‹ Tilbake til podkaster ‹ Wolfgang Wee Uncut

1/3/2021

Bjørn-Henning Ødegaard | Konspirasjonspodden, Mysteriet Jan Wiborg, Joshua French, Døde Kosmonauter

Bjørn-Henning Ødegaard, podcaster og komiker, snakker med Wolfgang Wee om filmmusikk og hans opplevelser med Hans Zimmer-konserter, spesielt den skuffende opplevelsen i Telenor Arena. De diskuterer også podcasting, suksessen til "Konspirasjonspodden" og hvordan de navigerer i et univers med konspirasjonsteorier, inkludert Jan Viborg-saken og Joshua French. De deler også sine tanker om korona, vaksiner og hvordan det har påvirket podcasten.

00:00

Podcasten diskuterer skuffelsen over Hans Zimmer-konserten og opplevelser med filmmusikkens kraft og konsertsteder.

09:24

Podcastens live-show bidrar til en unik atmosfære med engasjerte fans, samtidig som inntektene reinvesteres i produksjonen.

15:14

Podcastverten reflekterer over hvordan podcaster har endret underholdningslandskapet, og betydningen av å være autentisk mot sitt publikum.

28:00

Podcasten diskuterer hvordan de skaper unike og underholdende liveshow, med fokus på dramaturgi og overraskelser for publikum.

33:04

Podcasten diskuterer hvordan "X-Files" skapte spenning med begrensede ressurser, sammenlignet med dagens effekter i TV-serier.

Transkript

Nevnt i episoden

Hans Zimmer

En komponist av filmmusikk som er kjent for sine bombastiske og episke lydspor.

Telenor Arena

Et konsertsted som blir kritisert for dårlig lyd og akustikk.

Jerry Seinfeld

En amerikansk komiker som blir nevnt i forbindelse med et stand-up-show i Telenor Arena.

Spektrum

Et konsertsted i Oslo som blir nevnt i forbindelse med et Hans Zimmer-show.

Batman

En superheltfilm som har et soundtrack komponert av Hans Zimmer.

Pirates of the Caribbean

En filmfranchise med et soundtrack komponert av Hans Zimmer.

Planet Earth

En naturdokumentarserie med et soundtrack komponert av Hans Zimmer.

Blue Planet

En naturdokumentarserie med et soundtrack komponert av Hans Zimmer.

Tønner Arena

Et konsertsted i Oslo som blir nevnt i forbindelse med et Hans Zimmer-show.

Konspirasjonspodden

En podcast ledet av Bjørn-Henning Ødegaard og Fredrik Sjaastad Ness som handler om konspirasjonsteorier.

Verdens Verste

En podcast ledet av Bjørn-Henning Ødegaard og Fredrik Sjaastad Ness som blir nevnt i forbindelse med "Konspirasjonspodden".

Jan Viborg

En ingeniør som ble involvert i en konspirasjonsteori om flyplassutbyggingen av Gardermoen.

Joshua French

En norsk tidligere soldat som ble dømt for drap i Kongo og ble løslatt i 2017.

Joe Rogan

En amerikansk podcaster som blir nevnt i forbindelse med UFO-teorier.

Dr. Steven Greer

En amerikansk lege og UFO-forsker som blir nevnt i forbindelse med UFO-teorier.

Diana

En prinsesse som ble nevnt i forbindelse med konspirasjonsteorier om hennes død.

Elvis

En musiker som ble nevnt i forbindelse med konspirasjonsteorier om hans død.

Krisemøtet

En podcast som blir sammenlignet med "Konspirasjonspodden".

Rubikon

En podcast som blir nevnt i forbindelse med "Konspirasjonspodden".

Jordan Peterson

En kanadisk psykolog og forfatter som blir nevnt i forbindelse med intellektuelle debatter.

Sam Harris

En amerikansk filosof og forfatter som blir nevnt i forbindelse med intellektuelle debatter.

Oto Arena

Et konsertsted som blir nevnt i forbindelse med Jordan Peterson og Sam Harris.

Spotify

En streamingtjeneste for musikk og podcaster som blir nevnt i forbindelse med lyttertall.

Acast

En plattform for podcasting som blir nevnt i forbindelse med "Konspirasjonspodden".

Patreon

En plattform for å støtte kreative prosjekter og podcastere gjennom abonnement.

Podme

En plattform for podcasting som blir nevnt i forbindelse med "Konspirasjonspodden".

Pizzagate

En konspirasjonsteori om et pedofilt nettverk som blir nevnt i forbindelse med Hillary Clinton.

Alex Jones

En amerikansk konspirasjonsteoretiker som blir nevnt i forbindelse med Pizzagate.

Morten Ramstad

En person som blir nevnt i forbindelse med podcasting og Apple/iTunes.

Knut Lind

En journalist som har skrevet en bok om Jan Viborg-saken.

NRK

En norsk kringkastingsorganisasjon som blir nevnt i forbindelse med Jan Viborg-saken.

Brennpunkt

Et program på NRK som har laget en dokumentar om Jan Viborg-saken.

Ebbe-Ording

En forfatter som har skrevet en bok om Jan Viborg-saken.

Fred Olsen

En forretningsmann som blir nevnt i forbindelse med Jan Viborg-saken.

Gro Harlem Brundtland

En tidligere statsminister i Norge som blir nevnt i forbindelse med Jan Viborg-saken.

Hallgrim Berg

En tidligere politiker som blir nevnt i forbindelse med Jan Viborg-saken.

Madeleine Rubinstein

En judo-utøver som blir nevnt i forbindelse med et liveshow til "Konspirasjonspodden".

Sean Bartlett

En musiker som blir nevnt i forbindelse med et liveshow til "Konspirasjonspodden".

Billa Smith

En musiker som blir nevnt i forbindelse med et liveshow til "Konspirasjonspodden".

X-Files

En science fiction-serie som blir nevnt i forbindelse med UFO-teorier og konspirasjonsteorier.

Dan Askurli

En skuespiller som blir sammenlignet med Bjørn-Henning Ødegaard i "Konspirasjonspodden".

Fox Mulder

En karakter fra "X-Files" som blir sammenlignet med Bjørn-Henning Ødegaard.

Mark Snow

En komponist av filmmusikk som er kjent for å komponere temasangen til "X-Files".

Gravity

En science fiction-film som blir nevnt i forbindelse med romreisen.

U-521

En ubåt-film som blir nevnt i forbindelse med en scene med en ubåt.

The Wrestler

En film som blir nevnt i forbindelse med en wrestler som kjemper for å holde seg relevant.

Chelsea

Et engelsk fotballag som Bjørn-Henning Ødegaard heier på.

Thor Andre Flo

En norsk fotballspiller som spilte for Chelsea.

Stamford Beach

Et fotballareal hvor Chelsea spiller.

Aston Villa

Et engelsk fotballag som Chelsea spilte mot.

Prensilon

En medisin for migrene.

Metek

En medisin for reumatisme.

Matt Avery

En mann som fikk diagnosen MS og endret kostholdet sitt for å bekjempe sykdommen.

MS

En autoimmun sykdom som angriper nervesystemet.

MCTD

En sjelden reumatisk sykdom som Bjørn-Henning Ødegaard har.

Balde klinikken

En klinikk som Bjørn-Henning Ødegaard skal til for å ta blodprøver.

D-vitamin-terapi

En behandling med D-vitamin som Bjørn-Henning Ødegaard vurderer.

Ebola

En virussykdom som blir nevnt i forbindelse med korona.

Heidi's Bier

Et sted i Oslo som "Konspirasjonspodden" har hatt liveshow på.

Contagion

En film om en pandemi.

Gran Canaria

En øy som blir nevnt i forbindelse med korona.

Irish Coffee

En alkoholholdig drikk som blir nevnt i forbindelse med korona.

MERS

En virussykdom som blir nevnt i forbindelse med korona.

Hestalen

Et sted i Norge som blir nevnt i forbindelse med UFO-teorier.

Bømleåsen

Et sted i Norge som blir nevnt i forbindelse med UFO-teorier.

Uforringen

En ring i gresset på Bømlo som blir nevnt i forbindelse med UFO-teorier.

Henrik Fladseth

En podcaster som Bjørn-Henning Ødegaard har vært gjest hos.

Pimp Lotion

En podcaster som blir nevnt i forbindelse med en konspirasjonsteori om atombomber.

Reidar Finstrud

En oppfinner og kunstner som blir nevnt i forbindelse med en konspirasjonsteori om atombomber.

Project Sunshine

Et amerikansk atomforsøk hvor lik ble brukt.

Tuskigi SIFT experiment

Et medisinsk forsøk som ble utført i USA hvor afroamerikanske menn med syflis ble brukt uten å få behandling.

Wuhan

En by i Kina som blir nevnt i forbindelse med korona.

Beijing

En by i Kina som blir nevnt i forbindelse med korona.

FIFA

Et videospill som Bjørn-Henning Ødegaard spiller.

Serbia

Et land som Norge spilte mot i fotball.

Brasil

Et land som Bjørn-Henning Ødegaard vurderer å reise til for D-vitamin-terapi.

Deltakere

Host

Wolfgang Wee

Guest

Bjørn-Henning Ødegaard

Lignende

Laster

Jeg setter på apparekk, jeg bare smyger oss inn der. Hva for filmmusikk har du hørt på? Nei, jeg har jo brukt mye... Jeg er veldig glad i pompøs filmmusikk. Hei, sant. Jeg er jo...

Jeg var jo på Hans Zimmer i Spektrum. Du var det, ja. Ja, men Hans Zimmer var jo ikke der i Spektrum. Nei, du var på den, ja. Så det var jo nedtur. Det var nedtur. Så jeg begynte å lukte luntere som i starten der, når det var konkurranser, og du kunne ville se den og sånt til Hans Zimmer. Skal jeg ha se den til han? Jeg har betalt flere tusen for gode plasser. Jeg skal se Hans Zimmer. Men han var jo bare på en video der hvor han...

Det var så dølt, for han sitter liksom bare i sofaen, og så kommer plutselig bare inn, altså Ron Howard da, kommer gående inn i huset til han Simmer, og er sånn, å, er du her? Hei, gøy, og så setter de seg ned, og det er så flaut og kleint å prate om det. Men noen av de beste musikerne i verden, liksom, er jo med i det ansamlet, så det var jo...

Det var jo kult nok, men det var klart, når det kom Batman og Pirates of the Caribbean med den, da svingte det greit i Spektrum. Det var jo også et fellekonsert, som jeg liker å kalle det, der han simmer med...

Planet Earth eller et eller annet sånt, eller en Blue Planet, så skulle de ha konsert med soundtracket. Han simmer sitt soundtrack, og alle bare «Ja, skal du på han simmer?» Jeg bare «Kom an, han simmer til Norge igjen!» For han var jo her på Tønner Arena i 2018 eller noe sånt.

For øvrig helt jævlig til Norge Arena, som vi jo er på nå faktisk. Ikke noe vondt å si om å bygge her. Anta at det er et veldig stygt og dårlig konsertsted. Det var helt krise. Noen hadde en bra opplevelse, de som satt på rad tre, men det smalt så inn i helvete i den gymsalen der, at det var en helt ubrukelig konsertopplevelse. Ja, det nytter ikke. Og det overrasker meg, når man har sånne lokaler hvor man sier «Åja, vi kan ikke ha konserter her, vi».

Det burde jo da vært grei å alle bare sånn, ja, men da kjøper jeg ikke biletter dit. Sånn taler arrangementer og stand-up og sånn kan jo gå. Nei. Jeg hørte også at Jerry Seinfeld var ganske vanskelig å få med seg noe som helst av

Var det Spektrum, eller var det her? Nei, han var vel her, ja. Bakreste rad her, den er lei, altså. Ja, den er kjip, altså. Og det er, og folk ler og prater om hverandre, og folk drikker, og all den akustikken som er i den der, det er jo bare et idiotisk. Jeg så jo Hans-Timme første gang live i en sånn

Helt enorm teater, opera-aktig salg med sånn filte setene og det var sånn ordentlig. I Paris. Jeg kan ikke si hva det heter, noe sånt palet, det kongresse litt. Svindyrbilletter.

En kompis av meg så det på lørdagen, jeg skal se på søndagen, og han er like fan som meg. Han sa bare, jeg greier meg gjennom hele greia. Jeg greier meg gjennom hele dritten. Jeg var sånn, er det så emosjonelt? Jeg kan få litt klump i halsen og høre på noen ting, og tenke på familie og barn,

og barn og sånne ting, det kan jo få noen plass nå. Og så bare, det kan ikke være så ille. Og så går det på åpningssporet, og så går det over i gladiatoren på en av de første filmene, og jeg kjenner bare, å fy, dette blir vanskelig å holde igjen. Og så satt jeg der med Sina, og jeg ville ikke sippe foran henne etter 15 minutter. Så satt jeg mer høyere, og gnei en finger i øyet, og liksom ...

under brillene og så måtte jeg bare tute i slutt. Det verste var jo

at det er det soundtracket jeg har minst forhold til. Jeg er glad i at du har det. Nei, det jeg virkelig begynte å fikse ned i, det var Pirates of the Caribbean, for det ble så overveldende. Jeg vet ikke om du husker når du var der selv, men det var sånn at når hele bandet og de koristene trøkker inn samtidig, så var det sånn at dette er for vilt. Ja, og det er en av de få gangene. De spilte jo hele konserten, og så kom ikke Pirates of the Caribbean. Så jeg og Ole og Fredrik bare «Ok, nå går vi».

Så vi gikk fra plassene våre, og så på baksiden i tunnelen der, og så plutselig var det tredje ekstranummeren. Så hørte vi det. Så da løp vi inn igjen, og stod bare og så det fra åpning. Men det er helt ekstremt når du drar på der, og det er gode musikere og sånn. Det blir så...

Du kommer deg ikke unna det trøkket. Du kan ikke ikke reagere på den musikken når den kommer. Det er helt annet enn pop- og rockkonsertet som vi har vokst opp med. Det er et helt annet format. En helt annen dimensjon nesten. Ja, det er noe av det. Det var en veldig kul opplevelse selv om Hans Zimmer ikke var der. Men...

Ikke si Hans Zimmer World Tour når han ikke er der. Her må jo markedsføringsjurister inn, eller et eller annet myndighet, eller tilsyn, eller noe sånt. Er det lov at Hans Zimmer synes det er greit? For det er ekstremt villig at du faktisk kan gå inn på konsert

så er ikke U2 på scenen. Det er tribute band, liksom. Det er jo ikke på stell i det hele tatt. Nei, det er helt på trynet. De var det som et par uker i forveien, så var det sånn, ja, vi minner oss på han ikke kommer på Facebook, fikk alle den. Det var

Ingen fulgte det arrangementet på Facebook. Alle hadde kjøpt på alle andre steder. Så fikk vi to likes og noen kommentarer. Det er veldig vanskelig. Du skal lese titelen veldig godt. Du må tenke deg til at han ikke kommer der. Mest sannsynlig kommer ikke denne artisten din. Han kommer jo tilbake nå. Han skulle egentlig vært der i februar. Så er det reskriptulert til april.

Så håper jeg de dytter opp noe filt på veggen her. Så håper jeg han kommer med noe nytt, noen av de nyere tingene han har gjort. Ja, det var grei blanding altså, på den konserten. Det var jo fra den der resefilmen, hva var det den heter da? Hva kjørte fra den? Den der Rush? Rush, ja. Den er ganske fet da. Ja, den er fett.

Ja, det var en sånn treningskreier. Jeg regner vel med at han gjør det, men samtidig har han blitt så stor at han kan bare klemme ut safta av det gamle. Jeg skjønner ikke at han rekker og gidder å turnere så mye. Jeg vet ikke om han har kanskje veldig stor glede av det, men det må jo ta enormt mye tid å turnere i forhold til produksjonen. Jeg ser at han er mindre og mindre produktiv enn han var før. Det går veldig langt mellom de store filmene nå, føler jeg. Ja, men så er det også det at han har jo

Når han da er på tur med det ansamlet der, hva er det for noe? 50 stykker bare som er på scenen, som skal fly. Det er jo mareritt.

Så ja, det er mulig han har ordnet seg sånn at han flyr alene og sånn. Han har så mye penger. Men det tror jeg ikke han har orket. Vi står overfor en to meters Hans Zimmer konsert i april her. Distanserings i Telenor Arena her. Det blir eksplisivt. Ja, det blir det. Max låt i 200. Så det blir dyre.

