- Folk er dyster. - Hva sa du? - De sitter og ser på oppkonstruerte, du vil aldri vette hva som skjer da. - På TikTok? - Ja. - Du har ikke vært på TikTok du? - Nei, men jeg får TikTok i feeden min. Det er jo ikke TikTok, men Facebook forsøker jo TikTok'et. - Gjør de det? - Har du ikke sett det? De har laget en TikTok-aktig banner. Det var en svær artikkel om det, det kan de miste uansett. - Ok, det visste jeg ikke igjen. Men det er jo...
Twitter da, som jeg har jo veldig mye snakket om for tiden. Det er to mennesker som mangler på Twitter. Det er jo Donald Trump og Asle Tøye. Så når Ellen Møsk nå er bak rattet, så får vi vel begge deler ennå med? Nei, du får ikke meg på Twitter. Hvorfor ikke? Alle andre er på Twitter, Asle. Kan ikke du bli med? Nå er jo Ellen Møsk der, og nå er jo alle de kule folkene der. Jeg synes...
Men det er fordomsført. Jeg synes at Twitter er et sted hvor de menneskene som har sterkest hånetrang briljerer. Nassim Taleb, for eksempel? Nassim er en knall. Han liker å ta mannen over ballen, mens den der...
At det er et piling der alle sammen hopper inn og latterliggjør hverandre, og latterliggjør en person. Det målet er bare mobbinga. Det er ikke helt... Det er ikke det som jeg liker best. Jeg liker Facebook bedre, men jeg er en gammel type. Må ikke ta sosiale medietips for meg. Men vet du hvorfor Elon Musk kjøpte Twitter? Hvorfor? Da blir det jo...
for å frigjøre oss alle. Å du, men han skulle frigjøre oss alle. Ja, men det var et case jeg synes er sånn interessant at jeg synes for eksempel at det er kjempemorsomt hvordan mainstream-mediene er veldig skeptiske til
at Twitter nå ikke skal sensurere, bryte alle. Nei, ingen sensurskirer, og det sier journalister som lever av ytringsfrihet. Og det er jo fordi at alle vet at Twitter sensurerer den ene siden. Så det er det, alle virker som at ytringsfriheten er noe som appellerer så lenge du selv ikke blir sensurert, men det er kjempebra hvis andre blir sensurert. Men vet du grunnen, så vidt jeg har forstått da,
Det var den ene siden, og det er jo også de alle disse bottene som politiske påvirkere, og som samler opp enorme momentum og akkumulerer følgere, som kan dra...
påvirker politikk i en viss grad, og det er et enormt sånn, man vet jo ikke helt detalje på hva disse bottene og hvor mye Twitter blir misbrukt. Det er vel kanskje del to av den her. Ja, altså vi vet heller ikke hvor mye Twitter faktisk påvirker den politiske diskursen, men jeg registrerer at folk som er på Twitter bruker masse tid på Twitter, og jeg mistenker at folk kjemper og håner og fornærmer hverandre
helt uten at det har noen som helst effekt på virkeligheten, altså bare tid drøyter. Men grunnen til at Elon Musk kjøpte Twitter er en sak som er litt morsom, bør jeg gjøre. Har du noe som Babylon Bee? Nei. Babylon Bee er et satirisk nettsted, litt enkelt som The Onion. Ja.
Veldig morsomme. Nyheten de hadde nå ute var «After Elon Musk takes over Twitter, employees now identify as unemployed».
Det er litt konservativ humor. Men i alle fall hadde Babylon Bee en veldig morsom sak, der de kåret man of the year. De tok å kåre til Rachel Lenke som man of the year. Rachel Lenke er en mann som identifiserer seg selv som kvinne som jobber i helsedepartementet i USA, og er nok kanskje ikke liksom ... Man skal være forsiktig når man sier sånn ...
Når du ser Rachel, tenker du nok at det er en mann med parikk og leveskift. Jeg har ikke noen problemer med det, jeg er veldig levenom og leven lassen på det. Hvordan folk vil leve leveskiftet hvis de gjør det like fint. Men så var det sånn at man fikk holdt lov til at man skulle begynne å bli kastet av Twitter hvis du
kalte en mann som tidligere var mann, men som nå er kvinne, for mann.
Og det er et blikk, Bubble and Bee, som er et stort satiresnester, blir kanselert på Twitter på grunn av at de kåret Rachel Lemke som man of the year. Som jo er hylende morsomt, det er jo akkurat den type vits som du ville forvente fra Hoffnaren, ikke sant? Som sier noen ting som alle vet er sant, men som ingen kan si, liksom. At kongen er impotent, eller liksom at
Det er det som er det satiriske nettstedets funksjon. Jeg synes det var morsomt. Jeg synes ikke Twitter, de kanslerte. Og da ringte visst Elon Musk opp til Seth Dylen, som er han fin som driver det, og sa ...
Dette her funker ikke, dette holder ikke. Nå er ikke humor tilatt lenger heller. Jeg lurer på om jeg må kjøpe Twitter. Å kjøpe Twitter gjorde jeg ikke. - Det er sånn Bruce Wayne i Batman-filmene, hvis han ikke får sete på restauranten han skal på, så kjøper han bare restauranten. - Ja, det er jo det de kaller FU-penger. - Fuck Humania. Reef Talib er veldig opptatt av Fuck Humania.
Ja, altså saken er det at det finnes ikke noe FU-penger. For jo rikere du er, jo mer blir du avhengig av å holde deg inne med de mektige, i alle fall i USA. Ingen andre, Elon Musk og et par andre, våger å opponere mot kulturrevolusjonen. Og liksom...
I kulturrevolusjonen finnes det ikke noe rom for humor. Du kan ikke spauke om dette. Det at en fyr som har vært mann mesteparten av livet sitt plutselig blir kvinne, så må alle si at han er kvinne, heller ikke humanerister får lov til å si at han er man of the year. Men du kan ha en kvinne som blir man of the year, det er helt i orden. For det er progressivt, ikke sant? Så i
Elon Musk har brukt med spillereglene i de kulturelle spillereglene i USA, og så kjøpte han fanken med Twitter. Og så er det jo det at enhver idiot kan jo forstå at når Taliban er velkomne på Twitter, men Donald Trump ikke.
ikke er det, så er det politisk motivert. Det må være politisk motivert. Det kan ikke være moralsk motivert. For Taliban husker vi kappe hodet av folk og steine et kvinne for ikke å ha på seg hijab. Så det kan ikke være moralen som driver dette. Det må være en politisk motivasjon. Så
Jeg tror at du har rett. Jeg tror at The Donald kommer tilbake på Twitter. Det er jo det som er hans yndlingsforum. Ja, det kommer vi til å ta fullstendig av. Du ser jo at folk begynner å forlate Twitter allerede, om sånne emneknagger, goodbye Twitter eller noe sånt. Så det er litt interessant bare det at eierforholdet endrer seg.
og at det skal bli mindre sensur gjør at folk forlater Twitter. Det er jo helt utrolig. Ja, men vi får noe å se da. Det er jo massevis av plattformer som ...
som var en greie og som ikke er en greie lenger. Facebook sliter jo skikkelig nå, mister markedsprisen, nå har jo Femal kollapset fullstendig. De har nesten det demografiproblemet som Europa har, at de føder jo ikke nok barn, de får ikke nok unge brukere inn, følgemassen blir bare eldre og eldre og dør ut. Så de har ikke nok nye brukere, og hva er det nye brukere? Det er TikTok, Instagram, WhatsApp,
Nå bare tar jeg løst fra toppen og hudet de jeg kom på, og sikkert fire andre plattformer vi ikke har hørt om enda. - Det er jo det som er fint, at det er en evolusjon. Spørsmålet er om Elon Musk har rett, det er et slags veddemål, at den våke venstre siden kommer nok ikke til å like Twitter så mye,
Kommer det bare til å være en dårlig weekend? De liker jo å være veldig emosjonelle. Så kommer de til å vette, og så er alle vennene deres på Twitter, og så er de tilbake der. Eller kommer de til å dra ut? Det viste seg jo at Donald Trump bare sånn, jeg kaster deg til Twitter, jeg skal finne mitt alternativ. Jeg husker ikke hva det heter engang, men det er kanskje et tegn på at det ikke funket så veldig bra, at jeg ikke engang vet hva det heter.
Det er flere sånne YouTube-konkurrenter som har kommet opp nå, som stort sett, fordi alle kjente YouTubere av konservative eller som taler makten litt imot, de har blitt strika, som det heter på YouTube, det vil si at de får sensurert en video og blir kastet ut i 30 dager, og så videre. Facebook er jo mye mer aggressiv på det grunnen der. Der er det noen tjenester som heter rumble.com, som har gått ganske som det virker som de er ganske godt føndet, og går for totalt null, de skal avgjøre
aldri sensurerer innholdet ditt, med mindre, kanskje barneporn, jeg vet ikke, de vanlige tingene, men ikke av politisk art. Så alle de store er jo
allerede på Rumble, parallelt med på de etablerte, de er på YouTube, Spotify og så videre, og Facebook, men i påventa hvis de blir kanslert på noen av disse stedene, så er de allerede etablert på det som heter rumble.com, som ser ut som en slags litt enda billigere versjon ut, en virusversjon av YouTube. Men det er såpass...
