
Ukrainsk stortingspolitiker
Guest
Person som leder reformarbeid i Ukrainas forsvarsdepartement
Sponsorer
TripleTex
Fiken
Poeng
En sjahedrone har cirka tilsvarende 50 kilo TNT i seg.
Illustrerer kraften i en sjahedrone og dens potensielle ødeleggelsesevne.
Russland har startet en egen produksjon av sjahedroner under slavelignende forhold.
Avdekker uetiske arbeidsforhold i produksjonen av våpen brukt i krigen.
Ukrainske soldater får poeng for antall mål de ødelegger, inkludert drepte og skadde soldater.
Et morbid belønningssystem i en brutal krig.
Det ukrainske forsvaret betalte tidligere tre ganger så mye per egg som det kostet i butikken.
Illustrerer korrupsjon og ineffektivitet i det ukrainske forsvaret før reformarbeidet.
Det finnes ikke noe vundervåpen for å løse konflikten i Ukraina.
Et viktig poeng om kompleksiteten i krigen og mangelen på en enkel løsning.
Påstander
Russland har mistet over 800 000 soldater (drepte og skadde) i krigen.
Basert på ukrainske rapporter, men kan være et overdrevet tall.
Ukrainske soldater er ekstremt modige og utholdende, til tross for de ekstreme omstendighetene de lever i.
Basert på intervjuer med ukrainske soldater.
Reformarbeidet i det ukrainske forsvaret har ført til store besparelser og forbedrede innkjøpsordninger.
Basert på et intervju med en person involvert i reformarbeidet.
Å, helvete. Hæ? Det var klokken av der. Du lytter til Ukrainepodden, og det er da episode nummer tre. I dag så er det lørdag 11. januar. Så vi droppa innspilling i går, så nå skal vi ta dere kjapt gjennom de siste halvant døgnene.
Rett etter at Thomas og jeg var ferdig med å spille inn episoden på torsdag kveld, så gikk vi og la oss, og så hører vi denne lyden, den der moped-lyden, som høres ut som en moped som går på full gass og litt for liten motor. Ja.
Ja, du hørte den først. Jeg mener at jeg synes den var litt vanskelig å høre fra der posisjonen vår, men det jeg hørte tydelig, det var dronejegere som skjøyt etter denne Shia-dronen. De skuddene hørte jeg godt og tydelig. Ja, for da hører du maskingeværet, du bruker en grovkalibret maskingevær, så hører du når det... Du skyter ned opp for å treffe disse dronene.
Og plutselig så ristet det. Ja, rett og slett. Det var jo en eksplosjon. Du hørte det sprenge. Du kjente det sprenge og riste i det til det huset vi var i. Og det kjente vi godt på kroppen begge to. Det var første gang en sjahedrone har vært eksplodert i nærheten der jeg har befunnet meg. Samme vei. Og det var jo en ny opplevelse. Og så prøvde vi å gjette det.
hvor nærme dette var. For min del så kjente det jo ganske nærme ut. Ja, og der må jeg bare legge meg flat. Jeg tippet at det var, det kan være mange hundre meter der under, sa jeg til deg, Thomas. Og da var du litt mer, du hadde litt mer is i magen, og sa, nei, var nok nærmere en kilometer.
Ja, altså, jeg tror ikke jeg får mye bonuspenger på det, for det viser jo at den var omtrent fem kilometer unna. Så det bomma godt der, men det sier jo litt om hvor mye eksplosiver en sånn Shahed-drone kan ha på seg, når man kan merke det i stedet huset fem kilometer unna. Ja, og det var da det vi ble fortalt, er at en sånn drone har cirka tilsvarende 50 kilo TNT i seg.
Den dronen traff jo ikke noen mål, den ble skutt ned, og så eksploderte den i det den landet ved en elv eller en liten bekk. Og da var det såpass mye kraft i den at den felte et stort tre, det var et solidt tre som rett og slett ble knekt i to. Har du et enkeltpersonforetak eller en liten bedrift?
Blablabla. Fiken, superenkelt regnskap. Dette er boksen. Her står jeg i en boks, jeg forstår ingenting. Et helt nytt program du ikke må gå glipp av. 12 kjente deltakere i hver sin boks. Og mange spektakulære utfordringer. Og når døra går opp, ja, da må du selv finne ut av hva oppgaven går ut på. Hva er det som skjer? Hva ville du gjort?