Du vet at vi sitter njaktig en dør der og en dør til, og så rett på andre siden av den døren sitter alle vippeboksene på til Nordarena. Da er de her? Ja, de ligger bare vegg i vegg her. Så jeg har vært ute og smugkikket, jeg var og så på noen hestestevn og sånt her en gang. Da er det, du får veldig god utkikker, du blir ikke en del av pakka, men det er sikkert bra for fotballkamper og sånt. Ja, det kan det ikke være. Så jeg har innsats, jeg er her nå, vet du.

Det hadde jo vært... Men selv lyden er for dårlig. Jeg tenkte på det når vi skulle i Spektrum, for jeg vet at de har de der...

Lorsene sine, langt oppi der, som er alt for langt unna sent, men det er i hvert fall grei å lyde sånn. Det er grisemye fyller oppå det greia der. Det er bare fyller. Dama fikk være med på en boks, og da var det sånn der, hva faen var det, Kristina, Kristina Lera, hun er andre, hun er... Britney? Nei, ikke Britney, men Lady Gaga. Eller var det faen meg en annen da? Jeg husker ikke. En av de damene der da. Ja.

Og da var det sånn at det var fløyt med champagne og veldig mye dressmannkarer. Og jeg kjente liksom... Så jeg stod oppe og stod inne i boksen og ser på konserten, så plutselig bare kjenner du penis. Trykker litt konserttett på hva er det som foregår her. Da er det gutta blir litt giret i de vittboksene der, så er det plutselig tett rundt vinduet der. Ja, nei, men det er...

Og det er jo sånn klassisk, selvfølgelig. Det kunne jeg skrevet på et ark, at det kommer til å skje da. Men jeg har lekt med tanken om at, ok, kommer det et kult arrangement, så har jeg lyst til å leie en av de boksene. Men jeg skal ikke ha det sånn. I min boks skal det være en jævlig orden. Men det blir jævlig dyrt da. Men du har vel kontakter nå i VentNorge til å greie å ordne det?

Ordnet deg noe der nå, eller? Jeg kunne kanskje ordnet meg noe plass i en boks, men ikke en boks alene. En helt alene boks? Ja, alene boks. Og det er 50 000 om cirka, kan du regne. Så det er klart, det er dyrt, men det er jo gøy da. Og ta annonsene fra en episode av podcasten, og så bare legge det rett inn i. Så har du ikke podcastpengene på det. Ja, vi gjør sånne ting av og til. Sånn, ok, men...

Den sponsen vi får i februar bruker vi på dette her, og så er det noe tull eller noe. - Ja, så du øremerker fra episode til episode til hva pengene skal, det går inn i drift i hele, altså Carpe Diem-modellen, holdt på å si. - Ja, vi prøver så langt det lar seg gjøre. Vi prøver jo å kaste bort pengene, men vi har ikke noe sperre på å leie inn ting og leie inn folk hvis vi skal ha et arrangement eller gjøre ting, et eller annet stort liveshow eller

Hvis vi ser at om et år kan det være nødvendig for oss å ha egen prosjekter og alt sånn scenutstyr selv, hvis vi har lyst til å dra rundt, så blir vi sånn, da tar vi ikke reklamen ut i månedene, da kjøper vi det i stedet. Men hvor viktig er det hvis podcasten er motoren da?

Hva bidrar eventene med? Er det bare masse nye fans, mye nye lyttere? Eventpengene er jo gode de også, men hva er den direkte bonusen av å være der ute? Det er en stemning som er veldig, veldig god. Også er det så uvant fra...

Jeg er jo vant til stand-up-verden, og når jeg gjør stand-up, så er det ikke så veldig mange som kjenner til meg som stand-up-komiker. Så hvis jeg kommer inn på et eller annet arrangement, et eller annet firmajobb, så er det folk vet ikke hvem jeg er, så må jeg levere. Og så er det god stemning når det blir god stemning. Men etter det så er folk på en måte sånn, ja takk, nå skal vi spise dessert, gå ut.

Så det er litt takknemlig, mens i podcasten dukker folk opp som har hørt oss i timesvis, som vet akkurat hvordan vi snakker, kjenner tonen, vet hva som er spøk. Det er så enkelt, det er så dekka bord å komme til, og så er det veldig, veldig...

morsomt og god energi. Vi legger alltid opp de turnershowene til at de skal være noe litt annet enn å bare høre på en podcast. Det skal være et show, og det skal være flere elementer med, og det skal være ordentlig happening hvis du først bruker penger på biletter. De første eventene du gjorde, var det sånn at du tenkte at du kom til å gå til helvete? Visste du hva det gikk til at det var det publikummet som bare

som setter så pris på dere da? - Ja, det første vi gjorde, det var ganske tidlig i prosessen, og vi var på vei opp, og det var på Blindern. - Og da var vi, hvilket årstall? 2017 var det? - Da snakker vi 2017 kanskje, ja. Jo, det kan være 2017. - Podcasten startet i 2017? Jeg kan jo sjekke det, hvis du ikke husker det. - Jeg lurer på om den ble spilt inn på høsten 2016, og så lanserte vi den 2017.

Lurer på det. Men i løpet av de første ni månedene så hadde vi et live show, ble invitert dit, og de ga oss 2000 kroner, og så satt vi der. Og da var vi nervøse kjempelenge, og hva faen blir dette her for noe sånt? Og så, vi ante ingenting, og så i det vi dukker opp der, så er det kø langt ut. Og vi var der to timer før, og vi hadde kjøpt noen merch-kopper som jeg hadde i bilen, og vi tok med sånn fire kopper,

og var sånn, det blir så flaut når ingen vil ha kopper. Dette blir så flaut. Ingen vil ha disse stygge koppene, og de kommer til å se på noen tapere, og hele den greia der. Og så startet det litt sånn røft, fordi det er blinderen. Du skal ikke si mye feil før de bare sånn, hei, hei. Feil preposisjon. Ja, det var feil pronomen på, de mente det var feil pronomen på en person, som var med i den teorien da.

Og så var det noen gutter på første rad som trodde at vi trodde på det vi annonserte, at vi prøvde å få med folk på tro på noe. Og det er jo ikke det vi gjør, så de hadde aldri hørt podcasten, så de satt der bare og lagde bråk og var sånn, «Åja, ok!» Og så bakover og bare lustet, liksom. Så det var litt sånn, men så begynte det å gå seg til, og det begynte å bli god stemning, og så er vi ferdige, skal selge noen kopper, og så er det...

60 meter kø da, med folk som skal kjøpe kopper. Så jeg må jo løpe ut i snøen og hente kopper. Så vi hadde 30 kopper, alle de solgte vi. Og da var vi sånn, da hadde vi ikke noen vips eller noen ting, vi tenkte bare sånn, noen har sikkert cash, så det tok helt av, og så var vi sånn, ok, men hvis vi strammer til dette så her litt, så kan det kanskje, vi kan sjekke inn til resten en gang til da, og se om vi får til noe. Og da gikk det bare et par ganger før

Vi bestemte oss for å gjøre en turné ut av det, for det kom flere tilbud inn. All Things Live begynte å boke, og så dukket vi opp på Samfunnet i Trondheim tre ganger på et halvår.

litt forskjellige arrangementer, men alle gangene stappfullt, helt sånn, jeg husker når vi gikk ut for å sette opp, vi har alltid med oss masse merch til Trondheim, og så har vi så dum merch som mulig, det synes vi også er gøy å ha tygges og liksom lepemade og alt det grann der. Så vi har et stort bord, så skal vi ut til det merchbordet etter show, og der står jo masse folk i foyen der på samfunnet, og så bare sprer alle seg som møter,

Moses spredde havet liksom, og alle står og visker og tisker, og for dem så er det superstjerner som kommer, og jeg og Fredrik synes jo det er så ubehagelig. Og det er kjemperart, så vi merker det hvis vi er i Bergen, Trondheim eller utenfor Oslo, da kommer folk bort, folk hopper av bussen og sånn for å ta bilder og sånn, det synes vi er kjempegøy, men det er den energien du får på de liveshowene.

Så vi kan tjene greie penger på det. De store showene vi har gjort på Rockefeller og Sentrum Senn, der prøver vi så hardt det lær seg gjøre å gå i null. For der vil vi heller ha et så kult show som mulig. Det eneste som stopper det er om de som skal dukke opp ikke faktisk kan dukke opp allikevel. For vi har hatt masse store planer, og så plutselig dukker de ikke opp allikevel. Så da sitter vi med et overskudd, men bortsett fra det ikke.

Ja, men det er jo veldig sprøtt det der. Det er jo litt nytt av ti år også, at Jordan Peterson og Sam Harris, de her intellektuelle debattantene, som selger ut Oto Arena og drar på Europaturnéer over hele USA og sånt, at det er ikke artistene som eier scenen lenger, alene. Nå er det komikere, podcaster,

Ja, og YouTuber og alt mulig. Og treatmentene, eller mottakelsen, er kanskje om ikke like varm, så kanskje enda varmere. Fordi man er kanskje mye tettere på en YouTuber, podcaster, eller den type ting, for du kjenner det så mye bedre. Man er mye mer personlig og privat.

I det mediet med her en artister, og du vet jo veldig lite om artisten egentlig, annet enn å høre på musikken deres. Ja, det er sant. Man blir veldig nærme. Nå har jo denne Spotify på slutten av året rappt, dukket opp, har du sett hvilken podcast du har hørt mye på. Og en del av de som sender inn til oss, han ene hadde hørt på 22,5 døgn med oss.

I løpet av året, og det er sånn 30 000 minutter. Det er helt sånn ville tilstander. De har det så på øret, og det skjønte vi ganske fort at vi skal aldri være noe annet enn hyggelige og møte folk og ta de bildene når det ikke er korona, og skjønne at folk har et nærere forhold til oss enn det vi har til dem.

Men det er vanskelig, for folk kommer bort og føler at de er en del av jargongen. Ja. På gode og dårlige. På show, tenker du da? Gjerne buss, gardemål flere ganger på vei til sikkerhetskontrollen. Så er det folk som prater og sier at det er en kul podcast. Det er jo kjempegøy. Det er kjempepositivt, men jeg begynner å spise, så kommer det. Særlig hvis vi er sammen.

Hvis jeg og Fredrik sitter og prater litt, så begynner folk å snu seg og kjenne den stemmen. Da er det litt visking og tisking. Men de er som regel bare hyggelige. Jeg vet jo det med min podcastpreferanse. Jeg har noen podcaster som jeg går tilbake til av og til. Også bare podcasterer. Også Torø og Einars podcast om Norge. Det hører jeg på en gang i året. Kan det nå ut?

Så det gjør at jeg føler meg veldig nære Tore. Ikke sant? Og de kjenner Tore bittelitt. Vi har vært på hilse et par ganger på noen stand-up-greier og sånn. Kjenner han ikke. Og jeg gjør et veldig...

Jeg jobber for å ikke virke som jeg er veldig på og kan veldig mye om, og mener at jeg kan noe om han. Det var ikke sånn det var gjort i helgen. Siste 24-dager. Jeg hørte du var... I bukse litt, tror jeg. Fy faen. Har ikke sett den der før. Ja.

Ja, men det er jo interessant det der, det er jo interessant det hele, en podcaster, de som ikke har eid scenen før, versus de som på en måte har eid scenen, artister som liksom er harde, litt distanserte, men elskende publikum sitt.

De fleste som går inn i podcasting tenker at dette er en fin måte å bare gjøre det jeg har lyst til, prate om de ting jeg har lyst til å gjøre, og ikke eksponere meg så mye. De slipper å bli filmet og kjent igjen. Plutselig kommer det opp på sånn format som dere er, så er det bare sånn, det her er jo hvilken annen underholdningsaktør. Det blir det, og det sniker seg litt opp på deg. Fordi det er...

Det er så langt unna det man egentlig lagde, og følte at man lagde, og konsekvensene av det. Men det har jo blitt en del av pakka. Men jeg hadde aldri trodd at man kunne ha podcastkjendiser, som ikke var kjendiser fra før. Formatet gjerne var at folk som var kjente gikk sammen og lagde en podcast, og den hørte folk på.

Men det er få av de som har startet med folk som folk ikke vet hvem er, og så har de vokst. - Jeg synes det er utrolig respekt av alle de poddene som er uavhengig på den podcast topplista, som ikke har type VG, NRK eller en av de store, har jo forskidder, bare kan smelte podcasten oppå, så har du 50 000 lytter om en gang. Eller som ikke har en enorm Instagram konto, som også er en helt vild promoteringskanal.

Så det synes jeg er utrolig respektet, at dere er uavhengige og greier å, og ikke er i utgangspunktet veldig kjente tryner, og greier å hevde det, det er jo

Men var det, det er jo litt interessant, føler du, er det en episode eller en ting, eller en fase hvor du merker at nå går progresjonen, nå tar det av, fra det går gjerne kanskje litt seikt i starten, eller tok det av mer eller mindre med en gang? Nei, det gikk fort, og det gikk, for vi hadde laget en podcast før, som ingen hørte på, mens vi ventet på EM,

Og den hørte jeg, det tror jeg det er 250 stykker som har hørt, eller totale lyttinger. Så vi tenkte at nå spiller vi bare ferdig hele sesongen, og så har vi den. Og så er den ferdig, så er den podcasten ferdig. Så kan kompisene høre på den. Men vi så det på episode tre, når vi fikk tallene da, så begynte vi å ane litt sånn, ok, men da...

var kanskje Jan Viborg litt interessant, for det var den som var nummer tre. Da var den interessant. Da får vi se neste uke om det er. De neste to ukene vokser så mye at vi skjønner at nå må vi inn i studio igjen og lage en avslutning på året.

tre bonusepisoder, prøve å få til noe der, sånn at vi har en grei avslutning, og folk har lyst til å høre på, og kan bli med neste sesong da. For da blir det en sesong til. Så det var der det gikk ganske fort, eller vi ble veldig fort klare over at det ikke bare var kompisene våre som hørte på, og så

fortsatte det i rakettfart. Vi ble sammenlignet med Krisemøtet, som var en podcast som oss og Rubikon hadde på den tiden, som var hentet over. - Helt parkert ennå, vet du. - Det tok ikke lang tid før vi slo dem på uka. Og så gikk det ikke lang tid før vi slo dem på totale lyttinger noensinne. De hadde holdt på i flere år.

Så da begynte vi å merke, kanskje rundt episode fem av første sesongen, så var vi sånn, ok, men nå er det skikkelig, og så håper vi det ikke er bluff, men er det bluff, så er det helt greit. Så da lagde vi noe annet. Det er interessant, fordi det er jo...

Det er kanskje heldig at dere fikk den der suksessen veldig tidlig, for det er tilbake til den artistanalogien, at når artister plutselig får et gjennombrudd eller en hit, så forandrer hele artisten seg på en måte, på en sett og vis. Hvordan skal de følge opp denne hitten? Det kommer penger inn, det kommer platekontrakter, forskudd blir større, mer turné, det er mye mer press. Å lage en god låt til neste gang, det er mye vanskeligere enn å lage en på en måte...

podcast-episode egentlig som for det du gjør med podcasting tror jeg det aller beste du gjør, er å finne en slags modell at det er

Det er ikke flaks om du lager en god podcast, episode eller sesong. Det er som du gjør en ganske fast modell rundt en interesse som både lytterne og du selv har. Ting kommer veldig intuitivt blandet med research, tenker jeg. Mens med artist og det kreative der, så er det nesten å gjenskape suksess. Det er nesten kline mulig. Ja, og det skjønner jeg veldig godt. Jeg har jo...

elsket noen Mon-Hit Wonders opp igjennom, som plutselig bare blir her borte. Men for oss, ganske tidlig, når vi hadde summet oss etter den første sesongen, og satt og begynte å planlegge sesong to, så

Hadde vi en prat der vi sa det at ok, men dette her er vår podcast, vi lager den, så da gjør vi bare det vi synes er gøy. Det er det vi skal gjøre. Alt annet er interessant, og vi kommer til å få veldig lyst til å spille for publikum her nå på et eller annet, og så får vi en eller annen kommentar på

- Det burde vært mye mer i dybden, og så hadde vi begynt der. Episodene var ganske korte i starten, var sjelden over en halvtime. - Hvor lenge er de nå? - Nå varierer de litt, de korteste er vel på en halvtime, så blir det vel opp til 50 minutter. Hadde vi i starten begynt å forandre på, vi må ha lengre episoder for det er det folk vil, eller hadde vi hørt på tilbakemeldingene, så hadde vi forandret det.

Da føltes det ikke gøy lenger, så vi var veldig opptatt av at vi holder det til det det er. Vår podcast gjør bare det vi synes er interessant. Av og til tar vi inn noe som vi ikke er sikre på om publikum liker, men da er vi ærlige på det. Da er vi ganske tydelige på det i starten og i løpet av episoden, og ved å må tilbakemelding og sånn, det er forståelig greit, men

Men det må være oss, og det må være vår greie, og det gjør også at jeg ikke klarer å ha noe forhold til kritikk av podcasten. På annet enn at det er dårlig lyd. Fy faen, det er dårlig lyd. Det er av og til skikkelig krise.

