‹ Tilbake til podkaster ‹ Ukrainapodden

8/18/2025

Russlands økonomiske kollaps: Hva skjer nå? Gjest: Erlend Bollman Bjørtvedt

Ukrainapodden diskuterer Russlands økonomiske kollaps med Erlend Bollman Bjørtvedt. Han beskriver en alvorlig situasjon med høy inflasjon, arbeidsmangel og konkurser i militærindustrien. Sanksjoner har virket, men Russlands lukkede økonomi og oljeeksport demper effekten. Bjørtvedt diskuterer også behovet for sterkere vestlige sanksjoner og økt militær støtte til Ukraina.

00:00

Russisk økonomi opplever kraftig nedgang, til tross for tidligere optimisme, med høy inflasjon og arbeidsmangel i flere sektorer.

04:50

Russlands økonomi har klart seg relativt bra tross sanksjoner, mye takket være oljeprisen og en stor innenriksøkonomi.

11:20

Russland opplever kraftig nedgang i oljeinntektene, som fører til alvorlige økonomiske problemer og potensielle bankkollapser.

15:28

Russland står overfor alvorlige økonomiske problemer og arbeidskraftmangel, noe som påvirker deres evne til å føre krig.

24:25

Russlands arbeidsmarked er i krise, og effektive sanksjoner fra Vesten er avgjørende for å ramme økonomien hardere.

Transkript

Nevnt i episoden

Russlands økonomi

Diskutert som kritisk og i kollaps, på grunn av sanksjoner og interne problemer.

Inflasjon i Russland

Beskrevet som altfor høy, bidrar til økonomiske problemer.

Arbeidsmangel i Russland

Beskrevet som alvorlig, særlig i landbruk og sivil industri.

Konkurser i russisk militærindustri

Flere konkurser rapportert, indikerer alvorlige økonomiske problemer.

Sanksjoner mot Russland

Har hatt effekt, men Russland demper effekten med omveier og lukket økonomi.

Olje- og gassinntekter for Russland

Har dempet effekten av sanksjoner, men er nå fallende.

Putin

Russisk president, hans handlinger har påvirket den økonomiske situasjonen

Nordkorea

Hjelper Russland militært, men har sannsynligvis egeninteresse

Iran

Hjelper Russland militært, men har sannsynligvis egeninteresse

Ukraina

Mottar vestlig militærhjelp, og krigen påvirker den økonomiske situasjonen i Russland.

Erlend Bollman Bjørtvedt

Ekspert på russisk økonomi, daglig leder i Corisk, deltar i Ukrainapodden.

Corisk

Selskap hvor Erlend Bollman Bjørtvedt er daglig leder.

Norsk-Ukrainsk Venneforening

Organisasjon hvor Erlend Bollman Bjørtvedt er tilknyttet.

Ukrainapodden

Podcasten hvor intervjuet finner sted.

NRK

Mediekanal hvor Erlend Bollman Bjørtvedt har delt sine spådommer.

John McCain

Sitert om Russland som en bensinstasjon.

Georgia

Land invadert av Russland

Europa

Region som har innført sanksjoner mot Russland.

USA

Land som har innført sanksjoner mot Russland.

Kina

Land Russland handler med

India

Land Russland handler med.

EU

Region som har innført sanksjoner mot Russland.

Volvo

Selskap som selger lastebiler til Russland

Scania

Selskap som selger lastebiler til Russland

Daimler

Selskap som selger lastebiler til Russland

Renewance

Sponsor for podcasten.

TripleTex

Sponsor for podcasten.

Kiwi

Sponsor for podcasten.

Deltakere

Guest

Erlend Bollman Bjørtvedt

Host

Ukjent

Sponsorer

Renewance

TripleTex

Kiwi

Poeng

Russland er en bensinstasjon som later som et hjerteland.

John McCains beskrivelse av Russland.

Økonomier er et ganske komplisert byggverk, og det er et ganske kjørt byggverk.

En beskrivelse av kompleksiteten i økonomiske systemer.

Mål nummer én for russisk politikk er overlevelsen til Putin.

En påstand om Russlands politiske målsetting.

Sanksjonene har jo virket, jeg vil si, veldig sterkt.

En påstand om effekten av sanksjoner mot Russland.

Påstander

Russisk våpeneksport har falt til nesten ingenting de siste to årene.

En påstand om nedgangen i russisk våpeneksport.

Russiske statsadministrasjoner hadde ikke nok penger til lønn til ansatte i juni 2024.

En påstand om Russlands økonomiske problemer.

