‹ Tilbake til podkaster ‹ Pengesnakk

5/13/2024

215: Investering i fond m/Joar Hagatun fra Kron

I denne episoden av Pengesnakk podcasten snakker Lise Wermli med Joar Hagatun, investeringssjef for Kron, om investering i fond. De diskuterer aksjefond, rentefond, investeringsstrategier og svarer på spørsmål fra lytterne om fond. Hagatun forklarer at Kron ble laget for å gjøre investering mer tilgjengelig for alle, og at de har jobbet hardt for å gjøre finansielle begreper forståelige for folk flest.

04:09

De jobber hardt med å gjøre finansspråket forståelig, og investorer har respondert positivt på tilnærmingen til Kronen-appen.

10:00

Bevissthet rundt økonomisk avkastning kan hjelpe folk ta bedre valg, spesielt med globalt indeksfond for spredt risiko.

18:15

Investering i fond kan hjelpe deg med å bli rik sakte, med lav terskel for å komme i gang.

24:01

Bland høykvalitetsrentefond og aksjefond for mindre svingninger og bedre risikospredning i fondsinvesteringene dine.

34:40

Vurder beløpet du vil investere i aksjesparekontoen basert på sannsynlig avkastning og skattekonsekvenser for å maksimere gevinsten.

Transkript

Hei og velkommen til Pengesnakk podcast. Jeg heter Lise Wermli og i dag skal vi snakke om investering. Jeg har endelig, får jeg si, fått Kron på besøk i podcasten. Kron er, som dere vet, appen jeg investerer i, og gründer og investeringssjef Joar Hagatun er med meg i studio i dag. Velkommen hit. Takk for det. Grunnen til at jeg endelig fikk deg på besøk er at jeg nå samarbeider med Kron og Storebrand.

Nå er Kron Storebrand sin investeringsapp, og ikke en liten start-up lenger. Så du som lytter ser at denne episoden er merket som annonse eller reklame, nettopp fordi vi jobber sammen nå. Eller at jeg får lov å være ambassadør. Og det jeg også vil takke Storebrand og Kronteamet for, er at jeg får samarbeide med dere på en måte som faktisk gjør at de som hører på, blir klokere på investering.

Lytterne mine vet jo hvor godt jeg liker kron, også før vi begynte å samarbeide, og en del av det handler om hvordan dere snakker til meg på en helt annerledes måte enn andre investeringsplattformer gjør. Kan du starte, Joar, med å fortelle hvorfor kron ble laget? Hva var det dere tenkte på?

Det skal jeg absolutt gjøre. Det man kanskje ikke tenker så mye på, det er jo hvor mye som har blitt enklere de siste 10-15 årene. Altså nå er det jo sånn at vi, de siste 10 årene, så hører vi jo på musikk via Spotify, vi løper ikke og kjøper musikk i CD-butikken lenger.

Vi bestiller mat og får den levert på døra med ODA. Og det var litt av det som tilrettet oss når vi så at hvorfor kan ikke investeringer også bli enklere? For det er jo sånn at teknologien var tilgjengelig,

og da bestemte vi oss rett og slett til å bruke den til å gjøre noe som da var forboldt litt sånn de få, tilgjengelig for mange flere. Det er jo litt synd at i Norge så har jo ikke investeringen vært en viktig del av det man lærer på skolen, eller det er ikke sånn at hvis man ikke har en mor eller far som prentet det her inn, så kanskje det kan gli litt forbi, og folk synes det er noe litt skummelt der ute, og

Og så er det også kanskje det siste litt av grunnen til at mange oppfatter det som vanskelig, er at det er utrolig mye støy der ute. Vi hører om folk som har tjent fryktelig mye penger på den ene aksjen, eller gjort ditt og datt,

Og all den støyen gjør at det som egentlig er ganske enkelt har blitt litt vanskeligere. Det som motiverte oss der var jo at vi så at det var cirka litt over en tredjedel som da vi startet Spartifond i Norge, tenkte vi at her er det jo alt for mange som ikke har kommet i gang med å gjøre det som gjør at man får mange flere muligheter i livet med en større grad av økonomisk frihet.

For dere tenker at alle nordmenn bør investere på børsen? Kanskje ikke absolutt alle, og ikke alle faser av livet. Men jeg vil si at de aller fleste i løpet av livet har kanskje sparepenger som de ikke planlegger å bruke opp året etter. For det er jo det det handler om. Det er parkeringsplassen for de pengene som du skal ha stående litt lengre enn noen år. Så...

Så de aller fleste i løpet av et liv vil jo ofte gjøre lurt i det, og så har jo egentlig

alle nordmenn som norske statsborgere sparer penger på børs gjennom da oljefondet som nettopp jo investerer på børsen. Fordi det er, og det skal vi komme mer inn på, men fordi det er jo der man kan få beste avkastning da på lengre sikt. Og det er jo en ting som kan gjøre oss litt tryggere på at investering ikke er så risikofylt når vi vet at det er sånn det norske start behandler sine penger.

Men siden Kron er en så enkel app, er flesteparten av kundene helt ferske investorer?

Nei, det var kanskje noe av det som overrasket oss litt, for som du var inne på, så forsøker vi å gjøre ting litt mer forståelig og forklare det på godt norsk. Vi bestemte oss jo for tidlig, da vi startet opp, så sa vi at vi skulle ta livet av finansk som språk. Så det har vi jobbet hardt med, og spesielt jeg som hadde jobbet lenge i finansverdenen, måtte ta meg selv ordentlig i nakken for å klare å gjøre ting norsk.

ting enkelt nok, men det vi så som overrasket oss litt var at måten vi selvfølgelig gjør ting enkelt på, men også gjør håndverket bak på en ordentlig måte, det gjorde at vi også tiltak oss investorer ikke bare med et par hundrelapper investert, men også opp til veldig, veldig mange millioner. Altså vi ser at vi har en kjempegod spredning der i investorbasen, og

Og det som er litt interessant er at vi er ganske like vi nordmenn, uansett om man har mye eller lite penger. Så noe av det som har vært viktig for noen av de som har flere titals millioner investert,

via Kronen-appen. Det har gjerne da kanskje vært mulighet til å dele opp, til å dele kontor slik at flere i familien kan følge med og bli interessert og dermed få engasjementet. Og det synes jeg er veldig hyggelig at vi kan være med som en katalysator for læring. Det er jo også litt tilbake igjen til hvorfor vi startet Kronen.

Du sa at det er en tredjedel i Norge som investerer, og hvis man ikke har med seg den infoen hjemmefra, så får man den kanskje ikke. Hvordan ble du selv oppmerksom på at investering i aksjefond var noe som var lurt å gjøre?

Jeg hadde liksom en hønsj om det, kanskje, før jeg begynte å studere, men det var jo særlig da jeg studerte økonomi i Bergen, at jeg ble ordentlig, fikk det godt prentet inn, at det er det som...

som er lurt, men jeg har jo alltid vært interessert i hvordan man egentlig hvorfor vi mennesker tar de valgene vi gjør, og spesialiserte meg litt også på det under studiene, dette med adferdsfinans, altså hvorfor er vi mennesker så rasjonelle, for det er

forutsatte man jo gjerne i økonomisk teori, og så ser man jo at vi mennesker er jo styrt av helt andre ting som følelser, og det er grådighet og frykt, og vi har lyst til å gjøre det bedre, eller som det gjør det naboen sier, så akkurat den kombinasjonen der, den synes jeg er veldig interessant, og det er jo akkurat det Kron også forsøker å gjøre folk til bedre investorer, sånn at man gjør litt mer som oljefondets oppskrift.

Og hvordan har du fått brukt all den kunnskapen din inn i Krona-appen? Eller kan vi merke det i Krona-appen at du er opptatt av adferdssykologi? Ja, ikke bare jeg, men hele teamet er opptatt av det. Men det er klart at en ting som når du lager den appen, så sier jo læreboken og teorien at egentlig så bør vi putte inn pengene, og så ikke gjenskoff, og så investere de, og så ikke se på de på fem år. Men det synes jo folk er dørgende kjedelig. Ja.

