Når jeg er litt sånn for nysgjerrig på de her som gjester, så har jeg alt for mye notater. Så jeg blir alltid sittende og ser bort på notatene mine hele tiden mens jeg skal holde samtalen i gang her. Jeg liker ofte å ikke bruke notater. Det er det samme. Ja, du gjør det samme? Ja, vanligvis det samme som når vi var på debatten.
Jeg var på venterommet sammen med mine motstandere. Hvordan var det? Det var greit. Jeg har innvandrerbakgrunn, ikke sant? De to var også innvandrere. Antirassist-senteret sin leder, så god tåne med en gang på grunn av hudfargen, tenker vi. De visste hvem du var, og ...
De latet som de visste ikke, men jeg vet at de visste hvem jeg var. Vi hadde skrevet kronikk mot dem og forskjellige ting som hadde skjedd tidligere. Men likevel, det var god tåne. Vi snakket fint med hverandre, men da jeg så alle de notatene de hadde, og de spørte meg faktisk en av dem, har du ikke notater? Jeg sa nei.
Men jeg har en tom papir som er tatt ut, og jeg sier, det er for å skrive hva dere sier. Ja, men det er jo et godt poeng, for det er sånn jeg også liker å gjøre det, men det er sånn ting jeg kan 100%, da bruker jeg aldri notater. Men sånn som jeg hadde nå forrige på sosialitet, nevr og psykolog, da må jeg notere litt sånn at jeg har litt research. Det er det samme som jeg også gjør det, for når jeg har noen debatter, vi har hatt arrangementer,
Jeg vet at jeg garantert kommer til å svare noen med koranvers eller hadith. Det er ofte jeg har noen notater med voldelige verser, for eksempel. Jeg husker ikke hvilken vers og hvilken kaptevers. Det er ikke Zakir Naik. Jeg vet ikke om du vet om Zakir Naik. Nei. Det er en...
indisk islamopologist eller preacher. Når han snakker alltid, chapter 9, vers 57, som han aldri skal si at han husker alle chapteren
Han er Jon Kristian Elden innenfor. Ja, jeg er det. Vi har jo avsatt dette for tre-fire uker siden, og så plutselig så jeg bare på Facebook-firmaen her om dagen, så bare svopp, svopp, svopp, svopp, svopp, svopp, så var det bare debatten.
og bare, Semal, du er min helt, Semal, så jævla bra, se hva Semal gjør, og jeg bare sånn, hva skjedde her nå? Jeg tenkte sånn, ok, tenkte jeg så koblet jeg kjapt, det har nettopp vært to store siden demonstrasjoner, sikkert noe i det debatten, og så har du vært der, og så var det jo
Kan ikke du fortelle litt, du fikk jo veldig mye skryt selv om du fikk komme inn på, du var sånn innbyteren som kom inn på fem minutter før slutt omtrent, det var jo nesten sånn. Fortell litt om opplevelsen av... Jeg var innbyteren til Møyland, justitsministeren. Jeg kom i slutten av debatten og jeg fikk kun to minutter, og jeg er takknemlig for det likevel, for det var en viktig to minutter.
Og jeg brukte den riktig. Etterpå skjønte jeg det, etter alle de tilbakemeldingene. Det var jo veldig... De færreste fikk ikke så mange minutter, for det var fryktelig mange gjester innenfor den timen. Det var egentlig alt for mange, og det ble veldig intenst. Det kokte jo i hodet litt på Fredrik Solvagn. Jeg hadde ekstremt mye i hjertet, og enda virker det mange ting. For etter meg...
De andre har fått sagt ting, og jeg hadde ikke tid til å svare mer. Men det var utrolig bra etter debatten. Men det er litt samtidig trist å se at i Norge, tenk hvor mange folk er såglet bare på grunn av
En eks-muslim står der og sier akkurat samme ting egentlig mange tusen av nordmenn tenker. Og det er ikke noe unikt med det jeg sa. Jeg har troen på at de mest fornyftige mennesker tenker akkurat det samme. Det vil si at ytringsfriheten er det viktigste vi har.
Vi må ta vare på den, for vi er ikke en diktatur eller sharia-land. Og det er det som forskjellen Vesten og Østen, som Midtøsten spesielt, forskjellen er ytringsfriheten. Det er en friheten, for det er frihetenes mor. Og når du utestenger noen, uansett hva slags ideologi de har, sier han, eller profetens umma, eller islamnet, eller...
