Italias bobleeventyr

Kjell-Gabriel og Tom diskuterer Prosecco, en italiensk boblevin, og dens historie, produksjon og popularitet. De snakker om hvordan Prosecco har utviklet seg fra romertiden til i dag, med fokus på druen Glera, produksjonsområdet Valdobbiadene og den kontroversielle introduksjonen av rosé Prosecco. De diskuterer også Proseccoens popularitet, tilgjengelighet og pris, og fokuserer på en spesifikk Prosecco fra Corvezzo, som er organisk, vegansk og sertifisert som "The Happy Farmer".

02:07

Prosecco opplever endringer og økt anerkjennelse, med fokus på kvalitet og vinproduksjon i Val d'Ubidene.

08:34

Prosecco lages raskt og enkelt med Charmat-metoden, som involverer karbonisering i store tryktanker.

11:50

Sablere kan være farlig, men Prosecco kan lukte pære og være både organisk og vegansk.

18:01

Anmeldelsen fremhever en tilgangelig og kvalitetsrik vegansk Prosecco til under 150 kroner, tilgjengelig på de fleste vinmonopol.

Transkript

Nå skal vi til det som noen kaller prosesso, men det heter ikke det. Hva heter det egentlig? Jo, det skal du få lære nå. Musikk Hjertelukkommende til en ny og fersk episode av Kjell Svinskjeller og Tom Amratiløv og sin Drinkfeed. Tom, hyggelig at du vil ta turen helt ut i horisonten der jeg holder til. Ja, nå har jeg reist langt og lenger enn langt for å komme hit og spille inn podcast. Men det er veldig hyggelig da. Det er veldig hyggelig. Altså, vi flat earthers, du er helt i periferien og det er nesten som vi faller ut av kloden. Altså, du ser skjæringsåsen der oppe, bak der er det ingenting. Nei, der er det mørkt. Der er det mørkt, det har det alltid vært. Men uansett, vi skal ikke drive og skusle rundt skjeggingsåsen. Vi skal heller ta turen til Nord-Italia, og vi skal til det som visst nok drikkes mer av enn champagne og kava til sammen. Og det er grunnen til at vi skal snakke om den i dag også, fordi det er enorme mengder som går ned på høykant av dette her, og det trenger ikke være noen rakettforskere nå for å skjønne at vi skal snakke om Prosecco. Det er de skarpeste der ute, har allerede fått med seg, men det er jo veldig viktig at alle er med, at vi er i båten. Men Prosecco er jo en gammel drikke faktisk, Men man tenker ikke på det som en romersk sak. Nei, vi skal dra inn romerne igjen, vi. Vi må innom romerne, fordi det eldste vi har hørt om dette Prosecco-systemet er tilbake til romertiden, og da var det Pliny den Eldre som var ute og kjafsa og skrev litt om i en bok som han kalte Natural History. Ja, historien om naturen. Det var jo ymse den gangen. Han kalte vel ikke natural, han sa et eller annet på latin da. Naturalus, naturus. Ja, et eller annet sånt. Og da var det druen Ribolla som man snakket om, og det har jo blitt en egen dru nå, sånn sett så har det forandret seg litt. Ja, det er en del ting som har forandret seg. For eksempel så har vi jo den prosjekten vi har i dag, den har jo bobler inn i seg. Ja, det har den. Men de hadde litt bobler på den tiden også, for de greide å få noen sånne naturbobler, som de kalte Natura, eller du får faktisk, jeg tror du får en på Polen som heter Prosecco Natura eller noe sånt. Ja, den er mer frisante, den har sånn undelig rar rettgjæring som noen liker, og andre synes den er litt bare plagsom. Jeg tror de som er veldig glad i Prosecco synes den er plagsom. Ja, for det er sånn. For det blir sånn, dette er jo ikke Prosecco, dette er jo helt annet. Det vi er vant til, er jo at Prosecco skal ha sånne deilig store bobler, sånne som vi absolutt ikke vil ha i for eksempel champagne. Nei. Men de store boblene lager veldig mye haze oppi glasset, og da er det jo nesten lov å drikke av de der høye flutene. Ja, ja, Prosecco kan drikkes av det meste. Men vi pleier jo alltid å disse disse glassene, men akkurat nå så er det jo lov med Prosecco. Men romerne, er vi ferdige med romerne? Det er ikke så mye mer å si om de. Nei, det var der det bare begynte. Vi er i