Og da lærer du jo ingenting. Så den balansen der mellom å engasjere folk, og folk synes jo penger som går opp og ned, er veldig spennende. Så vi ser jo at mange er inne ofte. Så den balansen der med å få dit til å...

la pengene arbeide for deg, ikke bli drevet av frykt når det går litt ned og ta de ut og så gå glipp av oppsiden av. Den har vi jobbet med, og særlig de årene hvor det har falt litt. Og det gjorde vi jo både i 2018 og når covid traff oss i 2020. Et eksempel på noe man har i kronappen, i toppen av appen der, så finnes det en sånn is i magen-knapp

Og den lagde vi jo nettopp fordi det hadde vært store fall. Og vi tenkte at ok, hvis vi nå bare skal hjelpe folk til å si at ok, nå tar jeg en 14-dagers pause. Jeg har lyst til å gå inn og lese artikler og høre mer om hva som skjedde forrige gang det falt så mye. For da har det jo en tendens til å komme tilbake igjen. Ja.

og den knappen hjalp jo rett og slett med bare å få bort disse røde tallene litt, det hjalp nok mange flere til å sitte gjennom, og det ser vi at de aller aller færreste solgte seg da ut, eksempelvis under covid, og nå var det jo litt spesielt under covid, for da var det jo som en sånn sprettball, for det gikk jo rett

opp igjen, det var jo kun på en måte noen uker, en måneds vindu der så det var nok mange som tenkte at yes, jeg klarte å hoppe av men det er jo sånn at du må både hoppe av, du skal ikke bare hoppe av men du må også klare å hoppe på for å treffe på det her så den knappen, den tror jeg kanskje er en illustrasjon på hvordan vi tenker også når vi bygger produkter til å gjøre folk til bedre investorer da

For det med timing er jo sånn, hvis man skal være god på å time markedet, som du sier, du må ikke bare være god på å time inngang, du må også være god på å time utgang. Og hvis du er ute, når skal du inn igjen? Så det er jo ekstremt vanskelig. Dere driver jo mye opplæring i appen. Hvorfor er det så viktig for dere å ikke bare ta vare på pengene våre, men lære oss ting samtidig?

Vi tror at opplæring og kunnskap gir oss økt motivasjon. En ting som vi skiller litt mellom er sparing og investering. Sparing er jo egentlig bare at man ikke bruker for mye, eller det er fravær av forbruk. Mens investering setter jo pengene inn i noe, og så skal du ha noe tilbake i form av investering.

av avkastning, og vi tenker jo at en bevissthet rundt det gjør at folk tar enda bedre valg med de ressursene de har i livet sitt. Og det er jo ikke det at vi mener at folk ikke skal kjøpe seg en kaffe på vei til jobb, eller dra på en ferie. Men jeg tror bare en bevissthet rundt det, og

det er veldig bra også er det jo motiverende og gøy å se pengene yngre litt og kanskje nå noen mål man har satt seg da

Også den koblingen mellom verdensnyheter og hva som skjer med mine sparepenger i kron. Ja, det er noe vi jobber til som kanskje skiller kron mest fra en del andre aktører. Det er jo nettopp at vi har forsøkt å bygge den broen mellom alt det som skjer i verden. For vi alle merker jo at vi blir overøst med nyheter. Både fra tradisjonelle kilder med nettaviser og

og ikke minst sosiale medier, og det å da kunne koble noe av disse overskriftene som man leser om til faktisk dine penger, det synes vi er kjempespennende. Og det er jo sånn at investerer du i et globalt indeksfond, de fleste indeksfond har jo da mellom 1300 og 1400

selskaper. Det er store selskaper, det er de største selskapene i verden som gjør hvor det skjer veldig, veldig mye spennende hver dag. Og det å være med og vite at jeg er faktisk investert her og tar del i den verdiskapningen, det tror vi også kan være engasjerende. Et eksempel litt tilbake igjen i tid var jo

Da vi alle satt og ikke visste hvor verden skulle under covid, så er det sånn at de fleste kronkunde da vi spurte, de fikk faktisk vite om at nå er vaksinen kommet. Det er Pfizer som har funnet den opp, og du er faktisk investert i det selskapet som var med å finne vaksinen. Da blir man litt stolt og synes det er litt gøy. Du sa ordet global indeksfond.

Hva er det for noe? Det er mange som har hørt ordet, men hva er det egentlig? Veldig bra du stopper med det her. Et globalt indeksfond er jo egentlig bare en paketering av en masse selskap der ute. Det er jo sånn med investeringer at du kunne jo kjøpt en aksje, og en aksje gir jo da en eierettighet i selskapet.

Når selskapet går med overskudd, så betaler du utbytte til aksjonærene, så du får en del av den verdiskapningen som foregår inne i selskapet. Så er det sånn at et indeksfond, i stedet for at du skulle løpt ut og kjøpt alle disse 14,

aksjene, eller du sa at jeg tror jeg er så flink at jeg skal finne de aksjene som går mye bedre enn de andre, fordi jeg har bedre informasjon, jeg bruker mer tid enn alle de andre, og jeg er smartere enn alle de andre tusenene som forsøker det samme der ute. Ja, så kan man rett og slett si at man heller bare kjøper hele markedet. Så indexfond ble jo funnet opp i

jeg tror det var i 1975 av grunndøren av et kjempe stort selskap som heter Vanguard og Bogle, heter han. Han ble litt mobba i starten av bransjen, fordi alle sa ja, men er du så dum at du skal kjøpe alle de dårligste aksjene også? Men så viste forskning og resultatene etter hvert at

hvis du kjøper hele markedet og skreller bort alt som finnes av kostnader, for det er jo motvind, så oppnår man faktisk bedre resultater enn snittet av de aktive fondene som forsøker å finne de beste selskapene. Kjøper man et indexfond, så tar man en del av verdiskapningen og de utbyttende og eventuelt dekommandene

verdistigningen som man har i 1300 selskaper. Så man sprer rett og slett risikoen sin også på en veldig god måte. Og det er litt som vi var inne på, investering kan også være farlig. Du kan tape alle pengene dine ganske raskt hvis man tråkker feil. Men å tråkke feil da vil jo være å sette alle pengene på et veddemål om at et selskap skal gjøre det veldig bra.

Så hvis jeg tenkte da, Pfizer kommer til å være først med denne vaksinen, og det tenkte jo mange, men så var det ikke det. Kanskje det var en av de andre. Og jeg bare var investert i den ene, så hadde jeg jo tatt penger. Men i det globale indeksfondet, så på en måte betta jeg på alle konkurrentene. Ja, det var en litt sånn, du helgarderer på en måte, kan vi si. Så det er riktig. Og så er det jo sånn, hvis du skal...

noen vil jo kanskje tenke at det er litt morsomt også, eller de har lyst til å bette på enkeltselskaper, men da tenker jeg at det er lurt å følge en sånn 90-10-regel, hvor du tar 90%, det setter du i blant annet globalt indeksfond, og en på en måte bred portefølje gjerne hos kronen, og så

Også om det da er noe annet man har lyst til å teste litt, det kan jo være alt fra noen nye kryptovalutaer eller et eller annet, men man må være litt streng med seg selv og spørre hvorfor skal jeg ha mer informasjon enn noen andre om dette her, synes jeg da.

så har du da 90 prosent i det indeksfondet, så er du trygg. Og hvis det skulle vise seg at du var så genial med disse 10 prosentene, så vil jo den verdien av de uansett overstige det indeksfondet, og du kommer egentlig godt ut i begge tilfeller. Fordi når du snakker om globale indeksfond, så kan det være litt vanskelig å skjønne hvordan det kan lønne seg å spille på alle indeksfond.

Kan du forklare litt om hvorfor det fortsatt lønner seg? Ja, det er jo sånn at du spiller jo egentlig ikke på absolutt alle, for det er jo mange flere selskaper i verden enn 1300. Du spiller jo på de som er aller størst, og da målt i markedsverdi på de børsene som de er. Og i alle disse selskapene så jobber det jo masse folk som går på jobb hver dag og forsøker å lage gode produkter og varer og tjenester som

enten private eller bedrifter eller offentlige skal kjøpe. Så de bedriftene har jo da som mål å tjene penger rett og slett. Og den de skal tjene penger for er jo deg. For det er jo du som da er aksjonær gjennom indexfondet. Og det er litt av grunnen til at

Det er litt av grunnen til at du da tar del i den verdistigningen. Så er det viktig å si også at et indeksfond vil jo, i tillegg til å ha veldig lave kostnader, kostnader gjerne i form av sånn honorar, så vil det jo handle mindre, og det koster jo også penger. Og du vil jo alltid fange opp vinnerne da. Vi kan ta et eksempel.

Et eksempel som har steget voldsomt nå, eller to eksempler som har steget voldsomt, Nvidia er jo en sånn brikkeprodusent, så de

Da jeg spilte mye dataspill på 90-tallet, så hadde jeg grafikkort, bygde PC-er selv fra Nvidia, så de var veldig gode på grafikkprosessorer. Så var det sånn at den teknologien som de da hadde bygget opp der og fortsatt med, den egnet seg også veldig til kunstig intelligens.

Så det gjorde jo at de har fått en helt fantastisk posisjon, gjennom at alle de store selskapene som nå satser på kunstig intelligens, trenger disse brikkene for å kunne gjøre det. Så det var jo et selskap som lå inne i alle globale indexfond, men ikke på topplisten. Når det da stiger på listen, så er du på en måte med på den reisen uansett. Og selskap som går dårlig, de forsvinner jo ut av disse topplisten,

Ja, så i hvert fall på topplisten, så du er jo med på nedturen også, så du eier jo for eksempel Tesla som har falt voldsomt i til i år, om det er 30-40%, det er man også med på. Men i snitt da, og da vektet etter størrelse, så ser vi at det fungerer rett og slett å satse på alle de største, får vi si da.