EUs 18. sanksjonspakke mot Russland er en ganske tøff sanksjonspakke.

En påstand om effekten av EUs sanksjoner.

Skyggeflåten fraktet kanskje nærmere 70% av Russlands oljeeksport på det meste i fjor sommer.

En påstand om skyggeflåtens rolle i russisk oljeeksport.

Lignende

Laster

TripleTex er et fleksibelt regnskapsprogram som passer perfekt for håndverkere. Og IT-selskaper. Og feskebåter. Og rideskoler. Og rørleggere. Og så passer TripleTex for regnskapsbyråer. Og make-up-artister. Og stylister. Og legekontorer. Da kommer det et lite stikk. Og så selvfølgelig for eiendomsmeglere. Ja, du har sikkert skjønt det nå. At alle slags små og store bedrifter får det de trenger hos TripleTex. Hele Norges regnskapsprogram. Prøv gratis på TripleTex.no

Som du kanskje vet, kutter vi i Kiwi nå prisene med minst 20% på 100 sunnere varer i hele 6 uker. I tillegg har vi billig frukt og grønt som gjør frokosten og middagen enda sunnere. Som norsk blomkål til 14,90 per stykk, norsk brokkoli til 14,90 per stykk, og norsk løk i bunt til 26,90. Og husk at du alltid sparer 15% tromfbonus på all fersk frukt og grønt som Kiwi Plus kunde. Vi i Kiwi gir oss aldri på pris.

Velkommen til Klas Olsson. Vi fikser det!

Da er det bare å ønske hjertelig velkommen til deg, Erlend Bålmann Bjørtvett, også fra Norsk Ukrainsk Venneforening. Men du er jo her for å snakke om russisk økonomi. Du kan vel også kalle deg en slags sanksjonsjeger og jobber mye med å se på hvordan Russland forsøker å finne omveier rundt sanksjonene mot landet. Hva er det du gjør?

Hvis du skal prøve å forklare hvordan det går med russisk økonomi nå, går det så bra som det kan virke i russisk medie? Nei, nå har det jo gitt et inntrykk fra russisk side under hele krigen.

Under hele krigen har jo Russland prøvd å gi inntrykk av at det går bra. Det gikk ganske bra i 2022, og så siden har det egentlig bare gått nedevare, fordi oljeprisene har falt og eksportinntektene har falt. Men i 2022-2023 var det mange økonomer som mente at det gikk greit, eller de på en måte klarte seg. Nå i 2024, ikke minst nå inne i 2025,

så er det jo praktisk talt ingen økonomer igjen, i hvert fall i Europa, som mener at det går bra i russisk økonomi. Så den kollapsen, eller siden nedgangen som mange av oss spodde allerede for to år siden, den ble jo nå veldig synlig. For du var jo en av våre tidligeste gjester i Ukraina-podden, og da peker du på omtrent denne tiden at da vil de virkelig begynne å merke det.

Jeg var også hos NRK i desember 2023 og spåd kollaps i russk økonomi innen to år, så det har fortsatt fire måneder igjen på å se den kollapsen. Det er jo farlig å spå når man er økonom, fordi det er for anskelig å spå. Økonomier er et ganske komplisert byggverk, og det er et ganske kjørt byggverk, i sammenligning med et kort hus eller noe som skal være i balanse.

Og i en økonomi så bør ting gjerne være litt i balanse. Informasjonen bør ikke være for høy. Du må ha nok mennesker som kan gå inn i arbeidslivet hvis du har økonomisk vekst. Du helst bør befolkningen gå litt opp.

Du må ha investering, du må ha litt økning i produktiviteten hele tiden og så videre. Og hvis disse fundamentale tingene ikke lenger er i balanse, og hvis alt begynner å gå i ubalanse på en gang, da er det virkelig far på ferd. Det er jo det som nå skjer i Russland. Inflasjon er alt for høy, renta er alt for høy.

Valutaen går opp og ned. Det er ikke nok folk til å jobbe i landbruket. Det er heller ikke nok folk til å jobbe i sivilindustri. Det er egentlig bare militærinustrien som har nok folk. Men til tross for statlig støtte til militærinustrien under kriget,

så ser vi nå at vi har hatt 5-6 konkurser i militære industrien i Ryssland. Det bare sier at dette er i ferd med å bli akutte økonomiske problemer i Ryssland nå. Det har ikke jeg fanget opp, men faktiske konkurser i militære industrien som må jo være verdenshistoriens største høykonduktur. Ja, og de to første konkursene kom i februar, og så har det kommet tre eller fire til siden det er.