Nord-Italia. Vi er mellom Venezia og Verona. Litt opp i nord der. Opp i bortimellom. I starten var det noen som snakket om Vincenza som en by Og det var en gammel romersk by Som på en måte de lagde dette her i Men nå har jo alt flyttet seg Til et distrikt som heter Val d'Obliane Ja, og det som er Ja, hva skal vi si Det er veldig lett og rett frem I gamle dager så het det druen Som det har laget med het Prosecco Og det gjør den ikke lenger Nå heter den Glera Og det eneste du trenger å huske er det Ja, og for å lage Prosecco så må du lage det på drunnglera, og du må lage den innenfor kommunvaldobliane. Hvis du ikke gjør det, så må du kalle det prosessi eller prosessar eller noe sånt. Du kan legge på andre navn som ligger utenfor valdobliane, men det som er morsomt, det er to grunner til at vi liker Prosecco. For det første er det jo rimelige bobler. Den ligger på den lavere enden av prisskala, det har det alltid gjort. er veldig tilgjengelig, og den er veldig mild og fin, og du trenger ikke å tenke veldig mye som regel. Det finnes jo prosjekker der ute som du er nødt til å sitte og «Oi, den var god, den kan jeg analysere og holde på, sånn som vi skal gjøre nå». Og så finnes det andre som bare... Hei hvor det går, og det er en kjempe starter på hvilken som helst fest eller middag eller whatever, fordi det er bare gøy med åpner. Noen gang har jo du vært der nede og forsket. Jeg har vært der og forsket. Jeg var faktisk invitert til å være med sammen med deg, men jeg fikk ikke lov hjemme, så da måtte jeg bli hjemme. Så du er jo eksperten her, jeg er jo bare en novise. Jo, men det er ikke så mye ekspert å tenke på. Neida, jeg prøver å bygge det opp her, Tom. Jeg prøver å gjøre at du skal bli eliten her. Men hvis du reiser i distriktet der, så er det jo, det går fra Flatland opp til voldsomt bratte skråninger. Ja, for vi er i bånd av Alpebakken, liksom. Ja, og du ser jo, nede i veien så ser du jo der Østerrike begynner hvert øyeblikk. Det er ikke langt unna, hvertfall. og alle husene har alt på horen i det fjerne. Det er jo rett før det er sånn italienske Armani-leder Håsen som står der. Poenget er at de forsøker å øke anseelsen til Prosecco ute i verden. Trenger de det? Jeg føler på en måte at Prosecco er så svært uansett Men er det det at de er redde for at de føler at folk ser ned på Prosecco da, kanskje? Ja, altså, Prosecco og andre bobleviner som er laget på glera og grun, har jo på en måte utkonkurrert den ekte Proseccoen fra Val d'Ubidene, ikke sant? Og det er de som sliter litt med å prøve å få et navn, og de har laget sin egen denominasjon, og når den vi skal smake på har jo det å se, og det er jo ikke endre grenser hva de gjør for å eksklusivere dette her da og få det til å bli fancy og det gjør du med å liksom hele tiden masse på kvalitet, kvalitet, kvalitet og så er du ikke til å komme fra at drøymateriale her er ikke bygd for å lage de råeste vinene. Det er en konsumdru. Jeg tror jeg leste et sted at 97% av all glera lages til Prosecco. Så det er bare 3% til å lage stillvin, så det driver de nesten ikke med. Nei, og grunnen til det er at den ... druden kan mangle litt syre. Den er ikke god på å utvikle syrer som vi nå liker ute i verden. Men det er veldig morsomt, bare en liten digresjon er at under covid, altså i 2020 da sleit jo Italia big time, men da fant disse i Consorzio, organisasjonen som driver Prosecco, de fant ut at vi vil også ha rosé bobler, fant ut under covid. Og det var litt sånn, men det er vanskelig for glera er jo en hvit rød, så det er helt umulig. Så i løpet av to måneder så bestemte seg byen, ja, nå fra nå er det lov å helle opp i litt rødvin så du får rosévin. Og i Norge, altså denne loven ble godkjent i Italia 26. oktober, og den første roséprosekken i Norge kom før jul. Så da var de effektive. Da er det noe på to ting. For det første er jo ikke alle veldig enige i å lage rosé prosecco. Det er kjempekrangling. Det elsker vi å