Det er såpass mange store aktører der ute som opererer på siden og står klar for å ta over hvis sensuren går for langt. Det er en god stressmekanisme der ute, tror jeg. Kanskje Google holder seg litt og ikke blir for strenge. YouTube er fantastisk, men styringen er diskutabel, for å si det mildt. Jeg tror mye kommer til å avgjøres faktisk i mellomvalgene. Fordi
folkene som driver av å tjene penger, en stund så kan de nok også pusle sin politiske agenda, men hvis politikken går i en annen retning enn det de skulle ønske seg, for det som skjer nå i mellomvalgene er at det er skrevet i stjernerne helt sikkert at republikanerne kommer til å ta huset, men de fleste antok at de ikke kommer til å klare å ta senatet, hvis de klarer å ta både huset og senatet i mellomvalgene som ligger et par dager foran oss, 12. november.
så tror jeg at Hollywood og amerikansk kultur må bare avslutte krigen mot det konservative og mot konservativt tankegodt. Jeg tror ikke at det vil gå lenger. Vi pratet jo om Rings of Power, som var et øyeblikk der tidens mest dyreste i tv-serier
blir ødelagt av negativ feedback fra høyresiden. Høyresiden likte det ikke, høyresiden ytret seg, og det skapte så negativ vibe at du skal lete ganske lenge for å finne positive anmeldelser av den serien. Og de gjorde jo allting riktig, det var litt sånn boker, og liksom gjorde allting sånn som en som sin ønsker at kultur skal være, og så vil ikke folk ha det.
og de lever av å selge et produkt, så hvis ikke folk vil ha det, må de bytte på et produkt. Kanskje Twitter kan finne en ny forretningsmodell. Det verste som kan skje er det som skjedde med PayPal. PayPal fant på en ny og spennende ting, der de ga seg selv retten til å bøtelegge 2500 ganger per gang noen som brukte PayPal.
misinformasjon eller feil informasjon, så de bare skulle snike inn i Terms of Use. Når det kom ut, og man tenker på at Elon Musk var en av de som grunnla PayPal, og han kritiserte det, mange av grunnleggerne kritiserte det, og så bare se på hvordan markedsverdien crashet. De mistet hundre tusener av brukere, folk bare avinstallerte det.
Hver dag. Folk vil ikke være med på det. Hvorfor skal banken din bestemme, eller ha noen mening om, hva du sier, og definere hva som er feil informasjon? Enda verre, ta pengene dine, når de mener at du har drevet med feil informasjon, for alle på høyresiden, nesten alle på høyresiden, mistenker at feil informasjon er ting som folk på venstre siden ikke liker. Noe av det er feil, men det er jo også...
såkalt "assault crimes". Vi husker alle sammen under pandemien hvordan det å bruke maske ble opphevet til den store løsningen. Når det ikke viste seg å være så effektivt, så ble det bare skjøvd under teppet, så snakker vi ikke mer om det. Vi sitter her og prater sammen.
på et tidspunkt hvor flere dør av koronaviruset enn det de gjorde under pandemien. Og vi sitter ikke med maske. Det er ingen som bruker maske i Norge nå. Nei, det er ikke noe på enn det lenger nå. Men det jeg ser så fortsatt i USA og Kanada, at det er noen sånne ville bilder med sånn maskebruk og sånt. Jeg vet ikke helt hva det er, noe som henger igjen fra 2021 og sånt, men de snakker fortsatt om vaksiner og fullpakke, liksom
politisk viktige ting også i Kanada og USA som viktig å ha fått med. Men det er jo det som er så fint med å bo i Norge at liksom ikke allting blir til et politisk spørsmål fordi at de fleste folk er så rimelige at
Vi forstår det at folkehelsa forsøker å gi råd etter den best tilgjengelige kunnskapen de har. En stund så det ut som at munnbind var ekstremt viktig. Så viser det seg at det kanskje ikke var ekstremt viktig. Det var viktig, men ikke så ekstremt viktig. Så har man lagt seg på en ganske moderat linje, ganske åpne om
at man ikke er Gud, at de forsøker å kommunisere det de vet når de vet det. Det viser seg at folk er ganske kule med, og det bør vi være som borgere. Det er ikke faren din, det er bare ekspertene, og ekspertene gjør sitt beste, mens i USA og Kanada ble det et superpolitisk spørsmål og en politisk identifikasjonsfaktor, sånn at hvis du gikk med maske, så var du demokrat, og hvis du ikke gikk med vaske,
så var det Ripper Pløkker Høykander som er en utrolig idiotisk måte å drive folkehelse på. Men det var jo også sånn der, den signaliseringen vil jo ingen enda ta i Norge også, og jeg bare så sånne...
profiler, komikere, podcaster, kommentatorer som hadde maske på profilbildet sitt. Det var veldig tydeliggjøring hvem som sto bak myndighetens føring- og retningslinjer. Folk som hadde maske for å vise, og for de venner de kjente som ikke brukte maske. Ja, men det er jo noe som ...
- Permanent i menneskeheten, det å vise at jeg er et bedre menneske enn deg, er noe som appellerer til enkelte mennesker. Jeg synes det er ekkelt, det er ikke en følelse som jeg liker så veldig godt, det å heve meg over andre mennesker gjennom å signalisere, såkalt virtue signalling. Men vi må bare ta høyde for at det er veldig mange mennesker som, spesielt innen kulturen, som liker det veldig godt. Det har også gjort til at
om du kan gå og ta Hollywood eller norsk filmbransje, tror du at det er høyt under taket der, eller? Jeg tror ikke at jeg kan tenke meg et sted hvor det er lavere under taket enn i norsk kultursektor. Det får Moria spørsmål med en gang. Du får det før du går inn på auditionen.
Hvor mange morebarn skal ta min? Ja, og så er det også en ganske uspiselig tendens til at man anser det som legitimt å sanksjonere mennesker som har andre meninger enn deg selv, så det er ikke noe rolle på deg. Du får ikke lov til å skrive skuespill, vi setter ikke opp dine greier hvis jeg mistenker at du ikke er enig med meg politisk.
som ikke er en veldig bra måte å drive et samfunn på, for i et pluralistisk samfunn så kommer folk til å ha forskjellige meninger. Det er faktisk styrken til demokrati, det er faktisk derfor vi er the good guys, er på grunn av at vi er et gigantisk eksperiment av ulike tanker i konkurranse med hverandre, der dårlige tanker synker og gode tanker flyter og blir kopiert, men det der greiene med å gjøre allting til et moralsk spørsmål, og et spørsmål om hvem som er mest rettroende,
Jeg er veldig negativ for demokrati. Hvem var det som døde og gjorde kulturarbeidere til våre ypperste prester? Jeg lurer på det. Ja, det er et godt spørsmål. For de fleste av dem har gått mindre på skolen enn Greta Thunberg. Det var det, mic drop. Ny episode. Kjør romskip, holdt jeg på å si. Men nå tror jeg vi må komme i gang med episoden her. Dette passer egentlig ganske fint, for nå er vi jo sånn
Nå er det utflytting fra Twitter, det er flukt fra Twitter. Vi har vært inne i Nederland, hvor det er utflytting til England, fordi de bor trangbode og har ikke lyst til å henge med med innvandrere, til spanjoler nå, som da flytter til London de også, men da for å få råd til å spise sin egen chorizo. Ja, de kom, de så, og de fant ikke arbeid i dette kapittelet. Bilbao, den fortapte generasjonen. Det er vel ikke sånn tilfeldig at disse to kapitlene her henger i intervallene i boka, for det er jo...
Mye av det samme som skjer bare med forskjellig bakgrunn, selvfølgelig i to helt forskjellige land, og kulturer og problemer, men at denne utvandringen vi skal snakke om her, også som...
Så jeg typer da, her drar de også til England, London, og dette er da sikkert, grunnen til at det er før brexit, og at det er gode jobbmuligheter der, og så videre. Så det var litt interessant at det var både nederlenderen og spaniolernes destinasjon for å både få lavt lønn av året til høyt lønn av arbeid. Det handler om språket da. For dette engelsk er jo lenge fra franka, så spanioler og nederlendere lærer jo engelsk som en annen språk. Det er vanskelig å komme seg til USA, det er langt unna og sånt. Mens England er nære, og der kan du liksom
begynne å ta del i samfunnet fra du landet på e-throw, for du kan språket.
Mens andre land har kanskje en litt større terskel, selv om det er mange spanoler som har flyttet til Tyskland også. - Ikke Norge, har vi noe spansk innvandring i Norge? - Skulle gjerne hatt mer spansk, spesielt baskisk innvandring. Basker altså, faen. Det er også liksom, en av mine store svakheter er Baskeland. Elsker Baskeland. Det mener jeg liksom at,
Baskeland er Guds eget land. - Det er fint det. - Landet er enkupert, koldete, litt tolkenaktig. Maten er fantastisk. Baskerne er som spanjoler, men skrudd ned. Der er det skrudd ned energinivået med fire hakk. Så det passer litt an hos de helt andre, de litt mer sindige og rolige.
Kulturen, helt fantastisk. Kunsten, utrolig. Elsker Baskerland. Elsker å gå fotur der. Er det baskerne eller katalanerne som...
Er det eneste som bevarte språket sitt da indoeuropeerne kjørte inn i Europa? Det er baskerne. Det er baskerne som har det språket som ikke minner om noen andre språk sånn rotmessig? Stemmer. Baskerne er et av de eldste folkeslagene i Europa. Og sånn som alt blander seg. Jeg tok å lese en historie om baskerne. Baskerne var veldig...
opptatt av at de så annerledes ut enn andre, og det gjør de. Men det er rasekarakteristikken som definerte en basker, vet du hva det var? Øreflipper. - Ja vel? - Baskerne har store øreflipper, jeg har ikke øreflipper i det hele tatt. Men de har store øreflipper, og det ble beskrevet at et av slaghovene deres i krig var: "La oss drepe de uten øreflipper."