Det er gode økonomiljøer som følger rysk økonomi. Det er ikke så lett å følge rysk økonomi, for det er veldig mye data og informasjon fra Russland. Enten så får du den ikke, eller så er den kanskje ikke til å stole på. Du vet ikke helt om du kan stole på offisielle taler og så videre.

Men det er jo dels fordi det er mangel på arbeidskraft, men det er også selvfølgelig den høye renta over tid, og selv om staten har subsidiert renter og gitt lavere renter til militære industrien, så er det mange bedrifter som kanskje står litt bak hans i køen fordi de er private militære produsenter for eksempel, og ikke i det store statlige militære kommunalberatet.

Og så sliter de med forskjellige ting som alle sliter med. Det er valuta, det er alt mulig. Det har vært et voldsomt eksportfall. Russland har vært en stor eksportør av våpen siden 2. verdenskrig. Siste to årene har russisk våpenexport falt til nesten ingenting.

Og det er dels fordi at land som Indien og andre ser at disse våpen på slagmarken i Ukraina er kanskje ikke så veldig bra. Så de har hatt en nesten kollaps i våpen eksporten sin.

Hva er det som gjør at Russland tross alt har klart seg relativt bra de siste årene? For de har jo vært utsatt for massive sanksjoner, men de har likevel klart å holde julen i gang på et vis. Ja, det er jo to ting som sier om det. For det første er jo at Russland er olje- og gassland. Det er så enkelt. John McCain sa jo at Russland er en bensinstasjon som later som et hjerteland.

Og hvis vi ser på Putins 25 år med makten, så har jo han hatt flaks. Fordi det som skjedde da han kom til makten var jo egentlig at oljeprisen begynte å stige. Han hadde et problem med finanskriser i 2007-2008. Da gikk oljeprisene ned, og da går også hans popularitet med en gang ned. Og det han gjorde da var jo å invadere Georgian.

Og hver gang populariteten går ned fordi inntektene faller, invaderer han gjerne et land. Ukraina i 2014. Og så hadde han endelig begynt å ha litt uflaks fordi han invaderte Ukraina for andre gang nå i 2022. Da var oljeprisen skyhøy og hadde bare økt, økt, økt hele 2021.

Og så invaderte han også egentlig i løpet av et halvt år etter et år, så begynte jo da olje- og gasprisene, særlig gjennom 2023, og rett og slett, ja, gasprisen gikk jo helt ned i kjelleren. Det ble jo pluss at han selvfølgelig også ikke lenger fikk eksportert gass til Europa. Så det er jo, så hvorfor de holder ut da, A, oljeprisen selvfølgelig er,

Og så er det jo det å si at det store land som Russland og USA, for disse landene er jo ikke uten riksøkonomien så veldig stor del av den hele økonomien.

Altså handel, eksport og import. Det er viktig for Russland. Men selv for Russland som er oljeexportør, så er ikke utenriksøkonomien mer enn kanskje en sted mellom 10 og 20 prosent av hele økonomien. Så når du rammer den med sanksjoner, så virker det. Sanksjoner virker veldig. Men du rammer likevel bare en segment av det du klarer å ramme gjennom handel.

Så Russland er jo en først og fremst stor lukka innenriksøkonomi, og som har stor produksjon, og så det tar noe tid dette her. Men det med at saksjoner virker, og det arbeidet du gjør med KORISK, det er en veldig simplistisk bilde

ofte i offentlige diskusjoner om at ja, ja, men saksjonene har jo ingenting å si, de får jo bygd ting likevel. Er ikke det noe av poenget med saksjonene å bremse og gjøre ting dyrere og ikke, selv om det er vanskelig å gjøre ting umulig for dem, så blir det i alle fall vanskeligere?

Sanksjonene har jo virket, jeg vil si, veldig sterkt. Så eneste grunnen til at det ikke fører til økonomien kollapser, det er det som vi er inne på, at de virker jo på utenriksøkonomien, de virker jo på handel stort sett.

Det er også finanssanktioner som har litt mer effekt enn det. Men det betyr at du har jo nesten... Altså, det er virkelig, virkelig tøff effekt på russisk økonomi av sanksjonene. Exporten til landet har falt med 40%. De får jo ikke gjort betalinger. Landet i tredje verden som skylder Russland penger får ikke betalt tilbake gjeldet sin, for det er ingen banker som vil ta i det.