diskutere. Ja, men nå er det ordentlig krangling. Nå er det en sånn hestodig senga krangling. Seriøs med noen, altså de vinhusene som har omfavnet dette og tenker «Nå skal jeg selge mer». De får den kalde skulderen fra de som sier at vi må ikke ødelegge Prosecco fordi vi skal blande opp i alt mulig ralemikk. Det er den gamle skolen mot de nye modernistene. Men som trekker hverandre i tvil, hvorfor gjør du dette? Er det for å øke ansedelsen i Prosecco, eller bare fordi du er en grisk slask som skal tjene masse penger? Det er vel stort sett begge deler, sikkert. Det er mest det siste, tror jeg. Nå har jeg snakket med noen av disse vinmakerne der nede som lager rosé, og de blir veldig unnvikende og flakkne i blikket når jeg en gang begynner å snakke om disse tingene, for det er ikke noe gøy for dem å snakke om det. Nei. Men de er veldig glad for de penger de trenger. En annen ting som de kom inn på da, de godkjente dette her i oktober, og så var vi inn på salg allerede i desember. Det er fordi det tar ikke lang tid å lage dette her. Nei, dette er jo det enkleste. Det eneste du trenger er en runde med stillvaren, og så trenger du en tryktank. Og så trenger du et lager som den kan stå et par uker. Ja, jeg pleier når jeg holder vinkurs og til, jeg holdt boblekurs i går, da hadde jeg ikke Prosecco med, men når jeg forklarer Charmat-metoden, så sier jeg at det er litt sånn sodastrim i Big Tank, for å gjøre det veldig, veldig enkelt. Ja, hvis du har 10 000 liter, men det er riktig, det blir karbonisert av tilsatt kullsyre i enorme tryktanker. Ja. Og det gjør at, altså vinen er jo allerede ferdig Ja, ja, ja Den trenger ikke noe ettergjøring, ingenting Det bare pumper inn gass i Vesken liksom Og så skal den stå der og trekke dette til seg Hele prosessen tror jeg tar under tre uker Da har du lagd vind på forhånd. Og den kan du jo ha klar i årevis. Ja, og denne ideen ble jo første gang gjennomført hos en produsent som heter Malvolty i 1861. Det var liksom den første moderne Proseccoen. Så da skjønte de at Skal vi åpne snart? Jeg synes du ser ut som du er sikker på det. Jeg har jo reist, som du sa, kjempelangt. Du har reist lenger og lenger. Jeg er litt keen på litt væsketilførsel. Det som er forskjell da, når det gjelder at man skal åpne her, forsiktig, husk å holde i korken og vri på flasken, alt det man gjør. Og den korken satt litt tørt. Men jeg er litt sterk. Den var bra. Den var rett trøkk i det. For forskjellen da, hvis man driver med champagne-metode, som er da angangsfermentering på flaske, som det sånn fint heter. Og Prosecco er jo å trykke i flasken er kanskje 2, litt, altså bildekk, mens trykket i en sjampanjeflaske er 6, så blaster bildekk. Det kan være, det varierer jo litt. Men rundt i de der. Da er det bare et hint til de som er partyglade, for det er jo noen av de lytterne, spesielt på Drinkfeed, så er det jo en sånn der, oi, party! Og de har vel lyst til å sablere, Det er vanskelig å sablere prosecco-flasker, for det første er ikke de limt sammen i to deler som en sjampanjeflaske. Hvis du skal sablere, for det er egentlig veldig gøy, vi gjør det veldig mye her ute i Asker, sablere hele tiden. Jeg har til og med lært ungene mine å gjøre det, jeg får ikke lov å si faktisk. Så gjør det med, ikke gjør det med prosecco. Det er et veldig godt råd å bruke kun flasker som er laget på tradisjonell metode, altså sjampanjemetoden. når du sablerer. Det er fordi du vet aldri hvor svagt trykket er, og hvis du driter av ut der, så kan folk bli skadet. Personer har jo fått splinter i øynene av noen som på døde liv skulle sablere noe med lavt trykk. I følge statistikk på verdensbasis, så dør det 6-7-8 personer i året av sablering, eller sjampanjekorker som flyr i veggen mellom. Ja, det er rett og slett to, enten for høyt trykk eller for lite trykk. I mitt tilfelle var det faktisk hos en vinmaker som ... så hadde du glemt å kjøle ned flaska først. Sånn er det. Jeg dufter, jeg