Både høyre, farlig høyre, farlig høyre. Ytringsfriheten skal være for alle. Alle må ytre seg. Min rettsel er at det de gjør i de siste 20-30 årene, de har den taktikken som at de vil ikke tåle, spesielt høyresiden da,
De som er litt som man kan si fareright, eller jeg vet ikke hva de kaller. Men da tvunger de til å lukke seg og bli sinne inni deres områder. Til slutt, det kan smelte. Det kan smelte. Så det viktigste er at de må ha alle i debatten.
Og alle må være der, uansett om du er enig eller ikke enig med. Har du bedre argumenter, du tar dem. Hvis du synes at de er dumme, eller ignorante, eller uvitende, eller hva som helst, da kan du avsløre dem på debatten. Men når du sier nei, du vil ikke ha dem, du vil ikke se dem i deres gater, du vil ikke ha dem på debatten, men du kan snakke om dem, du kan si absolutt hva du vil om dem, du kan stemple dem,
Det er ikke greit. Og jeg var der ikke for å forsvare Sian. Jeg var der for å forsvare ytringsfriheten til Sian. Eller alle. For det er så viktig for meg. På grunn av ytringsfriheten. Jeg står her som en eks-muslim. I de aller muslimske land, hvis jeg hadde drivet med sånne aktivismer som jeg gjør i Norge, jeg lover deg, jeg hadde blitt drept.
Eller fengslet, men ofte mobben tar loven i egne hender, som vi ser i Pakistan, vi så i Tyrkia, vi så i alle muslimsk land finnes eksempel på det. At til og med når staten ville arrestere en person på grunn av blasfemi, hvis det ikke rekker, mobben dreper denne personen uansett. Så vi har mange saker, mange, mange, mange personer. Vi har til og med noen venner akkurat nå,
De sitter i fengsel i Pakistan. Jeg kjente dem siste sivår siden jeg ble kjent med noen av dem på internett som eksmuslimer. Og noen år senere ble de arrestert og de ble torturert. Vi har prøvd å få sønnen til ene som sitter i fengsel de siste fem år kanskje.
til Norge for å ha et seminar. For vi har mange pakistanere, ikke sant? Vi har kulturministeren vår i Pakistan. Vi har Haji Attajik i Arbeiderpartiet i høystilling pakistaner. Og det er for eksempel en ekstrem situasjon for blasfemikere og eksmuslimer i Pakistan spesielt i dag. Og da når vi har sånne situasjoner, man tror at
Disse folk, oppegående politikere med pakistansk bakgrunn, vi har journalister med pakistansk bakgrunn, så hvis vi henter sønnen til Ayaz Nisami, han heter, han som er i Fynsjø, og lager et seminar, og kanskje de kan uttale noe, de kan komme med uttalelser, politikere, norskpakistanere og journalister, så vi kan lage en slags press til pakistanske myndigheter, så de kan...
slippe ut Ajaz. Hva tror du kommer til å skje? Men vi får ikke lov til å hente gutten. Han fikk ikke visum. Ikke noe politisk asyl? Ja, på grunn av rettsgjøring for at han søker asyl. Det er i Norge. Men imamene kommer.
Ikke sant? Imamene og de som sprer hat spesielt. Imamene som sier at de som forlater islam må drepes. Det har vært mange ganger her i Norge som ble invitert av forskjellige muslimske
menigheter. Tilbake til debatten bare, fordi jeg satt og tenkte på ting der, og det som var spesielt med den, så vidt jeg kan huske, er jo sjelden at man har sett så mange parter på aksen og
instanser samlet på samme debatt, og det som liksom var litt problemet mitt med debatten før jeg så gjennom det i etterkant, var jo at det var jo for kort tid da. Liksom alle fikk den lille slotten sin vær med de få minuttene, og det synes jeg er så rart, nå er jeg jo NRK, min arbeidsgiver også, så det er litt rart å kritisere det, men det er jo en sånn debatt kunne fint vært, tror jeg da, i tre-fire timer på linjært TV. Jeg tror folk hadde følt med på det, om de hoppet inn eller ut, men det hadde vært veldig bra og sunt for debatten, og
la samtalene gå videre, ikke å la egentlig programlederen blande seg minst mulig, bare styre når det blir usakelig eller det sklir ut, og da tror jeg altså seerne vil få et mye mer rettferdig inntrykk av de forskjellige meningsmotstanderne, og inneholdet får en mye bedre mulighet til å gjøre seg et inntrykk av situasjonen og partene i det hele tatt da.