De får ikke inn importvarer. Importen har falt nominellt med 20% reelt, på grunn av at det er veldig økning i priserne på importvarer, fordi det må smugles, det må gå via tredje landet risiko, ikke sant? Sanksjoner og så videre.

så er kanskje den reelle importen falt med et sted mellom 20 og 30 prosent. Og det er midt i en krig hvor du har større behov for varer, så slår dette veldig hardt. Og nå har vi også fått nye sanksjoner fra EU. EUs 18. pakke som kom nå i sommer, som endelig er en ganske tøff sanksjonspakke, fordi man da senker denne maksprisen på russisk olje. Og den skal bare følge oljeprisen nedover, og det slår veldig hardt.

Nå er det også sanksjoner mot enkeltskip i skyggeflåten. Er ikke det noe som 70% av inntekten de har hatt fra skyggeflåten som har forsvunnet? Ja, skyggeflåten på det meste i fjor sommer så sto skyggeflåten. Skyggeflåten er jo alle mulige gamle russtolker som frakter olje og som stort sett er eid av Russland. Enten formelt eller en eller annen russisk eier bak der.

Grunnen til at de eksisterer er at Russland bygget opp denne flåten for å kunne frakte olje til Kina, India og så videre over denne maksprisen som vestlige land setter. Eller i hvert fall opp mot den maksprisen.

Og på det meste i fjor sommer så frakta de kanskje nærmere 70% av Russlands oljeeksport. Nå mener de fleste forskere at det er nedi et sted mellom 30 og 50%. Men er det som man sunker fordi de eksporterer mindre olje totalt, eller eksporterer de olje på andre måter?

Det som skjedde, var at fra oktober i fjor begynte USA først, og deretter Europa, å sanksjonere enkeltskip i skygeflåten. Når et enkeltskip er sanksjonert, betyr det at land som India, Malaysia eller hvem det måtte være, de vegrer seg for å ta skipet inn til havnene sine. Så det er jo sånn at du har masse skip i skygeflåten som har blitt sanksjonert,

De ligger veldig ofte og driver i internasjonale farger uten å kunne frakte olje. Så det har vært ganske effektivt. Og maksprisen har vært ganske effektiv. I sum har dette redusert oljeinntektene til Russland mye. Så hele eksporten deres, hvis du ser på månedseksport, så var den på topp i desember 2022. Og i dag er den faktisk nesten 40% under det.

Det er voldsomt hardt for et land. Hele overskuddet til landet, de har innriksproduksjon, men hele overskuddet som de kan bruke på stat og krig, det får de fra den olje- og gaseksporten. Dette er tøft for dem.

Du snakket med en kollega av meg i Nettavisen for et par uker siden, hvor du ble fornemt din bisetning i denne artikken om at Russland i juni, tror jeg det var, har besluttet å betale ut noen statlige lønninger. Er det...

Det høres ganske vilt ut. Ja, faktisk i juni så så vi første gang at russiske statsadministrasjoner ikke hadde nok penger til lønn til ansatte. Dette er for så vidt ikke helt nytt. Etter så vidt kollaps så var det jo jeg vet ikke om dere er ikke gammel nok, kanskje det husker man. Men for eksempel oppe i gruvesamfunnet oppe i Norilsk oppe i Nordsibir og dels på Kolaløya så hadde de jo ikke nok penger. Folk gikk et år uten lønn og sånn. Dette er russene for så vidt ikke helt uvant med da.

Men dette startet i juni da de hadde problemer med å få betalt ut lønn til alle ansatte. Nå trekker de jo penger fra dette oljefondet sitt. Og det har de jo halvert. I hvert fall halvert. Det er litt uenighet hvor mye penger som egentlig er igjen der. Men de fleste økonomer mener at oljefondet vil være helt tømt til jul da.

Med det store underskuddet på statsbudsjettet vi har nå, så er det ikke mer penger. Og hva skjer da? Hva skjer når et land går tomt for penger? Da må de jo enten trykke penger, enten sette renta enda mer ned, eller rett og slett øke pengemengden, eller at bankene gir enda mer kredit. Og det er jo dels det som skjer allerede, men da kan du jo få en bankpublikan, altså få en kollaps da.

Så du kan få sånn gode gamle mellomkrigssituasjoner med halve pose full av søtler. Ja, egentlig. Det er egentlig et bankvesen, jeg vet ikke om FinansNorge vil like den beskrivelsen, men et bankvesen er jo egentlig et pyramidespill. Og det er jo fordi at banker, de låner ut penger som de ikke har. Og dette er for så vidt helt vanlig. Men det er jo verdrest og viktig at disse rente og inflasjon og disse tingene er i balanse som vi er inne på i begynnelsen. For hvis det ikke er i balanse...