Tør du møte det ukjente? Boksen. Se nå på TV2 Play. Ja da, vi fikk jo besøke plassen hvor den crashlandet dagen etterpå i Dagslys. Og da så vi jo fortsatt store skademerker etter eksplosjonen i trær litt lenger unna oss. Og vi fant deler av det som skadet.
Var denne iransk produserte Scheidronen? Ja, det er en iransk oppfinnelse, men den der er nok faktisk produsert i Russland. Jeg har ikke meningen å være en tante Sofie, men Russland har jo startet en egen produksjon av disse Scheidronene, og gjør det da på lisens fra Iran, er det man antar. De lager dem selv. Det er en iransk oppskrift, russisk utførelse. De har en fabrikk ganske langt inn i Russland. Jeg lurer på om det er oppe i Sibir,
som består av mange av de som jobber der, er afrikanske fremmedarbeidere, unge kvinner. Dette er ganske godt dokumentert i et eller annet stort internasjonalt medium, som hadde en god granskning på det, hvor de blir lokket til Russland med lovnader om gull og grønne skoger, og så ender de opp under slaveligende forhold på en sånn sjaheddefabrikk, og
piskes rett og slett til å stå på og produsere så mange Scheid-droner som mulig. Veldig fint du har restert deg på det, for det er faktisk veldig viktig å presisere at dette produseres i Russland og under slike forhold som du snakker om, det er forskjell. Og den gjorde ingen skade verdt å snakke om, akkurat denne dronen. Det her skjedde noen
noen hundre meter fra nærmeste hus på likevel en, hva skal vi kalle det, en gapauk. Ja, det er ikke noe bedre ordet. En gapauk med et bord som det ser ut som er et sted som kvinnerne i den landsbyen vi var i gjerne kommer for å sitte ved elva og
Spise og rappe på piknik. Gapauken klarte seg helt fint, overraskende nok. Treet som sto fem meter unna, det knakket to og ramlet ut i elva. Vi har jo spilt en video derfra som vi skal publisere. Det er ikke sikkert vi synkroniserer det her, så det er ikke sikkert den videoen er klar når du hører på dette, men det kom hvertfall på nettavisen etterhvert. Men det du kan høre, det er hva vi hørte fra kvelden når den ble skutt ned.
Og da avslører vi oss at vi er nok ikke så krigsvante som i hvert fall i krinerne, for du hører at vi blir overrasket. Ja, det er vel sikkert min stemme du hører der, at det var tettere på enn det hadde vært tidligere. Å, helvete.
Det var klokken da da. Vi fikk jo være med Bogdan ut på droneflyving. Vi fikk ikke lov til å være med helt ut, men vi fikk se på at han gjennomførte to flyvinger mot en russisk posisjon.
Og vi fikk da en oppdatering dagen etterpå på fredag, hvordan det her gikk. Bogdan fløy totalt tre flyvninger, og hvordan gikk det, Thomas? Han kalte det en suksess. Vi fikk jo først se live på skjermen. Han utførte to av disse flyvningene, hvor han droppet bomber mot et russisk skyldested.
Vi fikk ikke se den tredje turen, men den ble vi oppdatert på at det var sånn suksess. Traff målset, men på veien tilbake så ble den skutt ned av det de antar er en rifle og kom seg
delvis hjem. Ikke helt, men den crash-landet da, da han har skutt i batteriet antar de, og crash-landet litt vekk fra posisjonen deres. Og har da forebygget endret den, når vi snakket med Bogdan dagen etter oppdraget. Nei, men det Bogdan skal gjøre da, da skal han...
Rett og slett gå ut i ingen vannslam, ikke veldig langt under kvinneskapasjonen, men det er på ingen måte trygt, og hente denne 32 kilos tunge dronen og bære den hjem. Det har han gjort før, og det kan hende at han allerede har gjort noe. Nå er det jo lørdag, jeg tipper han skulle gjøre det natt til i dag, så vi får håpe for Bogdans del at han kom seg helt skinnet hjem, for det er jo ikke trygt.
Absolutt ikke. Men Bogdan virket ikke veldig stresset over det. Dette var et vanlig oppdrag for hans del, sa han selv. Og han tok det som en suksess, og virket ikke unnendverdig stresset for han måtte ut på tur for å hente dronen. Så det er...
Det er ekstremt farlig, men det er også hverdag for disse soldatene. Grunnen til at han henter den er at han håper at han skal klare å redde den inn igjen. Vi har jo snakket tidligere om prisen på disse vampyrdronene, at de er utrolig dyre og veldig effektive. Så han vil veldig gjerne ha den tilbake så han får fiksa den og fortsatt å fly. Og Bogdan sa vel også at han skulle få en vampyrdrone til. Ja.