Men det at folk blir sånn, ja, men podcasten er sånn og sånn. Vet du hva? Lag din egen podcast. Jeg driter i det. Jeg digger det. Jeg tror det er beste måten å gjøre det på. Du blir så lite sårbar da. Ja, og det går fortsatt litt mer inn på Fredrik enn det gjør på meg, men det har blitt mye, mye bedre. Men jeg klarer ikke engang. Jeg ser folk som kommer bort på liveshow, eller kanskje som har blitt med en venn på et show tidligere,

fordi vennene er så fane også. Så de kan komme bort og bare si forferdelige, duste ting til oss mens vi sitter der. Jeg klarer ikke, jeg er bare sånn, ja, ja, ja, nei, men det driter jeg i. Jeg tror prisen at når du lager noe som skal tilføres, du tilpasser et program eller et produkt til et publikum,

så går du på kompromiss med deg selv, og da blir du på en måte et offer for kritikken. Du prøver å forme produkter til de du skal treffe, og likevel kritikken kommer da, så blir det sånn, hva krever det av meg? Jeg gjør mitt beste for at du skal like det her, i stedet for å tenke sånn,

jeg gjør bare det jeg liker, om du liker det eller ikke, jeg gir fullstendig faen, det er tydeligvis noen som liker det her, så da fuck off. Da blir du jo så robust for tilbakemeldinger. Ja, og det har fungert veldig godt, og jeg var jo mye mer i starten på å vise hvor lite jeg...

Og da faller du den at, ja, men da bryr du deg ikke, vel? Så det måtte jeg stoppe med. Du overplayet det litt. Ja, og så er det det der komiker-greiene, at hvis det kommer en annen dum kommentar som jeg ser bare sånn, åja, hvis jeg legger trykket her i setningen, så...

så kan jeg gjøre et komisk poeng av det du sa, men så virker det bittert. Det var sånn, nå har jeg ikke lyst til å virke bitter, men jeg har vært veldig ærlig på alt av tilbakemeldingene som vi får direkte. Drit i det, hør på noe annet. Det spiller ingen rolle for meg. Ja, dere graver ikke nok. Grav mer selv da. Det driter jeg. Det eneste vi prøver å gjøre er at hvis folk har

Hvis folk har lyst til å høre på oss, kjempebra. Hvis folk ikke gidder mer, flott. Det er nok podcast her ute, finn hva du er keen på. Men vi har et veldig eierskap overfor publikum som møter oss, for det er også de som hører på oss. Det er de EU-gavefansene. Det er det eneste der vi kjenner på at vi kan det ikke.

Be folk å betale billetter for å komme på noe som er bare dritt, som bare er for at vi skal hente penger. Det gidder vi ikke. Det er derfor også billettprisene er veldig lave. Hva ville vært dritt? Dere gjør åpenbart noe mer enn bare podcasting på scenen. Som du sa, dere lager litt mer show-podcast.

klassisk dramaturgi på et show, eller gjester inne og ut og sånt? På de store avslutningene kan vi ha det, men jeg kan ta... Vi hadde jo et liveshow som het Phoenix Lights, der man gikk gjennom et lysfenomen som hadde vært i Phoenix. Da er det mye bilder og mye video som man kan gå gjennom og ta der. Og så er det en litt annen

form på det. Vi starter med introen og introduksjonene og hilser på publikum og gjør det greiene der og setter i gang, men så er det steder der vi vet at her er det en vits. Så da jobber vi oss frem til den vitsen og den vitsen og den vitsen. Akkurat som et helt vanlig show.

Og så kan vi stokke om på bevisene, sånn at nå tror vi at vi er ferdig her, men så blir det ekstra spenning her borte. Så den dramaturgien ligger opp i større grad. Og så er det ferdig, og da er det gjerne Q&A, og så er det at Fredrik gjerne skal vise hvordan han dreper en ulv eller et eller annet dyr de velger.

Er det et TV-shop-inspirert show med Fredrik, der han viser hva vi har i merch, som gjør at det er 12 minutter. Det er dritlangt. Forsvinner mye tid der. Ja, så gjør vi det. Men på de store showene gjør vi alt det. Men på Rockefeller hadde vi et år bestemt. Nå lager vi julespill når det er vinter. Da skriver vi et teaterstykke som varer fem minutter.

Og så er overraskelsen til publikum at det er bare stjerner som har de små rollene. Så da jobbet vi jævlig hardt med å få tak i folk fra september og helt fram til desember. Men da endte det med at i rollen som major var det Håvard Bakke, og så kom Stig Henrik Hoff inn, Per Kristian Ellefsen kom inn, vi hadde Carina Åse på regi,

Tore Sagen dukket opp. Da er det rekvisitter, kostymer, alt mulig vi bare kaster penger på. Kaste penger på de folka der. Til slutt dukket til og med Frank Kjosås opp for å synge Ohelga Natt som han ikke kunne teksten på. Alt det var bare for det moro. La gjøre det.

Da får du mer. Til sentrumscenen og til dere må det være mer enn at vi sitter her og har det lille showet vårt. - Da blir det bare money grabbing, mer eller mindre. - Følelseskitt. - Det høres ut til kult ut da. - Åja, det er kult. - Som publikummer, hvis du er der på podcasten, så får du et helvete overraskelig pakke i tillegg. - Vi hadde Men in Black på et turnershow som avsluttet på sentrumscenen.

Og det avsluttes da med, Fredrik har jo da gjerne sagt at han kan drepe en ulv og sånn, og så da fikk vi et tak i Madeleine Rubinstein, som er 19-ganger-Norgesmester i judo. Så han skulle vise teknikken sin på henne først, og så var det en ekstra greie, og så

På slutten, så hadde vi hatt en, Sean Bartlett hadde åpnet det hele med to låter, og så når vi er ferdig og gardinene går igjen, så starter vi med en black låta til Billa Smith. Og da har vi fått tak i fire eller fem dansere bak, men i full dress og full pakke, og der står Fredrik med solbillene og gjør hele låta.

Så det er jo... Det høres ut som han gjør det meste av showtingene, eller? Ja, fordi dynamikken i showet vårt er at jeg holder meg ganske... Og det er litt sånn rart, men jeg holder meg så straight som mulig, og så kan han få gli ut. Men på hva vi tror på, så er det gjerne jeg som er mer der ute enn han. Så selv om han...

Er det rute og er jøgglete, så tror ikke han på noen ting, mens jeg som er litt mer straight kan tro på noe. Så det er en rar dynamikk der, så jeg kan ikke begynne å være superjøgglete. Her hører jeg at dere har hentet rollet rett fra X-Files. Her er Dan Askurli og Fox Mulder rollet. Det har jeg ikke tenkt på, men det stemmer. Det hørtes for meg sånn ut, at han hørtes veldig Dan Askurli ut. Ja, vet du hva? Det er sant. Det har jeg ikke tenkt på, men det er jo helt sant.

Vi er jo nesten de gamle, du er 83. Da tenkte jeg at du må jo ha vokst opp med X-Files, sånn som med meg. Og sikkert også så dine første konspirasjonsteorier rundt det. Hvor gamle var vi? Det gikk på skjermen fra 90...

- Åh, hva kan det ha vært da? - 17? - 12? - Jeg tror det var 14-15 da det startet. Det var skummelt. - Ja, det var skummelt, ja. - Tok det opp på VHS og så det gjerne kanskje på målingen for å være ekstra trygg. Det var ganske skummelt, det var ganske komplisert da, og high stake med myndighetene og drap og...

Det var jo det beste som var på TV da. Det å silke. Helt enig. Jeg kan fortsatt, i det den kjenningsmiljøen din kommer, så koser jeg meg fortsatt. Mark Snow. Det er altså komponenten? Det er Mark Snow, ja. Han er jo helt...

Han har ikke gjort så mye annet. Nei, men han har gjort det helt perfekt. Jeg likte det. Jeg så også X-Files-filmen når den dukket opp. Er det to X-Files-filmer nå? Eller er det faktisk tre? Det er mulig. Ja, det er flere etter det. Det vet jeg. Men jeg så det første som dukket opp.

Har du sett den nye TV-serien X-Files? Altså nye sesongen? Nei, jeg har ikke lyst til å røre meg inn. Nei, jeg kjente det ble på feil. Ja, og så kunne de, nå vet jeg ikke hvordan de har løst det, men jeg vet jo at i den gamle serien som vi så på, så måtte de gjøre veldig mye

med veldig lite egentlig, for de kan jo ikke vise noen ting. Det er i mørket, og det er lyskaster rett over hodet, og det er en fyr som røyker. Det er jo sterts mye røyk fra den sikken. Jeg lurte alltid på hva du røyker, for det er så jævlig mye røyk. Men de kan ikke vise noen ting. Så du må bygge opp spenningen på en helt annen måte. Det er mye mer engasjerende. Ja.

For jeg må si det, det er jo en del sånne serier som jeg har sett på nå, som Amazon Prime og sånn, hva heter det for noe? Det er en sånn romserie, jeg husker ikke hva den heter. Expand setter den. Og der har du jo, nå har alle tilgang til blue screen og green screen, sånn at ting kan se tøft ut hele tiden. Og så kan du lage et produkt som er dritt, eller som er...

Terningkast 4 da, men på grunn av at effektene også funker. - Å animere monsterne og vise dem mer fram, selv om det ser dårlig ut. Men det var en interessant observasjon at de hadde, i alle fall vett nok til ikke eksponere digitale monster, for de så jo helt jævlig ut med mindre du hadde tilgang på noe helt sinnssykt, 3D Studio Max-maskiner i 1997. - Ja, ja, nei, og det er sånn de,

De kunne ikke gjøre det, så da ble alt annet spennende. - Ja, de holdt tilbake den greia. Brukte kamera for det hadde vært panorert kjapt. Jeg husker en episode med en monster som bevegde seg kjapt i skogen. En av grunnene er at jeg husker den ekstremt godt. Det satt laserpeker rundt, så de skulle fange monsteren.

Og da var det sånn at jeg fant, de fikk meg så jævlig redd, for du så jo aldri monsteret da. Så det var jo, når du sier det, det var en ganske effektivt grep da. Ja, det er det. Og det var de nok klare over. Men vi kan lage det, men da viser vi ingenting. Mm.

- Så X-file, du kunne nesten cherrypicket konspirasjonsteorier. Er ikke det mye som Cold Cases basert? Var det i hvert fall det i starten? - Jo, jeg mener at det var litt sånn i starten. Jeg synes det er veldig gøy, alt som har med

konspirasjonsteorier og hemmelighold og sånn. Jeg liker det veldig godt, uavhengig om det er eksperts eller hva det er. Men når jeg vokste opp så har det vært greia som jeg synes er mest underholdende. Jeg liker tanken på at det er noen som vet skikkelig mye. Noe spektakulært.

Så jeg må bare få tilgang til det. - Hvor startet din egen interesse med konspirasjonsteori? Var du som værmannsen på det inntil dere skulle begynne å lage podd om det? Hva var inngangen din på? - Jeg og Fredrik hadde snakket litt om hva

hva kan man gjøre en podcast av som har et tema som vi kan ta for oss, som kanskje ikke er gjort. Og så var det utrolig mange som hadde gjort fotball og fantasy. Vi elsker fotball, vi elsker idrett, og så så vi at det funket ikke med den podcasten vår. Da falt vi ned på konspirasjonsteorier. Da begynte vi bare å snakke litt løst om

Jeg begynte å snakke litt om Jan Viborg-saken, og så begynte jeg å snakke litt om den... På grunn av X-Files og sånn, så har jeg alltid vært glad i aliens og uforer og sånn. Begynte å snakke litt om det, og han, Dr. Steven Greer, hadde sett noen...

YouTube-filmer med han og sånn. - Mye Joe Rogan og noe for han, han hadde så jævlig inne i hvert fall spesielt ufordelene. - Ja, så han hadde jo en del av de folkene han hadde der og sånn. Det har jeg hørt i intervjuene, og så har du liksom prate litt om, ok, kanskje det kunne vært en greie da. Og når vi først hadde gått ned litt så skjønte vi, åja, men der ligger jo Diana, der ligger jo Elvis, alle er jo der.

Så da var det greit. Og da var det veldig gøy å kunne sette seg ned og bare, ok, men hva mener folk da? Hva er bevisene? Det var juicy materia. Også oppdagelsen at det er ingen andre som hadde rørt det i noen særlig grad før dere også. Ja. Nå hadde de liksom på en måte bare, ok, her må vi bare skynde oss før noen andre. Ja, det var supermerkelig at ingen hadde gjort det. Og det er ikke gjort, det er jo noen borte i

og det finnes et par i Australia og sånn. Men Sverige hadde heller ikke kommet spesielt langt. Så der er det nå en, jeg skal ikke si hva han heter, men det er en podcast i Sverige som egentlig bare tar våre episoder og gjør noe om til det. Så de trenger ikke å gjøre research etter dags sitt liv, så de kan bare hente...

Jeg føler det 100% der. Jeg er ganske aktiv på spillister i Spotify. Og jeg er ganske god på å lage spillister. Jeg har masse følgere og sånt. Og der også så ser jeg at det kommer sånne avarter. Det er folk som har kopiert spillisten og kaller det noe annet. Jeg ser det alltid, for jeg legger alltid mine egne låter inn i spillisten også, for å dra inn litt trafikk. Og da ser jeg at låten min ligger i den lista der. Som er helt lik den lista jeg har brukt fem år på å lage. Men jeg får jo noen for det, i og med at mine egne låter ligger der. Men det er veldig sånn...

copy-paste verden her ute. Og det er spesielt hvis det er et annet land. Og så hadde vi gjort den på svensk, så hadde vi samtidig som vi gjorde den på norsk, så hadde vi vært enormt stor i Sverige. Ja, og lagt om til litt sånn svorsk. Vi hadde svorska det til, ja. Gjennom hele. Jeg har jo svensk kone og sånn, så det hadde jo gått. Åja. Ingen

inngangen der. Ja, så det hadde gått altså, å lage manus og gjøre det, men nå er det for sent. Men det holdt med Norge da, for oss. Men hva er det med konspirasjonsteorier som er både så populært og så unektelig gøy da? Ja, det er det da. Er du reflektert over det? Nei, det er jo eventyr for voksne da, synes jeg. Det er en...

et fripass til å la tankene spinne på, ok, men hvis det er sant, så må ting være sånn. Du må tenke videre. Du må tenke videre, hva er konsekvensene av det, og hva vil det ha vært? Og så er du plutselig i en sånn fantasiverden oppi hodet ditt, som er ganske lik meditasjon, eller

hvordan man soner ut når man spiller et videospill eller sånn. Så for meg er det bare ren innholdning i det å kunne drømme seg bort. Så ligger det litt latent at man har ikke lyst til å bli lurt. Man har ikke lyst, man vil vite sannheten. Ja, og alle undersøkelser viser at folk føler at de er litt oversnittet smarte.

med litt oversnittet god sjåfør og litt oversnittet... Altså, man føler det. Og det er jo helt umulig at det stemmer. Men jeg tror det er litt der også. At man har lyst... Og så har man lyst til å være interessant. Man har lyst til å ha noen temaer. Jeg tror det er en deilig blanding. Og så er det jo de som...

er helt all in på det og lever etter det. De har det ikke gøy lenger. - Det er en viss grense der du biker litt over. - Ja, når den biker over, da er det mørkt. - Da er det middagsdiskusjoner. Han var sims og var det sist han sa det. "Jeg sliter på middager når folk begynner å snakke om månedlanding." Han er ikke en som elsker å kaste seg ut i en sånn diskusjon, for det er sånn: "Kan vi ikke snakke om noe annet?"

- Ja, det skjønner jeg veldig godt. - Men det er gøy hvis du finner en like siden partner der og bare kan dundre på, da har du sett for kvelden. - Ja, og det jeg har funnet ut, det er også veldig deilig med de liveshowene vi gjør med podcasten, er fordi jeg har aldri dårlig small talk etterpå. Aldri. For hvis vi går ut på byen og folk kommer bort på podcasten og sånn, da er vi bare sånn, ok, hvilken er din favoritt? Vi starter alltid der. Og så setter vi i gang, for den kan jo vi mye om. Og så sitter vi og skraver der. Og så blir det interessant da.

Og så får vi lov til å leke. Sånn sett er det kjempebra. Jeg har alltid likt teorier og hemmeligheter. Når jeg var liten var det veldig mye UFO-aliens opplegg, og så har det flyttet seg litt nå. Men nå begynner jeg å bli sånn...