Så er det vel noe som er det dårligste et selskap kan prestere, er jo å gå konkurs. Altså i null. Men på oppsiden så er jo ikke 100% maks. Nei, og det er et veldig godt poeng. Og det er jo sånn at når verden går videre, vi blir flere hender, vi får bedre ressursutnyttelse i form av bedre teknologi, vi gjør ting på en smartere måte, ja, så vil jo noe av den, skal vi si, gå.

av effektivisering og verdiskapning tilfalle aksjonærene, som du sier, den kan jo bare fortsette inn i himmelen. Tusen ganger, ja.

Jeg selv synes det var litt vanskelig å forstå at investering var noe for meg. Jeg begynte å investere før kron fantes, men tenker at jeg hadde følt meg litt tryggere fra start om kron hadde vært der jeg startet. En av grunnene til det er jo antall valg. Mange lyttere jeg har har tenkt «Ok da, nå skal jeg begynne å investere». Har liksom landet i den store avgjørelsen av «Nå skal jeg bli en investor».

Og så stopper det jo igjen, fordi hva i all verden skal jeg velge her da? Jeg må først velge hvor jeg skal investere, og så må jeg velge hva jeg skal investere i, og da blir det igjen helt uoverkommelig. Kan du hjelpe oss litt i gang?

En helt, helt nybegynner. Absolutt. Så det var jo også det vi så, særlig tilbake da vi startet opp. På alle de store bankene sine sider, så fikk du, akkurat som du sier du hadde bestemt deg, nå skal jeg komme i gang. Og så fikk du liksom, ja, da må du bare velge her mellom disse 200 fondene.

og da går rullegardina ned hos de aller aller fleste så nå ser vi jo at en del har blitt en god del flinkere, kanskje litt inspirert av Kron men

der man bør starte, jeg tenker jeg, er jo først å se på denne pengepotten som enten du har en pott som du vet du ikke trenger på en god stund, eller at du ønsker å spare månedlig. Hva er tidshorisonten på dette her? Er det noe

Skal jeg på en måte kjøpe meg et hus eller flytte til neste år eller noe så definerer det litt om hva du bør gjøre med pengene dine. Med så god bankrente som vi ser nå på 0,5 prosent så bør kanskje de pengene heller stå på bank. Men hvis du har noen penger som rett og slett trenger litt langtidsparkering så er jo fondene veldig bra.

har man over fem til ti års horisont, så kan aksjefond være ganske bra. Og det vi har gjort i Kron er at vi stiller deg en del spørsmål om hva du sparer til og hvor lenge du skal spare. Og dermed så setter vi da sammen en portfølje som

Det vil si at vi blander sammen aksjefond, som vi har diskutert litt, og noe som heter rentefond, slik at risikoen er tilpasset akkurat deg og det du sparer til. Så hvis man ikke...

hvis man bruker andre typer plattformer så er det nok sånn at du bør være på kanskje opp mot 10 års sparehorisont hvis du selv velger å bare investere i aksjer eller aksjefond så jeg vil si at

Først få et bevisst forhold til hva trenger jeg pengene til? Er det sannsynlig at jeg skal ha de? De er jo tilgjengelige hele veien, så hvis noen skulle oppstå underveis, så får du jo de ut bare på noen dager. Men å få et forhold til både tid, men også kanskje til om du klarer å sove godt om natten, for det er jo viktig det også. Og med det så betyr det at

Hvis du ser at dette her svinger mye, og det på en måte er penger som du har mye følelse rundt, det kan være arv, eller du kan ha jobbet veldig, veldig hardt for dem, så kan det gjøre utrolig vondt å se dem gå ned. Så

Så det er klart at hvis du vet at dette her kommer til å ta nattesøvnen min, så bør man kanskje ha litt lavere risiko, og det hjelper jo denne, det er et spørsmål vi også stiller i Kronappen, så da får du automatisk det, sånn at svingningene blir litt lettere å leve med.

Og hva er det dere faktisk gjør da? Legger inn mer rentefond? Ja, så da blander vi inn rett og slett mer rentefond. Og rentefond, må vi nesten snakke litt om hva er. Rentefond, det er rett og slett akkurat det samme. En paketering av, i stedet for aksjer, så er det da en masse lån til bedrifter, og det kan være til stater også.

og så som da paketerer, så de betaler jo en rente for lånene sine, og

og akkurat som aksjer så får du da låner du ut til veldig mange, sånn at i tilfelle en av de ikke skulle kunne gjøre opp for seg, så blir tapet ganske lite. Når det gjelder lån så er det jo litt motsatt enn det eksempelet du trakk frem i sted, for der er det jo sånn at det beste som kan skje med et lån er jo at du får tilbake det pengene de har lånt, og renta som de har avtalt å betale til deg, men du har ikke noe videre oppside. Så for rentefond så er det enda viktigere å spre lån

å ha rentefond som har god spredning. Og der kan man jo få nå på dagens nivå, så kan man jo få rentefond som gir en sånn løpende rente på helt opp mot 10 prosent, men da er det jo selskaper som kan være hvor det kan være lettere at et eller flere av selskapene i dette rentefondet kan havne litt i trøbbelag, gjerne på grunn av høy belåning, eller at de

eller at de er i en bransje som sliter litt om dagen. Men det å blande sammen det vi kaller høykvalitetsrentefond, de omtales gjerne som likviditetsfond, litt obligasjonsfond, det vil si fortsatt høykvalitet, men at de da har

At de da investerer gjerne i norske banker og solide selskaper som har god og sterk balanse. Og kanskje en liten der stadig litt mer risikabel. Hvis du blander det sammen med aksjefond, så kan du tilpasse det sånn at det vil svinge mindre hvis vi, ikke hvis, men når det kommer en ny nettur. For det svinger i markedene, og litt av grunnen til at man får bedre betalt ved å investere i fond,

enn på bankkonto, det er jo nettopp at man klarer å sitte gjennom svingningene. Hvis jeg vil velge fondene mine selv, det kan jeg jo nå gjøre inni Kronen-appen, hva skal jeg velge i den lista? Hvilke ting er det jeg skal se på? Eller hvis jeg må stille dette spørsmålet, er det bedre å velge å gå for en sånn pakke?

Vi setter jo sammen de pakkene, for vi mener det er veldig bra for de fleste. Men så er det jo sånn at man gjerne kanskje har lyst til å ha litt hånda på rattet. Det var derfor vi lanserte. Vi så at noen hadde lyst til å

Det var til og med noen som hadde lyst til å ha litt begge deler, så det har vi også muligheten for. Det vil si at du kan velge både en fondspakke, og så kan du si at akkurat det fondet der, det er jeg litt nysgjerrig på, eller kanskje du har hørt en podcast om det, eller du i hvert fall har litt tro på det fondet. Så derfor ønsker jeg å blande en fondspakke og et ekstra fond. Men hvis vi svarer først på, hvis du skal velge alle fondene selv, så er det jo viktig, litt som vi snakket om, at du fanger opp fondspakken

denne markedsveksten og at du har god risikospredning. For vi så jo sånn at hvis du bare følger avkastning, og det ser vi dessverre i det norske markedet over hele verden, at mange har en tendens til å løpe etter avkastning. Man tenker at det fondet som gjorde det knallegott i fjor, det skal fortsette å gjøre det godt. Og det viser jo forskningen at der er det ingen samling. Så det er snarere kanskje en liten tendens til det motsatte.

Et eksempel er jo hvis vi tar før den forferdelige invasjonen av Ukraina fra Russland, så var jo Russland noe av det som gikk best for

Og så gikk jo de faktisk helt til null, fordi eiendelene ble beslaglagt, altså aksjene ble rett og slett beslaglagt. Da snakker vi om at det faktisk er farlig å investere for de som hadde investert i rene Russlandfond. Det er et eksempel.

på at det er lurt å spre seg godt, og det gjør du da nettopp i et globalt indexfond, og derfor mener vi at i de aller fleste portføljer får de fleste med mindre på en måte har spesiell kompetanse eller har veldig sterke syn, og så er det en veldig fin såle å starte med. Man kan godt ta bare det, men det er i hvert fall et veldig bra startpunkt, og så kan man enten uttrykke sitt eget syn, det vil si man tror at

Europa skal gjøre det bedre nå siden USA har gått så bra eller det kan være alle mulige syner eller at du ønsker å ha en veldig spissing mot neste generasjons teknologiselskaper eller du tenker at ja, men nå Oslobørs

henger jo sånn etter det globale markedet, så nå tenker jeg at Oslo Børs skal få comeback. Ja, så kan man da egentlig legge de synene på toppen da, av det globale indeksfondet, og man kan også da eventuelt legge noen akt

fond, hvor man mener at her er det noen som faktisk gjennom og analyserer selskapene godt, jobber, har tilgang til god informasjon, prosesserer, skal klare å finne de selskapene som skal gjøre det enda bedre enn et globalt fond på toppen. Og i den

i den funksjonen som vi har lansert, så har vi da også lansert, og det tror jeg er den eneste i verden som jeg har sett tilgjengelig for folk flest, det er da egentlig en sånn fondsanalyse modul, så etter du har valgt fondene dine, så får du egentlig en tilbakemelding på om fondene dine er litt for dyre, fordi det er å gi bort penger hvis man betaler for mye, det er det eneste som er det eneste sikre med å få dårlig avkastning, er hvis du betaler alt for mye for fondene dine.