dufter. Jeg bruker nesegrev, og det er digert, så her har jeg en kjempefordel. Det som er morsomt her, Kjell Gabriel, er at vi vet jo, og den følger jo den oppskriften, at her skal det lukte pære. Ja. Og det gjør det. Og det er det første man skal lukte etter på Prosecco, er lukter det pære, fordi det er veldig sjelden at de ikke gjør det. Ja, det er faktisk overraskende. Jeg får litt sånn av og til, hvis det er litt for... For meg så kan Prosecco, hvis den blir litt for søtelig, så blir den litt som perbrus. Ja, da blir det perbrus. Og det er jo sånn der Oscar Schiltes perbrus, og det er veldig gøy hvis du kommer fra Molde og sånn. For det synes de er stas. Men vi vil jo ikke ha det. Da blir det litt sånn der... Da blir det bakardi-breezer og alt det, en sånn rusbrus, og det vil vi ikke. Nei, det er ikke det vi har vint, men det som er med akkurat denne her, som heter Corvezzo, den er, det heter så fint, organic på utenlandske. Den er ikke bare det, altså biodynamisk, den er også vegansk. Ja. Og da kom det to ting, og da kan jeg nesten høre hjulene tikke der ute, Hva er ikke vegansk med en vin? Det er mange ting. Men først dette med at den er dyrket på naturmetoder, urørt av traktorer, det er mulig det er lov, men det skal brukes ikke sprøytemidler, bare naturgjørsel og alt mulig rart. Ofte får disse vinene som er laget på den metoden hint av fjøs noen ganger. De har blitt flinkere, for det har noe med natur i ære å gjøre og sånne ting. Og da tenker jeg, denne har Ikke det, men den har en litt skogsaktig greie. Det er et eller annet natur som lukter oppi her, ved siden av pærene. Det henger sammen med etiketten, og kan hende jeg er litt forutvittatt siden jeg har sett flaska, men jeg lukter igjen nå og kjenner akkurat samme. Og det er gøy, for det betyr at jeg har en prossekk jeg kan tenke på. Jeg er ikke bare ferdig pæredønn. Jeg smakte på den, ja. Var såpass vågal og satt i gang Og den har Den har etterpærepreget selvfølgelig Det er ganske tydelig Og så har den et eller annet sånn der Urte Urte-te ved seg Ikke urte-te, men urte-te Noe urte-akt gjerne du prøver å formidle til folk nå Jeg tror ikke jeg har drukket urte-te på så mange år siden Det hadde jeg aldri gjenkjent uansett Men den har på en måte en sånn Det er noen grønne vekster som ligger bak der og som kommer frem nå på slutten. Hva er poenget med å ha en vegansk vin? For da kan veganere drikke det. Helt riktig, den var no brainer. Ja, for jeg er jo ikke veganer, så for meg er det ikke sånn... Du er så langt unna veganer du kan komme. Jeg er et rovdyr av kjøttetter. Neida, jeg spiser det meste. Jo, men tanken er at man respekterer alle, ikke sant? Du får jo alle mulige typer vin som er tilpasset av folk, og veganere... Det er ikke så vanskelig. Det er bare det at når man normalt sett lager vin, så bruker man noen filtreringsmetoder som involverer egg og eggevitter. Det er tatt bort i disse her. De bruker andre filtreringsmetoder. Det er stort sett alt. Og selvfølgelig at det ikke er for mye insekter oppe i koken. Men litt kitin må jo være lov selv for veganere, tenker jeg. Det er en ting at han er organisk og vegansk, men han kaller seg The Happy Farmer. Ja, og det er litt gøy for noe sko. Det håper jeg du skal komme inn på, du som sitter nærmest flaska. Han er en glad gutt. Det er et ting med bildene. Det er i hvert fall en strektegning på etiketten bak der. Meet the Maker står det også. Det er en tegneseriefigur. Så han er veldig opptatt av en miljø. Faktisk er det etiketten. er da resirkulert papir. Ja, det kan du si, det er gjennomført da. Ja, så han er en glad gutt. En jordnær glad gutt fra Italia. Lurer på om han går rundt og ler og koser seg av jokkeren for at druene skal bli glad i å fortelle vitser til de og sånn. Da har jeg et spørsmål. Når du ser veganere, virker de ofte veldig glad? Jeg ser sulten ut, men nå er jeg også veldig forutimplatt. Det er en debatt, og det kommer en veganer, så