På grunn av korona og covid-situasjonen, nå ble jeg oppgitt over hva folk holder på med, også i Norge. - Altså å konspirere rundt covid-19, mener du? - Ja, hvis man nå begynner å lese kommentarfelt fra en hvilket som helst artikkel om enten svininfluensa-vaksinen eller den nye vaksinen,

så er det bare 99% folk som ikke skal ta vaksine, som mener noe helt uten å vite noe. Det er ikke sånn det har vært før. Før har det vært greit, og så har det vært noen som hater det selvfølgelig, hvis det var noen som Sofie, Lise eller Mads Hansen. Men den dreiningen er skikkelig nå.

Kari Jakksson er i gang, og veldig mye annerledes. Det er ikke så farlig for meg. Jeg skal leve normalt. Jeg gidder ikke holde avstand. Jeg har ikke på meg munnbind. Jeg gjør alle disse tingene. Det er jo den enorme mengden med informasjon

at du kan egentlig research deg gjeld, og det er på en måte at vi er jo en vandrende confirmation bias. Vi har jo alltid, jeg tror ikke vi går inn i noe som helst nøytralt, tror jeg. Hvis du går inn på en måte med en eller null, så søker du ikke informasjonen som på en måte kan bekrefte litt det du

du hønser på, og det er jo liksom sikkert en øvelse dere gjør, det er jo veldig enkelt å, jeg vet ikke om lytterne blir veldig sure på det, for dere konkluderer som regel med, eller jeg vet ikke om dere konkluderer i særlig stor grad med at dette her stemmer jo sannsynligvis ikke. Ja, nei, de blir sure, ja. Ja, de blir sure, ja, fordi de vil jo alltid på en måte det skal...

kanskje være mer agnostikere enn dere er? - Ja, og de følte at det var litt sånn i starten at vi var mer sånn, ja, nei, vi vet ikke. - Distanserte bare sånn. - Ja. - Dette er tøys. - I starten følte de at vi var mer på sånn, det kan jo være noe, det kan jo være noe, og så føler de at i hvert som tiden har gått, så har vi blitt mer og mer sånn, nei, dette er ikke noe, dette er ikke noe på grunn av, og det har jo med å gjøre at når man begynner å researche ting, og man ser navn som går igjen, spørsmålet er, oja, han svindler den der, ja.

Det er han som mener ting. Ja, ok, men da er jo det automatisk ganske kraftig på den ene siden. Så vi har garantert blitt mer kyniske og skeptiske i avlevering av konklusjoner og sånn.

Men vi søker jo ikke etter det. Vi vil jo helst ha noe som vi bare sånn, wow, det er kult. Eller vi vet ikke. Det er da vi koser oss mest. Det som er så kjipt med akkurat de tingene dere jobber med, jeg vet ikke, men det er sånn guilt by association. At hvis Alex Jones, eller en eller annen helt spinnvild type,

med ekstreme meninger, som abonnerer på den ideen eller den teorien. Så hvis du flørter for mye med at den teorien er det et eller annet som ikke stemmer med, og at dette kan faktisk være sant, så blir du veldig fort båsatt. Så jeg tror man er veldig sånn der ...

Og det kan jeg merke her også, at det blir sånn var, på en måte at noen temaer som innvandring, covid-19 også, skal veldig lite til før du refererer til den, eller setter til noen spørsmålstegn. Er du der, eller er du der? Du får veldig sånne stemper. Jeg tror oppskriften er bare drit i det, og bare være nysgjerrig og agnostikker på alt. Altså bare være åpen på at du...

du har en liten decimal informasjon og kunnskap. Men bare være nysgjerrig på det, tror jeg er litt av essensen. Ja, absolutt. Vi lever jo i den verden vi lever i, og podcaster waites jo og anmeldes, og det er klikk og masse forskjellige likes og stjerner og sånn, og det ser vi jo

Det er en av de få tingene som kan irritere meg, er jo at vi kan få en eller annen kjempedårlig rating på Facebook, en stjerne, fordi mener at Alex Jones er gal og er veldig PK-terningkastet. Og det ødelegger jo snittet vårt. Og da blir det sånn, ja, men i helvete da. Og iTunes også har vel et sånt system? Ja. Ratingssystem. Slik.

Så det er inne der du kikker altså, følge med på Ja, spesielt i starten men på iTunes så er det så mange at det er det gjør ikke så mye fra eller til Facebook er verre, den er den kan folk ødelegge litt fort Men den har vel mindre å si, eller har den noe å si i det hele tatt? Nei, altså vi har vel 20.000 følgere på den ene siden som er feil side. 20.000 følgere altså det er ganske nice det altså Ja, det er bra det, og så har vi vel nesten sammen på Instagram, men

Vi kom opp i den perioden hvor for det første...

appen til Apple, podkastappen, var bra, og ikke dritt som den er nå. Og det var en toppliste der. Og den topplisten hadde ikke noe med lyttertall å gjøre, men det hadde noe med trafikk og engasjement og litt forskjellig. Ja, og litt tid og kanskje. Ja, men de var, altså, tusen takk at henne skal ikke ligge så langt ned, de skal ikke ligge på 17 og 18 med den trafikken de har. Men det var, på grunn av at vi var så nye og spennende, det var så mange som plukket oss opp, så vi var jo topp tre i et år i

på den lista, og det var det som bygde oss. Det var all den PR-en vi trengte. Det var ikke på Facebook og ikke Insta, der var vi ganske sent ute på begge de delene der. Det jeg har hørt om, jeg tror Morten Ramstad, er at hvis du er god de første to ukene på podcasten, at du får en veldig god start, så får du en boost av systemet til Apple eller iTunes, eller hva faen er for noe. Ja, og det merket vi veldig fort når det ble borte. Da visste vi at nå er lista...

la oss si topp 10-lister, og så vet vi at vi har mer lyttere enn de tre neste podcastene. Og dette visste jeg, for jeg hadde fortsatt tilgang til å kunne se på disse hadet via Rubikonsystemet.

Men vi var under, så da begynte vi å anmelde mer. Vi begynte å gå hele den graden, og til slutt var vi sånn: "Nå driter vi det." "Så får det bare være sånn her." Vi ligger på nummer 23, selv om det er helt tydelig at det ikke stemmer. - Jeg kikket ikke på Lytterdal først i ni måneder med podcasten, for jeg visste at dette kan bli en seig start. Det eneste jeg fikk i trynet var hvor mange YouTube-fører, for dette går både som podcast og YouTube.

Og tenkte jeg sånn, nå skal jeg ikke besøke, for jeg hadde Instagram-konto, Twitter-konto,

Og en YouTube hvor jeg hadde litt musikk og forskjellig drit. Nå skal jeg begynne med null følgere. Skal jeg gjøre det ordentlig? Og fy faen, det tok mange dager. Det tok for eksempel én følger på YouTube. Det postet overalt. Her er det sikkert noe gærent. Det er sikkert noe gærent. Det blir som ketchup-effekt snart sikkert. Så jeg følte ikke med på lyttetalen, men det var noen ting du ikke kan få inn når du ikke ser. Det var YouTube-tingene. Så jeg tenkte, fy faen, dette går jo.

makales tregt. Så det er jo rart hvordan sånne effekter, at du plutselig får en boost av at noen kanskje anbefaler, så iTunes bare kjører på og løfter hardt i tre uker. Ja, jeg skjønner ikke hva de driver med, for de har dritt seg helt ut på podcast-fronten. Fordi de hadde et system som var helt ledende på ...

hvilken podcast som gjør det bra. NRK, Bauer, alle satt og pratet om at det er ikke reelle tall, topplisten er ikke reelle tall, vi må ha poddetoppen og så videre. Men iTunes hadde den makten, og så har de da valgt å dele det opp, sånn er det topp etter sjanger, og det er ikke en ren toppliste som de hadde før, som de har fått kritikk for, men som de burde hatt, for de frigjorde aldri algoritmene på hvorfor

En podcast er jo nummer en og så videre. Men det var et veldig system, og de kunne hatt så mye mer makt, egentlig, men nå skusler det bort, på en måte. Nå er det ikke krise at iTunes mister makt, men de hadde i hvert fall en god mulighet. Hvordan er det spredd mellom Apple og Spotify og andre tjenester? Hva er andelen av? Spotify er vel nå størst...

- Hos dere? - Hos oss. Vi bare åpnet på det i starten, at kjør du på Spotify. Det var aldri noe å tanke på, så så vi at det begynte å komme, begynte å ta ganske gode jaffs innpå. Nå er det vel de størst, og så er det vel

iTunes, ja, rett bak. Ja, men gjør dere det som bevisst til valget, at dere vil ha alle inne i Spotify, det er liksom nye favoritten deres, eller er det bare sånn, bare lytte? Nei, vi hadde et samarbeid med Acast første halvandet år, tror jeg, og de hadde jo en app som gjorde det mulig å ha bilder og sånn, så vi hadde jo veldig mye nytte av det, og fikk jo, når vi startet der i...

Når vi startet å se på antall brukere vi hadde på e-kastappen, så var det, jeg tror de var bare nede i 400 eller noe sånt. Så gjorde vi en egen kampanje der vi prøvde å dytte alle folk inn der, og den var for 12-13 000 brukere i løpet av noen måneder. I alle dager. Kan du sende over den kampanjen der? Jeg har ikke sett på den.

Ja, nei, for det var helt nydelig. Og da ville vi ha folk til Ekastappen, for vi ville at folk skulle kunne se bilder. Men etter at vi gikk ut av det samarbeidet der, så har vi ikke hatt noen preferanse på å få noen steder. Det eneste vi har vært opptatt av er, for vi har fått noen tilbud om å gå

til å bli en plusstjeneste. - Patreon liksom? - Ja, Patreon, Podme og litt sånn andre type løsninger, og det har vi sagt nei til, fordi vi vil være overalt alltid gratis. - Det er et stort steg der, så alle respekter de som satser inn med Patreon, så jeg liker veldig godt den modellen her. Men jeg tror det er, ikke for dette greiene her, jeg tror det er vanskelig, jeg tror vi må ha en veldig tydelig nisje da.

Om det er ultra løping eller brus smak. Jeg vet da faen jeg altså. Noe med bil. Det er masse mennesker som er villige til å legge 10 dollar for å få den nischen. Ja, og en del av de nisjepodcastene som har valgt å gjøre det, som norske også, de får jo da penger til å gjøre det så bra som mulig. De episodene. Så jeg skjønner det absolutt. Jeg skjønner jo veldig godt at de velger å gjøre det, for det er før så

Gikk det kanskje ikke helt rundt, men nå går det mye bedre fordi de har en sånn avtale. Men for oss var ikke det noe gøy. - Jeg tenkte på, nå inviterer jeg meg her, jeg pleier alltid å høre på gjestene mine være i andre podcaster. Jeg pleier ikke å høre på podcastene de selv lager eller det de lager, for ofte er det veldig tema-basert, men jeg liker å høre de prate hos andre. For å varme opp og gjøre et research,

Er det litt sånn, det er så utrolig tydelig det du driver med da, er det som en pølsemaker da, er det litt som å snakke om konspirasjonsteori for deg, liksom med folk du møter, og i andre podcaster, litt som å lage pølser og spise pølser? Nei, altså det eneste gangen jeg har et problem med det, er når NRK ringer,

og skal ha en ekspert på noe. Fordi både jeg og Fredrik er jo som, med mindre den har fengt oss skikkelig den teorien, så er vi helt blanke. Vi husker det ikke i det hele tatt. Vi var jo i P1+, med Stangehelle nå nylig, for å prate om boka vår og sånn, og han begynner å dra opp ting da.

Vi har ikke fått noe å drive på. Griller dere skikkelig? Griller oss på Bilderberg-gruppen og Toral Stoltenberg og sånn. Og vi hadde ikke noe å komme med der. Vi måtte bare danse oss rundt i temaene, for vi har ikke peiling. Så lenge jeg kan det om det, så synes jeg det bare er hyggelig. Ja, jo og nei, så det er det.

Så det har blitt litt forskjellige podcaster og sånn, naturlig nok. Og det er jo fordi jeg er en av konspirasjonspodden gutta. Men er det noen ferskvarebørs på konspirasjon? Er det noen steder du er inne på som bare sånn... Er det en vege ennå for konspirasjon til regjering? Nei. Nei. Men det er...

Det er vanskelig, for jeg er mest glad i saker som har skjedd for en stund siden, en god stund siden, så ikke aktuelle nyheter, fordi da er det mer informasjon å samle rundt det. Jeg synes det er mye morsommere å se på ting fra 70-tallet, 50-tallet, Roswell eller ...

JFK eller sånne ting, enn å se på Pizzagate, synes jeg var skikkelig stress å begynne med. - Pizzagate? - Pizzagate, som var en teori om at Hillary og gjengen hadde et pedofilt nettverk som holdt til underetasjene på en pizza-restaurant.

Det ender opp med at en fyr går inn med våpen for å befri disse ungene. Og så viser det seg at det var ikke noen kjeller der. Det er for dumt. Jeg blir sånn ...

Ok, så hun spiser barn. Og har det gjort noe? Og så de skremmer dem, og så tar de adrenokrome, som det heter, som er det adrenalin-greiene man produserer. Så tar man det, og så sprøyter man det, så drikker de blodet, og så sprøyter man det inn i en voksen person, for at de skal leve lenger. Så da er det sånn, ok, vet du hva som skjer når du drikker blod?

Tror du det går rett inn i kroppen og omvandles til hva faen er det du holder på med? Lærte du ingenting på skolen om hvordan ting skal brytes ned og bli til andre ting? Alt det der er borte, og det er det mest irriterende å gå inn i. Da blir jeg bare sur og leser.

- Hva er det lytterne er mest opptatt av? Er det classics eller? - Nei, det er veldig blandet. Vi har prøvd å gjøre en greie på at hver sesong, for vi spiller inn vår og høst, så det er to sesonger per år. Så vi pleier å gjøre at vi skal ha tre ufo-greier i løpet av en sesong. Det er et greit antall, da blir ikke de som vil ha det sure, eller de som ikke vil ha det sure.

Men vi merker det veldig fort på noen vil ha mer norske, noen trenger ... Hvis det har vært en eller annen artikkel i en eller annen avis, eller på Facebook om en eller annen teori, så får vi hundre av den.

Det er forslaget i påsk også. Jeg tipper det kommer ganske mye de siste årene. Jeg er litt overrasket at man ikke har melket Jan Viborg. Når jeg lærte om dette på begynnelsen av 2000-tallet, var onkeren min sånn, du bør ta en liten kikk på Jan Viborg. Hvem er det? Nei, bare sett deg ned og les litt, så har du TV-seriemanns. Jeg leste jo alt av de bøkene, slukte jo det. Jeg har også lest de bøkene som har kommet litt i ettertid. Det var en fjerde bok som bare tok for seg

krim-scenen, eller hva skal vi si, hotellommet. Jeg husker ikke hva den i forfatteren heter, men du har sikkert vært gjennom den samme materialet selv. Ja, altså, den vi leste mest og hadde mest med å gjøre, det var jo Knut Lind sin bok da, Hvem drepte Jan Viborg? Ja. Var de jobbet i NRK? Knut Lind, han har jobbet

Han har vært journalist i året, ikke det er mulig han var inne med NRK? Ja, for det er vel en NRK-bok, Brennpunkt-bok, og så er det en Ebbe-Ording-bok, og så er det vel den boka du refererer til nå, og så var det den fjerde med bare København, tror jeg. Ja, det er mulig. Vi ramsa det nok opp i podcasten. Men Ebbe-Ording, han virker som har veldig mye innsikt i det, han har jobbet med det hele livet. Ja, altså det er jo...

Hele den saken er jo, for det var jo mannen som falt, den TV-sendingen som kom nå. Det handlet jo om Jan Viborg og hele den graden der. Skal vi ta en to minutter recap? Jeg regner med at du kan den veldig godt uten at. For de som måtte lure på hvem Jan Viborg er. Ja, kan gjøre det. Flyplassen på Gaudemond skulle egentlig ligge på Hurum. Det ble vedtatt i Stortinget.