Du får litt tilbakemelding på bærekraft, hvordan gjør disse fondene her i forhold til samlingbare fond. Også på risikospredning, så har du investert for mye i en bransje eller innenfor en geografi, som dette Russland-eksempelet. Så da får du rett og slett en sånn tilbakemelding, og kanskje beskjed om at du bør blande inn litt mer indeksfond hvis du har gjort litt for spicy valg.

En annen myte vi må snakke litt om, eller som var en ting jeg også tenkte før jeg startet å investere, var at investering er for de som er rike. Men det er jo ikke sant. Investering er en måte å bli rik. Ja, det vil jeg absolutt si. Og hvor mye må man ha da, før man begynner å investere?

Nei, altså hvis du investerer, først for å ta bare svar på den myten, det er jo helt riktig, og det er jo sånn at vi mennesker vil jo gjerne bli rike fryktelig raskt, ikke sant? Det er det vi ser på Instagram og noen som på en måte har startet et selskap og solgt igjen i løpet av veldig kort tid, eller de har gjort noe med eiendom, og så bare ser man at oi, ja, de ble plutselig veldig fort rikke, men

Den sikreste veien til å bli rik, det er på en måte å bli rik sakte. Og det er jo det vi snakker om nå, fondsinvestering, spre risikoen, det er å bli rik sakte. Og det kan man jo bli minst utskuddet

Kronen er jo noen hundre kroner, så 300 kroner vel er minstinskuddet i kronen. Så der kan man starte. Og vi ser at veldig mange har litt variabel innskudd. Hvis de har litt over seg, så setter de det inn i kronen. Det blir på en måte parkeringsplassen. Men terskelen er veldig, veldig lav.

Og det er så fint å vite, fordi det gjør også den skummel biten da. Vi som er veldig risikoaverse og tenker at det er høy risiko å investere, det står jo til og med høy risiko. Skal man sette inn 100 000 kroner, så er man jo mer nervøs enn når man skal sette inn 300 kroner, eller 500 kroner. Å vite at man kan starte med 300 kroner i måneden, og se hvordan det føles, før man da setter inn arven sin da. Mhm.

Absolutt, jeg er helt enig. Vi ser jo også at mange, som du sier, starter med litt, og så kommer resten etter hvert, ikke nødvendigvis fordi pengene har gått opp, men fordi man ser at dette kan man stole på om man blir litt engasjert. Man lærer kanskje litt av noen artikler underveis. Hvor risikofylt vil du si det er? Er det trygt å investere pengene sine i globale indeksene?

Da må vi nesten definere ordene litt her. Hvor nervøs bør jeg være?

Nei, man kan jo snu litt på det også. Hvis du har penger som skal være investert i ti år, eller i hvert fall mange år, så kan man jo si at det er kanskje mer risikofylt å ikke ha det investert de neste 20 årene. For nå hører vi jo mye om det som heter prisvekst, og det kan være at prisene om 20 år har steget såpass mye at pengene rett og slett har blitt mindre verdt.

Og det unngår man jo ved investering, ved å investere i brede fond. Og det er jo en grunn til at oljefondet ikke sitter med disse pengene på en måte sultet ned i statspapirer eller i utlandske banker. Det er jo nettopp fordi at man ser at her får man til å vokse.

Så man trenger ikke å være veldig nervøs, men man må være forberedt på at det kan og skal svinge, for det er jo nettopp det man får betalt for. Hva tror du er grunnen til at så mange ikke investerer?

Det har vi forsket litt på, og vi har vært igjennom noe av det. Noen som du sier tror at du må ha veldig, veldig mye penger for å skjønne det, og det måtte du jo kanskje i litt større grad tidligere. Da var gode råd litt dyrere, får vi si.

Og så er det jo mange som er alt annet i livet. Det handler jo om både prioritering av tid til å få ut fingeren, komme i gang. Og så må man jo på en måte, da er vi tilbake igjen på sparing, da man må jo ha noe å investere selv om det er lite. Så er det jo klart at du må ha et bevisst forhold til at du kanskje ikke bruker opp rubb og rake for å komme i gang.

Noen har kanskje fått fond i gave til dåpen, og så skal de nå først sette seg inn i det selv og fortsette denne fondsparingen. Hvordan er det å bytte fond hvis de ser at dette fondet er både dyrt og ikke har gjort det så bra?

Det er jo sånn at hvis, og da er det litt sånn teknikaliteter, generelt sett så på sånne aksjefond, så dersom de står på det som heter aksjesparekonto, og det gjør de helt automatisk hos Kron, så det er på en måte en av de tingene som vi har gjort enklere. Vi sender deg ikke på kurs for å lære noe om aksjesparekonto, vi bare fikser det for deg.

Men hvis de står på en sånn konto, uansett om de ikke er hos Kron, så kan du bytte fond ganske enkelt. Og jeg er veldig glad for at du sier dette med kostnader, at det er jo ikke sånn at hvis et globalt indeksfond går ned neste uke, så betyr ikke det at du skal hive deg rundt og bytte ut

For det er en del av nyboden naturen, det skal det gjøre. Og så er det bare sånn at på lang, lang sikt så er det flere positive uker enn negative uker. Og dermed så øker pengene i verdi. Men hvis du først har et fond som er på en måte dyrt, og det ikke har gjort det bra mot for eksempel sin indeks på lang, lang tid,

så kan det nok være lurt å ta ned den risikoen ved at forvalter fortsetter å gjøre det dårligere av å bytte til for eksempel et globalt indexfond.

Og hvis de pengene sto utenfor en aksjesparekonto? Da blir det litt mer case-by-case regnestykke. For da er det jo sånn at du må betale litt skatt på gevinsten. Så det er klart at det blir en avveining med hvor mye av de pengene som, hvis de har stått veldig, veldig lenge da, og

selv om fond er dyrt så har man jo kanskje fangt opp en ganske god avkastning kanskje de har tredoblet seg i verdi så er det et dilemma rett og slett for da må man veie verdien av de kostnader du skal betale for eksempel de neste ti årene

opp mot den skatten som man må betale ved innløsning. Så der kan jeg ikke gi noen helt klart tommelfingerregel, men da bør man nok ta med seg det i mente, når man gjør den vurderingen.

En mellomting man kan gjøre er å la det fondet stå, men fortsette sin investering innenfor en aksjesparekonto. Det er sant, så det er veldig lurt. Hvis du da på en måte sparer måntlig, så bør det skje et annet sted enn i det fondet. Det er helt ennå nei. Har du lyst til å høre min investeringsstrategi? Ja, det har jeg absolutt lyst til. Eller ser du den inne i appen din? Jeg investerer jo bare i globale indeksfond.

Er det lurt? Eller er det litt for enkelt? Det har i hvert fall vært veldig, veldig lurt de siste årene. Så du har jo fått utrolig god avkastning. Og så kan man jo si at en del av den avkastningen har kommet fra valuta. For som vi alle som sitter og skal bestille seg sommerferie til utlandet ser, så er norske kroner veldig svak. Og det at du da i et globalt indeksfond eier veldig mye dollar og euro putt,

og japanske igjen. Bortsett fra sist nevnte, så har jo alle sammen steget veldig mye mot krona. Det forklarer en god del av den verdistigningen da.

Men for å svare på spørsmålet ditt, så det er definitivt lurt, og det er en god nok løsning. Og så er det sånn at, og her strides de lærde litt, at noen mener at man nå etter en veldig, veldig sterk periode, hvor på en måte topp 10 i indeksen har blitt så utrolig stor, nå utgjør det mange av 20 prosent, mens så fort man tilbake noen år, ja, så var det bare 10 prosent. Så man har veldig mye selskaper som

Som da har jeg nevnt Nvidia, Meta som da er Instagram, Facebook, Amazon, en god del i

Tesla, Microsoft, så er det klart at hvis disse gigantene skulle skuffe nå på sine for eksempel kunstig intelligens satsninger, ja, så kan det være litt eller så kan det by på litt utfordringer da. Så hvis man skal gjøre noen justeringer nå, så kan det kanskje være å enten

velge en fondspakke som har innslag av noen aktive forvaltere, som gjerne har mindre av de store her. Eller om man passer på å kanskje ha litt rentefond også, som jo gir ganske god både beskyttelse på nedsiden og god såkalt løpende rente. Hva med geografisk da, når det er så mye Amerika?