Da får du problemer. Det som kan skje er at folk tror at økonomien ikke er så stor som de later som. Nå vil jeg gå og ta ut pengene mine. Eller som du begynner å se konkurser, bedrifter har problemer med å betale tilbake lånene sine. Og til slutt, en sånn kollaps i rysk økonomi vil jo antagelig komme via bankvesenet.

Som du så i Jugoslavia etter Jugoslavia-krig så setter jo Argentina mange, mange ganger, og i Russland tidligere også. Men der funser vi at de faktisk må justere seg, at de reduserer pengebruken på militæret. Er det for at de er tomme for penger, eller er det andre ting som foregår? Ja, det som skjer da, for eksempel har de jo ikke penger til import. La oss ta et eksempel, de importerer mye mindre krom, og krom er et mineral som du må ha inni kanonløp.

Det er helt kritisk. De produserer mindre tengs og artilleri. Blant annet fordi de importerer mindre krom. Det er ikke så lett å vite. Det er ingen tvil om at de også må redusere på en god del våpenproduksjon. Men først og fremst vil de kutte i velferden. De er i gang allerede. De har kuttet bostøtte til folk, billiglån til folk som bygger bolig. Alle disse tingene har de kuttet på.

og det vil komme mer av det. Fordi statsfjellet har jo

Det er jo et underskudd egentlig på 10-20% som er veldig høyt, og så dekker de inn med oljefondet, og så går det nå tomt, og da... Og det er jo derfor de antagelig også... Du ser litt desperation. Du så på St. Petersburg et vestromøte i vår for første gang under krigen at en russisk minister innrømmer at de er i store økonomiske problemer. Og han har åpenbart fått lov til å si dette. Det er jo for å komme med prøveballonger og...

Og det sier jo at under overflaten står det da egentlig veldig dårlig til. Og mens Ukraina får mye hjelp fra vestlige land, dere to har argumentert kraft for at den burde økes, mens Russland får veldig mye hjelp fra Nordkorea og Iran, spesielt militært.

Men jeg vil tro at Nordkorea gjør ikke det av ideelle årsaker. De får noe igjen for det her. Og det samme med Iran. Regimen i Iran har lite til felles med regimen i Russland utover at de liker å bestemme selv. Men

med en slags økonomisk kollaps som du varsler nå, hvor mye tror du det vil påvirke Russlands evne til å føre krig? Fordi jeg er helt avhengig av disse artillerigranatene fra Nordkorea og andre system fra Iran og den internasjonale hjelpen de får. Ja, når du sier det er ikke så mye likhet mellom Russland og Iran, så er det jo en ting som forbinder de, og det er jo at de begge er sanksjonert.

Og det er jo noe vi har sett at de landene som er utført for boykott, altså type Venezuela, Iran, Russland og så videre, de kommer gjerne sammen og kanskje laver en sånn klubb for å ordne de litt og komme unna og bryte sanksjoner og lave skyggeflåter og så videre.

Læs Autocracy Inc. med Applebaum. Ja, som Applebaum har skrevet om. Du må også huske at målet for disse regimene er at regimen overlever, at den særlige personen og familien på toppen overlever. Eller i hvert fall ikke blir fengslet eller straffforfølgt hvis de gir makten til noen andre. Mål nummer én for russisk politikk er overlevelsen til Putin.

Men når det gjelder evne til krigføring så ser vi jo endringer på slagmarken har jo også endret krigføringen. Jeg var også i Ukraina for en måned siden vi møtte ganske mange militære

De forteller hvordan slagmakkene er til kaveleri og artilleri. Du kommer ikke gjennom med tanks, for droner tar deg ut med en gang. Det betyr at russiske soldater går egentlig en og en. De går gjennom skogen, og så har de en russisk drone over seg som prøver å passe på denne soldaten til beste evne. Så går det, og så dør en 9 av 10.

Som blir tatt av ukrainske droner, og så kommer kanskje en fram og så laver de et brohode og så videre. Og det er jo det vi ser nå ved Prokofsko også, at de kanskje rett og slett har gått 15 kilometer og så har de på en måte klart å etablere seg. Og dette er jo sånn gammeldagskrig hvor droner gjør at egentlig alle gamle taktikker og stridsfond og sånn egentlig blir litt mer brukelig. I hvert fall der og da.