Ja, nå skal vi hente en vampyrdron til. I tillegg tenker jeg mye på dette, men så har vi fått vite mer om at det er et system hvor man får poeng for antall mål man ødelegger, enten man dreper soldater, skader soldater, eller posisjoner, eller annet materiell. Og hvis denne oppdraget vi så på ble
Gikk så maksimalt bra som de potensielt tror, hvor det kan ha vært tre drepte russiske soldater, ødelagt et forsvarsverk i opposisjon, og potensielt skradet tre andre russiske soldater, så var det ikke veldig mange poeng til han trengte for å ha samlet nok poeng til å få en ny vampyr-drone.
Så det sier noe om hvor de får et ekstra insentiv til det her. Noen kan sikkert finne det litt morbid at man belønnes for å drepe, men det her er jo en brutal krig hvor
begge parter gjør alt de kan for å drepe den andre. Bogdan var veldig fornøyd med systemet. Han sjekket opp brigaden sin. De lå vel sånn cirka midt på treet, sammenlignet med resten? Ja, og resten er det over 270 andre bataljoner. De
Som har samme system Nå sa det at det skapte en konkurranse Men også på en måte Litt forbedring da Av materielle trenger da For da kan det brukes opp på en eller annen måte Til å få en utelig trenger For å bekjempe krigen Så det gjør jo bare at jo flinkere man er Så får man En belønning for det Som man bruker videre til å Kjempe for ukrainsk frihet Og sin egen liv og tilstedeværelse
I Ukrinapodden har vi snakket mye om russiske tapstall, og vi har ofte snakket om denne listen som publiseres fra Ukrina hver eneste dag, som nå viser at Russland har mistet over 800 000 soldater. Det er da drepte og skadde.
Jeg spurte et par av de soldatene vi var sammen med om de mente at det her var. TripleTex er et fleksibelt regnskapsbyrå som passer perfekt for håndverkere. Og IT-selskaper. Og feskebåter. Og rideskoler. Og rørleggere. Og så passer TripleTex for regnskapsbyråer. Og make-up-artister. Og stylister. Og legekontorer. Da kommer det et lite stikk. Og så selvfølgelig for eiendomsmeglere da.
Ja, du har sikkert skjønt det nå, at alle slags små og store bedrifter får det de trenger hos TripleTex, hele Norges regnskapsprogram. Prøv gratis på TripleTex.no. Et troverdig estimat. Da fortalte vi at dette oppdraget som Bogdan fløy nå, hvor de visste at det var seks soldater i dette skjulestedet. De så at tre stykker forsvant, og så vet de at tre stykker fortsatt var inne her.
Når de sender inn sin rapport til høyre opp i kommandoskjeden, så vil de da skrive at det var null bekreftet drepte. Og det mener de er et bevis på at de 800 og noen tusen russiske soldatene som nå er drept og skadd, er et godt estimat, og kanskje til og med litt i underkant. Ja, for de vil også rapportere at det er null skadde, selv om...
De antok, men de rapporterte da ikke, om at de tre på flytt kanskje potensielt var skadet, og hvertfall det de antar er tre andre i skjultstedet fortsatt, om enten drept eller skadet. Ja, så det synes jeg var en nyttig saksopplysning. Vi traff også Anna, som er sanitetssoldat. Hun var da egentlig hudlege. Hun har vel kanskje pratet litt om tidligere, men hun fortalte hvertfall
historien sin til oss. Jeg synes det ble et veldig sterkt intervju. Ja, hun er som mange ukrainere møter, i hvert fall jeg føler på at det er, altså de står på uansett situasjonen de står i, altså hvor de finner all energien og viljen til er bare ganske helt utrolig. Jeg mener ikke at det er ufinn, man ser kanskje noen poser under øynene på henne, men
Og det er fordi dette er livet deres. Dette er jobben 24-7. Enten hun evakuerer folk fra frontposisjoner, eller gjør papirarbeid, eller gjør andre ting for å bidra til tryggheten til spesielt soldatene som utfører denne krigen. Det er et pågangsmot som
Ja, man blir inspirert av det, ja. Og du ser at hun er sliten. Du ser poser under øynene hennes. Du ser også under intervjuet som vi filmet. Hun ble blank. Hun var mye blank i øynene. Og ganske tomt blikteltider som viser hvor...