Tøffe, hare sjøfolk. Vi har hatt mye å gjøre med baskerne i Norge. Berømte som havgående mennesker. Veldig viktig i koloniseringen av Amerika. Veldig viktig i valfangst. De er valfangere. Og så i Bilbao da.
så er det den mest dørtige puben i hele Bilbao som ligger nede på havna hvor jeg i den tiden så drakk jeg så tilbake til en hel kveld på Noruega som er havnebarn i Bilbao og det var en skikkelig det var å drikke med sjøfolkene det var en hard kveld
For de som måtte ikke ha geografien på plass, det er jo greit å si hvor Bilbao ligger da. Det er jo da rett, det er ikke mange mil fra franske grenser, helt i nord i Spania. Og jeg har jo da ikke vært
så langt vest. Vi har vært på ferie i Biarritz. Selvfølgelig har du det. Selvfølgelig har jeg vært på Biarritz. Gutta Biltur kjørte en van ned dit og bodde et par dager på stranda der, og så kjørte vi videre ned mot Barcelona. Men det er jo jommemækket langt fra Bilbao til Biarritz, altså. Nei, nei, nei. Rett over grensa ligger San Sebastian, eller Donosti, som det heter på baskysk. Og så går du videre til Bilbao, som heter Bilbo, på
Der tolken hadde det Bilbo fra... Bilbao er liksom industribyen i Baskerland. Baskerland har hatt en ganske tøff historie på grunn av at ganske forståelig ønsket de å være uavhengige og har egentlig aldri fått den uavhengigheten som de har ønsket.
Og gjennom midt- og 70-tallet så var Baskerne var assosiert med en organisasjon som heter ETA, som var en terrororganisasjon for et fritt baskeland. Og
Den striden er nok ganske langt på vei bylagt. Da jeg skrev om de boka, så var det fremdeles sånn at når du dro på de kaféene og pubbene i gamle byen, så var det svære plakater med ansikten til alle ETA-medlemmer som satt i fengsel. For spanjolene satt de i fengsel på Askerne, og så satt de i fengsel på Kanarieøyene, slik at slekta ikke skulle kunne få besøke dem, så de satt ganske isolert.
Det plaget baskerne veldig, for de er veldig familiekjære. De skulle isoleres fullstendig, og de fikk superlange fekselstraffer også. Men det var vel også et resultat av at den terroren de utførte var jo skikkelig drei, og de drepte mye politifolk. Og togterror og sånt, også husker jeg. Jeg husker så vagt fra nyhetsbildet fra jeg var yngre, at var det...
ETA og IRA opererte på omtrent samme tid. Ja, de opererte på samme tid. Det var en slags terrorfellesskap mellom disse, så de delte litt på våpeninnkjøp sammen med PLO også. Er det sant? Det var en del, hvis du var i terrorbransjen, så hadde de polaresurser når de skulle kjøpe inn Semtex og sånn. Så vidt jeg har forstått. Ja.
Ok, så dette kapittlet her begynner jo da som jo mye annet rundt finanskrisen, som jo var store paradigmskifte mellom 2000 og 2010-tallet. Hva var det du skulle i Bilbao, og hvordan...
så du konsekvensen av finanskrisen? Var det derfor du gravde og ville vite litt mer om forholdene der? Jeg dro til Baskeland fordi jeg er veldig glad i å gå i fjell, og det er en utrolig gåturkultur i Baskeland som er en minne om norske. Og det er noen helt utrolige foturer du kan gå der. Men så hadde jeg også vært så heldig i løpet av studietiden og fått en del baskiske venner, så jeg tror ikke jeg så
plinget på til gamle kamerater. I 2010 var det året da europeerne og spanolen innså at finanskrisen som startet i 2008 ville bli dypere og mer langverdig enn først antatt. Og i Spania så ga det seg et
veldig stert utslag for akkurat den unge generasjonen, der i 2010 var det 57% av de i aldersgruppen 18 til 34 år som bodde hjemme hos foreldrene sine. 57% av unge under 34 bodde hjemme. - Det hadde jeg vel tenkt på. - Spania var et land som ikke hadde et veldig velfungerende arbeidsmarked,
Hvis vi spoler frem til nå, så viser statistikk for oss at arbeidsledigheten blant unge europæere i dag er gjennomgående dobbelt så høy som for den arbeidende befolkningen som helhet. Vi har problemer i Europa om at man ikke gir plass til unge arbeidstakere i arbeidstokken. Det husker vi snakket om i Hellas, at europæere får få barn, men vi gjør ikke heller plass til de barna vi får.
Jeg ville skrive litt om et samfunnsproblem der generasjoner står mot hverandre i Europa. Ganske enkelt. - Når du venter Hellas, Spanias fødselsdelate, husker du noe der? Skal vi ta Google opp for det? Det har vært interessant. - Tipper du at de ligger på 1,5 eller noe sånt?
Ja, nå kom det opp her. Det ligger bak Portugal på 1,4, Italia på 1,24 og Spania på 1,23. 1,23, så de har en helt forferdelig fødselsrate. Var det Hellas igjen?
- Husker vi det? - 1,3. - Så det er verre enn Hellas. - Verre enn Hellas, ja. Det som er mindre om hva vi sa i forhold til Hellas, er at man har prøvd mange ulike former for prevensjon, men det som virkelig fungerer er å bo hjemme hos foreldrene dine. Det fungerer kjempebra for å få barn. Det har spanjolene klart gjennom at
Over halvparten av unge under 34 lever mot foreldrene sine. - Norge ligger på 1,48, så det er ganske sprøtt. Kina 1,7. - Det er ganske åpenbart at Europa funker ikke lenger. Det som går igjen i Rødt, Hvitt og Blått er at vi har et politisk system som ikke klarer å løse de utfordringene som samfunnet står overfor.
på en lang rekkefelt, og det gir seg utslag i forgjellede stater for lave fødselsrater, og i tilfelle Spania at svært mange unge er arbeidsledige. Og da må jeg tenke på det, så tenker jeg, ja, men liksom,
- Spanioler, hva er det disse spaniolene kan? Ganske mye, Spania, Norge og Nysilen er de eneste landene i verden som er over halvparten av befolkningen av høyere utdannelse, så de er kjempeutdannede. Det er bare at de har ikke jobber til kjempeutdannede folk. - De viser det samme, overutdanningen, overproduksjonen av professorer og høyutdannede som ikke har noe som helst å komme til.
arbeidsmarkedet, men er det overproduksjon? - Hvis for eksempel det er overproduksjon, for disse tre landene er det eneste landet i verden hvor inntjeningsfordelen ved høyere utdanning begynner å avta. Altså at den regelen om at hvert år med høyere utdannelse vil gi seg avkastning i en høyere livstidsinntekt for deg, det har slått i revers i Norge og Spania.
Så man har for mange høyt utdannede folk, og i Spania har man superhøy arbeidsledighet blant alle disse høyt utdannede folka. Og en overflod av kronikker i små nettaviser. Ja, sannsynligvis. Og selvfølgelig er det kombinert med...
Det er jo det som er tøft for akademikere, som vi anser også for å være de smarteste i samfunnet, men det mest elementære markedsmekanikken forstår vi tydeligvis ikke. Det er at hvis det er få poteter, så er potetene dyre, og hvis det er mange poteter, så er poteter billige, og hvis du utdanner alt for mange folk med høy utdannelse, så blir utdanning billig. Jeg tok å treffe en kamerat av meg som sa at jo,
som fortalte noe helt sjokkerende. Det er en spansk historie, 2010, der han underviste ved et universitet i Madrid, hvor han ble kalt inn, og så fikk han beskjed om at lønnen hans kom til å bli beskåret med, hva skriver jeg i boka, jeg husker ikke. Øhm,
Ja, det var en betydelig andel av sikkert tallfestede, siden jeg ikke husker det, men det var liksom at han skulle ta et alvorlig lønnskutt. Og så sier han, Abba, Abba, Abba, og så sier det, ja, hvis du ikke går med på det, så er det helt greit, kom bare og legge levering nøkkelkortet ditt til vakta. Og så sier han at ut
utdanning i Spania har blitt sånn at det er omtrent sånn som man plukker dagarbeidere i Amerika, og at man omtrent kommer med pickup trucken sin og bare peker på deg, du underviser sotologi, du statsvidenskap, og så får du 500 kroner i hånda på slutten av dagen. Ingen jobbsikkerhet i det hele tatt. Og han hadde måttet da
Og det er litt trist, ikke sant? Han hadde jo et liv i Madrid, måtte bare ta seg å si opp leiligheten, hadde ikke råd til det lenger, for lønna ble for lavt til å kunne betale for sin egen leilighet, så måtte flytte hjem til mor og far. Han var veldig pen i tøyet, mye penere enn meg, veldig stilige klær, og ganske kul bil, men det var jo alt han hadde. Så han sa, selv om du er fattig, så trenger du ikke se ut som at du er fattig.
Så han var i ferd med å selge eiendelene sine på, nå skal jeg til å si Tinder, men du selger kanskje ikke eiendelen din på Tinder? Nei, det er det gode. Det er jævla god. Nå avslører jeg hvor godt plugget jeg er inni jeg er i min egen samtid. Jeg vil definitivt prøve Tinder hvis du ikke får såkt det på Finn. I hvert fall, det kan være litt artig å prøve. Ja, kan du liksom swipe til venstre eller til høyre på den lampa? Bare skinnstoler. Hahaha.