Sånn sett kan det kanskje også være med å forklare litt at de produserer mindre tengst, de produserer mindre atelier, men de produserer jo antagelig mindre alt da. Og hele økonomiens sivilindustrien som også ligger bak alt. Det er mindre frakt på jernbanen, det er mindre bilsalg, det er mindre lastebilsalg. Alt går ned da. Men det her med mangel på folk, for det må jo være veldig dramatisk, for selv da den fullskalige inversjonen startet, så hadde jo

allerede da Russland manglet på arbeidskraft, så har de jo mistet masse folk i krigen, både de som er blitt drept, men også de som er bunnet opp og tatt ut av samfunnet for å gjennomføre militærtjeneste. Men også den store flukten av kanskje noen av de beste folkene der mest da de startet med mobiliseringen, det var vel over en million mennesker. Så

Hvor desperat er mangelen på folk i Russland nå å klare å de har startet med arbeidsinnvandring og liknende? Nei, arbeidsinnvandring vil jo i veldig stor grad ikke ha da. Nå skal det si at russene har hatt en god del av arbeidsinnvandring internt, for det er fra Dagestan og fra Centralasia. Det er ofte folk fra muslimske land, og som russiske regimer har en skepsis til da, ref. tjutjeniakreken, ikke sant?

Sånn at de er litt som Japan, de er litt restriktive og litt forsiktige med å ta inn arbeidsinnvandring. Men, Russland mister en halv million innbyggere hvert år, og så i tillegg har mange flykter, som du sier, en million flykter da krigen startet, litt sånn, taglige, litt sånn jevn utvandring hele tiden.

Dette er land med 140 millioner innbyggere, så hvis du mister en million i året, det er ganske mye. Det vi ser det på er at når russisk militærindustri betaler bedre enn de andre, de får billigere lån, får støtte fra stat og sånn, så går arbeidskraften inn i militærindustrien.

Du mister litt arbeidskraft i det nest best betalte, nemlig vanlig industri, og så mister du veldig mye arbeidskraft i det dårligst betalte næringen i Russland, som selvfølgelig er landbruket. Det er det i de fleste land.

Og det å få sånne utslag, at du plutselig har ikke egg i butikken, og så har du ikke poteter og så videre, det er rett og slett mangel på. Det er denne balansen i denne økonomien som vi er inne på. Du må liksom ha nok folk, du må ha inflasjonen på kontroll, du må ha valg. Ting må være litt sånn balanse. Og det vi ser nå er at alt trykker ut av balanse på en gang, og det er blant annet i arbeidsmarkedet.

En annen fryktelig dårlig betalt jobb i Russland er hvis du jobber i jernbanen, som er en utrolig viktig strategisk ressurs for Russland. Det er der de frakter alt sitt tunge materiell som skal til Ukraina. Men også der ser man at folk slutter for å enten melde seg til krigen eller til krigsindustrien, som viser at hele det russiske samfunnet sliter på mange forskjellige områder.

Ja, jernbanene er kjempeviktige. Og importer av lastebiler er viktig, for de må frakte veldig mye. I krig må du frakte mye mer enn i fred. Pluss at du også må frakte de tingene du vanligvis frakter i fred.

Når jernbanen er overveget, er det to sjokk på en gang. Det ene er mangel på arbeidskraft, som gjør at lastebilsjåførlønningene har to tredje å blåse. Næringen må konkurrere med de andre næringene man har i folket.

Men så er jo det problemet at den russiske jernbanen var helt avhengig av import for en masse utstyr, signalet, styr og masse rea. Og det var noe av det første som ble sanksjonert. Det var lastebiler, men det var også alt mulig utstyr til fly og til jernbanedreft. Sånn at det også ble dreråket at de mangler deler. Og det er samme som flyindustrien. Flyindustrien, nå er det litt sånn

Norsk Krøyti, Al Jazeera hadde en rapportasje hvor jeg også var med i studio i Al Jazeera. De hadde klart å lave et fly som var 100% russisk, bare russiske deler var veldig stolte av det. Og det er jo for så vidt fint for Russland og viser at ok, de kan subsidere, de kan nærstatte en del import. Men i alle praktiske formål så er jo flyindustri i Russland like med brukenrygg fordi de ikke får deler til Airbus-flyene sine og Boeing-flyene sine.