Og så begynte det plutselig å komme data på at vi kunne kalle på Hurum tolkemålinger, rett og slett. Det var for mye tolke. Det var det veldig mange som susset veldig med, så de leide inn Jan Viborg, som var ingeniør, og som var en av de beste i

på akkurat dette her. Han gikk gjennom målingen og sa at dette her er masse feil. Det kan ikke si at det er mye talk her, det er bare bullshit. Problemet her er at disse rapportene, og det er godkjent fra Meteorologisk Institutt, det er jo statlige organisasjoner i Norge som er tilknyttet, det er hvor topplederne er tilknyttet, enkelte partier og sånt i Norge, så det begynner allerede der å bli gromsete. Men jeg funnet han seg helt reelle, og blir ikke hørt,

Han har noen politikere på Stortinget som støtter han klart, og spesielt i starten der, for Høyre vil jo helst han på Høyresiden. Så de er jo på hans side og prøver liksom...

sitt for å få Viborg inn på Stortinget og forklare til forskjellige kommenterer og sånn. Det skjer, men det blir jo bare avvist av alle, absolutt alle. Opposisjonen ville ha det på Gardermoen, det er jo verdt å nevne også. Ja, og det var i forbindelse med at utbyggingen av distriktene som AP og Senterpartiet var sterkt tilgjengelig av på grunn av at Ole på Lillhammer skulle legges der, og de trengte også ny flyplass og veier og hele den graden der, ikke sant?

Det var veldig stort. Det var ren politikk. Det var et kjempepolitisk spill for å få snudd den skuta så at det skulle ligge på Gardermoen i stedet for Hørunda. Det skjønner jo politikerne, og de på høyre siden også, og skjønner at slaget er tapt, vi får ikke gjort noe mer. Men for Jan Viborg var det en krise, for han mener jo at dere gjør feil. Han var en veldig logisk mann, veldig tall, og synes

og bli frustrert over det. Han ga jo fanen i hvor den flyplassen skulle ligge, han ville bare at det skulle være en riktig prosess. Ja, han skulle ha prosessen i orden, og vil ikke at Stortinget skulle leves bak lyset. For han var Stortinget det største. Stortinget og regjeringen var liksom, det er sånn man styrer Norge på, det er verdig demokrati. Så hans støttespillere, de politikerne som har støttet han og sånn, begynner jo å motta en del sånne der, hva heter det for noe,

hva heter det, soft warnings eller noe sånt. De har jo sånne stortingsleiligheter som de bor i når de pendler fra der de er fra. Der er det plutselig folk som skruer på lyset på natta og åpner dørene og ringer dem og sier drit til det de holder på med. Det samme skjer med Jan Viborg, han har en del innbrudd. Han bryter sammen

Men fortsetter å jobbe på egen regning, går konkurs, bare fortsetter å jobbe med det for å legge fram beviser. Rett før han skal til å legge fram disse bevisene, så tar han en tur til Danmark. Fordi han informerer alle rundt seg om at han skal møte sønnen sin på et hotellrom. Nei, ikke på et hotellrom. Men det skulle han sikkert også. I København på et hotell. Så han drar ned til København.

Ta med seg hva jeg skal si. Dra rett fra Stortinget til København. Betale cash for to netter.

på et ganske dårlig hotell i tredje etasje, ender opp død på utsiden etter et fall fra det vinduet i tredje etasje, første dagen. Så er betalt for toanetter også første dagen. Og så er det jo, alt dette her blir jo, med en gang så kommer, det er masse spørsmål i forbindelse med den saken der. Det er en knust rute, det er fullt mulig åpne vindu som man hoppet igjennom, mener de. Og så er det... Fryktelig lite det vinduet også da.

skal sies. Ja, det er ganske lite altså, og det er sekken hans er borte, det er masse sånne ting som ikke henger på greip i det helt tatt, mens dansk politi er bare sånn, ja, selvmord, og så vasker de alt, og så blir han ikke sendt i obduksjon da, og det er stopp

Det blir ikke tatt opp for året vi setter på, før noen begynner virkelig å se på det. Det er jo helt sinnssykt, for den dokumentmappen som også var borte, den ble skrevet i alle bøkene jeg leste, at den hadde med seg overalt, og den slapp han ikke av å syne. Den var med han uansett. Ja, og det kommer litt fram i den mann som falt dokumentaren, at den selve, den røde kofferten, hvis det er den de snakker om, så fant de den hjemme.

Men den sekken han reiste med, den har de ikke funnet. Så han har tydeligvis ikke hatt med seg den. Det fant jeg også ut via den tv-serien, når jeg pratet med Tommy Gullingsen som lagde serien. Men han ene politimannen har jo sagt at han så den sekken på det rommet, men så var den borte når de gikk gjennom åstedet senere da.

Så der er det masse. Og sønnen også, det er jo et ganske vesentlig punkt, er det ikke det? Ja, for dette var etter en skilsmisse, og han hadde ikke sett sønnen sin på fem år, eller enda flere år, men det tok fem år før sønnen fikk vite at faren var død, og det fikk han vite via Aftenposten ringte. For han var ikke i København? Han var ikke i København, han var i Belgia sammen med moren sin, som hadde flyktet etter en stygg skilsmisse.

Så sønnen har jo vært pådriver til etterforskningen og hevde jo selv at faren må ha blitt drept. Så det er en veldig tragisk historie. Spennende. Storpolitikk, Stortinget gjør mye dumt. Mye rare ting.

rare ting, det får ikke noen konsekvenser at disse rapportene som er godkjent av Meteorologisk institutt og som bare har vist seg å være fullstendig svada, får ikke noen konsekvenser på noen. Norge ruller videre, og så holder man på. - Dagbladet tror jeg skrev at svensken har sitt palmesak, og vi har Viborg.

Det er på en måte nesten i samme skala, storpolitisk. Det er jo faktisk sant. Ja, det er sant. Det er vår palmesak. Men ikke i nærheten så eksponert. Ikke i det hele tatt. Det er jo også media sin skyld. Det var ikke som han ikke fikk vite dette her den gangen. Det burde vært slått mer opp, og det burde vært ...

ble gjort på en annen måte. Alt stinker litt av hvordan det er gjort. Også har man flere spørsmål enn svar der. Også på det rent krimtekniske på plassen. Når var han død da? Var det i 90...

- Fyre da, 5-6. - Ja. Før internett, eller akkurat liksom. Det var ingen som brukte internett, og informasjon gikk jo utrolig mye tregere på noen helt annen mekanismer og måter på den tiden der. Og det var mye færre kanaler på en måte å løfte sånn stoff frem i. - Ja da. - Så hadde det vært, ti år senere, så hadde det vært en viral greie. - Ja, det hadde virkelig vært overalt. Så den er...

Det er en stygg sak for måten de valgte å ikke, av Stortinget og egentlig ledere, valgte å ikke trykke hardere på, trykke hardere på Danmark og hva som ble gjort der. Og har ødelagt ettermelde, hans en god del også. Så nei, jeg blir oppgitt og sur over den saken, og synes at den er...

Den fikk ikke riktig nok den, den hadde fått en brennpunktdokumentar, og denne mannen som falt serien. Men selv da så klarte den ikke å svare på en god del ting. Jeg har faktisk ikke sett den siste dokumentaren, men jeg skjønte vel litt at etter hver bok jeg leste, så tenker jeg sånn, masse ny informasjon,

Men det er mange år siden jeg har plotta på et lite sånn her, går det an å lage et spenningsminiserie ut av det? Men jeg er sleit så utrolig med å forlande hvem skal det være Jan Viborg til sønnen, eller skal det være noen som kommer inn i en slags konspirasjonsgreier og sånt. Men bare sånn,

Jeg greide liksom ikke å koke opp en troverdig gang, på en måte antagonist. Hvem var det den hovedinteressen som ville ha han ut av gemet? Og det var liksom på at det er så komplisert, som du sa i sted med den østkorridoren opp til Lillehammer,

med OL, T-bane, og det var et telekomsystem også, som var sånn ISD-enigreier, som var helt sånn cutting edge. Det var også amerikanske og europeiske interesser inne, så det var et enormt spill. Så det er bare sånn der, hvem er det? Og det hele med det der stortingsvedtaket var jo 1974, når det var sånn politisk sjokk at Hurum ble

valg foran Gardermoen med marginal seier i Stortinget, tror jeg. Og da gikk det jo da, og i forkant av den avstemningen der, så hadde Fred Olsen haug med både politikere og næringslivstopper skrevet brev til samtlige stortingsrepresentanter om at de måtte tenke seg om før de stemte på det de skulle stemme på. Og

Det er vanskelig å se for seg noe lignende i dag av samme politiske størrelse som den krigen som foregikk der. Ja, nei. Det gjør faktisk den serien, jeg tror det er to hele episoder igjen, som bare går på det politiske spillet. Gro hadde jo akkurat blitt leder for Arbeiderpartiet, og plutselig er det flere fra Arbeiderpartiet som stemmer på Hurum på grunn av at de tilhører...

De fylkene og sånn. Det er kjempespennende, men det er også stygt. Fordi det er jo... Noen vet noe. Det er det som er essensen av konspirasjonsteori. Vi sitter bare sånn, noen vet noe, og det irriterer dritt ut. Den hovedhypotesen er jo at Jan ble veldig deprimert og lei seg og gikk konkurs og sånn.

Og så ja, men jeg hadde også blitt deprimert hvis noen tok fra meg ungene mine og alle gjorde noe av meg. Alle blir det, men det er ikke det. Men også det er sånn, ja, slekta hans, jeg lurer på om det var bestfaren hans, bare kjøpte en øy. Så det er en bemidlet gjeng som sitter der i hele den slekta der. Og faren og broren dekket jo inn de flere hundre tusen på den tiden som Viborg skyldte. Altså,

Det virker ikke som om økonomi var en faktor i det hele tatt. Så hva sitter man igjen med da? Jo, da sitter man igjen med at han føler at Stortinget har vært kjipp mot han, og han blir paranoid fordi han hevder å ha hatt innbrudd, som en del av naboene også hevder at det har skjedd. En del av de han samarbeider med på Stortinget, som er jo stortingspolitikere, de

mener også at de er utsatt for samme type sabotasje. - Hallgrim Berg var vel sikkert med? - Ja, det stemmer. Hallgrim Berg var en av de som fikk telefoner, og at det stod åpent og ubehag. Det er med der. Da sitter man igjen med at det ikke var sønn der nede,

Kan han drukke seg full? Nei, det aner vi ikke. Det ble ikke obdusert. Er det et uheld? Det fallet. Ja, ok. Måten han faller på kan tyde på uheld, men da må han vært bevisstløs i det han falt. Du drikker deg så full at du tryner ut.

Han var naken også? Han var naken. På bakken. Var det ikke noe sånn bæsj i vindueskarmen? Bæsj i vindueskarmen som aldri ble analysert, så vi vet ikke hvem den er sin. Klærne våte på det lille badet. En sigarett han, ikke det merket han,

røyka i vindueskarmen. Det er for mye. Som også er rart. Han har cash i lommeboka, han har betalt for to netter, og han er i utlandet. Hvis han skal ta livet sitt da, så velg et hotellrom som er øverst, for han valgte tredje etasje. Han kunne valgt sjette etasje. Men du kjøper jo også den siggen du er glad i på tax-free. Du bytter jo ikke da. Men ok, hvis han falt ut der, så hvem knuste vinduet? Hvem knuste vinduet en time før det skjedde? Og med hva? Og det viste jo den tv-serien

som ble laget med mann som falt, at det får de ikke til. Det klarer de ikke med noen ting av det som er inne i rommet der, klarer de å knuse noen ting. Så de aner ikke hvordan det har blitt gjort. Ikke med albuen eller noe sånt? Ikke fot, ikke med det som er der inne. For man har jo åstedsbildene fra der inne. Hva er det der inne man kan bruke til å knuse den ruta, og den dobbeltsikkerhetsruta, får ikke knusten.

Det fikk man aldri svar på. For de måtte til slutt slegge, og så måtte de bruke en spisshammer som en kjempespistpunkt og full kraft. Da gikk det. Men selv da knuser det ikke i den størrelsen. Da er det sånn, alt det andre, hvem tok ruta? Hvordan skjedde ruta? Start der. Så jobber vi oss bakover. Den er kjempespennende. Ja.

anbefale både serien og alt mulig. Men jeg fikk ikke svar på alt på den serien. Nei, det er litt det som er sånn der, jeg får noe av å grave deg inn med et par bøker og dokumentarer og brinnpunkten og sånt, og så er det nesten mer frustrerende å gå inn på en måte, oi, nå er det noen som faktisk har brukt det to år på å lage en ny dokumentar, nå da! Og så kommer det bare sånn, det er nesten som en tv-serie som bare gjør det enda mer frustrerende, enda lengre unna sluttpunktet. Så er det sånn,

Så hva faen, så blir det enda flere søvnløse netter. Ja, den der, den stinker altså. Ja, den gjør det. Men har du gjort mange episoder på det, eller? For det var en av de første episoderne du gjorde. Ja, vi gjorde den, og så gjorde vi på første Rockefeller-show vi hadde, og det var jo i mai, det var 30 varmigrader.

også inne på Rockefeller, stappende sult, vi kunne nok stått dobbelt, men det tenkte vi ikke på, for vi tenkte ikke at folk hadde gått med. Men da bygde vi opp med kulisser hotellrommet, og vinduene og vinduestørrelsen og alt mulig sånn, og så spilte vi gjennom hele greiene. Så det har vært en greie vi har gjort. Men det er også komisk da. Og komisk i forhold til hva folk hevder har skjedd. For det er den der...

Tanken om at skulle man kledde seg dritelitt i vindueskarmen da? Og så det... Så Trond Viggo Tørgesen-show plutselig bare sånn, ja, men jeg kan finne på å bære seg i vindueskarmen. Ja, så da har vi gjort det, og så er det som regel det folk har lyst til å diskutere på...

på live show på Q&A-siden. Så de som er super interessert, de kommer med det da, og så prater vi om det da. Men vi har vurdert en follow-up, men vi har ikke gjort det. Men når du er så godt inne i det, som du er, og du har til og med sett på dokumentaren, snakket med skaperne, er du sånn som har vært med i dokumentaren nå, litt litt? Ja, nei, mulig. Jeg husker ikke om vi har klippet inn eller ut av det. Men har du noen personlige...

synspunkt og vurdering i teorien rundt det? Hva tror du da? Rundt Viborg? Jeg er fortsatt ganske overbevist om at han ble drept, ja. Det er jeg. Ja, men det er på en måte hvem kan ha gjort det? Hvem har motivene her? Ja, og her begynner det å bli grøtete, fordi

Det er helt klart at enkelte individer har hatt fryktelig mye å tjene på at ting skal være på Gardermoen eller ikke. Da snakker jeg ikke om politisk, jeg snakker om folk som vi vet har vært med å sabotere målinger og måleenheter på Hurum, som ender opp med å få millionkontrakter på Gardermoen for å levere møbler eller noe annet.

Så de har jo hatt mye å tjene på det, og så er det veldig unorsk å drepe folk for penger, men det er jo sånn, ja, det kan jo skje. Så var det ikke bare nordmennene i spillet her? Nei, det er det. Det er store interesser. Det er store interesser, så da er det jo, er det da politisk? Er det, sitter det noen politikere bak dette her? Det er vanskelig å se hva annet det skulle vært, men

Jeg tror ikke det. Jeg kan gå med på at han, når han var i kjøben, drakk seg full, så at sånn ikke dukker opp. Kanskje, og dette er bare min hypotese her, kanskje prøver å få tak i en gledespike på rommet sitt. Går på første og beste, og så dukker Mr. Halle ikke opp i stedet. Det som...

Og så ender det med tumulter og truing og fullpakke, men han har jo penger i lommeboka, så det virker jo ikke sannsynlig. Nei, så jeg har ikke noe klart der. Jeg har ikke noe klart. Har du fått noen off the record type, eller hatt noen samtaler med folk om på sånn, jeg tror, jeg skal være helt ærlig med, jeg kan ikke putte inn dokumentaren. Nei, det har jeg ikke. I den dokumentarserien var det noen som hevdet at gamle, hva er det for noe,

gjengen på, om det er grovgjengen eller stovnegjengen, mest sannsynlig, som hevder at de hadde overhørt sentorpedet som skulle ned og samle inn pengene sine. Det er liksom det eneste

sporet jeg på en måte har på at noen har hevda noe annet. Det har vært en kjellepunktering hvor en torpedo skulle ha 50 000 kroner og heive den ut av rommet. Det er sånn, åh, hva er det? Hvis du er torpedo, det er voldelig å ha hatt en kjipssituasjon og nå er du i kjøben og der står det en fyr

som sier at den ikke har noe penger, og så er du full på alkohol og amfetamin. - Dreper ikke noen i annet land, det er ganske mystisk. - Ja, men det er jo de som dreper folk i alle land, det har gått over grensen en gang. - Apropos drepe i andre land, French Humorland, har du toucha på den? - Den har vi toucha på. Vi har ikke gjort en episode av den, fordi

Der har vi planlagt ting vi eventuelt har lyst til å gjøre. Men det jeg kan si da, er at jeg har snakket med

Jeg har vært med på skytebanen hos en skytefyr fra politiet, som da vi prøvde å gjenskape JFK-avstand og forskjellige ting. - Kult. - Ja, det var kult. Jeg fant ut at jeg hadde truffet JFK på den avstanden, ganske greit. - Der var han Oswald, var det den? - Ja, Oswald, ja. På den avstanden hadde det gått helt fint.