Ja, det er også viktig. Vi anbefaler jo også fordi vi historisk sett så ser vi at det har vært bra å ha med seg litt norske aksjer. Vi ser at innenfor norske aksjer så er det faktisk lettere å drive med aktiv forvaltning. Der er markedet

kanskje ikke så effektivt som for amerikanske aksjer. Ved å gjøre hardt arbeid, snakke med ledelsen, analysere regnskap og finne ut om dette her er gode bedrifter eller ikke, så kan man lettere plukke disse vinneraksjene hvis man er flink forvalter. Så

Så et alternativ er jo kanskje å ta inn litt av Norge, hvis Oslo Børs er jo priset relativt sett ganske mye rimeligere, og da tar man bort en god del risiko, så kan vi jo si at det er litt synd, men vi har jo nesten ingenting av kunstig intelligens på Oslo Børs, på godt eller vondt, men det er jo i hvert fall at den risikoen der, hvis

på en måte av disse gigantene, og hvis den kunstig intelligensbølgen skulle avta kraftig, så kan det være med å beskytte litt. Men når du sier at jeg skal putte inn andre ting, vi snakker fortsatt at jeg skal ha 90% global indeks, eller? Ja, kanskje. Det blir litt sånn relativt akkurat, men vi snakker i hvert fall en 80, eller du kan godt ha 70-80%, eller eventuelt, hvis du blander inn

globale aktive forvaltere, så kan du jo, de investerer jo i det samme universet som de globale indeksfondene, så da kan man ha enda litt lavere andel. Men hvis man velger globale

globale aktive forvaltere, så bør man enten da få litt hjelp av sånn som Kron for eksempel. Jeg har jobbet med å analysere sånne fond i 15-17 år, og vi har også et stert team innad i Storebrann. Så det er klart at da bør man kanskje få litt hjelp av noen til å finne de, eller sette seg skikkelig godt inn i det selv.

For nå lurer jeg på hva du gjør med dine private penger. Hva er din investeringsstrategi? Ja, den er jo ikke så ulik din. Jeg har vel egentlig røpet litt av den allerede. Og ikke så overraskende så investerer jeg via kronene-appen. Noe annet hadde kanskje vært litt merkelig. Så jeg har rett og slett mye av den strategien med kronens utvalgte. Så den

Der er det nettopp en blanding av både litt Norden, litt Norge og en god del global index. Men også noen aktive forvaltere som vi mener på sikt skal klare å slå markedet litt. Så jeg har en god del penger der. Og så har jeg som veldig mange nordmenn penger i eiendom.

Og i tillegg har jeg investert i noen start-ups og tidlige faseselskaper som enda ikke er på børs, så de får man ikke tilgang til via Global Index. Så det er vel sånn jeg investerer. Jeg har fått inn masse spørsmål til deg fra lyttere og følgere. Så spennende. Er du klar? Jeg er klar, og du?

Er det noe vits i å spre risiko på flere ulike fond hos ulike tilbydere når jeg uansett kun velger globale indeksfond? Det er et veldig ekkelt svar på det. Det er nei.

Det man kan se på er jo, det er noen små forskjeller på globale indeksfond. Så om man kjøper et som er forvaltet av en norsk aktør, så har man gjerne sånn at man luker ut verstingsselskapene, gjerne de samme verstingsselskapene som oljefondet luker ut. Og så er det noen sånn som fondet til Krona, som forvaltet seg av storbrann

sin kapitalforholdningsavdeling, der bruker vi også storbranns størrelse til å påvirke selskapene gjennom aktivt eierskap. Så det vil si at man kan påvirke dem i en litt mer bærekraftig retning hvis man ser at selskapene gjør noe som da ikke er bra. Og vi tror jo at

at både å luke ut verstingene er viktig, men også det å være med å påvirke det i en riktig retning, kan være med å selvfølgelig skape en mer spennende fremtid og en bedre fremtid, men også kan på sikt bidra til litt bedre avkastninger.

Jeg tenkte å starte fondsparing til barna mine. De er fem og syv år. Hva slags fond bør jeg velge?

Da bør man kanskje starte litt med noe globalt indeksfond, altså gjerne en fondspakke kron. Da blir vi glad og fornøyde. Men i hvert fall passe på at det ikke er for dyrt på lang, lang sikt. Det betyr kostnaderne ganske mye. Så et globalt fond er viktig, og gjerne en god andel indeksfond.

Nå begynner det å høres overkommelig her. Når du kjenner at de samme svarene kommer igjen, så blir man tryggere på hva du svarer på denne da. Hvor mye bør jeg spare i fonden i måneden for at det skal bli noe ut av sparingen? Jeg er 24 år, sparer 1000 kroner i måneden i BSU, holder det med 300 kroner i måneden.

Ja, da må vi starte litt med at du sparer jo faktisk i BSU, og det er veldig, veldig bra, gitt at du har litt inntekt, for man må ha litt inntekt for å få dette skattefradraget. Og det er egentlig sånn at i den perioden der da, du sa det var 1000 kroner om måneden i BSU, da kan du faktisk spare litt til, så du bør egentlig fylle opp BSU-en din først.

Og så bør du begynne med fondsparing, og så er jo spørsmålet da hvor mye du kan legge av og hva du sparer til. Det er jo mange i den alderen som sparer til enkapital i bolig, og det kan jo være at man ønsker å kjøpe seg den etter ett år eller to år eller tre år, så kommer det også litt an på tidshorisonten her da. Men først BSU, så fond.

Hun sier at det skal bli noe av, og da tenker jeg at når hun er så ung, nesten samme hvor lavt det månedsbeløpet er, så blir det jo noe av. Ja, helt enig. På lang sikt? På lang sikt. Så lenge du tar meg på lang sikt, så er jeg enig. Så er det en annen her som har 100 000 på vanlig sparkonto. Bør de heller stå i fond?

Da er vi tilbake igjen på når du trenger penger. Og er det mer enn tre års tid til hvert fall, så bør du absolutt vurdere fond. Og er det kanskje mer sannsynlig at du først trenger det om fem til ti år, så bør det også være en større andel aksjefond. For det her er rett og slett forventet avkastning høyere enn det man får på bankkonto. Fordi man vet at når pengene står på sparekonto, så taper de seg i verdi?

Man vet ikke det helt sikkert. Det er jo sånn at nå får man jo i en del banker, hvis man er litt flink til å finne de beste sparekontoene, så får man jo 5% rente i banken nå.

og når du da sier «tape seg verdi», så regner jeg med at du sikter deg til prisstigningen, sånn at jeg vil si at de er mindre verdt om et år enn de er i dag, og akkurat nå så er vi jo på 3-4 prosent prisstigning i Norge, og med rente på 5 prosent så kan vi ikke helt sikkert si at de taper seg verdi. Det kan vi ikke. Men vi kan regne med at de vokser mer i fond? Ja, på lang sikt. Hvor lang tid tar det å få ut pengene hvis jeg plutselig trenger dem?

Så penger i fond er relativt raskt tilgjengelig. Det tar gjerne noen dager, tre-fire dager, men i løpet av en uke, kanskje i verste fall opp mot ti dager, så er de på konto. For de aller fleste er det mer enn tidsnakk. Jeg har sparepengene mine hos Søderberg. Bør jeg flytte alt til kronen?

Ja, nå er det jo i hvert fall veldig, veldig, veldig mange som flytter til kron, som har gjort en vurdering, og vi har jo vært igjennom litt av det i dag, at det er enkelt, det er konkurransdyktige priser, og det har vært god forvaltning, og folk synes det er morsomt. Så det kan nok i hvert fall være en pekepinn på hva man kan vurdere å gjøre. Er det noen sparemål som ikke bør spares til i fond og aksjer?

Ja, det er jo det. Det er de som er på litt kortere sikt. Så har du kort sikt, eller som vi har vært litt innom da, hvis du virkelig sliter med nattesøvnen ved at pengene svinger, så blir det en vurdering hvor kanskje søvnen er mer verdt. Men som sagt, er det penger du ikke har brukt for på en god stund, så er fond

og gjerne en kombinasjon av aksje- og rentefond, for det er det vi mener ofte er det beste, ikke bare aksjefond, men at man kombinerer de to, da er det nok en veldig god løsning. Hvordan regner man ut hva årlig rente har vært på fondet sitt i etterkant?

Ja, så der kan man jo da se på hvor mye avkastning man har fått i kroner, og så kan man dele det på hva man startet med.

Da har du startet med 1000 kroner og har fått 100 i avkastning, så blir det da 10 prosent. Dette blir litt forenkelt, for vi hopper over et litt ledd der, men hvis man har fått 10 prosent på to år, så blir det da 5 prosent per år, og det er jo det man kan sammenligne med det de fleste tenker på som rente.

Men er det sånn at de fleste sparere hos dere har en månedlig spareavtale, eller er det sånn en engangs innskudd? Nei, de aller fleste har månedlig spareavtale, og det er jo en veldig, veldig fin måte som gjør at man slipper å ta i med markedet, for mange tenker kanskje at ja, nei, nå er det...

Mye elendighet som skjer i verden, aksjemarkedet har steget mye, det er alltid en god del, hva skal vi si, både unnskyldninger og ting som kan gjøre at man blir litt redd for å komme i gang. Men det fine med månedlig spareavtale er jo at du aldri vil bomme, fordi du i snitt vil treffe noen gode tidspunkt, og noen ikke så gode tidspunkt, men på en måte du jevner ut disse svingningene da.

Verdien på en aksje jeg kjøpte i 2021 har siden start sunket i verdi. Hva skal jeg gjøre nå? Selge den?