Så det skulle jeg jo gjerne etterlyst, men det var jo unikt i seg selv at det var så mange, sånn som Messiaen var til stede for første gang, tror jeg, i en sånn riksdekkende debatt. Snakket du med de backstage, eller var det? Nei, jeg bare hilste. Jeg var ikke som de andre som mente at hvis Lars Storsen kommer i rommet, da de forlater rommet.
Var det folk som gjorde det? På venterommet. Forlåt de venterommet? Nei, de sa at hvis han kommer hit, da vi går herifra, blir du med, de sa til meg. Jeg sa, nei, jeg drar ikke noen steder, jeg har ikke noen problemer å sitte med dem, eller Lars Torsson, eller hvem som helst. Jeg vet ikke, hva...
Det er litt ekstremt. Hva skjedde egentlig? Hva skjedde med disse høyre og venstre oppleggene i Norge? Det vet jeg ikke, men jeg er helt enig med deg angående debatten. Jeg tror vi må få debattkulturen tilbake, for når du ser 1980-tallene der, når jeg ser de gamle videoene med politikere har debatt,
Fantastisk. Ja, helt enig. Det har jeg også sett på. Det kan gå flere timer også. Jeg mener debatten bør være lengre, eller hvis ikke lengre, da må det være få folk og en topicsak, ikke sant? Og gi dem først god tid til å forklare seg selv, senere konfrontere dem hva du vil, senere også de kan ha en slags...
som, hva de kaller fighter. Ikke sant? Sånn, jeg mener vi
Det må bli litt bedre. Jeg klager ikke Solvang, han er unik og han gjør en god jobb. Jeg synes det også. Han har jo en timeforholdsregjering. Han skal holde regi på det her som programleder. Bare å sitte her og slappe av og drikke farges og snakke med deg nå. Nå er ikke det så stress, men man må fortsatt passe på datamaskinen her. Ha notatene her, passe på at du hygger deg og tenker på tiden og sånt. Men når du er på TV med alt det som står på spill og du har 7-800 000 seere
Da er det en ganske umenneskelig oppgave å stå i midten av det, skal styre samtalen, og du ser at det koker selv for han som er erfaren. Jeg så det, jeg ble vitneser. Første gang i mitt liv var jeg på TV. Så var du? Ja, når jeg var der, herregud, var det 20 personer rundt han. Men interessant er at når jeg var der, jeg hadde ikke noen...
angst eller stress eller den som at første gang du skal gå på den debatten som du ser ellers hjemme det er sikkert på grunn av senere jeg tenkte hvorfor jeg var så rolig selv om ikke veldig rolig men rolig nok
Til og med i våre egne seminarer gjør jeg mer urolig enn dere gjør. Vet du hvorfor? For å være helt ærlig. For det gjør på klippen der, at jeg nesten har mistet respekten til vår nasjonal-tv-kanal. Det er det som handler om. Ikke til Fredrik Solvang, ikke til personer, men selve kanalen sin oppførsel i siste år.
Ti årene. Mer enn ti årene. Sikkert det, på grunn av det kan vi komme til kanskje senere. Men det handler om at mangfoldet finnes ikke i NRK. De sier mangfold. De sier at det er vårt kanal, alle sin kanal. De må ikke særbehandle noen. Eller noen ideer. Men de må...
Bruker mangfoldet. Tenker du da på gjester i forskjellige politiske programmer først og fremst? Ja, alle som kulturelle programmer. For eksempel når det gjelder hijab-programmentering. Vi har kjent faten nå. Hele Norge kjenner faten. Hva han gjør det egentlig? Han stod foran Stortinget med hijaben sin. Han sa han fordømmer IS. Det skulle mangle. Men da ville han ha det programmer og alt sånt. Det gret jeg ikke imot henne. Det er fantastisk. Men...
Det er en slags promettering av hijab da, og etterpå de lagde igjen program. Og så jeg ser de andre programmene som de...