på felgen hun er, og de andre soldatene er, men det er ikke snakk om å gi opp, for de er helt klare på at hvis de gir opp, så vil enda flere dø, og alt vil bare bli enda mer. Og så er det ikke, altså, vi sier at hun behandler og evakuerer soldater, for henne så er det ikke noen som er soldater, dette er venner, vi har spist middag sammen med blant annet Anna, og med andre soldater vi har vært med, blant annet Bogdan, som vi har snakket om, de sitter jo samlet ofte,
spise middager, lunsjer og sånne ting når de har mulighet til det, og dette er jo da blir man jo utrolig tett på hverandre og da hvis man går fra en middag en onsdag kveld og så en torsdag ettermiddag så må du hente den personen kanskje uten bein eller andre stykker skader kanskje drept, og det var ja, det var en torsdag, da prøver vi igjen neste uke på en måte, det er å stå i dette nå, nærmere tre år siden fullskalig invasjonen
Det er jo litt umenneskelig, rett og slett. Det er helt grusomt, og det er en sterke inntrykk å være her, og sterkt å høre disse soldatene prate. Forhåpentligvis får du også høre det intervjuet vi spilte inn med Anna på video, som en egen podcastepisode. Du kan slippe det som en egen lydepisode, så vi får hørt det fulle og hele. Håper jeg vi får til en gang.
Vi var vel, vi ble, vi snakket også med den neste kommanderende i den brigaden vi traff. Han, ja, hva sa han, Thomas? Hva lærte vi noe nytt av ham? Vi lærte noe nytt, men det vi lærte var jo å høre litt om det å være så høyt oppe.
er jo det verste som vi er litt inn på nå det er å miste soldater og hvordan man balanserer det å lede en bataljon med mange soldater altså når du er leder så både skal du lede soldatene, du må sørge for dem sikkerhet de er og kjemper mange av de selv sammen med disse og det er
Det virker heller ikke som en enkel jobb å kunne stå i dette og lede dette, og ha ansvaret for så mange liv i en så utrolig vanskelig situasjon. Vi spurte han hvordan det føles å miste en så latt, og da ble han...
Det ble litt fjernt, og han så litt ned i bakken, og så sier han at det finnes ikke ord for å beskrive. Det klarte han ikke å beskrive hvor fælt det var. Og den brigaden vi traff, alle de folkene her, er jo fra samme sted i Ukraina. Dette er frivillige folk som meldte seg til tjeneste, de fleste av dem, i starten av...
starten av fullskalig invasjon. Han neste kommanderende vi pratet med, som nå har ansvaret for pluss minus 200 mann under seg, i den brigaden de er i. Han hadde ingen militære erfaring før 24. februar 2022, og nå sitter han der og er neste kommanderende. Og det
Og det er jo helt typisk for de ukrainske soldatene. De aller, aller, aller fleste, de var bygningsarbeidere som Bogdan, de var ingeniører som Vasil, som Tolknor, de var bønder som Taras, det var bilmekanikere, det var hudleger som Anna. Det her er helt vanlige folk som ikke har noen større forutsetning for å klare seg en krig enn deg og meg, Thomas. Ja.
Det er helt riktig. På kort tid ble hverdagen deres snudd opp ned, og de vet ikke hvor lenge denne hverdagen vil fortsette. For vi snakker jo om at de tenker om fremtiden og litt slik ting, og det er svært for dem som klarer å se noe særlig lenger fremover enn et par dager eller en uke. Mange kan kanskje glede seg til den halvårige ferien de får, og dra hjem til familie og kjære, men lengre enn det er det ikke mange som...
enten tør eller vil se fremover mot. Ikke helt klart. Vi snakket om forrige gang vi spilte inn, at vi kanskje skulle splitte opp, som dere hører. Så er vi sammen. Vi er nå dratt til Kyiv. Thomas og jeg fikk nok kanskje en liten reality-check etter denne skjedde dronen. Det var en liten vekke for meg i hvert fall, hvor nærme vi er.