Han flyttet til Storbritannia og fikk seg jobb på et brittisk universitet i stedet for. Det er bare en historie, men det er en av veldig mange som forteller en historie om arbeidsutvikling
ledighet blant unge. Tenk på det at vi er 2022, så er det liksom, hva er 2022 i EU? Det er naturligvis den store krigen mot kreinavret. Nei, det er den store energisikkerheten. Nei, det er faktisk the year of youth i Europa i år. Har du fått med deg det? Ja, selvfølgelig. Det har jeg jo følt med på emneknagen daglig. Ja, naturligvis. Og det er jo liksom, EU har jo gjort alt for å...
for å bygge opp under unge, så de har laget en ganske skjebbig nettside som ser ut som at den har blitt lagd av noen som enten ikke kan lage en nettside, eller noen som kan lage en nettside på en halvtime. Og der står det litt og blandet over at EU bryr seg veldig mye om der det står ...
Make your voice heard. 2022 is the European year of youth, shining a light on the importance of European youth to build a better future, greener, more inclusive and digital. Og der så står det egentlig massevis av hundreord. Og så står det, og så på slutten så er det legge der du kan søke om å få lov til å bli praktikant ved EU-kommisjonen.
Så svaret for Europas 200 millioner unge er at fem av dem kan få lov til å bli praktikant og jobbe gratis i EU-kommisjonen. Takk EU, dere har løst det. Jeg synes det er så hånende. På samme side. På samme side, ja. Her kan du søke om å bli praktikant, altså ikke lønnet arbeider i
Yes, because it's going to be inclusive and greener and more digital. Så vi har allerede konkludert hva du skal få. Vi skal ha the year of Europe. Dette er hva du vil ha. Du vil ha en tonørord.
Jeg glemte å nevne det med at "this is the year you don't have to live with your mother". Men more green, more digital. - Hvor mange unge når denne kampanjen ut til, tror du? - Jeg har noen bilder, for det var noen veldig pv unge mennesker i pene klær som tok noen selfier med talestoler.
rundt omkring i EU. Det er nok sikkert skikkelig representativt for europeisk ungdom. Jeg tror at de virkelig har fanget problemet for unge, at det de trenger er gratis. Muligheten for å kunne jobbe gratis for EU er nok det som har skortet på. Det er jo en barndomsstrøm for de aller fleste.
- Naturligvis. Det er jo ikke som om dette gjelder en forsvinnende liten andel mennesker som allerede har fantastiske muligheter fordi de allerede er høyskolert, vil ha lite universiteter og komme fra borgerlige hjem og allerede ha pene klær. Det er nok ikke dem de snakker om. Dette er nok for arbeiderklassen, tenker jeg. Så EU, heldig. - Er det sånn når man går rundt og gjør sånne små, arte intervjuer med barn og ungdom på ungdomsskole og sånt, at man kanskje skal melde fra et ordensmakten hvis en av barna sier: "Jeg drømmer om å jobbe i EU."
- Jeg synes jo det, men... - Bekymring til foreldrene først, selvfølgelig. Bare sånn, dette her er ikke bra. Hvor er det vi har det etterfra? - Vi sa til tidligere, jeg forstår bare ikke hvorfor så mange mennesker dyrker union. Fy faen heller, det er en institusjon. Det er på samme måte med alle institusjoner. Hvis de leverer varene, så er vi for, og hvis de ikke leverer varene, så er vi mot. Det er litt sånn som Twitter eller...
eller hva det nå heter. Noen holder med Liverpool, noen holder med EU. Det er sånn det har blitt. Det var veldig vondt at du skulle si det, for jeg holder jo med Liverpool, og vi har det veldig tungt nå. Jeg kjenner, jeg bryr meg ikke.
For meg er fotballen ødelagt, det er det ene, og så er det sånn at nå har Liverpool hatt en kjempebra periode, og det er liksom, jeg greier ikke å ta det innover meg. Jeg tror at det er at du er bare i fornektelsesfasen, for vi tappte mot Nottingham Forest, og så tappte vi mot Leeds, det er de to landene bak lagene som ligger på bånd.
Men greit, så ble du glad eller feiret da Liverpool vant Champions League eller serien? Ja, gjorde det. Jeg ble jo skikkelig glad for jeg så jo kampen da. Ja, du gjorde det. Det har jeg sluttet med. Så kanskje jeg bare er totalt helt fotballen. Jeg er ikke representativ lenger.
Vet ikke jeg, jeg arvet Liverpool som barn fra fetteren min. Det var på 80-tallet da Ian Rush og Kevin Keegan og alle de greiene der. Så jeg var for ung til å huske gullalderen, og så har jeg levd bare et langt liv i smerte. Det har vært det eneste år, så jeg har håpet at dette er året da Liverpool får det til å funke. Og så endelig så ser det ut som at de har bygget opp et lag som er godt nok til å konkurrere med hvem som helst.
Og det trodde jeg liksom at jeg hadde i lomma da. Og så kommer den sesongen her, og så viser det seg at vi er dårligere enn Manchester United. Mitt Liverpool-liv er liksom enda tristere, for jeg begynte å holde med det det siste året de vant det første divisjonen som det heter da, eller Premier League, og det var vel 1990. Og det de faktisk vinner serien igjen, etter mange nummer to plasseringer, så er jeg ikke interessert i Liverpool lenger. Sånn.
Sånn synes vi så er det nok det sunnere for de mentale helsene. Jeg har alltid likt Barcelona nesten bedre. Jeg ble også forelsket Barcelona fra den Messi-Ignesta-Savi-perioden.
Og Guardiola. Det var for meg, jeg har aldri sett makende fotball, jeg tror ikke vi kommer til å se makende igjen, men det var mye gøyere å se på det og følge de lille pullkampene. Ja, men det var en sånn gullperiode for når de hadde akkurat i det skjæringspunktet da, Ronaldinho hadde jo i hvert fall en god sesong for dem, kanskje to. Ja, som alle brasslønere har. Ja, før han ble feit og sånn. Og så hadde unge Messi akkurat kommet, og så klarte de
akkurat den overgangen mellom et stort, stjernetungt lag. Da Pep Guardiola kom inn, så sparket han tre av dem. Han var helt ærlig om at han ville ikke at de skulle ødelegge Messi, for han visste hvordan deres festelivsstil, så han bare ble kvitt Ronaldinho. Men hva er det med brasilianere og fotballspillere? De har to-tre bra år, og så blir de feite, rike og helt ubrukelige.
- Jeg tror det er litt for streng nå, men jeg tror det kanskje bare er så enkelt som den greia som jeg er så utrolig imponert over med Zlatan. Det som virkelig imponerer meg med Zlatan er, i tillegg til å være en fantastisk fotballspiller, det beste som har kommet ut av Norden. Haaland måtte spille godt i mange år for å bli Zlatan. Men det jeg synes er mest imponerende er at han sier at jeg synes fotball er kjedelig.
- Da tenker jeg, faen, det er deilig ikke. For disse fotballspillere har spilt fotball hver eneste dag i timen sin siden de var 7-8 år gamle, og bare fotball, fotball, fotball. På et eller annet tidspunkt må du være litt tett. Jeg kan ikke få nok av det. Det må du. Det er greit at du er kjempegod på det, men det kan ikke være like gøy hver gang, når du har levd av dette her i ...
20 år da og likevel har arbeidsdetektet å gå på og levere, men også ærlig nok til å si at jeg har ikke den gløden for det lenger Arbeidsdetekten til Zlatan har jeg ingenting å si på men menneskes Zlatan er jeg ganske usikker på Han er en veldig spesiell type, men så som er brasilianeren så tror jeg at det er sånn at, se på Ronaldinho før han var 22 år gammel så hadde han vunnet Copa America, så hadde han blitt verdensmester og vunnet serien med Brasil
Nei, med Barcelona. Nei, Europa Champions League. Ja, hva er det igjen da? Når du allerede har tatt de tre største pokalene som går an å ta, og du tjener penger som gress, og alle jentene har lyst til å ligge med deg, og du har den der... Det er også en sånn her brasiliansk kultur. Jeg vet ikke. Liksom det er...
Jeg tror liksom, hvis du skal lete etter antitesen til Oslo Torje, så er det Brasil da. Jeg danser ikke, jeg synes tummer er dust. Jeg synes hele de greiene med sånne her... - Karneval? - Hele karnevalsgreia. Arriba, arriba, liksom hele den der... Det er bare ikke meg, det er helt klart da. Jeg er mer enn sånn der... - Det der jeg finner deg er jo på biffrestaurantet nede i Buenos Aires.
Sammen med alle de gamle nazistene der. Nei, noe du gir deg. Du glemmer det at jeg snakker spansk, så jeg trenger ikke å snakke tysk med gamle gutter. Er ikke det litt sånn der Argentina og sånn der...
Er det sånn ufortjent rykter at alle nazistene endte opp der og gjemte seg der, eller? Jeg tror ikke det er ufortjent i det hele tatt. Jeg tror det var det stedet som tok imot. Naturligvis er det jo sånn at det er jo ufortjent i forstanden at hvis nazistene dro til Argentina, er det de som ikke er amerikanere som håndplukker.
tror jeg det jobbet for seg. Eller de nazistene som bygde opp Vesttyskland. Vi var jo ikke så veldig nøye på å ha sånne her grine i prosesser mot nazister, for vi ønsket jo å bygge opp Vesttyskland. Det var jo, vi snakket om Wolf Biermann, han sier, de bondsen kommer videre her. De storkarene kommer seg opp igjen. Det var jo sånn at i Tyskland 68-erne oppdaget jo plutselig at, hæ?