Ja, det kommer jo litt an på, egentlig du må spole tilbake og si ok, hvorfor kjøpte jeg den aksjen i 2021? Og så må du stille deg selv spørsmål da, er det noe som har forandret seg? Er det på en måte grunnen til at jeg kjøpte den? Ser ting annerledes ut nå? Er det på en måte bare en midlertidig feilprising som jeg skal sitte igjennom på grunn av støy i markedet eller på grunn av et eller annet?

Og det er på en måte den vurderingen du først bør ta. Og mange vil jo kanskje komme til en erkjennelse av at ja, nei, jeg hadde kanskje litt liten informasjon, eller jeg burde ikke ha kjøpt den. Og i så fall så kan man jo da godt selge den. Det er jo sånn at

At mange av de flinke forvalterne som jeg intervjuer, de forteller jo alltid at de gjør en vurdering av hver aksje. Når de gjør en vurdering av hver aksje, så er det som om de kjøpte den på nytt. Så hvis du ikke ville kjøpt den i dag, så bør du kanskje vurdere å selge den. Bør jeg kjøpe aksjefond eller indeksfond?

Ja, og da er det jo sånn at de fleste forbinder jo indeksfond, som vi definerte litt tidligere her, med aksjeindeksfond, og så finnes det også renteindeksfond. Men aksjeindeksfond er et veldig bra sted å starte sparingen sin. Så et indeksfond er et aksjefond? Ja, i 99 prosent av tilfellene i Norge, sånn som vi omtaler indeksfond, så er det et aksjefond.

Jeg skjønner fortsatt ikke rentes rente når det gjelder aksjefond. Nei, og det skjønner jeg. Men det skal vi forsøke å forklare nå. Det er jo noe av det som gjør at tiden er vår venn. Det er jo det som gjør at det langsiktig lønner seg å investere. Hvis du tenker at du investerer først 1000 kroner i år 1, og så

Og så får du 10% rente på det, da har du da fått 100 i rente, så du har da 1100, og så investerer du da 1000 til i år 2. I år 2 så får du da 10% rente på den første 1000-lappen, på den andre 1000-lappen, men du får også 10% rente

på det du hadde fått rente av i år 1. Og dermed er det en snøbaleffekt som begynner å rulle, som vokser veldig lite i starten, men først får fart på seg, så hjelper det veldig til på avkastningen. Men når det er snakk om et aksjefond, så vet jeg jo ikke at det er 10% hvert år, og noen år går det jo også negativt. Ja, det er riktig. Så det er jo sånn at et aksjefond har jo i snitt

positiv avkastning og det er jo det man da må da få denne rentesrente effekten av så det vil si at, la oss si aksjer steg 25% et år og du så går ned 10% og deretter opp 20% så det er vel sånn cirka ofte sånn det går

så får du disse 20-25 prosentene også av den forrige avkastningen i de årene som du har tidligere. Det er det som gjør at du får nesten som en hoppbakke, en veldig bratt hoppbakke, så får du denne voldsomme effekten.

som jo Albert Einstein kalte for verdens sterkeste kraft fordi når det først på en måte begynner å balle på seg med høye prosenter så stiger det veldig raskt da

Hvis vi er to stykker som har investert i det samme hos Kron, og så går det opp 25 prosent. Den som har mer investert, eller som har hatt det lenger, så det er et større beløp. 25 prosent av mye er jo mer enn 25 prosent av lite. Helt riktig. Hvis du hadde tatt ut avkastningen hvert år, eller egentlig året etter, så ville du ikke fått den effekten. Da ville det egentlig bare vært det

det initielle beløpet som sto for renteser, da ville du ikke fått denne renteserente-effekten.

Hvor anbefaler du å starte å investere for 20-åringen? Det er vanskelig å ikke anbefale kron. Vi ser jo at vi treffer veldig godt hos en del yngre kunder, men egentlig ganske bredt over. Vi har hele spektret, men det er veldig mange som er unge, synes det er veldig fint at det er såpass lavt minstinskudd.

at det er en tjeneste som føler at den snakker litt mer til de, litt mer deres språk kanskje. Det kan være en fin inngangsport å bli litt mer interessert i investeringer og forstå mer. Hvis man er opptatt av dette med kostnader, vi har jo vært litt inne på det, hvordan vet jeg hvor det er billigst å investere til en verdtid?

Der er det jo sånn at hvis man skal ha en sånn uavhengig tredjepart, for hvis man spør de fleste, så vil de fleste der ute jo på en måte selge sine produkter, men hvis man går til en tredjepart, som finansportalen.no, der finner man jo rimelig boliglån, men du finner også en oversikt over de rimeligste indeksfondene. Så der kan man se hvor det er rimeligst, rett og slett.

Hvordan påvirker valutakurs og svag krone aksjefondene? Det har vi vært litt innom, men det er særlig de globale aksjefondene, inkludert globale indexfondene,

hvor det spiller en ganske stor rolle, fordi du kjøper jo da aksjene i dollar og euro hovedsakelig, og når da de aksjene i dollar, hvis aksjekursen står stille, men dollaren blir mer verdt fordi vi får svakere kroner, ja, så stiger jo de i verdi, for vi ser jo på avkastning i norske kroner, vi som sitter her i en

i Norge. Og det har vært en veldig god kilde så langt de siste årene, og kan kanskje bøte litt på feriebudsjettet i sommeren, som jo får svilt litt mer av den samme effekten. Hva med investeringer for ungdom under 18 år? Er det veldig tungvindt?

Der er det jo sånn at vi har pålagt en del regler i bransjen vår som gjør at det er litt grann vanskeligere. Men det veldig, veldig mange i kronen gjør er at de får hjelp av foreldrene til å sette opp en konto for seg. Og så kan de jo da ofte få tilgang til å følge med på den selv også.

For det kom til et annet spørsmål nå, en som har spart til sine ungdommer. Jeg ønsker meg å gjøre sine tanker rundt offboarding av sparing til barn når de nærmer seg 18. Hvordan overfører pengene på smartest mulig måte når de blir myndige? Vi har spart i foreldrenes navn hele veien.

Ja, og der er det noen aspekter som man må ta med seg. Nå er det jo sånn at hvis de skal studere, så er det jo en stipendandel av det man får hos lånekassen, som kan forsvinne dersom du har for mye i formue.

Og for å unngå at det skjer, sånn at man får stipendet sitt, så kan det være lurt å overføre det for eksempel månedlig. At man da justerer gjerne ned risikoen, og så overfører det i månedlige porsjoner eventuelt. Så venter man til man er ferdig å studere, og kanskje skal kjøpe sin første bolig, og da overfører det som enkapital til den. Det ser vi også at veldig mange gjør. Skal kron begynne med enkelt aksjer?

Det har vi planer om, men jeg kan dessverre ikke love noen eksakt dato for det enda. Bør jeg investere i utbyttefond?

Du vet ingenting om de som har sendt inn, men ja, utbyttefond, har du noen tanker om det? Ja, for å svare litt kontroversielt på det, så vil jeg jo si at et globalt indeksfond er jo et utbyttefond. For vi var jo innom disse 1300 selskapene. De fleste av dem betaler også ganske store utbytter, for de tjener jo penger, og de skal levere de tilbake til aksjonærene, som er oss som investerer i globale indeksfond.

Og så er det spørsmålet om man heller bør investere i de fondene som vi definerer som utbyttefond, og det kan være litt mye forskjellig, men det er jo gjerne de som har selskaper som har ekstra høye utbytter. Og hvis selskapene har ekstra høye utbytter, så betyr det at de ...

har en strategi hvor de sier at vi skal kanskje ikke investere i vekst, for eksempel. At vi sier at disse pengene er mer verdt hvis vi betaler litt til aksjonærene, enn hvis vi kjøper nye maskiner eller hvis vi prøver å få dem til å yngle oss. Så det er ikke et

Det er vel ikke et klart svar på det. Det er noen effekter av det, uten at jeg skal bli for teknisk, men det er noen effekter av det at vi ser at ofte så er selskapet som betaler gode utbytter, de er mer disiplinerte med kapitalen, de på en måte hopper ikke på for spennstige prosjekter

med for høy risiko og en del sånne type ting. At det kan være en indikator for stabilitet, egentlig? Ja, det kan det, for stabilitet, og det er jo en faktor som vi kaller kvalitet, men hvis man har tro på at den type selskapet skal gjøre det bedre, så vil i hvert fall anbefalingen være igjen tilbake til hvordan man bygger en portefølje, at man da gjerne har global indeks i bunnen, og så kan man da

putte på sånne utbyttefond på toppen av det, hvis man har litt ekstra tro på at de selskapene skal gjøre det bedre. Bør man droppe og kjøpe aksjefond som banker forvalter? Ja, og svaret på det er vel kanskje nei, fordi banker er jo ofte veldig, veldig store kapitalforvaltere. Det betyr at de kan forvalte veldig effektivt, og i banker som på en måte ellers i markedet, så finnes det gode og dårlige fond.

Og vi ser jo at en del banker og større aktører, sånn som Storbrann, som Krona er en del av, så ser vi at man kan bruke den størrelsen til for eksempel å fremme bærekraft gjennom aktivt eierskap, og da påvirke selskapene, fordi man forvalter så mye penger at man kan stemme på generalforsamlinger og få til en endring som både kan være til bedre for verden, men også...

og så kanskje beskytte investeringene på sikt. Så er det en som lurer på, er det et mål for Kron å bli den billigste leverandøren for investorer med mer enn 10 millioner også?