De er ensidig. De glorifiserer på en måte islam, og det er ikke ekstrem tanke å tenke på det hvis man registrerer hvor mange ganger ... Hvorfor ikke eksmuslimer der, eksempel? For det var jo spesielt, det var det jeg skulle si med debatten, at det var også første gang, og det snakket vi med Shekil Reman, og han var også, at det er jo ...
Det er jo egentlig rart, det har jeg tenkt på flere ganger de siste årene også. Det er jo alltid når det er snakk om noe, så får man inn Islamsrådet Norge, antirasistisk senter, noen på høyresiden gjerne typisk FRP, og det er vel sjeldent vi slipper til noe høyere for det jeg har hatt opp å si, men det er stort sett de partene du ser i de forskjellige samtalene.
Mens folk som deg selv, som det er lett å få tak i, man vet hvem de er, folk som har gått ut av religion, ut av islam, blir faktisk hverken invitert i de store mediene, og blir også holdt ute fra, så vidt jeg har skjønt det, via Sakel Rehman, via de muslimske rommene, eller muslimske debattene og samtalene. Det som har foregått,
Vi har opprettet organisasjonen «Exmusims of Norway» i 2016. Jeg hadde med meg Walid El-Kubaisi, Avdød El-Kubaisi, Lille-Bendi og Khalid Tattal og Estina Merland. Det var en historisk dag den dagen. Og når var det? Det var i juli 2016. Det var fire år siden.
Fyr år siden, første gang etter 40 år etter muslimske innvandring, innvandring fra muslimske verden. Første gang noen, fem stykker stått der i litteraturhuset,
direkte sending, og sa at vi er ikke muslim lenger, og vårt organisasjon har det, det, det, det. Så vi vil normalisere aksepten av å forlate islam, og aksepten av å kritisere islam, det vil si apostasi og blasfemi. For de to ting er det største problemet som er fremdeles problemet i islam,
og den stagnerer selve utviklingen i islam hvis vi normaliserer det at hvis det blir helt normalt at en unge kan si til faren eller moren at jeg er ikke muslim lenger, mamma jeg er turke på Allah uten konsekvenser hvor som helst ikke i Norge jeg snakker om
hele verden eller gjøre satire om Mohammed eller latere gjøre Koran hva de vil uten konsumenser så det er det vi som hovedmålet av organisasjoner det er
Har du hørt før 2016 noen ateist-muslimer som stått frem og snakket og kritisert islam, at vi må gjøre det, vi må normalisere det? Nei, kun Walid El-Kobayzi. Men vi har ikke sett Walid El-Kobayzi på TV heller. Ikke på debattene. Siden 1988 har han skrevet åtte bøker. Han lagde en av de beste dokumentærfilmerne om muslimske borskapet.
Han har vært i mange seminarier. Han hadde fast spaltet plass hos Dag og Tid-avisen. Men han ble aldri fremhevet. De trenger ikke fremheve, men de burde ha han i debattene når det gjelder...
Rabi Tamoski, Basim Goslan, for eksempel, jeg har sett mest i debatten de siste 15 årene. Bare ikke de siste årene, kanskje. Så det har vært en slags akkurat som jeg har følt 200% at det er sannheten. Så la meg være helt ærlig.
De vil noen, eller spesielt venstresiden, vil usynliggjøre organisasjonen Ex-Muslims of Norway. Når du sier venstresiden, kan du være mer spesifikt? Når jeg sier venstresiden, så er det selvfølgelig et problematisk ting, for mange venstre folk støtter også. Men islam og venstre, jeg kan kalle, for eksempel, NRK generelt. De som styrer, de som baker NRK. Mentaltid.
klassekampen stort sett alle mainstream-mediene ja, men for det er sannheten vi opplever hvorfor de var ikke der når vi hadde invitert alle journalister ingen var der, hvor er interessen? hvem var der? HRS dokument reset var ikke startet engang hvor er interessen? hvorfor tror de at muslimer er kun religiøse vesener?