Han fyren der var jo Gauleiter, og han fyren der var i SS, og han fyren der var jo Oberst. Nå sitter de på toppen av det vestdyske samfunnet, så de var ikke så veldig... Men Argentina, ja. Argentina, ja. Ok. Ja.
Vi ble veldig opptatt av nazister i Argentina da de var dumme nok til å invadere Falklandsøyene. For vi levde jo ganske godt med Galtieri og deres regime. Ja, det er gærne latinoer, litt gjenterstyrer, hvor ille kan det være? Hæ? Invadere brittisk territorium? Aldri i verden!
Men det er jo sånn bottom line, de papirflytterne og de minst faglig dyktige, altså bare sånn rett og slett NGO-nå...
og byråkratene i nazisystemet, de endte opp i Buenos Aires og Argentina. Hvis de flinke fikk jobber andre steder. Jeg vet ikke, det var en del av de gladguttene som endte opp i Venezuela også. Jeg var i en sånn by der de hadde slåssene. Jeg må si at sett med norske øyne, det var den mest velplanerte og hyggeligste byen i hele Venezuela. Og dessuten hadde de skråtak.
Det er litt sånn søtt. I et varmt klima på kvartal, så er det ingen mening å bygge skråltak. Skråltak bygger du for det at det er snø. Altså at snøen skal falle av taket. Ja, de bygger skråltak for
fra de rukene i ruinen av det tredje riket. Man må huske at ikke alle tyskere var krigsforbrytere. Det er altså et element av skjær i justis. Og det er jo sånn at den andre siden du vunnet ut krigen, så ville nok en del av våre folk blitt sett på som krigsforbrytere. Men liksom, la oss, ikke noe tull her. Holocaust er noe helt annet enn det de allierte gjorde. Og det som skjedde i...
i Nuremberg. Domstolene viser jo et helt annet regime, men det var mange tyske offisere som
skapte seg en fremtid i Latinamerika og har gått opp i denne heksegryta, dette brygget som er det latinamerikanske. Jeg har veldig lyst til å dra til Buenos Aires, ikke på grunn av nazistene. Men de bor ikke der. Så vidt jeg har forstått så er det mer i en lengre sør i Patagonia at du har de mer tyske landsbyene. Akkurat, ja. Har du med Buenos Aires vært heller, for øvrig? Jeg har aldri vært i Argentina. Utrolig. Du, jeg og en kjempe stor biff.
Høres helt fantastisk ut. Stikker vi på boka-kamp? Ja, det høres jo helt fantastisk ut. Jeg er veldig ustrat av Bønns RS. Jeg vet ikke hvorfor. Er det biffene?
Er det lukten, eller er det på en måte filmene, eller jeg vet ikke. - Jeg så dokumentaren om Tevez. - Carlos Tevez? - Som heter Apache. Den var kjempebra. - Var det? Skriv i ned. - Argentina virker å være et utrolig interessant samfunn. Og kanskje litt mer europeisk enn Peru og Venezuela, Vene og Ecuador.
Så du og jeg, men ikke noen sånne gutter på tur med noen helvetes fluefisking eller noe sånt, det gidder jeg ikke. Nei, det er jeg ikke interessert i heller. Men det er du som hører på, og hvis du blir med, så bare send en søknad inn på mail eller TikTok eller noe sånt. Så tar vi med et par kandidater. Ja, vel. Ja.
- Ja, ok. Hvor var vi? Vi drømte oss bort til Buenos Aires, Argentina. - Men jeg har en avgang her, kan jeg få ta opp brevdelen din? - Ja, det var nydelig. - En ting som jeg beskriver er, Boskaland ligger ved siden av Galicia, som er der Franco, den fasistiske diktatoren, som ga fra seg makten i 74,
hadde sitt sommersted, og som tradisjonelt har vært den mest fasistiske delen av hele Spania. Og der fikk jeg se da den siste Franco-statuen stå på torget på Plaza del Aitanmiento i Santander. Så
Den er revet nå da. Men jeg fikk jo sett den mens den fortsatt stod der. - Ble den revet eller kanselert? - Den ble revet. Franco var jo ikke redd for å sette opp en rytterstatue av seg selv, han var en liten mann, så han likte kanskje å være på toppen av en stor hest.
Men det var en av de ting som spanolene kvittet seg med ganske fort. Fasistregime var nemlig et fasistregime. Veldig lett å vende seg til ikke å leve under et fasistregime. Men siden han hadde sommerstedet sitt der, så lot de den bli stående ganske lenge i Santander. Men til slutt så rev de den der også. Der fikk jeg første gang høre fasistenes...
som heter Kara Al-Sol, med ansiktet mot solen. Og den sang gamle gutta på puben. Da ble jeg ganske grinete. Jeg har en olde fra Artetøy som kjempet på sosialistene siden i den borgerkrigen.
og fy flate assen spanske i borgerkrigen. Det satte dypest hår, hvordan de slaktet hverandre, og hvor alle store makter, spesielt de du ikke ønsker å få hjelp av, altså hvordan
Sovjetunionen og Nazi-Tyskland og fascist-Italia bidro jo så mye som det de kunne. Helt forferdelig. Det er noe som har satt dype arer i den spanske psyken. Hvordan endte din oldefar oppi den krigen der? Han var rørlegger, ingeniør, så han
Bygde fabrikker for franskmenn for å lage stridsgass under Første verdenskrig og fikk et snev av kommunisme som han ikke klarte å riste av seg. Så han vannskjøttet sin egen familie og skulle kjempe for den globale revolusjonen og ble da revet med at han meldte seg frivillig.
og ble selvfølgelig krigsskadd og tungt alkoholisert som følge av erfaringen i den spanske borgekrigen. Han kom hjem igjen, ja. Han kom hjem igjen. Er han gravlagt med resten av familien? Er det dype sår? Han er gravlagt med resten av familien, men han kurerte jo familien for sosialisme i fem generasjoner fremover. Bestefaren min sultet. Oppleve vokst opp i Oslo og sultet. Faren hans var ikke veldig flink til å sende penger hjem. Oi.
Du vet, revolusjonen krever mye. Jeg har vurdert å skrive om det der selv. Vi får invaderende... Jeg vet ikke. Det er en del av en familiehistorie. Jeg tror ikke det skal bedre på å mytologisere min egen familie. Jeg tror...
Det blir veldig lett nettopp det jeg kaller en mytologisering. Det er bare et liv i historien. På litt på samme måte som mitt liv og ditt liv er et liv i historien. Jeg tror at man ikke skal lese for mye inn i det. Jeg tror NRK elsker den inngangen på, hvis du bare hadde solgt din boka som det var, så hadde du på en måte da, tror jeg ikke, typisk sånn NRK-orientert, men en gang det er sånn personlig historie eller noe sånt der, så er det jo helt i hundre. Ja, men jeg tror at han måtte ha hatt en homoseksuell erfaring i
i Barcelona eller noe sånt, da ville vi laget syv deler serie. Det er sånn historie, dokumentar, møter Tore på sporet, da er du i gang. Du vet hva, jeg kjenner liksom når du sier NRK skal lage, så kjenner jeg at jeg liksom bare... Åh...
Det er underlig at så mye hyggelige folk som det er i NRK, for det er det virkelig. At man skal få en atmosfære som er så klam. I dag skal vi kna den nye ideen vår, Asle Tøyes personlig historie, men vi må jo få inn noen kjendiser som kan bli med på reisen. Har vi noe å skulle ta en brainstorm på det i dag?
Aske, dørbjørn, det begynner. Ja, ja, ja. Hva med Tusvik? Ja, noe som var helt motsatt. Ja, ikke sant? Sånn gnister og sånn, ikke sant? Lars Gule blir imponteret. Ja, så har vi Lars Gule som sånn ekspertkommentator, så leser han introen. Ikke si noen ting til Asle før det etterpå, for han kommer til å bli sur etter sånn. Vi kjører det på den måten, det blir kjempebra.
Det begynner å ligne programmet her unektelig. Jeg vet ikke. Nå er det jo sånn at det går an å lage bra ting. Jeg ser på Thomas Seltzer, UXA. Thomas gjør dette sånn som han vil, på den måten han synes det bør gjøres, og så blir det så himla bra. Han kommer hit 14. november, faktisk. Jeg synes at Thomas er så flink. Han synes du er veldig flink også.
Men det er gutter fra Nesodden, vet du hva? Thomas vokste opp på Nesodden, jeg gikk på gymnasiet der. Så Thomas og jeg er kjent for henne ganske mye. Men har dere vært på samme scene mange ganger? Nei, aldri har vi vært på samme scene. Bevisst?
Nei, det er jo mer sånn at vi preiker sammen. Thomas har en sånn utrolig kul greie for follow. Han elsker follow på en måte som bare en person som egentlig ikke kommer fra follow kan elske follow. Jeg er gjerne med på det, for dette er en veldig distinkt kultur på nesodden.
som er ganske uvøln og ganske bonsk og ganske kul. Så det er ikke de der fibromyalgiske MDG-folka, SV-erne som har flyttet ut til å kolonisere, men den opprinnelige kulturen som vi er veldig glad i, og som han tok med seg inn i Turbonegro. Så Thomas er bare helvede. Kjempebra fyr. Ja.
- Ja, dere må komme opp på scenen en gang da. Kanskje jeg skal få fikse det selv. - Ja, du driver på å leke med tankene. - Ja, det er noe greier på gang her. Men Selser er en litt selvdreven maskin selv, så han gir vel ikke blind på andre sitt opplegg. Han kan jo bare selge ut hva faen han vil.