Rekrutteringen av russiske soldater, der ser vi også med, det her er svågeforskning, det er ikke noe jeg kan ha veldig gode tal på, men hver tredje-sette måned så økes utbetalingene for de som velger å rekruttere seg, og det er vel egentlig bare med på å forverre den situasjonen jeg snakker om nå. Men hvor mye, hvis du er en fattig

russer fra Sibir eller fra Tuva eller et eller annet sted, hvor mye kan du tjene på å melde deg til krigen i Ukraina? Jeg husker ikke eksaktetallene er det 50 jeg husker ikke eksaktetallene de har som sign-up fee og så har du jo en av de viktigste viktigste betalingene det er jo betalingen når du dør

Det høres jo dramatisk og brutalt ut. Men det er veldig viktig for de familiene som er hjemme. Det er en stor utbetaling. Det har vært vitser med en vandrehistorie, kanskje sant, at en som har vært gift med tre forskjellige soldater og fått tre enkepersoner. Det er kanskje litt spekulasjoner i dette også.

Men disse utbetalingene er store, veldig, veldig store når du kommer ut på bygder, og særlig i minoritetsområder, altså Dagestan og Tuvinsk Republikk og de stedene lenger bort til Sivir, hvor det er etniske minoriteter som

Bordet som ikke har så lett for å komme inn på arbeidsmarkedet i store byer i Russland, for disse er dette veldig, det snakker om mange årslønner, og for familien så kan en sånn enkutbetaling redde familien i mange, mange, mange år økonomisk.

Så det er veldig viktig, og det viser jo også at de har problemer å rekruttere. Grunnen til at de har problemer å rekruttere er jo at det er behov for arbeidskraft i militæren striden også, og i alle de andre sivile. Plutselig ser du at vi faktisk ikke får høst av poteter, vi får ikke inn egg, vi får ikke inn smør. Så det er en av denne balansen arbeidsmarkedet er jo helt ut å kjøre der i Russlandet.

Randi fra NBL oppfordrer flere til å gjøre mer. Hva kan Vesten gjøre for å ramme den russiske økonomien enda hardere og mer effektivt? Hvis du nå fikk vie fullmakter, har du en tre- eller fempunktsplan til hva du vil gjort for å knekke den? I tillegg til det aller viktigste som er å gi nok militærstøtte til Ukraina av.

Så på sanksjonssiden må du få ordentlig stryk på den olje- og gassinntekten. I 2024 stod Europa for ganske stor gasskjøp fra Russland, og det er fordi Ungarn, Slovakia og Østrik er avhengig av den gassen. De har ikke gjort noe for å starte den. Det er mulig å starte den gassen.

Du kan få for Algeri, du kan få for USA, kan da. Så det må EU nå på en måte virkelig få fingrene ut, og så må de gjøre siste del av den olje- og gassparagonen som de ikke gjorde i 18. sanksjonspakke, nemlig rett og slett total forbud med å handle transithandel og så videre med olje og gass. Det vil hjelpe. Og så må USA fortsatt holde oppe sine sanksjoner, for de er veldig effektive. Det er dollarsanksjonen, finansiell sanksjonen av Russland som gjør at russiske banker ikke har lov å ha transaksjoner av dollarer.

Det er kanskje den sterkeste enkelte aksjonen som har mest å si på alle egentlige områder av handelen. Har svensken og tysken fortsatt å selge lastebiler til Russland? Ja, det gjør de. Og dessverre, det går via Tyrkia, det går via Georgia og forskjellige land. Volvo, Scania, Daimler og så videre, de selger dessverre ganske mye fortsatt lastebiler, og ikke minst deler.

Det er veldig viktig å huske på. Når du først har en man eller en Daimler lastebil, du er kanskje et logistikkfirma i Moskva, så er det det du har, og så er det det du må ha del av, det du har opplæring på, det du har serviceavtaler og så videre. Og så lenge alt dette her kommer, så... Og det er ikke egentlig mangel på sanksjoner, men det er jo mangel på oppfølging og kontroll og hunhevelser i sanksjonene. Der skorter det også en del. Og det er jo ganske frustrerende. Ukrainerne har jo vært

veldig målrettet for å ta lastebiler langs fronten helt fra fullskalig evasjon startet. Og Russland har en sånn krevende situasjon at vi har sett de har brukt esel og til og med kamela langs fronten for å frakke ting. Så det at de fortsatt får tilgang på nye, moderne lastebiler er jo...

skandaløst, egentlig. Ja, det er det, og nå får de også noe fra Kina, og det kan vi gjøre litt mindre med. Men det er det nedgang, nå er det nedgang også i lastebilsalget, så selv det, så kan vi si etter 2024 da, så har liksom alt falt. Da har liksom alt begynt å kollapse. Import til jernbanen, til fly, til lastebiler, til alt.

heldigvis og endelig må vi kunne se. Men hvis Putin har flaks og Trump går for å begynne å oppheve sanksjoner etter møtet i morgen, er det for sent for russisk økonomi? Altså, er det

Hvis vi opprettholder sanksjoner i Europa, hvor lang tid vil det ta for russisk økonomi å hente seg inn igjen, eller vil de fortsette en glideflukt mot kollaps? Det er to sanksjoner som er helt klart viktigere enn alt annet. Det ene er dollarsanksjoner, altså sanksjoner på at Russland kan betale alt mulig. Og så er det oljesanksjoner, for så vidt gass, men olje betyr mye, mye mer.