Tror de at vi var de eneste eksmuslimer i Norge i 2016? Nei. Eksmuslimer har vært her siden innvandringen skjedde fra den muslimske verden. Alle år her. Vi er ikke bare religiøse vesener. Norge kryr av eksmuslimer. Men de bare lever livet sitt. En ikke-religiøs liv. Koser seg. Lever livet sitt. For de ser at myndighetene
og aktører i samfunnsdebatten velger å samarbeide med religiøse mennesker. Og de tar representanter som muslimers representanter, religiøse mennesker i Stamsråd Norge, Rabtemoskjen, eller Sveibsulta, eller whatever, så lenge de kaller seg muslim. Disse menneskene er representanterne for innvandrere fra muslimske verden. Sånn har det blitt lansert.
Og det er det som er problemet, at når de ikke viser interesse engang, ikke kommer og spør engang. Vi har hatt demoer foran Storsinget, for eksempel, for ytringsfriheten. Aldri. Verken NRK eller noen andre minst-medier. Det er det første, at de vil gjøre usynlig av oss, at vi ikke eksisterer. Det er det beste måten. Men en ting alle begynner å skjønne nå, jeg tror da, de kan ikke, for det er en dag
Alle kommer til å vite om oss. Fordi vi skriver bøker, noen kommer kanskje snart
Vi skal lage dokumentærfilmer, og vi har en Facebook-side, faktisk Norges største Facebook-side, jeg kan si det, som når det gjelder hvor mange land som følger. For det er jo flere, du kan jo fortelle litt om X. Ja, jeg skal fortelle, men vår selve X-museums-sofNorge som Facebook-side når til 600 000 personer ukentlig i siste rapport, det er så noen dager siden.
Nei, vel 14 dager. Innen 14 dager 600 000. Før det var 300 000. Vi når til 55 land, jeg ser på innsikten, 55 land vi har fast følgere fra. - Alt det går ut på engelsk? - Nei, engelsk og norsk. - Engelsk og norsk, ja. - Vi kjører masse engelsk på grunn av kampen handler ikke om Norge kun. Det er en global bevegelse.
og det skjer mye... Islam kollapser. Vi lever i opplysningstiden i islam, akkurat som den opplysningstiden som Vesten hadde 300-400 år siden. Det skjer nå i dag, og på grunn av eksmuslimbevegelsen. Og vi er ikke alene. Det er alle... Nå er det sånn...
England, USA, Kanada, Frankrike, Østerrike, Tyskland, alle europiske land har en organisasjon som ekstremt synsomt det land. Det høres jo veldig spennende ut. Jeg hørte du snakket om det her i en podcast med, jeg husker ikke hvem av dem, jeg har hørt på en haug før intervju her i dag, men jeg tror det her var fem til ti år gamle tal, jeg tenkte på å skyte inn at det med ateister i USA,
skal vi si muslimske land, det er jo i sterk vekst. Det har vært det ganske lenge. De tallene som var for, jeg tror det var fem til ti år gamle, var at det er to prosent atister i Pakistan, som da ikke høres mye ut, men det er jo da fire millioner mennesker, som jo er en kraft, og i Tyrkia, hvor du er fra, så stemmer det med ti prosent atisme. Det høres veldig høyt ut. Jeg mener mye mer enn det til og med, egentlig. Det
Det er som i Tyrkia, myndighetene og religiøse ledere er veldig bekymret. Bekymret over, for de fleste kaller seg ikke ateist. Hvis du ser undersøkelsen faktisk, det er enda større prosent, nesten 30 prosent er deister.
Det betyr at de forlater islam, men de sier at de tror på Gud. Agnostikere. Det er veien til å gå, akkurat som i opplysningstiden i Vesten, når du ser tilbake, de fleste religionskritikere
kalte seg deista for det deister det mellom stedet før du forlater helt når du har født og oppvokst i en religiøs dogma det er ikke lett å forlate det og vi skjønner det, det var ikke lett for meg heller til og med etter jeg forlat Island noen ganger plutselig som Allah man bærer til og med automatisk da jeg sier hva jeg gjør nå jeg tror ikke på Allah
Når man blir indoktrinert fra små alder og vokser opp med det, det er ikke lett å kvitte seg de troene man har. Vi har en internasjonal eksmuslimkoalisjon nå. Hver måned har vi møter over Skype.