Jeg vet ikke, det som er greia med Thomas Heltzer er at han er sin egen mann. Du kan si hva faen du vil om Thomas Heltzer, men han er ikke drevet av et ønske om sosial status eller å bli venne med de kule folkene. Han gjør de tingene som han selv synes er interessant å snakke med de folkene han har lyst til å snakke med. Han gjør de tingene som han tror er gøy. Og det er ikke det ganske inspirerende å leve livet sitt på den måten, spesielt når du ser at det går an da.
Kanskje trygge kontoret blir første stopp da. Nå er det gang med podcast her. Har han gjort det? Ja, det er gang nå faktisk. Jeg tror de har spilt inn en sånn første sesong nå. Så det var jo jomme på tide. Det synes jeg virkelig. Det er egentlig et format som passer bedre for podcast enn for TV. Jeg har jo sagt jo at med podcasten her så jeg egentlig for meg at mitt store øyeblikk var å produsere denne podcasten her for Thomas Elser. At han var programleder og jeg kunne være produsent.
Var det det du startet med? Det var det som var på en måte sånn der, faen det hadde vært gøy å lage podcasten til Thomas Helstrand i dag, da skal jeg lage norsk Joe Rogan, tenkte jeg. Han hadde vært den perfekte typen på at det passer eksponert, masse drøye meninger, stort nettverk, alle liker han.
og helt plass tenkte jeg det var sånn supert, og så tenkte jeg sånn, nei faen skal jeg bare gjøre det selv? - Ja, men nå beskriver du deg selv liksom, det er stort nettverk, masse drøye meninger. Forsaken er at du har jo ikke veldig mye drøye meninger, men ordskiftet har jo endret seg så mye at det som var ganske
mainstream er ganske kjedelig bare for ti år siden, er nå liksom sånn, wow! Han sa at det finnes to kjønn. Det var litt annerledes. Det har jeg sagt flere ganger i podcasten også. Det er fotballpodcasten Skivatse og Thomas Helser som dro meg litt i gang på podcastfronten i Norge. Vi var på...
på Franco, oldefaren din, og så skriver du videre her, altså at det blir litt å hoppe da, hvis det ikke var noe mer der, så skriver du om hvordan den spanske økonomien da skjøt veldig fart på 80-tallet, men på da, så vidt jeg skjønte på, ganske gale premisser. Nei,
Jeg vet ikke om det var så gale premisser, men i alle fall så fant Spania veien til økonomisk vekst, men det de også fant var veien til enorm sosial ulikhet. I Spania i skrivende stund så kontrollerer 1% av befolkningen 25% av rikdommen i landet. 1% står for 25%. Det er mer enn i USA. Mens 50% av befolkningen står for 6,7% av...
av velstanden i landet, av pengene i landet. Er ikke dette et sånt europeisk problem? Jeg mener talbarsisert i en av bøkene sine, som jeg også refererte for en gang, at jeg
i Europa er det mindre dynamikk blant de rike og velstands, mens USA har helt andre stressfaktorer som gjør at de rike ikke kan i større grad få bli rike over veldig mange generasjoner, at det er veldig mye mer store utskifting på, altså hvis det er spriket stort der borte, men utskiftingen er veldig store, for det er så stor dynamikk i økonomien, mens i Europa er det mye gamle penger og mye arv og sånn. En interessant teori, jeg tror at
Det du sier nå er veldig kontroversielt, for de som har kritisert skjevheten i inntekter og velstand i Europa, kommer stort sett fra venstre siden. Det gjør at det er umulig for dem å si det du sier, eller implicit, at kanskje kombinasjonen av tøllhøsløs frihandel og kapitalisme, kombinert med store stater og et svært regulert marked,
gjør det veldig lett for de menneskene som ender opp på toppen, å bli på toppen. Altså fordi du har ikke den der anarkiske, enorme, permanente økonomisk revolusjonen som er i USA, der det liksom formuer skapes og kollapser hele tiden. Mens i et mye mer regulert samfunn som i Europa, så blir det sånn at de som klarer å karreti seg, hvis du er den 1% som har karreti seg 25% av rikdomene i samfunnet, så er det ganske usjanselig at du kommer til å klare å videreføre det til neste generasjon. Fordi at
Vi er regulerte, vi har velferdsdater, vi har et system som har veldig mange checks and balances. Kanskje det er din revolusjonære tanke? Skriv doktorad. Ja, det har jeg lyst til. Det har jeg gått helt til. Hvordan gjør jeg det? Hvor begynner jeg? Det er jo det at først ...
- Så kommer du opp med et interessant spørsmål, så leser du opp på hva andre har skrevet om dette spørsmålet, og så forsøker du å finne ut om det finnes et liten flik eller et hjørne som ikke har blitt bra eller adekvat dekket av andre.
Så skriver du et research proposal. Det er litt astikt å si, men det var litt sånn at Marit ville ta mastergrad, men så visste hun at hun ikke hadde tatt XFL. For det er litt en progresjon i dette, så du må nok ha tatt bacheloren din før du kan ta doktorgraden. Du kan ikke starte rett på doktorgraden.
- Jeg har tog god tid i romhjulet, så jeg lurer på om jeg skal se på det da. - Ja, ellers kan du ta og kjøpe. - Kjøpe en ferdig en? - Kjøpe en ferdig en, de selger den på internett, veldig populært i India, og kjøpe fra universiteter som høres, Harvard med dobbelt 2 og sånn. - Det er også en god løsning, da har jeg et par muligheter. Hvis jeg skal få veldig litt å gjøre med podcasten her. Så er det videre til ...
Vi var på 80-tallet der. - Bare for å snakke litt mer om arbeidsmarkedet i Spania, for det som skjedde i Spania er en historie, det er bare en avvart av det vi så i forhold til Nederland også. Men i Spania fikk man storstilt arbeidsinnvandring fra Nordafrika. Tradisjonelt har Spania, helt fram til Frankos
endelikt, var et landbrukssamfunn som lagde vin og poteter og de var mye jord, ganske enkelt. Mye jordbruk. Men det storskilt arbeidsinnvandring fra Nord-Afrika rev bånden ut av arbeidsmarkedet. Fordi lønningene ble så himla lave som man fikk stakkare fra Magreb til å gjøre jobben. Og det stengte da
jordbruk som karrierevei for unge spanjoler. Det er en del av historien til at de blir så overutdannede, det er på grunn av at deres sentrale sektor, plutselig er det ingen vei inn i økonomien og en middelsklassig inntekt ved å jobbe i jordbrukssektoren lenge. For man skulle selge det som forbanna billig. Det er jo fint, alle vil ha billig potete. Men så er det sånn at folk må jobbe et eller annet sted også. Det klarte man ikke helt å finne en løsning på.
I Spania rev man i stykker det som er samfunnskontraktene i aller vestlige samfunn, og det er at innsats pluss formelle kvalifikasjoner er like jobb. Hvis du har papirene på at du har utdannelse, og du viser arbeidsvilje, så skal du få jobb. Men sånn har det ikke vært i Spania på ganske lenge.
For å gjøre det verre, så er det liksom Spanien har den samme greia som vi har i Norge, at man har en sånn gruppeklem, som man kaller trepartssamarbeide, der arbeidsgiverne, fagforeningene og staten går sammen og blir enige om lønnsdannelse, minstelønnen og industriarbeidelønnen og sånne ting som alle forholder seg til. Det er veldig fint hvis det er en lønnsdannelse som refererer til flertallet av de som jobber,
men spanske økonomien i likhet med norske økonomien, i likhet med mange andre økonomier, begynte på 2012 å bli
en økonomi med insiderer på innsiden av dette systemet, som da fikk nytte fruktene av alt det som har blitt fremforhandlet i trefagepartsforhandlet, sykepenger, feriepenger, tariff, arbeidstidsbestemmelser, hele greia. Men svært mange ble stående utenfor dette, om å jobbe for langt lavere lønninger uten alle disse godene.
Fagforeningene representerer bare de som jobber innenfor deres sektor, og problemet blir at nå denne sektoren som omfattes av trepartssamarbeidet, lager regler for en stadig mindre del av arbeidsstyrken,
så blir det ganske kjipt for de som står for utsiden av det, som lever i en ekstremt brutalt kapitalistisk system, der veldig mange unge spanjolere jobber for 50 euro om dagen. Og for 50 euro om dagen har du ikke råd til å leie deg noen leilighet, du har akkurat nok til å kunne spise, og det er omtrent det.
Og det er liksom, i Spanien så kaller det mil euroistas, altså de som tjener 1000 euro i måneden.
Tjener 8000 kroner i måneden. Som vi har alt for lite til å leve på, ikke sant? Og det er derfor folk må leve med foreldrene sine, og det er derfor veldig mange valgte å emigrere. - Mye fellestrekk med Hellas her også, er ikke det? - Det er mye fellestrekk, men de kalte dem jo pigs. Portugal, Italia, Hellas, Grekenland og Spania.
som naturligvis fra noreuropersk perspektiv ble latterlig gjort som at de var arbeidssky og hukka på det og ta opp lån og bevilge seg ting de ikke hadde råd til å være late liksom.
Men det er nok også et element av et arbeidsmarked som ikke fungerer, hvor de på innsiden har regulert sånn at de lever i fantastiske velferdsdater, men det er bare dessverre omtrent halvparten av befolkningen som har tilgang til dette, og den andre halvparten lever i et helt annet samfunn. I Spania ga dette seg utslag i en,
folkebevegelse som blomstret opp og blomstret av veldig fort, og den heter Indignados. Ja, og hvem var Indignados? De indignerte? Det er de indignerte. Det var kanskje noe som kan oppmusses mer som de som har studielån, men mangler jobb.