er det alltid en sint person som bare «Åh, du dreper alle dyr, og tenk på sommerfugler», det er jo sinne av folk. Nei, det er ikke det, mange av dem er helt vanlige. De som er ute og snakker. De som skal fortelle hver ennå at de er veganer, de er ofte sint, men den vanlige gjengsefyren som har kuttet kjøtt og skal prøve å være snill med naturen, er jo ikke sinne av nødvendigvis, men kanskje litt grint inn mellom dem. Ja. Litt sånn sulten kvinne. Hvis det er noen veganer der ute, så tuller vi litt med det, og det er helt greit. Det skulle du tåle. En hel poeng mitt var jo at vinen er vegansk. Du kan koste deg med bobler, selv om du er veganer. Ja, det skal man. Jeg er enig i det. Det er bra du tar det opp, fordi når jeg holder vinkurs, hvorfor står det vegansk på flaska? Folk tenker at er det kjøtt oppi? Altså, er det kyllingkraft og er det det de har ditt oppi? Det er jo ikke det. Men det er da disse eggevitter og litt sånn forskjellig spesielt. Også de pensler inn sine tønner med eggevitter for å få det til å redde ting. Det er masse ting. Men det har de ikke tatt av på de veganske variasjonene. Da, Tom, Nå har vi kommet til oppgjørets time, og dette her er jo da en vin til 148,90, og det er jo en typisk Prosecco-pris. Det er det, og da vil jeg si at du faktisk får en del for penger, fordi som jeg sa, her er det jo en vin-Prosecco som gir deg litt ekstra, altså den drar deg den ekstra kilometeren. Ja, og vi har jo opplevd at matvarepriser har økt 10% siste år, og det er ikke så langt unna at mye av vinvareprisen også har vært i økningens rand, så det at de greier å holde det til under 150 kroner, synes jeg er decent. Står i spekt av det, og samtidig vet vi at denne vinden, den kommer ikke fra sultne utnyttet værplukker eller noe som helst, den kommer fra en lykkelig, glad vindbonde i Norge. Så her har vi en, jeg synes den var bra, Corveso Processo til under 150 kroner. Hvis du ber om poset så går det over da For det er jo 1 kroner under Ja, du må ha med deg handelnet Eller ta noen armer Men altså Tar jeg sammen da Altså her er jo folk som er veganere Og sånn som går til handelnet der De har jo selvfølgelig handelnet av gjut og hamp, tenker jeg. Men uansett. Hvis du er på pole, dette er et lite hint på slutten, for jeg hender at jeg er på pole, da kjøper jeg aldri en flaske, jeg kjøper gjerne fire, fem, seks. Og da ser de på meg, for vi har blitt godt kjent, vi har blitt gode venner, jeg og pole. Og da sier de, ja, du skal vel ta en kasse, du. Og så har de en egen pappkasseområdet, så kan du gå og hente pappkassene der, og så kan du rebruke de. Det er veldig smart, for det første slipper polmenneskene å slå sammen alle de pappkassene og du kan bære hjem vinen din, og så kan du resirkulere den kassen hjemme hos deg selv. Ja, og det går jo selvfølgelig utover naboene dine, hvis du bor i rekkehusene som meg, for da blir de dritsure, for jeg er alltid den som fyller opp pappen først. Men det, det driter jeg. Ja, til alle naboene til Kjell Gabriel der, så vet du nå hvem som fyller opp pappkassen. Ja, du, det har de beskyldt meg for i året, så det er bare, ok, sånn er det. Det er en burde du må leve i. Skal vi runde av, Kjell Gabriel? Vi synes at dette var en bra Prosecco, ut fra Proseccons verden også, til 150 kroner, Corveso Prosecco. Vegansk og organisk og tom Den er også inne på de fleste pol Den er i basis Jeg skulle akkurat si det, du har vært så flink Tom For du har tatt med deg noen som er på basis Og det lurer folk på Åh, det er så slitsomt å bestille Den her er inne på en drøss av pol Så her er det bare Fordi det er ikke noe slitsomt å Tusle langt av gårde Og gå inn på pol og sulle rundt i hyllene der Og lure på hva du skal ha og hente Flasker og gå til kassa og blant annet Det er jo selvfølgelig ikke vanskelig. Nei. I forhold til bare å trykke på knappen, og så får du den. Det er mye lettere å bestille, men sånn er det blitt. Skål! Jo, absolutt.