Da er det inkludert Australia, Kanada, alle land. Så nå skal vi ha 12. i denne uka igjen. Så der vi snakker sammen, og la oss si vi har strategier. Hvis det er en spesiell sak som har skjedd, menneskerettighetssak,
Da vi kjører samtidig med samme hashtag og både Twitter og alle andre sosiale medier, sånn ting, så vi skaper oppmerksomhet over saken. Eller samme som Apostasy Day, for eksempel, vi skapte den. Blasphemy Day, vi skapte det. Det har vært den første verdens Blasphemy Day tidligere i år. Samme Apostasy Day også. Så...
Alt hjelper. Hvis jeg skal fortelle min fortid, hvordan jeg ble en eks-muslim, da skal du skjønne hvor viktig islamkritikere er. Uten islamkritikk blir man aldri fri fra dogmer. Så sjeldent. Det er unike saker. At man har god tid, man leser alle skriftene og tenker fritt.
og samtidig kritisk blikk man skal ha, da kanskje man kan forlate islam alene selvstendig. Men uten religionskritikere er det ikke noen håp å befri mennesker fra dogmatiske
helt enkelt. Jeg er helt enig. Jeg lurer på om dette er et godt tidspunkt, og kanskje vi kan ta det steget tilbake nå, hvor vi faktisk... Du har gjort det i mange podcaster tidligere, vet jeg, men det er sannsynlig kanskje de lytterne som hører på nå ikke...
hverken har hørt eller vet så mye om, så det har vært veldig interessant og spennende å høre om, fortelle litt om oppveksten din, hvordan du var som en ung muslim, du var islamist, ble rekruttert, og reiste inn til Norge, rett og slett, hvis du har lyst til å gjøre noe. Og gjerne bare ta god tid på det, og gå i dybden på det. Ja, ja, ja.
Jeg er født og oppvokst i midt-Tyrkia, Anatolia, vi kaller det. Midt-Tyrkia, det er nesten som ørken, ingen sjø. Og det er midt i... Midt i Tyrkia, det er to timer til Ankara, det heter Aksaray. I en konservativ familie, muslimfamilie, sunni-muslimsfamilie, min mor og far er kurdisk, men det spiller ingen rolle for meg, kurdisk eller tyrkisk. Jeg ble...
tvangtsassimilert til å bli tyrkisk, så jeg kan ikke kurdisk engang. Så for meg spiller det ingen rolle. Jeg er kurdisk familie, kurdisk konservativ muslimsfamilie, sunni. Sånn
Som alle andre barn av muslimske foreldre, jeg ble også fra veldig tidlig alder indoktrinert med først og fremst de grunnleggende fundamentene jeg kaller. Det vil si at vi er i denne verden, og dette er bare et lønn. Det er bare en tentamen.
Det er ikke en ekte liv. Så vi må bestå denne tentamen, og ekte liv starter etter døden. Sikkert mange andre religioner har samme opplegg. Men at de sa at Allah er Gud vår, han er enn,
De er så opptatt med den ene, at han er en. Hvis du lever som muslim, du skal til himmelen en dag, selv om du har, hvis du gjør sinn, du betaler deg med å brenne i helvete litt her og litt der, men til slutt du skal til himmelen. Men hvis du er ikke muslim, du skal brenne i helvete i evighet. Ja.
Og så de lærte meg å be fem ganger om dagen. Og for å be fem ganger om dagen... Det er jo like mye måltider man har. Ja, det er helt utrolig. Jeg tror ikke det finnes en eneste andre religion faktisk som har sånn
Akkurat som klokkeslett. Det er faktisk klokkeslett. Du må sette alarmklokke, eller du må høre moskeen som roper. Det er fem ganger om dagen. Den har egen egentlig teologisk forklaring. Det er veldig morsomt. Jeg kan kanskje nevne det senere. Men likevel, for å be fem ganger om dagen, du må lese koranversene
Først og fremst må du lære hvor mange ganger du skal gjøre hva. Hvor mange ganger sånn, hvor mange ganger sånn. Når du går ned sånn, hva du skal si. Når du går opp, hva du skal si. Nede, hva du skal si. Nå legger du hendene dine på, du lader dem i forskjellige steder nå. Under magen. Først begynner jeg med sånn eksempel. Allahu Akbar. Da har du ved siden av kjenden dine. Da setter du under magen hendene og begynner å lese Spanike og etter på Fatiha. Det er forskjellige verser. Men poenget er at
Det er ikke på tyrkisk. Du må lære arabisk alfabet. Du trenger ikke lære arabisk. For egentlig er det bare 10-15% av dagens arabiskspråklige muslimer. Det er bare 10-15% i verden av muslimene. Resten har ikke arabisk språk som morsmål. Nei.