er krigen. Nå var vi jo nærmere der oppe i Sumer-regionen som vi var enn vi er her i Kyiv, men det fikk meg til å tenke at det er
synes det er fint å reise sammen med deg. Ja, i like måte, og det er jo litt morsomt at vi kjente det eksploderte denne sjeheteronen, og dette var, vi kjente oss litt tett på for oss kanskje, og så møtte vi Vasil dagen etterpå, blant annet, det var ikke nærheten, det var jo fem kilometer unna, det var ikke noe stress for det deltatt, så det er
Jeg har ikke noe mot å si at de er tøffere enn meg, disse krenerne. Jeg håper jeg aldri blir nødt til å bli så tøff som dem. Jeg er veldig komfortabel med å bli skremt av en skjedrone som lander såpass nærme som fem kilometer. Og selv om jeg sier at jeg blir skremt, så er det sånn at du får en
Men det er ikke sånn at jeg sov godt den natta. Vi brukte litt lengre tid på å sovne enn vanlig. Vi pratet en del frem og tilbake om hva vi burde gjøre de neste dagene. Jeg sov hvertfall godt. Våkna opp utvilt dagen etterpå, selv om det satt en støk i meg. Jeg er enig i at du sov godt, og så var det...
Følte med seg en litt frisk og ny dag. Og så har vi da kommet oss til Kiev, hvor vi skal møte flere interessante mennesker. Soldater og politikere, frivillige og andre. Og det er fint å møte og på en måte kunne videreformidle...
stemne deres da, på det som foregår og hva de går gjennom. Ja, så vi har vært en tur innom Comeback Alive i dag, snakket med deres jobb om luftforsvar, som ble treffet i en veldig karismatisk kar, en svær plugg, kan du kalle det? Langt rødt skjegg, skalla, Alexei heter han. Alexei, ja. Og
sa selv at han ikke var noe god engelsk men han pratet med oss i femte minutter gjorde seg helt fint forstått og utrolig engasjert veldig kult intervju jeg håper også at vi får det til som et lydintervju på sikt
for å høre om det imponerende arbeidet som Comeback-Alao gjør, og det er da Ukrainas største frivilligorganisasjon som støtter den ukrainske herren, og de gjør alt fra å drive med rehabilitering for skaddesoldater, psykisk hjelp til veteraner, til innkjøp av alt fra soveposer til store artilleristemmer eller luftforsvarssystemer. Og de driver med oppdatering
utvikling, så mange av de nye ukrainske dronesystemene som blant annet brukes til å ta nødvendige skåpåvåkningsdroner, er det Comeback Alive som er med på å utvikle det.
Ja, og Oleksii var spesielt opptatt av luftvern, og var jo veldig tydelig på at det finnes ikke et enkelt system eller en enkel løsning på dette. Det finnes ikke noe... Vunderbaffe. Det finnes ikke noe vundervåpen. Men så spurte han da, for han sa at dette er ikke... Hvis vi kom med noen konkrete eksempler, så spurte han, er det her bra? Og så sier han, dette er ikke det som skal til for å løse vårt problem.
Så spurte hun da, hva er det som skal til for å løse problemet deres? Ja, det var å bli kvitt i Russland. Og det er jo gjennomgangstema hos alle vi snakker om her, at de må få løse på et eller annet vis den aggressiviteten som Russland viser over for dem, at det er det som må til. Men så er det vel ingen som helt har
De har kommet opp med en god oppskrift på hvordan de skal få det til, men de er innstilt på å bite tennene sammen og fortsette helt til de får det til på tiss. Ja, altså det er ikke noe tegn på...
Det er nok slitene alle sammen, men det er ikke noe vilje til å gi opp eller på noen måte inngå noe kompromiss på at ok, så kan Crimea bli en del av Ryssland. De er helt klare på at de kjemper for sin egen eksistens, og der er det ikke noe kompromiss. Vi skilte lag i løpet av dagen. Jeg var snart rundt om å snakke med
Hun som leder reformarbeidet i Ukrainske forsvarsdepartementet. Også veldig, veldig fascinerende. Hvor de blant annet har gjort at de har fått mye bedre innkjøpsordninger. Og det høres kanskje litt kjedelig ut å snakke om innkjøpsordninger til forsvarsdepartementet. Hun da jobber med ikke dødelige leveranser. Høres kanskje enda kjedelig ut. Men dette er helt fantastisk viktig og fascinerende.