Så det var jo gøy å finne ut av, at jeg også kunne drept JFK hvis jeg ville. Men han er jo bekjent av gutta, og har jo vært det. Og da fikk vi liksom høre litt om, for det første, at det var...

Det var en backup plan dette med å kunne kvele seg selv til døde på cella. Det var noe de hadde trent på årevis på å kunne få til, det å kvele seg selv. Da begynner du å skjønne hva slags folk det er.

Det er harde gutter da, som ikke skal bli redde. Jeg visste ikke at det var mulig engang. Du gjør det helst med kompiser, og så vet du det at i det den sviktfølelsen kommer, når det blir klemt rundt nakken, så får man ikke panikk. Det er ikke folk som driver å ronke det og sånt da? Jo. Jeg husker Californication har en episode der, hvor han gjelder det.

Han henger seg jo på badet. Han kommer seg ikke ut igjen. Nei, og det har skjedd. Det mener jeg har skjedd med den ene spionen i Storbritannia, som vi også skal lage en episode på. Som plutselig var inne i en bagg og holdt på og hadde apelsin i munnen. Det er mye der da. Helvete.

Men når jeg fikk et innblikk der fra hvordan han tenkte, han var åpenspesialisten, og han også har kontakt med French, og når jeg først skjønte det, så ble jeg sånn, ok, men her stemmer ikke den offisielle historien i Kongo, den stemmer ikke helt tatt. Og det har jeg senere fått oppleve på kroppen, der jeg ser...

krigere, spesialsoldater, folk som er jævlig opptatt av det, og vil være spesialsoldater, og har vært det i en eller annen grad, de er jævlig gode på krigføring. For det nytter ikke, du må gjerne ha masse barnesoldater eller voksensoldater, som ikke har fått noen særlig trening, som står og skyter med AK, liksom.

Men de har ikke de stridsteknikkene innlært som man har hvis man er spesialsoldat. Så selve scenariet om at de gutta skjøyter han fyren og smiler og koser seg, at de hadde gjort det på den måten der, det har jeg ikke tro på i det hele tatt. Og jeg tror også tre stykker som ikke er soldater, og så er det to spesialsoldater der i mørket. Hvis de to spesialsoldatene ville...

skulle gått etter de, så hadde alle vært døde og borte. Så

Da begynte jeg å skjønne at da er det noe annet her. Jeg har vært i sånn åpen på at kanskje de var litt for glad i å eventyr i livet, og kanskje har glad i ikke å ha vært i en ferdtagelse eller at noe har skjedd. For å friske opp i kommelsen min her, det sier de fleste ut, kanskje bedre enn meg, var det sjåføren i en bil de satt i som ble skutt? Ja. De var fem stykker? Ja. French satt bakpå med to andre. Moland satt foran sammen med sjåføren. Så

Du skulle fraktet en motorsykkel på lasteplanen. Akkurat. Midt på natta, midt utpå der, så hevdes det at Molan skyter sjåføren, og de to andre gutta bak på lasteplanen mener at de må løpe vekk, fordi French prøver å ta de. Det er den offisielle historien. Og så tilfeldigvis var det noen regjeringssoldater i skogen som...

begynte å jage dem da. For de var jo på flyktestund. Og det scenariet er helt usannsynlig. Etter hva jeg har forstått mer og sett mer da. Jeg har sett treningene til... Når du ser beredskapsdroppene og hvordan de jobber, og hvordan spesialsoldatene i forsvaret jobber, så man kan få se på...

når man gjør stand up og gjør stand up for forsvaret, så har de av og til øvelser i området, og av og til bare bygninger du kan bruke. Da har de vist frem, ok, sånn går vi frem her, og det er

Du er sjanseløs. Du er helt sjanseløs hvis du er utenfor og ikke er forberedt. Hva for å rekape er det? Du tror de ikke gjorde det? Jeg tror ikke de skjøtte i det hele tatt. Jeg tror han døde av et skudd som var avfyrt av noen soldater, eller noen andre. Jeg tror ikke Moland eller French i det hele tatt har avfyrt noe der inne. Bortsett fra kanskje eventuelt dekningsild for å komme seg unna. Men hva var...

French har jo skrevet bok og turnerer og lever et, skal vi si her med tegn, A4-liv nå. Har du vært i kontakt med han, eller har du satt deg inn i hans narrativ? Jeg har ikke hatt lyst til å kontakte han enda. Jeg ville at han skulle få være i Norge en stund og gjøre det han trenger å gjøre. Så så jeg også den motbølen som dukket opp ved at han skulle få lov til å

- Dine lyttere? Deres lyttere? - Ja, eller egentlig fra alle. Bare at han skulle få lov til å gjøre turnere til penger og sånn. - Ja, jeg skjønner. - Ja, hele den graden her. Så da tenkte jeg at da går vi ikke inn i det vestbolig akkurat nå, men vi har jo veldig lyst til å snakke med fjern. Men nå er jo det også blitt gjort av NRK-podcasten. - Og mannøygruppa Ottar tror jeg faktisk har hatt.

- Du får ikke noen sensasjonsstoff der akkurat, men du kan gjøre en enda mer inngående jobb enn det alle andre har gjort til nå. - Jeg synes hele fyren virker interessant, fordi han har en sånn ... Det er noen som har den innstillingen til livet som han har. Han er en sånn fyr som klarer det fengselet i de årene, og så kommer han mest ut på andre siden. Relativt lik som da han gikk inn.

Og den mentaliteten er det alltid spennende å grave i. Men det er jo litt utenfor hva vi gjør i podkasten vår. Men det er jo gjerne sånn som vi gjør med podkasten, at vi tar bare ting vi er keen på å gjøre, så legger vi det bare under den podkasten, i stedet for å lage en egen podkast om noe annet.

Det har vi gjort flere ganger, så det hadde vært en mulighet. - Man må få en yes-følelse med en gang man står overfor et vanskelig spørsmål, om man skal gjøre noe eller ikke noe, som gjerne krever mye. Så det er en kompis av meg, han sier ja eller nei til seg selv med en gang. Hvis nei kommer, uansett om det er sosialt eller med familie, hva faen, nei, det gjør det ikke. Så han stoler på intusjonen sin, system 1, intusjonen sin, 100%.

Så han er knallhard på det. Jeg prøver å etterleve det, men det er vanskelig. Ja, det er vanskelig.

Det er vanskelig, men det er jo en fin ting at folk er så forskjellige og gjør sånne ting. Det er gøy å grave i det. Du føler at, ja, ok, kult. Jeg merker jo også bare når vi har snakket om de to teoriene her, de to historiene her, så merker jeg på en måte hvor genuint interessert du selv er i det, og du sitter på en måte med informasjon på ...

på fingertuppene, skal vi kalle det. Du er veldig oppriktig interessert i dette, og

og ja, du kunne liksom tatt et så kort svar, ja, dette er sånn, men du snakker jo veldig fullt ut det, du er veldig engasjert i det, det er veldig kult, og det er sånn at på en måte, jeg kan se på at du er i veldig mange forskjellige settinger som dette, at du blir spurt om, hva er din favoritt konspirasjonsteori? Det er et spørsmål du alltid får. Ja, ja, det er jo det, og jeg pleier å skifte da, fordi de kjeder meg jo av og til. Ja, du får sånn slitage på det. Ja, så da,

pleier jeg som regel å svare. Jan Viborg har jo vært noe vi har svart mye. Jeg er også veldig glad i den teorien om at det er en del russiske kosmonauter som man ikke kjenner til, som ble skutt opp og som ble borte.

Ja, den liker jeg. Jeg er glad i gamle sovjet- og russene og hvordan de gjorde ting. For min underholdningsdel, ikke... Jeg hørte du fortalte om det hos han der Henrik Fladseth. Ja. Vi stod igjen etter. Du må gjerne bare ta en kjapp inn på det her nå. Det var veldig morsom. Det det går på er at... Morbid, morsom, skal vi legge til. Kalle krigen, man skal ha førstemannen til månen. Og sovjet er ganske langt fremme der. De har jo lang tid med...

Med det fagfeltet i det hele tatt, så har de beste rakettforskerne egentlig alt mulig, så det er ikke så rart at de leder. Men det er jo kall krig, og man får ikke vite noen ting. Og så er det da noen oppskytninger som skjer, der hvor et italiensk brødrepar har klart å få tak i en kortbølgeradio, og klare å skanne seg inn på sendingene, eller skanne seg inn på senderen til radioen,

den kapselen som kosmonauten sitter i. Det er en sensasjonssak i hele verden at de har klart å plukke det opp, og det verifiseres, og man hevder at det stemmer, og ifølge spioner stemmer det at de hadde en oppskytting den dagen, det gikk galt, skjedde der og der og der, men han overlevde da. Samme brødrepar har da, en liten stund etterpå, så spiller de en ny tape der hvor det er en kvinnelig kosmonaut som prater russisk som helt tydelig

Ikke er det bra. Du hører det på klippet alltid. Det er et av de få klippene jeg ikke gidder å høre så veldig mange ganger i livet mitt. - For det setter seg litt. - Det setter seg litt, og spesielt når man har begynt å skjønne hva hun sier. Samme brødrepar, samme sted, og her går det til helvete. Så er det en tredje der hvor man kan høre at hjertemonitoren

og en svak pusting fra det som andas å være en mann, da blir svakere og svakere signaler, som tyder på at den er lenger og lenger vekk fra jorda, at de har brutt ut og ikke klart å komme tilbake. Og i det alt faller, og så vet vi når faller og de personen og dokumentene kommer fram, så finner man det fram til en del av de,

Men blant annet dette forsøket som gikk bra likevel, selv om det ikke gikk som det skulle. Men man finner ikke de to andre som man hevder at der har det vært noen konsponenter som har dødd da.

Så det finner man ikke, og det er jo veldig klassisk sovjet. Det finner du ikke. Det finner du ikke det. Det er borte det. Sånn er det. Så det er jo en av mine favoritter, at en eller annen gang på en eller annen ferd, når vi har blitt gode nok på det, kanskje på vei til mars, så dukker det opp en liten kapsle med en kosmonaut fra 1940. Hvordan ser de likene ut i den kapsjeren?

i verdensrommet? Ja, da er jo alt, for det har jo gått hull garantert, så da er det jo blitt

en isklump. - En sånn mumie liksom? - Ja, ismumie. Alt oljer og sånt blir jo krystallisert med en gang, så du ser ikke ut lenger. Men bevarer jo skjelett og uniform og andre ting. - Gravity, har du sett den? Jævlig bra. - Den er veldig bra. - Det var kult å se på kraften i artefakts og romsøppel, hva det kan gjøre med

Og det der å bare bli helt lost i verdensrommet på at den er sinnssyk i følelsen, og så tror jeg inte steller, og så toucher vi innom alt det her og sånt. Det er jævlig gøy når de romfilmene der treffer oss. Spesielt den nye sorten som ser så utrolig spektakulær ut. Ja, det ser utrolig bra ut, og så er det det mareritte. Ultimate mareritte

Eller nummer to på lista mi, og hva jeg synes er det kjipteste. Måten å dø på? Måten å dø på. Sakte gli vekk fra romstasjonen. Eller gli vekk. I romdrakten, eller sånn. Ja. For du har det ganske komfortabelt, frem til det blir skikkelig kjipt. Ja, du har for mye tid til å tenke over hvordan du skal dø. Uten å kommunisere med noen. Hva er nummer en da? Nummer en er, hun er først inn i et trangt... La oss si det...

hull på to og en halv meter gravd ned i bakken akkurat omtrent rundt diameteren min, hudet først ja, det er helt sånn å bare sitte fast da kan jeg våkne, ja du kommer deg ikke opp du har null sjanse til å komme deg opp fordi det er hendene dine inntil kroppen det har jeg faktisk tenkt over selv det hørtes ut som du hadde tenkt veldig mye mer på det, men det har vært borte på en måte sånne situasjoner hvor du gjerne skal gjøre ting hjemme

eller montere et møbel, eller gå inn i vasken, og bare sånn, hva hvis jeg har blitt støkk her nå? Jeg vet ikke om det er rørt på en måte noe til. Eller den der scenen fra den ubåt-filmen, den tenker jeg på så gjerne om gangen, for det er en ganske medioker ubåt-film, som heter U-521 eller noe. Hvor han der, han kjekkastende hoveddraget, som jeg aldri husker navnet på, men det er amerikanere som går ombord i en tysk ubåt, og så går de så dypt at hele ubåten holder på å sprenge da.

og da er det jo en av de unge gutta som får jobb og må gå og dra en sånn åpne sluse med en sånn bryter som ligger under vann, og han er tynn nok og lang nok til å kunne strekke seg akkurat, men han må være stikk og hodet under vann,

og liksom komme opp igjen på andre siden og dra i den greia også må komme seg tilbake igjen og akkurat kjille seg tilbake igjen og den scenen der, den glemmer jeg aldri og det er litt sånn greia der sånn der, å fy faen, til og med å sitte ned fast der og bare ikke, nei fy faen ja det er helt jævlig, sitte fast det er noe med det, ja det er drukning, altså sånn der når jeg trener ekstremt hardt sånn type avslutter en økt med burpees eller noe

Da får jeg sånne higer etter luft. Da kjenner jeg sånn, fy faen, hvis noen hadde torturert meg, eller vært i en krigssituasjon, blitt slav eller arbeidslær. Jeg hadde strøket meg dag igjen, for jeg får så panikk når denne oksygenen ikke kommer kjapt nok inn. Ja, og det er også en ting som fascinerer meg, folk som klarer tortur. Også spesielt sånn,

Tortur, andre verdenskrig, tortur. Der var de bare ikke hadde noen skrupler i det hele tatt. Det var sånn, ja, han klarte seg gjennom det igjen. Hvordan er det mulig? Ja, det er helt sykt. Og da kan man begynne å lure på om de torturistene faktisk gjorde en veldig dårlig jobb. Fordi de sier jo at alle knekker. Ja. I hvert fall er det ikke det som sier i instruksen at du bare skal legge alle kortene på bordet med en gang. Ja.

- Ja, men nei. Det er bare noen som tar "take the pain", som virkelig gjør det. Det er ikke meg. - Jeg har gått gjennom det scenarioet så mange ganger, at jeg vet hvor datteren min er, og så skal de vite hvor datteren min er. Og hvor lenge holder jeg?

- Til håpløsheten begynner. - Det er et sånt scenario for de skal ha datteren din. - Det er en ultimate, det er den tingen jeg kan holde i lengst igjen på. Og aldri oppgi for å ta torturen, for ikke gi henne bort. Det er det ultimate scenariet for meg. - Jeg pleier gjerne å spinne sånn at jeg tenker at i det man møter til

avhør, eller man skjønner at det kan bli tortur, så må jeg være litt på lag der. Jeg tenker at hvis jeg er litt... Viser meg villig da, og prøver å ha litt kontroll i den situasjonen, så kan jeg kanskje utsette noe. Men jeg skjønner jo at sekundene jeg blir piska i bakhuvet, så er planen ut av vinduet. Det er ikke sånn de ønsker at jeg skal komme med den informasjonen. De vil helst ha den mens jeg

knekker nå. Alle har en strategi til vi slått i trynet. Ja, Magteisen er stjerne. Men ja, det var jeg tenkte på noe helt annet. Du får sikkert masse sånn der, har du hørt denne konspirasjonstryen her? Jeg tenkte å teste på, har du hørt den her med denne filgud konspirasjonstryen om at det ikke finnes atombomber?

Nei, men jeg skjønner jo hvor den skal på en måte. Ja, nei. Jeg var ikke klar. Det var faktisk Pimp Lotion som leverte den frem her via en oppfinner som heter Reidar Finstrud, som driver og prøver å bøste forskjellige konspirasjonstorier gjennom sine utstillinger av bilder og kunst. Jeg tok inn på å hente av for han snakket om det da han var i podcasten hans. Jeg tenkte du bare skulle få høre det. Ja, takk.

Det er bare et minutt eller noe sånt. Men man skjønner jo hvor man vil hen. Atombombe finnes ikke. Hmm.

USA prøvde å utvikle det mot slutten av krigen. - Det er jo mange nasjoner som ljuger. - Og så ga de opp, fordi de rett og slett innsatte at det ikke var mulig å få denne fusjonen, eller hva det er som skal til for å få denne reaksjonen i gang. Så det de slapp over regimen og saket var noen ekstreme napalm-brandbomber.