Ikke sant? Og dette her var da, nå så oppstod 15. mai 2011, og de hadde jo også store planer om å marsjere helt til Bryssel. Ja, jeg synes jo det er så fine. Det var mye dreamcatchers og batikklær og
og ringer i ulike kroppsdeler. Så det var den radikale venstresiden som dominerte for Indignatos. De fikk til og med et eget parti som senere het Podemos. Man måtte spole det tilbake, for Podemos betyr «we can». Så det var litt sånn Obama-inspekt. «Yes, we can». Så de skulle ha den nye venstresiden, så da skulle det være løsninger. Så kom de på en kjempeidé om at de ville gå til Bryssel for å fortelle Tsaren
hvor vi lider. Og
Problemet var at jeg tror ikke at de helt hadde tenkt over hvor langt det er til Bryssel fra Spania. Senere var jeg tilfeldigvis i Bryssel da de endelig ankom, og det startet som en stor karavane av pilgrimer som skulle gå. Men da de endelig kom til Bryssel, så var det et paradisin ganske sure og sårbeinte spanjoler som sto utenfor og brølte til kommisjonsbygningen gjennom de låste portene, og så kom ingen ut for å svare dem.
Det var nesten sånn litterært. Det minner meg sånne bøker som man skrev på 70-tallet, et folkebevegelse som skal adressere makten hvor vi lider, og så står de og roper til en bygning, og så åpner ingen dør av seg.
- Det er toppen av tristhet. Det var et styr eller styrselig. De hadde et litt sånn blaff der de faktisk ble en ganske viktig faktor i et politisk system som på grunn av borgerkrigen, på grunn av fasistregimen, så har de to partier
Partiet Popular, som er da høyresiden, som er litt fasistiske, i alle fall så er det liksom, for det var en, liksom fasistene gav fra seg makten frivillig, og derfor så var det en sånn forståelse om at venstresiden ikke kunne liksom gå etter fasistene med fakler og sverd, for de gjorde det frivillig.
Så man fikk da disse sosialdemokraterne og Partiet det Populære som stod imot hverandre, men med en forståelse av at det var grenser for politikken. At man ønsket ikke å vende tilbake til en sånn borgerkrigsaktig system. Så blir de da utfordret av Podemos.
Men de ender opp med å bli for rare og for woke. De er opptatt av alt mulig fra kjøttfrie mandager til transseksuelle rettigheter. De glemte at de som er lavere nede på Maslovs-pyramiden trengte jobb og noe å ete.
De ble utkonkurrert av et tilsvarende parti som heter Vox. I 2022 har PP 30%, PSOE, som er sosialdemokraterne, har 25%, Vox har 15% og Podemos har 10%. Så man har fått en slags anheng til høyre for høyre og et anheng til venstre for venstre. Det er litt annerledes i Nederland. Det er ikke 17 partier, det er fire partier som gir
som har nok tilstutning til å komme inn i parlamentet. Skal vi også ta litt med om velferdssystemet, for det er jo mye som krosser over på den forrige episoden her, men det er jo, hvis jeg skjønte riktig på hvor du skriver som pensjonsparadox, som jeg tenkte litt som at du tjener mest i Spanien når du trenger det som minst, at når du blir gammel og
at hele velferdssystemet der henger sammen med fødselsrater og innvandringer og hele pakka. Var de ferdige med å kollapse velferdssystemet i 2012 i Spania? Det er fremdeles de ferdige med å kollapse. Man tenker på at EU tok og kjørte i gang en såkalt post-covid-stimulus. Det er jo sånn fint, for EU så at
at effektene av eurokrisen hadde bare satt seg fast i Sør-Europa. Krisen som brødte i 2008 var man på ingen vei ut av når man ble avmentet på pandemien, og så puster man dypt, og så blir man enig om å gi to...
Det blir vel 2 billioner, altså 2 000 milliarder til å bygge opp og støtte samfunnet i sør. Det var også delt på grunn av at disse statene slet med å kunne dekke sine egne regninger. Men selvfølgelig kom en ny krise mens de delte ut disse pengene. Med inflasjon og euron ble svekket. Hele greia ble litt vrient.
Det paradokset som jeg påpeker er litt sånn, det er en sånn ting som folk kan gå og tenke litt på, det er at i Norge i likhet med alle andre land, så er det sånn at man tjener mest når du trenger det minst. Altså når du begynner å nærme deg pensjonsalder, så er lønnen din den høyeste du noen gang har vært, men da er det god sjanse for at du allerede har hus og heim og bil og båt, og alt er nedbetalt, da tjener du mest, mens når du trenger det mest, altså når du er da først ut av universitetet, skal forsøke å stifte familie, finne deg et sted å bo og ikke ha bil,
Da blir du lønnet med småpenger. Folk responderer på insentivet, og så resultatet er at de får ikke barn, og de utvandrer. Det er en utrolig trist greie med spanjolene, for jeg har
Mange spanske venner som flokker seg til London og sånne ting. Og veldig mange blir i London, selv om de ikke liker livsstilen. De fleste spanoler foretrekker å være i Spanien, overraskende nok på samme måte som nordmenn foretrekker å være i Norge. Jeg kan godt forstå det, Spanien er kjempekult. Det er en veldig distinkt måte å leve livet sitt på.
Men Spania klarer ikke å gjøre livet levelig for de unge, så de velger heller å bostedt seg i andre land. Og så blir det jo sånn at når du får barn i et annet land, så blir det veldig vanskelig å migrere tilbake. Og det er derfor jeg skriver om en tapt generasjon. De mistet en hel generasjon av unge som de virkelig hadde trengt. Se på fødselsratene, som bare dro. Og det er liksom et paradoks med europeiske samfunn, men spesielt land i sør, er at
De politiske elitene klarer ikke å få armene rundt det kanskje største problemet som samfunnet deres står overfor, det største problemet de har stått overfor på 100 år, på grunn av at dette problemet ikke på en hyggelig måte plasserer seg langs høyre-venstre-aksen.
Venstresiden er villige til å være opptatt av de som tjener for lite, men er totalt uvillige til å gjøre noe med den overdimensionerte staten. Høyresiden kan være villige til å gjøre noe med den overdimensionerte staten, men de er ikke villige til å skru på lønnsdannelsen. Resultatet blir at ingenting blir gjort, og så må man vente på at onkel EU kommer og dumper penger på dem. Men problemet er at det er jo grunn til å tro at mye av disse pengene bare ikke kommer til å avhjelpe Spania, for det er dessverre så er det.
er et samfunn som, jeg vil ikke si korrupsjon, for jeg vil ikke si at Spania er så veldig korrupt nødvendigvis, men det er veldig dysfunksjonelt. Og dysfunksjonelt på en sånn måte at penger har en tendens til å klompe seg blant de som allerede har masse penger. Ja, ikke sant? Det som faren min sier, det er så rart at når du blir eldre, han er jo 70-årene da,
at du får mye penger når du egentlig ikke, litt sånn som det er sitatet ditt fra boka her også, at du får mye penger når du ikke trenger det, når du trenger det er jo i etableringsfasen når du er ung og alt mulig og sånt, og han reagerer på hvorfor skal jeg få halvpris på bussen inn til byen, jeg har jo god råd til å betale den bussen jeg har mye sånt, og det er det er det pussige, men jeg tror han har født i 1950 min generasjon og like siden, da har jo foreldre som kommer fra født rundt der da
Og jeg tror de også har nedbetalte hus, de har spart opp mye penger, de kan hjelpe barna sine med boliger og den type ting. Veldig vanlig i Norge, tror jeg. Og så lurer jeg på, er det, for det er det vi snakker om, at hvis dette fortsetter, at la oss si når vi blir gamle, da kommer vi også til å ha
nedbetalte hus og alt mulig sånt. Det er en stor forskjell nå som foregår. Jeg tror de som kommer til å bli eldre nå kommer til å bære med seg gjeld hele veien opp til toppen. At de både drar på seg ny gjeld, nye prosjekter, nye biler. At det er et helt annet type løp nå for de som skal bli gamle snart enn de som har vært gamle. I og med at det på en måte
Det har vært veldig billig å låne, og det har vært mye mer lett å få tak i kredit. Man har kvitt gjeld på 20-25 år som har før. Jeg tror kanskje det nye livet nå, moderne livet, er at du har gjeld helt til du dør. Kanskje? Jeg tror du har helt rett. Hvis Europa blir en versjon av USA, så ser man jo at
Amerikanere er så syndsykt for gjeldet. De har kreditkort i gjeld, som er samlet større enn brutt og nasjonalprodukt i flere europeiske land. Så folk er nedsyltet i gjeld for å kunne ha en middelklasse livsstil, og det er nytt. Før kunne man få en middelklasse livsstil, i kraft av det å ta seg en utdannelse og jobbe hardt, så fikk du en middelklasse livsstil. Nå må du låne deg til det. I liberalismens navn er denne bransjen forberedt
forbanne uregulert. Det er dyrt å være fattig. De gode nedbetalingsplanene, det er for folk som har masse penger. Hvis du har lite penger, så får du de dårlige nedbetalingsplanene, så du kommer dypere og dypere og dypere ihjel. Det er liksom sånn, the year of Europe. Ja, ok, greit.
Så det vi skal få, man skal få en praktikant, en promilladre kan få en praktikantplasse, men det å faktisk gjøre noen ting med de tingene som faktisk biter unge, det var litt for mye for å be om for EU, ikke sant? Year of Youth, mener du vel? Year of Europe er det hvert år. Vi kan jo ha et, skal vi ikke ha det i Norge også? Year of Youth, de unge.