Når det gjelder det første, så vil jo hvis USA gikk bort fra de finansielle aksjonene mot ryske banker, da har vi jo en stor utfordring. Det vil være en veldig stor lettelse for Russland. Da kan de få inn alle disse pengene, de kan få betalt for oljeasid, de kan få tilbake det som land som Bangladesh og så videre, skyld av de statskjeller og så videre.

Men når det gjelder oljesanksjoner som faktisk som oss er viktige, så kan Europa faktisk videreføre det alene, og de vil fungere egentlig globalt.

Og det er fordi at for et amerikansk selskap, hvis du da bryter EUs oljesanksjoner, da må du i realiteten velge om du vil handle med Russland eller med Europa. Og det valget blir veldig enkelt for så å si alle amerikanske selskaper. Da må du være compliant med europeisk regulert e-læring hvis ikke du er ute av det store EU-markedet som er 20 ganger større enn det ruske markedet. Jeg lurer på om vi nærmer oss slutten. Er det noe du ikke har fått

sagt i dag, eller noe du føler du brenner inne med før vi takker av? Nei, men jeg har vært mange ganger i Ukraina og var der for en måned siden, og det er jo sterke inntrykk. Det ene er jo at vi i Europa, vi må faktisk støtte Ukraina enda mer, som får vi på en hel vei inne på, at det er Europas fremstil som står der nede. Hvis Russland vinner, da rakner ganske mye, da er Baltikum neste, og da er vi i gang.

Så da har vi krig i Noreuropa også. Men på sanksjonssida er det jo bare at EU må være strammere, men også Norge. Vi må stenge de siste havnene. Vi må stoppe denne transithandelen med russisk fisk, hvor vi kjøper fisk fra Russland, så selger vi den 12-fritt i EU. Alt dette her må vi få en slutt på. Vi må ta den lille regningen. Det er ikke store taper vi tar. Og så må vi faktisk strupe den krigsøkonomien til Russland.

Jeg vil avslutte med å takke Norsk Sjømennsforbund for at vi har fått være her. Jeg vil også takke Mesterbrenn, som har vært verdskap for våre to forrige podcaster. Det har vært veldig hyggelig å være her på Arnhardsuka. Det er andre året på rad vi har vært her. Alt er veldig hyggelig. Og så får vi si, som vi sa i fjor, håper virkelig at vi har lagt ned podcasten og ikke er neste år.

Men jeg frykter at det ikke er tilfelle. Kanskje har vi en måte å utvide navnet på podcasten også, som Erlend snakker om. Det er kanskje vel så sannsynlig at det er mer krig i flere land om et år, enn at det ikke er noen krig. Med de triste ordene der, så avslutter vi. Tusen takk deg, Erlend Bollmann Bjørthedt fra Sikero. Kaurisk. Kaurisk, beklager. Jeg burde notert bare Kaurisk og Norsk-Ukrainsk Ønneforening.

Føler du deg noen ganger sliten eller mangler overskudd? Prøv Renewance. Med over 70 naturlige ingredienser i en enkel dose tilbyr Renewance et all-til-ett kosttilskudd, spesielt tilpasset nordiske forhold. Den inneholder blant annet vitamin D3 og K2, som sammen bidrar til å opprettholde normal benbygging og et normalt immunforsvar. Vitamin D3 hjelper kroppen når solen ikke strekker til, og K2 fungerer i symbiose med D3 for å støtte din helse.

I tillegg får du NAD+, Resveratol, Lion's Mane og mye mer. For idrettsutøvere, Renewance er testet for tungmetaller og forrensning i henhold til forbudte stoffer oppført hos Vada, så du kan bruke det med trygghet. Besøk renewance.no i dag og få 800 kroner i rabatt på din første pakke. Men vær rask, dette tilbudet var kun i en begrenset periode. Gi kroppen din den støtten den fortjener. Bestill din prøvepakke nå på renewance.no.