Ja, om det skal være den aller, aller billigste, men hvis vi snur på det som en av de bedre leverandørene, så har vi definitivt som mål å gjøre det. Og vi har jo en god del kunder nå som har over 10 millioner også. Vi ser at mange som rett og slett ønsker en digital betjeningmodell, de ønsker å ha en oppfølging gjennom appen og

og på en måte få rett og slett det de ønsker der. De er kjempefornøyde med kronen, så vi ser nok et skifte hvor i hvert fall flere og flere da ønsker en god digital betjeningsmodell for noe som ikke trenger å gjøres så mye mer komplisert enn det faktisk er.

Her kommer en litt lang mail. Har spørsmål til podcasten du skal lage med Kron. Har tidligere vært kunde hos Nordnet, men på slutten av fjoråret gikk jeg over til Kron. Hovedårsaken var at jeg ønsket en app til min fondsparing, og denne skulle være enkel og motiverende.

I tillegg har de Norges billigste globale indeksfond. Det er en ting jeg savner fra tiden da jeg var hos Nordnet, og det er utvalget av egne billige fond. Nordnet har fond innen teknologi i USA, Europa, Norge, Sverige, Danmark og så videre. Jeg liker å spre risikoen, og dermed savner jeg spesielt flere egne kronfond som er like billige som det globale indeksfondet. Er dette noe som vurderes eller har vært vurdert?

Ja, så det var veldig viktig for oss å bidra til det aller viktigste, nemlig at globalt indeksfond i Norge ble billigere og dermed enda mer tilgjengelig for mange flere.

Og derfor har vi lansert det fondet som nå er Norges rimeligste. Og så er det sånn at vi ønsker å være en plattform som tilbyr veldig mange fond. Og der vil det være aktører som er rimeligst på de eksemplene som innsenderen her kommer med, både om det er Europa eller USA-fondet.

men det er ikke gitt at de trenger å være fyllt med kronmerkevaren, sånn som vi ser det. Det viktigste er jo at vi har et godt og bredt tilbud, og spesielt at man har den globale indeksen i bunn tilgjengelig så rimelig som mulig. Så er det en som lurer på hva er den største feilen jeg kan gjøre, eller hva er den største feilen folk flest gjør?

Nå er det sånn at veldig mange har ikke kommet i gang med å investere. Det er kanskje den største feilen folk gjør. Kommer man i gang, lærer mer, så blir man motivert og øker kanskje hvor mye man sparer, og dermed så er man i gang. Så det er nok den største feilen å bare skyve på det og ikke komme i gang.

Det var en bra intro til reklamedelen av denne podcasten. Det ligger nemlig en link i episodebeskrivelsen til å komme i gang med investering gjennom kron, og du trenger bare 300 kroner for å starte. Og når du er i gang, så kan det være lurt å sette opp en fast spareavtale. Det gir mestringsfølelse, og beløpene vokser, sakte men sikkert, og så kan du heller øke innskuddene etter hvert som du føler deg trygg. Er det et godt råd?

Ja, det vil jeg egentlig si. Og som alltid når vi snakker om investering, så er det viktig å vite at aksjemarkedet er noe som svinger, og at avkastningen din kan bli negativ. Vi ser jo bakover i tid hvor mye det har lønt seg med aksjefond, men det er perioder med børsfall og store svingninger som ligger bak oss også, og det kan vi regne med kommer til å skje i fremtiden. Så derfor er det viktig å ha en god strategi for hva man gjør når investeringene taper seg i verdi. Har du noe å si om det?

Nei, det synes jeg også er fornuftig. Det kommer til å... Det er sånn at det er solskinsdager, og så er det regnverksdager, og det er veldig, veldig viktig å sitte igjennom de regnverksdagene, for vi ser jo at mange...

igjen tilbake til feil folk gjør, så er det gjerne å bli litt leise når det går nedover, og så faller det litt til, og så blir man enda mer leise, og så selger man seg ut og sier at dette var ikke noe for meg, og da går du glipp av oppgangen. Så det er viktig å ta med seg. Is i magen. Definitivt. Moderne media.

Hei og velkommen til Pengesnakk podcast. Jeg heter Lise Wermli og i dag skal vi snakke om investering. Jeg har endelig, får jeg si, fått Kron på besøk i podcasten. Kron er, som dere vet, appen jeg investerer i, og gründer og investeringssjef Joar Hagatun er med meg i studio i dag. Velkommen hit. Takk for det. Grunnen til at jeg endelig fikk deg på besøk er at jeg nå samarbeider med Kron og Storebrand.

27.100 s

00:00:08

Nå er Kron Storebrand sin investeringsapp, og ikke en liten start-up lenger. Så du som lytter ser at denne episoden er merket som annonse eller reklame, nettopp fordi vi jobber sammen nå. Eller at jeg får lov å være ambassadør. Og det jeg også vil takke Storebrand og Kronteamet for, er at jeg får samarbeide med dere på en måte som faktisk gjør at de som hører på, blir klokere på investering.

23.560 s

00:00:35

Lytterne mine vet jo hvor godt jeg liker kron, også før vi begynte å samarbeide, og en del av det handler om hvordan dere snakker til meg på en helt annerledes måte enn andre investeringsplattformer gjør. Kan du starte, Joar, med å fortelle hvorfor kron ble laget? Hva var det dere tenkte på?

20.360 s

00:00:59

Det skal jeg absolutt gjøre. Det man kanskje ikke tenker så mye på, det er jo hvor mye som har blitt enklere de siste 10-15 årene. Altså nå er det jo sånn at vi, de siste 10 årene, så hører vi jo på musikk via Spotify, vi løper ikke og kjøper musikk i CD-butikken lenger.

17.520 s

00:01:20

Vi bestiller mat og får den levert på døra med ODA. Og det var litt av det som tilrettet oss når vi så at hvorfor kan ikke investeringer også bli enklere? For det er jo sånn at teknologien var tilgjengelig,

16.100 s

00:01:37

og da bestemte vi oss rett og slett til å bruke den til å gjøre noe som da var forboldt litt sånn de få, tilgjengelig for mange flere. Det er jo litt synd at i Norge så har jo ikke investeringen vært en viktig del av det man lærer på skolen, eller det er ikke sånn at hvis man ikke har en mor eller far som prentet det her inn, så kanskje det kan gli litt forbi, og folk synes det er noe litt skummelt der ute, og

27.120 s

00:01:53

Og så er det også kanskje det siste litt av grunnen til at mange oppfatter det som vanskelig, er at det er utrolig mye støy der ute. Vi hører om folk som har tjent fryktelig mye penger på den ene aksjen, eller gjort ditt og datt,

14.880 s

00:02:20

Og all den støyen gjør at det som egentlig er ganske enkelt har blitt litt vanskeligere. Det som motiverte oss der var jo at vi så at det var cirka litt over en tredjedel som da vi startet Spartifond i Norge, tenkte vi at her er det jo alt for mange som ikke har kommet i gang med å gjøre det som gjør at man får mange flere muligheter i livet med en større grad av økonomisk frihet.

26.760 s

00:02:35

For dere tenker at alle nordmenn bør investere på børsen? Kanskje ikke absolutt alle, og ikke alle faser av livet. Men jeg vil si at de aller fleste i løpet av livet har kanskje sparepenger som de ikke planlegger å bruke opp året etter. For det er jo det det handler om. Det er parkeringsplassen for de pengene som du skal ha stående litt lengre enn noen år. Så...

27.500 s

00:03:02

Så de aller fleste i løpet av et liv vil jo ofte gjøre lurt i det, og så har jo egentlig

6.680 s

00:03:30

alle nordmenn som norske statsborgere sparer penger på børs gjennom da oljefondet som nettopp jo investerer på børsen. Fordi det er, og det skal vi komme mer inn på, men fordi det er jo der man kan få beste avkastning da på lengre sikt. Og det er jo en ting som kan gjøre oss litt tryggere på at investering ikke er så risikofylt når vi vet at det er sånn det norske start behandler sine penger.

25.680 s

00:03:37

Men siden Kron er en så enkel app, er flesteparten av kundene helt ferske investorer?

5.860 s

00:04:02

Nei, det var kanskje noe av det som overrasket oss litt, for som du var inne på, så forsøker vi å gjøre ting litt mer forståelig og forklare det på godt norsk. Vi bestemte oss jo for tidlig, da vi startet opp, så sa vi at vi skulle ta livet av finansk som språk. Så det har vi jobbet hardt med, og spesielt jeg som hadde jobbet lenge i finansverdenen, måtte ta meg selv ordentlig i nakken for å klare å gjøre ting norsk.