Nevnt i episoden

Prosecco 

En italiensk boblevin som er populær og rimelig

Corvezzo Prosecco 

En spesifikk Prosecco som er organisk, vegansk og sertifisert som "The Happy Farmer"

The Happy Farmer 

En sertifisering som indikerer at Corvezzo Prosecco er organisk og vegansk

Valdobbiadene 

Et distrikt i Nord-Italia hvor Prosecco produseres

Glera 

Druen som brukes til å lage Prosecco

Ribolla 

En druesort som ble nevnt i romertiden

Pliny den Eldre 

En romersk forfatter som skrev om Ribolla

Natural History 

En bok skrevet av Pliny den Eldre

Champagne 

En fransk boblevin som ofte sammenlignes med Prosecco

Cava 

En spansk boblevin som ofte sammenlignes med Prosecco

Charmat-metoden 

En metode for å lage boblevin som bruker tryktanker

Malvolty 

En produsent som var den første til å bruke Charmat-metoden

Consorzio 

Organisasjonen som driver Prosecco

Rosé Prosecco 

En ny type Prosecco som er laget med litt rødvin

Vincenza 

En gammel romersk by som var et senter for Proseccoproduksjon

Armani 

Et italiensk motehus som nevnes i forbindelse med Prosecco

Perbrus 

En brusdrikk som nevnes i sammenheng med søt Prosecco

Oscar Schiltes 

En produsent av perbrus

Bakardi-Breezer 

En alkoholholdig drikke som nevnes i sammenheng med søt Prosecco

Vinmonopolet 

Et statlig alkoholutsalg i Norge

Drinkfeed 

En podcast

Asker 

En kommune i Norge hvor Kjell-Gabriel bor

Kjell Svinskjeller 

En podcast

Tom Amratiløv 

En podcast

Flat earthers 

En gruppe som tror at jorden er flat

Nord-Italia 

Et område i Italia hvor Prosecco produseres

Deltakere

Host

Kjell-Gabriel

Guest

Tom

Lignende

Laster