Det var en stor skandale i Ukraina for etter, ja snart to år siden er det vel nå, cirka to år siden, hvor det viste seg at forsvaret betalte tre ganger så mye per egg som det kostet på butikken. Og da utløste det dette reformarbeidet her, hvor de fant ut at nå må vi få bedre innkjøpsordninger,
Nå har de klart å senke prisen per egg som forsvaret kjøper inn helt lattelig mye. Nå husker jeg ikke det i hodet, men vi snakker en brøkdel av prisen nå. Så den er langt under markedsverdi, og det har de gjort på alt. Alt de kjøper inn nå har de fått bedre stemme på, som gjør at de får det veldig mye billigere. De har spart dem for mange, mange milliarder med kroner.
som de nå kan bruke på å kjøpe inn mer utstyr. For det er ikke sånn at de da setter de pengene på fond, og så håper de at det vil vokse på det globale aksjemarkedet. Det er da penger som de da kan bruke på å kjøpe inn flere egg, flere skuddsikre vester, flere hjelmer, flere ambulanser, flere evakueringsbårer, og som gjør forsvaret av Ukraina enda mer effektivt, og sørger for å
redde enda flere ukrainske liv, som jeg synes var utrolig fascinerende prat. Vi prater også litt om F-16, fordi F-16 har også noe med reformarbeidet til Ukraina å gjøre. Men det skal dere få lese mer om i tekstsaken som jeg skal skrive. Så har vi også snakket med en ukrainsk stortingspolitiker. De har jo ikke et storting her, de kaller det ikke storting, de kaller det Verkhova Rada.
Hun er fra Harkivfylket, sitter på Stortinget i Verkova Rada for samme parti som Selenski. Folkets tjener er vel den beste oversettelsen jeg har sett av det partinavnet. Veldig, veldig fascinerende prat. Det er også noe dere skal få høre som en podcastepisode en dag. Så det var i hvert fall interessant for meg. Ja, absolutt. Det er...
Interessant å høre. Det er det som er fint med studiene. Vi får høre fra de som sitter med makt, de som sitter på frontlinjen, de som sitter ved sykehusene, de som bidrar til å sy tepper, eller uansett hva. Vi prøver å høre litt ulike stemmer, og det er også fint å høre fra de som sitter med litt makt.
Og man skal jo ikke snakke om upubliserte materiale som en hovedregel i journalistikken. Man skal hvertfall ikke snakke om avtaler som det aldri blir noe av. Men jeg har et av målene da jeg dro til Ukraina på en tur her,
Hvis det er noen journalister fra andre medier som hører på, så vær så snill og skru av lyden neste sekund. Jeg hadde veldig lyst til å lære mer om ukrainske langtrekkende angrep inn i Russland. Blant annet på russiske flybaser, oljeraffinerier og andre mål som Ukraina angreper utenfor.
støtt oss stadig, og det er fortsatt noe som jeg håper å få til, for det synes jeg er utrolig fascinerende. Vi vet veldig, veldig lite om det, og grunnen til at vi vet veldig lite om det, er at du griner, jeg har ikke lyst til å si noe, men jeg håper virkelig at jeg kan finne litt mer ut av det her, og dele det med dere som hører på, og hvis ikke jeg får det til på lyd, så håper jeg jeg får det til på tekst, men det er noe jeg virkelig har lyst til, noe annet som jeg har utenfor det å få til, Thomas.
I dag for et par timer siden, nå er klokka halv seks lørdag kveld ukrainsk tid.
så ble det kjent at to nordkoreanske soldater har blitt fanget i livet. De er fraktet til Kyiv og avhøres. Jeg håper virkelig at vi kan få noen til i den ukrainske retningen, eller noe annet til å si noe om det. Men det tror jeg blir vanskelig. Men hvis vi får det til, så har du nok allerede lest om det.
Du og jeg, mens vi var oppe i Sumeregionen, så snakket vi om at vi aldri har vært så nærme nordkoreaner før som vi var der oppe. Men når vi sitter nå her i sentrum av Kyiv, ikke så veldig langt unna regjeringskvartalet, så kan det jo hende at vi nå er enda nærmere to nordkoreanere enn det vi var i Sumeregionen. Det kan være, og så håper jeg virkelig at vi kan få
vite noe mer i morgen, eller hvertfall før vi forlater Ukraina, og får litt mer informasjon. Det hadde vært...
Ja, med de ordene der så føler jeg oppsummert det siste halvandet døgnet godt. I morgen så skal vi være i Kyiv frem til kveld, da tar vi nattoget til Lviv. Vi har noen kule møter og planer for i morgen også, så det her blir en god reportasjord. Ja, det har vært en fornøyelse å være på tur med deg, Torbjørn.
Ikke si det enda, vi har fortsatt noen dager igjen. Så det kan hende at du ombestemmer deg, men jeg har også hatt det fint på deg. Et så lenge.