26.340 s

00:04:09

ting enkelt nok, men det vi så som overrasket oss litt var at måten vi selvfølgelig gjør ting enkelt på, men også gjør håndverket bak på en ordentlig måte, det gjorde at vi også tiltak oss investorer ikke bare med et par hundrelapper investert, men også opp til veldig, veldig mange millioner. Altså vi ser at vi har en kjempegod spredning der i investorbasen, og

25.120 s

00:04:35

Og det som er litt interessant er at vi er ganske like vi nordmenn, uansett om man har mye eller lite penger. Så noe av det som har vært viktig for noen av de som har flere titals millioner investert,

16.400 s

00:05:00

via Kronen-appen. Det har gjerne da kanskje vært mulighet til å dele opp, til å dele kontor slik at flere i familien kan følge med og bli interessert og dermed få engasjementet. Og det synes jeg er veldig hyggelig at vi kan være med som en katalysator for læring. Det er jo også litt tilbake igjen til hvorfor vi startet Kronen.

19.700 s

00:05:17

Du sa at det er en tredjedel i Norge som investerer, og hvis man ikke har med seg den infoen hjemmefra, så får man den kanskje ikke. Hvordan ble du selv oppmerksom på at investering i aksjefond var noe som var lurt å gjøre?

12.820 s

00:05:37

Jeg hadde liksom en hønsj om det, kanskje, før jeg begynte å studere, men det var jo særlig da jeg studerte økonomi i Bergen, at jeg ble ordentlig, fikk det godt prentet inn, at det er det som...

16.260 s

00:05:51

som er lurt, men jeg har jo alltid vært interessert i hvordan man egentlig hvorfor vi mennesker tar de valgene vi gjør, og spesialiserte meg litt også på det under studiene, dette med adferdsfinans, altså hvorfor er vi mennesker så rasjonelle, for det er

17.600 s

00:06:07

Nevnt i episoden

Kron

Kron er en investeringsapp fra Storebrand som gjør investering mer tilgjengelig for folk flest.

Storebrand

Storebrand er et norsk forsikringsselskap som eier Kron.

Spotify

Spotify er en musikkstrømmetjeneste som ble nevnt som et eksempel på hvordan teknologi har gjort ting enklere.

ODA

ODA er en matleverings tjeneste som ble nevnt som et eksempel på hvordan teknologi har gjort ting enklere.

Spartifond

Spartifond er en type fond som ble nevnt i sammenheng med at mange nordmenn ikke investerer.

Oljefondet

Oljefondet er en norsk statlig pensjonsfond som investerer i aksjer og obligasjoner.

Pfizer

Pfizer er et farmasøytisk selskap som utviklet en vaksine mot COVID-19.

Vanguard

Vanguard er et stort amerikansk investeringsselskap som er kjent for sine indeksfond.

Bogle

Bogle er grunnleggeren av Vanguard.

Nvidia

Nvidia er et selskap som produserer grafikkprosessorer og brikker for kunstig intelligens.

Tesla

Tesla er et selskap som produserer elektriske biler.

Meta

Meta er et selskap som eier Facebook, Instagram og WhatsApp.

Amazon

Amazon er et selskap som driver med netthandel og cloud computing.

Microsoft

Microsoft er et selskap som utvikler programvare og tjenester.

BSU

BSU er en spareordning for bolig som gir skattefradrag.

Nordnet

Nordnet er en svensk nettbasert investeringsformidler.

Finansportalen.no

Finansportalen.no er en nettside som sammenligner priser på finansielle produkter.

Søderberg

Søderberg er en norsk forsikringsmegler og bank.

Lånekassen

Lånekassen er en norsk statlig etat som administrerer lån og stipend til studenter.

Generalforsamling

Generalforsamling er en møteplass for aksjonærene i et selskap.

Instagram

Instagram er en sosial plattform for å dele bilder og videoer.

Facebook

Facebook er en sosial plattform for å kommunisere og dele informasjon.

USA

USA er et land som ble nevnt i sammenheng med teknologiselskaper.

Europa

Europa er et kontinent som ble nevnt i sammenheng med teknologiselskaper.

Norge

Norge er et land som ble nevnt i sammenheng med teknologiselskaper.

Sverige

Sverige er et land som ble nevnt i sammenheng med teknologiselskaper.

Danmark

Danmark er et land som ble nevnt i sammenheng med teknologiselskaper.

Russland

Russland er et land som ble nevnt i sammenheng med geopolitisk risiko.

Ukraina

Ukraina er et land som ble nevnt i sammenheng med geopolitisk risiko.

Deltakere

Host

Lise Wermli

Guest

Joar Hagatun

Sponsorer

Storebrand

Kron

Lignende

12/11/2023

Pengesnakk

192: Investering og utbytte m/Else Sundfør

I denne episoden blir vi bedre kjent med Else Sundfør. Hun er vinner av prisen "Årets spare- og investeringsprofil 2023" og driver instagramkontoen @investnorway. Vi snakker om hennes investeringsstrategi, hvorfor hun elsker utbytteaksjer og hva slags tabber hun råder deg til å styre unna.Annonse/Rabattkode HelloFresh: FRESHPENGEElses instagram: @investnorwayLises instagram: @pengesnakkSee omnystudio.com/listener for privacy information.

Se mer

3/14/2024

Dine Penger - Pengerådet

#373 Slik sikrer du sparepengene dine mot børsfall

Er indeksfond alltid den beste løsningen, eller bør du også ha noen aktive fond? Joar Hagatun i Kron er med på å forklare hvordan et indeksfond fungerer, og hvordan du kan sette sammen en spareportefølje som tåler dårlig vær. Med Hallgeir Kvadsheim og Andreas W. Fredriksen. Produsent Magne Antonsen. Ansvarlig redaktør Gard Steiro. Ny episode hver tirsdag i VG-appen med VG+ og i Podme med premium, og hver torsdag i alle podkast-apper.

Se mer

11/13/2023

Pengesnakk

188: Investere i aksjer m/Kristin Skaug fra AksjeNorge

Har du lurt på hvordan du kommer i gang med investering? Hvordan gjør du det praktisk, hvordan velge aksjer og hva er en god investeringsstrategi?Kristin Skau er daglig leder i AksjeNorge, som du kan lese mer om her: https://aksjenorge.noMeld deg på Pengesnakk nyhetsbrev her: https://www.pengesnakk.no/bli-medAnnonse/Rabattkode HelloFresh: FRESHPENGESee omnystudio.com/listener for privacy information.

Se mer

3/21/2022

Pengesnakk

120: Investering i disse tider

Er du en av dem som lurer på hvordan du skal forholde deg tilaksjemarkedet om dagen? Bør du vente med å investere, ta ut penger duallerede har investert eller er dette tiden for å kjøpe mer?Jeg forklarer aksjer, aksjefond, svingninger og strategier så godt jegkan i denne episoden, for at du skal forstå hvordan du skal reagere nårmarkedet svinger.linker:Episode 116 om indeksfond:https://apple.co/3iibMEIBlogginnlegg "most people loose money in the market" :https://bit.ly/3iktAz0Få oversikt over økonomien nå: https://youtu.be/0OAyPYgta2oSee omnystudio.com/listener for privacy information.

Se mer

2/21/2022

Pengesnakk

116: Hvorfor Indeksfond er så bra

I denne episoden har jeg besøk av finansprofessor Espen Henriksen, somforklarer oss hva et indeksfond er, historien bak dem og hvorfor det eren god investeringsstrategi. Hvorfor er kostnader så vesentlig når visammenligner ulike fond? Og kan det virkelig stemme at den enklestestrategien for investering er den beste?Link til boken Espen anbefaler: https://bit.ly/3I0urA5See omnystudio.com/listener for privacy information.

Se mer

6/21/2019

Pengesnakk

13: Skatt, konfirmasjon og min sparing

I denne epsioden svarer jeg på spørsmål fra dere. Det handler om studielån, feriepenger, skattepenger, studentsparing, konfirmasjonspenger og hvor mye jeg egentlig sparer. Er det 2/3 av lønnen eller 350 000 som stemmer? See omnystudio.com/listener for privacy information.

Se mer

4/26/2019

Pengesnakk

9: Er faste kostnader faste?

Hvordan skal jeg starte sparing i fond? Hva bør jeg prioritere av fondssparing og nedbetaling av gjeld? Hvordan kan jeg spare når jeg er singel, leietager og har mange faste kostnader? I denne episoden svarer jeg på spørsmål fra dere! I tillegg overtaler jeg meg selv til å gjøre endringer på studielånet mitt. Eller? See omnystudio.com/listener for privacy information.

Se mer

9/6/2021

Pengesnakk

94: Aksjefond - slik kommer du i gang

Nb! Husk at jeg ikke er investeringsrådgiver, og infoen jeg deler kun er egne erfaringer og ting jeg er glad jeg lærte meg da jeg startet med investering. I dagens episode forteller jeg hvordan du kommer i gang med investering. Hva trenger du å vite, hvordan velge fond og hvor kjøper du dem? Er det noe du må ha på plass før du setter i gang? Og hva gjør du for å redusere risikoen? Les mer på https://www.pengesnakk.no/blog/fondssparing-slik-kommer-du-i-gang og se film om hvor enkelt det er å starte en spareavtale i fond her: https://youtu.be/Xzzeg8OcKy4 See omnystudio.com/listener for privacy information.

Se mer