For å skremme verden. Og så har jo Russland prøvd, og så har de på en måte også innsett at dette går ikke an. Og så har de bare hoppet på bølgene og sagt at nå har vi det. Og så har en del andre land sagt at de også har atombomber, og alle egentlig vet at dette går ikke an. Men at det er jo helt perfekt måte å holde verden i sjakk på, for det hadde jo ikke vært sånn.

Ja, der røyk Facebook-viden. Ja, men det er ok. Man er enig. Alle vet at det er kødd, men man kaster seg på. Det er en søt feel, Gud. Den virker...

Jeg vil ikke gi deg mange prosenter på utroverdighetskavaren. Hva gir du den? - Nei, det er ganske lavt. Jeg liker den jo. Jeg hadde likt å høre et foredrag om det. Det hadde jeg. Eller et godt konspirasjonsvideo. Det hadde jeg kostet meg med.

Men jeg hadde fortsatt vært sånn, nei, nei. Det er for mye footage av atomsprengning og sånt. Ja, det er det. Og det er sånn, man kan se spor av ting og finne...

partikler fra da og da. Og jeg tror det er en god del japaner som er uenige. Hva var det da? Og all den radioaktiviteten og sånt. Men jeg driver og googler litt på konspirasjonstorier som faktisk har vist seg å være sanne. Og da fant jeg jo igjen at myndighetene i USA hadde stilt masse lik

for å plassere ut i et atomforsøk for å se adaktiviteten i likene. Stemmer det. Om den heter Sunflower, eller etterannsatt, ja. De tok lik, ja. Og tok alle typer lik. De tok og gravde opp både barn og ungdommer og gamle og la dem rundt omkring. Var det det den het, faktisk? Ja, om det er Sunflower, eller et eller annet annet. Project Sunshine. Sunshine, ja. Ja, det var det.

Ja, så det har gjort mye sånn. Amerikanerne har mye gull. Jo, men de har gjort mye mye kjip i ting. På 50-tallet ga de plutonium til barn og gravide og mennesker rett inn i årene for å se om det har noen effekt. Du sier til folk at du skal gi dem vitaminer, og så gjør du det. Det gikk jo til helvete, selvfølgelig. Men det kom jo ikke fram før på 90-tallet.

Og samme med det Tuskigi SIFT experiment, der man tok, jeg husker ikke hvor mange afroamerikanske menn det var, men de hadde syflis, og så sa de, ja, vi skal gi dere gratis helsetjenester ut livet, hvis vi får ha dere med i forsøket. Men alt de gjorde var jo bare å

se hva som skjedde med personer som fikk syklis. Hva er stadiet 3, 4 og 5? Vi ga dem aldri noe hjelp, eller medisiner som var tilgjengelig på markedet. Og igjen, kom ikke det opp før rundt på 90-tallet? - Tenk deg at det er andelen av hva som kommer opp i dagen og i lyset. Så på en måte er det alt det du ikke ser.

Og så er det jo på en måte alt det du ikke ser i andre land. Det er mye som kommer frem i USA, det er folk som kommer til å stå frem med informasjonsflyt, Vestland og så videre, men Russland og Kina for eksempel, hva tenkte? Hva som har foregått der de siste hundre årene. Ja, det hadde vært helt nydelig å få, det er faktisk det, det er det arkivet jeg vil helst, aller helst begynne i, er Sovjet og Russland sitt arkiv. Hva har de gjort? Hva har de gjemt?

hva er reelt, hvilke kunnskaper har de, og også mer praktisk, man vet jo det at ting er litt skranglete når det er der. Altså når

USA klarer å lage en atombombe som er på størrelse med PC-en din, og så må russerne ha en som er på størrelse med bilen din for å få samme effekt. Alt er skranglitterart, så jeg er ikke sånn kjempetrygg på at alle de våpnene de har laget som ligger i noe rør ligger forsvarlig og sånne type ting. Så det hadde også vært greit å få innblikk i.

- Hva med Wuhan-situasjonen, eller Wuhan-COVID-19-oppstandelsen? Har dere tatt fordelen i det, eller? - Vi gjorde det helt i starten på den informasjonen vi hadde i mars. Det som er rart her er at Kina går ut

ganske fort og sier at dette er et virus som har kommet hit via en amerikaner som var med i militærolympiaden i Beijing. Det er førstepasienten.

Det var en av utenriksrådgiverne i Kina som bare begynner å spy ut ting, som er ganske uvanlig. Man er vant til at de holder kjeft og sier at ting er greit, og vi har det under kontroll, men ikke at de begynner å peke på folk med en gang. Da fyrer det opp under absolutt alt mulig. Jeg har vel ikke noe å tro på at det er noe særlig annet enn en mutasjon fra ...

Et eller annet våtmarked, men ting må ikke være i Wuhan. Det kan være fra et annet sted som også har våtmarkeder, men... Drev de ikke? Men hadde ikke de sånn svært institutt der som drev å forske på influensavirus? Jo, de forsket på etter den første startsepisoden, så lagde de et av verdens mest avanserte laboratorium i Wuhan.

Så det ligger der. Men det å skulle få med seg virus ut der, hvis det er det du har kødda med, det er jo mye, mye, mye vanskeligere. Med mindre det er gjort med hensikt. Det er et rart virus å slippe ut med hensikt, ettersom noen ikke blir syke, andre dæver.

Du kan ikke bruke noe, du vet ikke hvem som reagerer på hvilken måte. Det virker også som dosen du får i deg innledningsvis har mye å si for hvordan kroppen din reagerer og mengde og sånn. Kan det være en chain reaction umulig å forestille seg på hvordan det kan ha gått fra

Akkurat så på en måte, de største oppdagelsene gjennom tiden er på en måte bare skjedde gjennom helt random nøskere, så kan det også være at den smittetjeinen er helt spinnvillig, for alt vi vet. Ja, det kan godt være det. Og sånn er det jo. Vitenskap er jo sånn at for at ting skal gå gjennom og ting skal være ordentlig, så må man ha testet det sånn og sånn og sånn, før man godtar at det kan være sånn og sånn og sånn. Frem til da er det bare hypoteser, og det er for så vidt greit, men så lenge man ikke

sjekker alt alltid, så er man alltid på den andre siden. Jeg tror man har et veldig godt bilde av smitten, og hvordan den har oppstått, og viruset har oppstått om ti år. Jeg tror da er de kanskje smart nok til å si, ok, men vi kan finne det i DNA, sånn og sånn. Oi, der var det markør vi ikke visste eksisterte. Ok, ja, men da er det den som er. Så vi må bare gi det tid, men jeg har ikke noe tro på. Jeg har ikke noe tro på at det er skapt,

Litt som tyder på det. Og spesielt ikke sånn at de har snublet det ut av det laboratoriet. For de går jo med sånn verneutstyr. Det er boble på boble. Det er jo grunnen til at de er sertifisert til å gjøre det de kan. Så ja, jeg har ikke sånn kjempetro på det. Det er mer...

hvor lenge det har eksistert, og hvor lenge de har holdt kjeft om det. Det er faen ikke godt å si, altså. Nei. Men det er... Om ti år så er det jo noe helt annet. Det er jo Ebola 3 som drøver her i år. Ja. Nå har vi jo tørretrend på det her. Så jeg tenker, det er litt sånn som med flyulykker da, at...

det må nødvendigvis et par flyutklykker til for at flyreising skal bli trygt. Sånn er det kanskje. Dette her var jo ganske en ny opplevelse for hele Vesten, hvordan man organiserer smittevernarbeid. Det rare er at vi var veldig mye roligere i den fasen hvor vi burde vært mest urolig, nemlig som

de første ukene. Det er jo da man skal være paranoid. Paranoia er mye større nå. Det er mye mer paranoia nå enn da det kom. Ja, det er sant. Det er sant. Og man må vel skjønne, hva, skal man stenge det? Hvorfor kan man ikke bare... Ekstremt.

- Men samtidig, det var ikke sånn at man ikke kunne gjort en veldig mye bedre jobb i Norge hvis man først skulle knekke det viruset. Da kan man ikke la bare sånn, "Ja, dere kommer på afterski, så gøy. Kan ikke dere gå rett på jobba?"

eller bare når det kommer sånn buss, nei fly fra Kina fra Wuhan til Nord-Norge ok, men dette kan vi stoppe hvor starter du å fly fra? fra Kina, ja rett fra, ja ok

- Dette vet jeg ikke hvordan om. - Rullebane 2 er ledig. Jeg tror vi bare må innstille oss på at neste gang dette skjer, så blir tiltakene så utrolig mye hardere, og det blir nesten ren fasisme. Du er gjestarbeider, ut.

ut til dette her orden, stenge grensene, stenge alt. Ja, det blir sånn contagion-filmen. Jeg tror det er lærdomen, så håper jeg at man er super ekstrem i starten, enn å bli det utover. Når det første er der og spreder seg, så er det ganske vanskelig å ta fatt i den enden der. Ja, og så er det vanskelig fordi man ...

Det virker jo av og til litt som den politikken var litt sånn, ja, ja, men nå er det jo samme ferie da. Vi må jo kanskje åpne grensene litt. Jeg har aldri hørt noe dummere i hele mitt liv for egentlig smittevern. Hvis det er det dere forsøker på nå, så går ikke det. Men Briten, du drar jo til Kanarieøyene nå, på Granka nå, og kan chillen litt sånn.

Det er ganske merkelige mekanismer i det her. At du går på kiwi med 14 meters avstand og fire munnbyten, og så drar du til Gran Canaria et tag nedpå, og får et skille her nede. Ja, det er helt perkelig. Jeg har vært nå ute og gjort latterlag på turné flere steder i Norge, Nord-Norge og Molde, Norge-Ulsteinvik og sånn. Og når jeg var der, så merket jeg det at...

Hvis de får smitte, så er hele byen i rakt an i løpet av to dager. Du føler deg ikke veldig velkommen?

- Jo, jeg følte meg velkommen, men her nede er det strengt, det er superstrengt på Østlandet. Alle er vant til det, ting er stengt og vi holder avstand og sånt. De gjør ikke det der. Det er litt Irish coffee og så er plutselig folk i baråkropp og folk står nærme. Du slipper ikke inn etter ti, men folk er møkkings og skriker og holder på og bryr seg ikke så veldig. - Det er det.

Så treffer det der, så er de ute da. Da får vi bare håpe at de får den mildere versjonen. Så det er sånn der når de leser om all det her depresjonen og unge mennesker som ikke får lov til å ha One Night Stand lenger, så sitter halve befolkningen ute og bare, hva er det de snakker om?

Jeg hadde jo et pul i går, jeg var jo fyllesjuk i dag, og bare sånn, hva er det som foregår der i Oslo? Men det er jo det interessante og det triste med at det blir veldig sånn Oslo, eller også dem greier da. At Oslo og Bergen tror den store by stenger ned, og så på bygdøs er det sånn, ja, livet går seg mot i gang liksom. Og de blir trøkt ned med de nyhetene fra store byene daglig. Alt det handler om er

er smittetallene fra Oslo. Hvordan går det der? Når livet er som det alltid har vært der du bor, og det er ingen endringer, så blir det sånn at du gjør deg dine egne tanker og meninger, men dette her kan være smittetall. Det blir en liten konspirasjonsteoretikk ut på landet. Man føler at det ikke er så farlig, og det er jo litt sånn en sykdom, en...

er også noen kan bare få lette symptomer mens andre blir daffet litt det kamuflerer at det er ja, ja, men du kan daffe da det er farlig

- Sånn var jo MERS, når den holdt på. Den hadde dødelighetsprosent på 36%, men det var veldig vanskelig å få den til å smitte. Da skulle du suttet lenge på en kamel før det skjedde. Så det kom jo ikke hit. Men det er jo helt sånn. Hvis du får noe som er så dødelig og smitter så fort,

der er halvparten borte. Så det får vi håpe neste runde ikke er så hardt. Hva er det som framover? Har dere lyst til å avsløre noe om hva som skjer i podden framover? Er det noen teasers? Nå er det litt av pause. Nå før neste sesong. Vi har jo

Korona ødela jo en del ting vi hadde tenkt til å gjøre. Vi hadde tenkt til at Fredrik skulle ta permisjon fra jobben sin. Vi skulle gå og ha flere dager å kunne jobbe sammen og egentlig lage ting, filme ting, få gjort alt det vi var gitt på. Men nå som det ble som det ble, så er han fortsatt i den jobben, så vi er fortsatt på en dag i uka vi kan møtes for innspillinger.

Så vi har en tanke, og har hatt den et par år nå, på at vi har lyst til å ta en Norges turné, der vi flyr til Nord-Norge, og så kjører vi gjennom Norge. Det er hvor alle universitetene er, både Nord og den andre UT-universiteten.

Harstad, Narvik og ta alt nedover og ha med oss egen prosjekt og ha med oss veldig sånn nett på gulvet greie, men gjør det. Så det blir en sånn stor greie. Vi skal også prøve å få gjort ferdig den turnéen vi har hatt nå på Heidi's, som alt blir stengt, naturlig nok. Og så kommer det nok noe mer videoinnhold og seriennhold til sommeren. Det gjør det.

der vi prøver kanskje å begynne å produsere noen episoder selv, med at vi drar rundt i Norge og besøker Hestalen og besøker uforringen på Bømleåsen. Åja, uforring på Bømleå, hva er det? Det er en ring ...

som av en eller annen grunn alle på Bømlo kaller uforring. - En fysisk, geografisk ring? - En ring i gresset, der man ser at folk har gått rundt i ring, og som plutselig dukket opp ut av ingenting. Det er mulig det var i forbindelse med en lys, jeg er usikker, men uansett så kaller de der borte på Bømlo, kaller det uforringen på Bømlo. Uten at jeg skjønner hva uforringen har med å gjøre. Men da må vi dra dit, høre hva folk har rundt her, og prate med de.

Det er noe jeg gleder meg til. Jeg gleder meg til å møte folk igjen. Jeg er veldig glad i, hvis vi kan huke tak i eksperter eller gjøre hva som helst, så er det noe vi prøver å gjøre. Så det blir nok mer av det. Så vi må bare...

Ta vaksine alle sammen. Kom i gang igjen her. Event Norge lider her. Nå må vi komme i gang her. Det er jo veldig kjekt for sånne podcaster som meg. Her er jo litt av grunnen til at du er her nå, at alt ble avlyst, så du bare pussler. Vi snakket sammen for et par måneder siden, og det var sånn, det tror du er en tredje gjeste som var sånn,

Nei, jeg tror ikke det var på denne siden av året. Kanskje 2025, liksom. Det var sånn fram der da. Og så tok du bare kontakt. Det var jævlig hyggelig. Og så bare sånn, nå er alt avlyst. Så bare å sikre. Ja, det ble sånn. Og jeg legger opp livet mitt, både som stand-up-komiker og med podcasten, er at høsten er helt full. Altid. Og da er det veldig, veldig få...

få muligheter tilgjengelig. Sånn ble det også nå, når vi endelig var sånn, ok, men vi prøver å lage en smittevernsmessig turné med lavt bilettantal på Heidi's, og det kan gå rundt, tror jeg sånn.

Men så kunne vi ikke gjøre det. - Hvorfor er det Heidis bier bare? - De tok kontakt og var: "Hei, vi trenger at noe skjer hos oss. Det skjer jo ingenting." Det høres jo greit ut, for dere har jo faste seter og man kan jo zone av, og dere har lokaler med skjermer. Ja, det kan faktisk gå.

Det har vært veldig hyggelig det, men det har ikke gått mer enn tre ganger, tror jeg. Og så er det stengt, stengt, stengt overalt. Så vi kommer tilbake, men også det at vi liker at ting er litt nede. Det er gøy å gjøre show i sentrumscene og Rockefeller, men vi liker best showene som er mye mindre. Det blir sånn high stake, low stake etter location egentlig. Ja, det blir det.

Og da kan jeg kose meg på det showet. Etter Sentrumsende og Rockfell så var jeg så med grenene at jeg er så dårlig. Men hvordan da? Hvorfor det? Nei, altså utladningen er så enorm da. Du pumper deg så mye opp? Ja, jeg har jobbet så hardt og så lenge med det at i det som vi sier takk for i dag så begynner jeg å kjenne at noe dunker der i øynbrunnet og etter det så er jeg bare helt, helt ferdig.

Det tar dagesvis før jeg er tilbake igjen. Men det er en sånn ting som har blitt verre. Jeg ble jo reumatiker på fem år siden, og da... Hva innebærer det for deg? Nei, det er sånne type ting da. Fordi frem til da, så var jeg en fyr som...