Jeg tror at sånne year-off-greier er bullshit. Selvfølgelig er det det. Det er sikkert veldig greit for PR-folk som selger bullshit, men
Problemet i Europa er at vi har blitt så opptatt av å kjempe om hvordan virkeligheten beskrives, altså merkelappene, retorikken, at vi har glemt at politikken også kan endre på det som betyr noe, altså de underliggende realitetene, hvem som har og hvem som ikke har. Paradoxalt, siden jeg er bekjennende konservativ, at jeg er så opptatt av dette, mens også
Jeg tror at samfunn må være rettferdig for å være stabile, og Spania er ikke et rettferdig samfunn. Jeg tror ikke at demokratier kan overleve dersom de er urettferdige
i generasjonsforstand, altså at en generasjon levde i syds og i dus og bevilget seg alle mulige rettigheter og alle mulige goder, sånn som babyboomerne gjorde, og så etterlater de et totalt tomt spisskammer til neste generasjon, så deretter må sette seg i gjeld for å kunne leve en middelklasse livsstil. Jeg tror ikke at det er bærekraftig. Nei, det tror ikke jeg heller. Hvordan går det med de spanjolene i England, London,
etter brexit? Er det mange som måtte reise hjem igjen da? Nei, det var mest propaganda. De måtte bare fylle inn et skjema online, og så fikk de lov til å bli. Spanola er flotte arbeidstagere. Jeg inntrykker at de fleste har bare blitt en del av den store struingen. De fleste bosetter seg i byer,
Det er høyt utdannede, bra folk. Spaniolene er ikke rare på noen som helst måte. Veldig lett å forholde seg til. Fantastisk kultur. Alle bør ha noen spanjoler i byen sin, synes jeg.
Fortalte jeg at da jeg var på Island, det var skikkelig sånn der eye-opening for meg. Da fikk jeg snakket med en islandsk kollega, så sier han dere nordmenn, dere er bare så jævlig arrogante. Dere ser så utrolig ned på Island. Og så sier jeg...
La meg arrestere deg der et øyeblikk. Vi tenker aldri på Island. Og jeg tror nok at det er litt sånn at portugiserne er veldig opptatt av hva spanolene måtte mene om dem, men spanolene tenker aldri på dem. Det er jo litt av det ganske i det da. Det er jo...
Det er jo det som er så vondt med å være liten, er at du tenker så mye på hva storebror måtte mene, så viser det seg at storebror egentlig ikke offrer deg en tanke. Altså feriemål. Det er ikke nedvurdering av Island. Island er helt fantastisk. Selv om vi skulle ha the year of Iceland i Norge, islandske år, så vil ikke det forandres veldig mye på det. Det er bare en dynamikk i en verden der de mektige gjør hva de kan, og de svake lider hva de må.
Year of dress skal vi ha på podcasten her. Et helt år må gå med dress. Year of dress, men det er vel artig. Year of kjole da. Kjole? Ja, dress er jo kjole. Sånn, ja, ja, ja, ja.
Nei, det må vi ta bort. Vi har gått over en time her nå. Vi har gått over en time. Kan jeg bare avslutte med å fortelle noen sånne her hartslående fakta? Det er hartslående fakta, sier vi ikke nei til. Eurosat, som er EUs statistisk byrå, der deres SSB forteller at en av tre ungdommer i Europa lider av konsekvensen av fattigdom. En av tre ungdommer.
har liderekonsekvensene i sitt eget liv. I 2021 var 33,6 millioner og 5 millioner av unge mennesker i alderen 15-29 arbeidsledige i EU. Altså 5 millioner unge mennesker arbeidsledige, og 33 millioner totalt, 33,6 var arbeidsledige.
Det er ikke helt greit dette her. Jeg tror at, hvorfor skal man gidde å høre på Astrid Gnåle om dette her? Vel, det er godt mulig at dette her er å tute om ting som viste seg å løse seg selv, men jeg tror ikke det. Det er et poeng til kanskje med å høre på Europa-trilogien, er at man får litt forståelse av
Hva var det som gikk feil? For jeg tror at det er en regningsdag som ligger foran oss, og ikke så lang tid i fremtiden, der det kommer til å bli skrikende åpenbart for alle, kanskje med unntak av nordmenn, at vi ikke kan fortsette på denne måten lenger i Europa. Og da vil vi se at vi står overfor
et problem som er uharvelig komplisert, hvor enkle løsninger er lettfattelige, men feil, og hvor vi må adressere spørsmålene på samfunnsnivå, altså at vi må begynne å gjøre ting på en annen måte.
En av de tingene som vi trenger å gjøre på en annen måte er at vi må gjøre plass til unge i arbeidsmarkedet. Det er greiene med å underbetale unge, det er greiene med å overutdanne dem, og samtidig som at man skaper en stor gruppe av folk, en frilanserøkonomi som ikke er rammet inn av trepartssamarbeidet, som er skamløst utbyttet,
Det er ikke bærekraftig, det er ikke det. Og hvis ikke de etablerte partiene klarer å finne løsninger på det, så får man alternativer. Og i Spania var det først Podemos fra venstre siden, men nå er det Vox, og de gutta der er, de er harde i klippet, altså.
Da er det tid for å plugge trilogien. Det har vi ikke gjort, vi glemte det i forrige episode. Man må plugge det i alle episoder. Hver eneste episode er jo en trilogiepisode. Hver eneste episode er en plugg. Ja, det er jo det. Vi dreier forlag gir ut alle tre bøkene som jeg har skrevet om 20-10 årene, årene 2010-2020, i ett bind, som litt praktisk av, litt lekkert.
Rødt, hvitt og blått, jernburet og gullbrikkespillet. Men titlen på denne er faktisk Europatrilogien. Ok, så det er en av de titlene der blir bært videre inn i den trilogien. Nei, nå får du den store, tjukke boka på 800 sider bare. Holy moly. Skikkelig sjovlig her. Som du kan få kjøpe til en hyggelig pris på Dreierforlag, men da må du bruke promokode EUROPA.
Hva er rabotten da? Det er liksom, i Norge er det også regulert at forlaget sier vi har ikke lov til å selge med mindre, jeg tror det er 12% eller noe sånt. For den er jo rykende fersk. Men de 12% skal dere få. Å, fy faen.
Forlagsbransjen, er det på at det er en bransje jeg ikke er glad i å være en del av, som jeg hadde blitt ganske hissig på, så er det forlagsbransjen og alle de konvensjonene der inne. Fy faen! Jeg har inntrykk av at det er mer enn en bransje som du er glad for at du ikke er en del av, Wolfgang. Åh, men det blir bare mer og mer ulv, er jo helt enkelt. Du er jo en Herman Hesse steppulv. Ja, det blir jo ikke å sitte på utsiden og bare rante og skrike, men det blir jo noen bokutgivelser på meg på et eller annet tidspunkt i livet, og da
da blir det knallharde rates, altså royalty rates. Gå inn der og føye med et jævla system der. Du skal jo gi ut på eget forlag. Det blir eget forlag, og ordne noen distribusjonsgreier, og virkelig bare snu opp og ned på det jævla systemet der. Det er jo mange som har gjort det allerede, men det er jo ...
Du ser mange store bare finner nye måter å gi et bøke på og selger det selv. Jeg vet, men det er også det som, når forfatterne kommer til å innse hvor få bøker du trenger å selge for å tjene det du tjener hvis du selger mye med til forlagene, så tror jeg det er mange som kommer til å begynne å gi ut bøker selv. Ja, så kan jeg skjønne de som går til forlagene for en starthjelp og litt sånn promotering, men det er ikke mange bøker man skal selge for å gå litt i pluss og
få denne snøbanen til å rulle. Nei, men kommer vi til å lese bøker så mye lenger? Jeg er ikke så sikker på det. Jeg bor på podcast nå, vet du. Lydbøker. Lydbøkere. Ja. Men så er det noe spesielt, synes jeg, med det å ha en bok i papir. Ja, ja, ja. Jeg synes det er dekorativt, og det er kult å ha. Neste sted vi skal bo i, så skal det bli bibliotek. Da skal vi sette opp de som en slags. Jeg synes det er veldig varmt og koselig å ha det
i heimen. Du forbereder deg på å bli en gammel mann der du sitter og røker pipe og leser opp skuelitteratur? Hvis jeg finner en helsebringende pipegreie, så er jeg med. Pappa røykte mye pipe da jeg var liten, husker jeg. Jeg har mye på bilder. Når jeg sitter på fangene, så er det piperøyking. Jeg husker lukten av sånt. Når jeg jobbet på besistasjonen da jeg var 18-19 år, jeg kunne lukte på de her Petterøst-pakkene. Jeg elsket den lukten av Petterøst-tobakk. Det lukter jo så godt. Fantastisk.
Det å bli et sinlukt, ikke rart jeg kost meg på den jobben der. Tror du kommer til å... Ja, ja, men jeg tror nok at du kanskje... Jeg tror at det er så farlig å rykeldrampe i på. Du inneholder ikke, vet du? Åja, hva vet jeg? Jeg har aldri gjort det. Jeg prøver å ta bak kokain og sånt. Hahaha!
Det var en veldig unnelig ting å avrunde med. Skal vi la den henge? Vi kan gjøre hva vi vil med den. Bruk den til det den er nyttig for. Men hvor skal vi videre? Fra Kokain og Bilbao til? Da skal vi til Paris, og vi skal snakke om kriminell arkitektur. Olala.