Aldri ble kald, aldri ble varm. Altid. Perfekt temperatur. Kunne gå ut til tersdøy på vinteren og hente ting, stå og jobbe med noe. Jeg tar jo på meg jakke som et normalt menneske, men det var ikke noe å stresse da. Og har egentlig hatt et veldig sånn, ikke bruk-kast forhold til kroppen, men jeg har hatt mye skader. Mye... Jeg har ikke hatt...

HMS helt foran i tankene da. Trening, kosthold, den type ting? Ja. Når jeg skal ned på løkka og spille fotball med kompiser, så varmer jeg ikke opp før jeg tar det første spørsmålet. Skal sette deg rett i krøstet. Og beining og full sprint. Begge lyskene, ja. Så har jeg det i triv. Så jeg har aldri vært bekymret for, jeg har alltid bare tenkt at den kroppen er der. Så nå jeg fikk det,

ble reumatiker, så fikk jeg supervondt i muskulaturen i hele kroppen. Sånn influensa-vondt, men gang det tre-fire opp. Og så fikk jeg veldig betenser i begge alber, så de kunne ikke bevege seg noe særlig. Det var veldig kjendukke i en lang periode.

Følte at piller hadde ikke noe energi, raste ned i vekt, masse sånne ting. Veldig dårlig blodsukklusjon i fingrene, fikk likfingregreier. - Det får jeg helt klart. - Ja, det er irriterende. Jeg har gått av fra å aldri, jeg kan holde is i hånda til den blir borte, men jeg kan ikke ta på is nå.

Så det har vært en overgang. Så en av de tingene jeg merker det på, er ting som krever veldig mye energi. Det krever så mye mer av meg nå, enn det jeg gjorde før. Jeg har aldri hatt noe problem med å stå opp tidlig, fungere på litt til søvn, noen sånne type ting i det hele tatt. Også kunne jeg bli dårlig, så jeg var helt knekt hvis jeg ikke sov ordentlig, og hvis jeg ikke sov varmt nok, og sånne type ting. Så da ble det mye ...

Det har egentlig vært flere år med å prøve å finne ut av hva som er optimalt for min del. Jeg har noe som heter MCTD, som er Mixed Connective Tissue Disease, som er

Det er veldig sjeldent, og på verdensbasis så treffer det nesten bare afroamerikanske kvinner. Så da begynner vi å snakke sjeldent, og da vil vi i hvert fall snakke om at det er i hvert fall ikke forsket på, og i hvert fall ikke når det treffer menn. Så menn er som regel litt heldigere når de får det, men hele sykdommen går ut på at de får symptomer fra forskjellige reumatiske sykdommer.

Men alle de symptomene under en paraply blir min sykdom. Så det er ingen som har det samme MCTD noen steder. Vektrev kan man også ha litt i ryggen, litt i hofta, men det er som regel det er. Men hos meg kan det være forskjellig fra person til person. Det er ikke akutt, det er ikke farlig. Det kan sette seg på lunger og hjerte etter hvert. Det sjekker man alltid. Jeg har egentlig brukt mesteparten av tiden på å finne ut ...

"Finns det noen medisiner? Finns det noen greier?" "Hvordan skal jeg få det?" "Jeg har akkurat blitt pappa, og så har jeg plutselig to hunger, og så har jeg karriere." Og så er det mye som skjer. Så jeg prøvde å finne ut av hva jeg kan gjøre for at ting skal bli så bra som mulig. Jeg har jo vært og gåret, var i Panama, tok stamceller, var i India nå i 2020.

helt tidlig på året før alt stengte ned. Og pratet med en indisk lege som var overbevist om at histaminnivåer og sånn var, og hadde en sånn mirakelmedisin. Så jeg har vært av gårde. Det var jo podcasten også en del av. Men nei, så det er fryktelig mye sånn. Og en av de tingene er veldig at jeg får veldig store utslag på sånne ting som jeg har brukt mye energi på. Mhm.

Der bør ting bety noe litt. - Ja, så der hvor du syker deg maks opp og legger mye press på deg selv, så får du en nettreaksjon tilsvarende. - Ja, skikkelig. - Så som en type vanlig stand-up og podcasting som er mer low effort, sånn som dette? - Det er ikke noe problem. Det er ikke noe stress. Stand-up er også ... Der kan jeg få det hvis det har vært en jobb som jeg gruer meg til.

- Typ eventjobb, er det gruva seg litt mer til det? - Ja, og spesielt hvis det er sånn avstanden kommer bli for lang, de vil at det skal være der. Også hvis alle parametrene for at jeg skal være morsomst mulig ser dårlig ut,

Det er bare avhengig av meg, så kommer jeg til å grue meg veldig til det. Går det bra, så kommer den reaksjonen igjen. Går det dårlig, så er det ikke så ille. Men går det bra, så kommer denne utløsningen av, all den spenningen og sånn. - Ja, ok, jeg skjønner. - Så da er det rett i migrenerene og rett igjen. - Er det solbriller på da, og han simmer på øret? - Ja, det er nesten der altså. Jeg blir ikke så lyssensitiv, men jeg får det på baksiden av venstre øye, og da liker jeg å kose seg.

og så blir de kraftigere og kraftigere, så jeg må jo helst ha sånne tabletter. Det må du, ja. For å gå på helse er laus, altså disse eventene her, det er jo virkelig all in, da. Det er all in. Men igjen, man blir jo bedre og bedre på det også, så da tar man kanskje en tablett før...

før det starter, eller midtveis, så det ikke får sjans til å sette i gang sånn ordentlig. Så ditt triks her må være at du ikke får det energinivået, eller den utløsningen av eventet, at du på en måte nøytraliserer gledesutbruddet på et eller annet nivå? Det er ikke kødd, det er ...

Det er jo et problem, fordi man kan jo trene seg til ganske mye ting. Og en av de tingene jeg da trener mer på, er jo ikke gå opp i de følelsene, og ikke gå ned.

Og spesielt da, når det handler om min stand-up da, eller det å framføre noe i det hele tatt. Så jeg får ikke like mye igjen for stand-upen som jeg gjorde før, der hvor jeg syntes det var det kuleste i verden liksom. For nå holder jeg det igjen. Så du blir litt sånn maskinete, så det tar litt gleden ut av deg, så av og til må jeg bare skjerpe meg og sette meg helt utenfor komfortzonen, der hvor jeg ikke kan forberede meg eller mene noe. Gjerne gå opp med ti nye minutter da.

Da må jeg bare fikse det. Da vet jeg at jeg kan bli på trynet, da har jeg ikke det presset på meg selv. Jeg er bare presset til å levere noe,

De betalte 100 kroner på å se meg, så det går greit. Det er tidens Catch-22. Det er nesten som han der, jeg tenkte på slutten av The Wrestler, vet ikke om du har sett det? Han måtte ha standpunktet om at hvis han drar på for mye nå, så i den siste wrestling-scenen, så stryker han med. Det er som om han kunne lagt film med deg, bare i underholdningsverden, at du bare skal ha det ultimate fucking showet.

du kommer til å stryke med hvis du drar det så jævlig langt da så på en måte det ender liksom der har du det skulle gjøre det på død og liv da så har du høye stakes i en sånn ja, veldig høye stakes ja, det koster mye det koster jævlig mye det er sant da jeg husker det

Det er rart at oppskriften din er likgyldighet, nonchalant og nesten sånn, jo hvis du kan være litt mer nihilistisk så går det her bra. Det er det villeste oppskriftene har gjort. Ja, og det er rart fordi det funker, men det ødelegger litt. Ja, selvfølgelig. Det gjør det, men du verden, jo flink man blir på sånne type ting,

Hvis du gjør det lenge nok, hvis du hele tiden er redd for at nå treffer jeg veggen, så nå må jeg bare finne en eller annen sånn der ...

happy medium. Og det er jo det som er, som de fleste som jeg jobber med, kolleger og sånn, har nok det inntrykk av meg at jeg er veldig flat. Der er det ikke mye utskjelser på noe som helst front. På ingen front. Hva er den største utskjelsen du har da? Nei, det er ikke så mye. Skårer i FIFA, sånn? Ja.

Ja, det er altså nede. Men en ting som jeg ikke klarer å holde igjen, det husker jeg da jeg var på Stamford Beach, og jeg heier jo på Chelsea, helt siden Thor Andre Flo dro dit. Men da husker jeg når de scoret, så gikk jeg i blackout. Ok, såpass det. Ja, men da de scoret første målet mot Aston Villa der, så våkne, liksom helt opp,

Lent over kompisene mine i det alt for trange stadion. Alle har reist seg opp. Jeg aner ikke hvordan det er mulig på de trange setene som er der. Alle har reist seg opp og står rundt hverandre og roper. Da våkner jeg over så aner jeg ikke hvordan jeg kom meg dit. Men akkurat det. Idrett kan ta meg helt vekk fra det. Men da er det ikke bygget opp så mye. For min del, derfor hater jeg landskamper. Selv om jeg følger norske landslanger. For der rekker det å bygge seg opp så mye. Det betyr noe.

Den Serbia-kampen betydde mye, men jeg måtte gå inn der som enormt pessimist og bare sånn, dette kommer til å suge helt. Ja.

- Velkommen til min verden. Det funker nesten fra det. - Ja, og det funker. Sånn må jeg gjøre. Idrett kan få meg ut av det. - Er det noe som kan bli bedre? Er det bare sånn her etter du blir gammel og grå? - Nei, jeg er jo fortsatt veldig på søkeren etter å prøve å finne ut noen alternative løsninger.

Jeg er rart med det, men jeg laget jo en miniserie i podkasten som heter Den indiske legen, som har handlet om hele min sykdomshistorikk og min tur ned til India og sånn. Som det ikke ble noen konklusjon på, fordi at korona kom og jeg mistet de ekspertene jeg kunne snakke med og alt jeg hadde planlagt å gjøre. Men enden på visa er jo at den medisin jeg fikk der nede,

funket så der i en kort periode. Og så er jeg på utkikk etter noe annet. Egentlig hadde jeg tenkt å sette strek opp, ok, men da får jeg gå inn og se om det finnes noen medisin for meg, for jeg har prøvd

Jeg gikk lenge på prensilon, migrene, og det funker fantastisk i akutte situasjoner for alle som trenger det, men du dev jo av å gå på det for lenge. Så jeg måtte kutte det. Jeg prøvde Metek, som er en form for selvgift som er ganske vanlig for reumatikere, der det er allergisk mot, så kan jeg ikke få. Og etter det er det noe for litt sånn, ja, men du er jo ikke så syk, så du trenger ikke det. Så det er ikke noe alternativ.

Så da var tanken at når jeg er ferdig med India og det ikke funker, da skal jeg gå mye hardere til verks for å få tak i noe via det offentlige. Om de må kjøpe biologisk medisin eller hva det er for noe som er dyrt. Og teste det, så får de bare gjøre det. Men så kom koronaen, og da hadde jeg ikke muligheten til å dra på noen reumatisk senter, for det er bare gamle mennesker som holder langt unna.

Du er nedprioriteret, du har ikke korona rett og slett, du er ikke syk nok, eller du har ikke viktig nok sykdom. Jeg har ikke viktig nok sykdom, så da begynte jeg å gjøre litt research på en fyr som heter Matt Avery, som er en fyr på, han er jo 3-4 år reddere enn oss, tenker jeg, han fikk MS-diagnosen i 1996, frem i skreden, og det var egentlig bare full medisin og dårlig livskvalitet for han, det lå han, men endte opp med at han...

Seks uker etter MS-diagnosen så bytta han kosthold. Faren hans er doktor og fikk masse, ikke legeriktig nok, men han kan lese litteratur, så de lagde en diet som han da har gått på frem til i dag. Kjempeform, aldri hatt noen tilbakefall fra MS noen gang. Har to unger, kjempeaktiv, ser ut som han er i helt vanvittig god form. - Hva er kostholdet? - Kostholdet er da ikke gluten, ikke melk, ikke belgfrukter.

og ikke kunstig søtning. Så du spiser kjøtt som ikke er så mye fettig, og så spiser du kylling og rekker og fisk og sånn. Ris er greit, men man prøver å unngå det, men det er sånne type ting da. Så det har jeg gått på. Men er du litt sånn nyfiken på å teste ut masse ting selv, for eksempel gå på ekstremer da, for eksempel

Gå veganer en måned eller to, kjøre kun kjøtt, faste som faen, sove lite, sove mye, bare prøve alle ekstremene og se. Du er der? Ja, jeg har vært der. Var du til sted da? Jeg var veganer et år. Et helt år? Ja. Ja.

kuttet koffein, kuttet nikotin. Veganer var greit, men hadde ikke noe effekt for mitt sykdomsbildet. - Var ikke sånn som med ultra løperens varer som mistet livsknisten helt? - Jo, litt. For jeg hadde vondt i tillegg. Men det var ikke det at kjøtt var en så stor del av livet mitt, men det var melk og melkeprodukter og alt det. Det suger.

Da var det ikke veldig gode alternativer der ute. Så begynte jeg å innføre litt kjøtt igjen og så begynte jeg å spise normalt etter hvert. Hadde ikke noe å si. Koffein og nikotin droppet jeg et år. Hadde heller ikke noe å si. Hadde litt for blodsukklusjon i fingrene, men bortsett fra det så var det ingenting. Så dro jeg ned til India, fikk den medisinen der. Gikk på den i fire uker. Skjedde ikke så veldig mye, så nå er jeg på den dieten.

Den emmestigheten til han Matt Ubrey, den har jeg vært i flere måneder. Den er jeg på fordi det skal være med i podkasten. Jeg skal se om det funker. Jeg har vært i ganske god form ganske lenge nå. Mye takket for det kostholdet, men skal da på videre utredning på Balde klinikken og ta ekstreme blodprøver og ting som ikke gjøres offentlig, bare for å se om det er noe.

Hvis det ikke funker, så får jeg gå inn og se om det er noen annen biologisk medisin igjen. Men da kommer det sikkert noe annet til over den tiden, som gjør at blant annet hadde det ikke vært for ...

så hadde jeg nok vært i Brasil for en stund siden. - Ok. - Ja, for D-vitamin-terapi. Så jeg kan gå all in på sånne type ting. - Ja, det tror jeg er kjempelurt. Du kan jo oppdage mange ting som også kan bli en løsning for veldig mange andre mennesker, hvis du faktisk treffer på en eller annen nøkkelmetode.

som kan ha stor betydning for andre folk. Ja, og det har jeg også merket på tilbakemeldingen jeg får fra folk som hørte på den miniserien, for det var veldig mange som fulgte den ferden bort, og som hørte en kjærlighet på det, og jeg har jo blitt gjenkjent på venterom på reumatiske klinikker, der folk kommer bort og bare «Her er du som er i podcasten»,

bare vent, du har gjort denne episoden her, kommer til å ta fullstendig av. Jeg har jo masse reumatik i lytten her. Jeg har bare vektere. Jeg vet ikke om det er så mye av det der ute. God porsjon vektere. God porsjon vektere, ja. Det var de første som begynte å følge med. Det var de som responderte. Så sa jeg på kød bare sånn, nå har vi holdt på tre og en halv time, men nå er det bare vekteren som henger igjen her. Så kom det masse meldinger sånn,

«Hva faen, hvordan vet du at jeg var vektig?» Jeg skvatt litt når du sa det. Det var tydelig, for jeg tror det var de som catch-up, de var jo veldig lange. Episoden her er fra to til fem timer. Så de digger jo det, for da har du selskap hele vakta. Så de var jo de som først etterplukket det opp.

Ja, opppussingspodcast og nattevaktpodcast. Det er helt lille det. Det er så bra at podcasten er ikke ferdig, du går av skiftet. Det er hardcore.

Men du, det her har vært superhyggelig altså. Veldig hyggelig takk for at jeg fikk komme. Det var satt jeg veldig pris på. Det er gøy å gjette litt konspirasjonsteorier med faktisk noen som har litt i botten der. Ikke bare øser ut edder og galle. Det er sånn det må liksom kutte av noen gjester for å si ok, nå holder vi. Vi må prøve å kanskje prate om noe vi vet da. Men spennende da. Det blir kult å høre på ny sesong og

og så videre, og se om det dukker opp et nytt spennende bord med konspirasjonsteorier. Ja, vi får håpe det. Ja, det gjør det altså. Så det skjer mye fremover. Så vi får se seg gjennom et år, og se om det har skjedd noe spennende. Kanskje det er frisk. Ja, det er på en måte en update på både sykdommen og gjør som nå, tar de nye konspirasjonsteoriene og utviklingen på sykdomsfronten. Det er jo kjempe mye. Nydelig.

Nydelig, da kan jeg si god jul da. God jul alle sammen. Takk for praten.