Det er Tyrkia, Malaysia, Indonesia, Iran, Afghanistan, Pakistan. Det er ikke arabisk språk som deres språk. Så vi, majoriteten av muslimene, lærer arabisk alfabet. Og da leser vi den uten at.
fortsatt jeg kan huske alt det er utrolig egentlig det må være en mirakel, det er islamers sannheten du kan ikke språket, men du kan ja, akkurat sånn alle muslimer som hører nå de vet at jeg sier det riktig men hva jeg sa nå, jeg vet ikke
Nei. Men likevel, hvis du for eksempel, du kan latinalfabet, ikke sant? Du kan det. Og du kan lese faktisk fransk. Hvis jeg gir deg en bok, du kan lese, eller italiensk. Men du forstår ingenting, selv om de har samme alfabet. Ikke sant? Akkurat dette skjer i muslimske verden. Det er en brainwashing. Men likevel, du lærer det, og jeg lærte det, og så måtte jeg lese...
Koranen uten å forstå og jeg husker for eksempel når jeg var veldig ung da jeg tenker jeg måtte være 6 eller 7 år gammel når jeg spurte til min mor mamma, hvem som skapte Allah hvem er faren og moren til Allah
Det er uskyldige spørsmål. Common sense. Alle barn har beste spørsmål. Moren min blir bare: "Du må ikke spørre sånne ting. Ingen skapte Allah." "Allah skapte alt, ingen skapte Allah." "Du må ikke spørre sånne ting." De stenger det kritiske rommet som barn har. Da tenker du på helvete og firen.
Senere i ungdomsskolen egentlig, da jeg var veldig engasjert, som jeg i dag er som eksmuslimaktivist, da var jeg en muslimaktivist. Det var helt motsatt side, men like stor engasjement. Skolene som diskuterte videregående skole etter hvert med såkalt sekulære, for heldigvis i Tyrkia er det spesielt
I Tyrkia har vi hatt rom for de sekulære folk. De kalte seg alltid sekulære, eller på tyrkisk laik, laisite. De var egentlig ateister, eller ikke muslimer. Men de kalte seg aldri at de var ateister. De kalte seg sekulære. Da er det greit, for alle tror du er en muslim, bare du er sekulær.
Så med disse folk jeg måtte diskutere da jeg meldte meg inn i Milligørus, det er muslimske borskapet i Tyrkia egentlig. Hvilket årstall er vi, eller ti år er vi inne nå? Ja.
Vi er inne i 90-tallet. På 90-tallet, ja. Da var også Tyrkia mye mer sekulært enn det er nå. I dag, ja. Men selv om, det er også en andre sak egentlig, men Tyrkia har vært sekulær siden Astaturk, 1929. Ja.
Men problemet er at vi har hatt fortsatt den konservative muslimske miljøet som er like sterk. Så hver gang noen som kritiserer islam, de har bøttet med livet i Tyrkia. I 1991 for eksempel ble Torandursen drept. Han var en mufti. Mufti vil si at det er lederen til imamer. Mange år imam. Han ble en ateist.
Han ble kalt som ateistimam. Han skrev mange bøker. Han ble drept foran huset sitt. Vi har hatt andre personer som i 90-tallene var mørke årene i Tyrkias historie. Vi har mistet nesten alle islamkritikere.
Og det begynte på 90-tallet? Før også har skjedd, men spesielt i 90-tallene der var det akkurat så mange som ble drøpt innen to-tre år.
Det jeg skulle si er at muslimsk brorskapet i Tyrkia, jeg var skoleleder i videregående skole, og jeg var veldig opptatt av å diskutere med folk, og jeg begynte å jobbe faktisk når jeg var ti år gammel. Både jobbe og gå på skole. Jeg begynte å jobbe i en sommerferie hos en fotobutikk. Jeg var løpegutten.
jeg tok når folk kommer med de gamle filmene de skal tabbe den de leverer vi hadde en laboratorium ca 150 meter unna i Hovedgata så jeg bare tar dem, leverer der henter bildene, leverer her beint det men jeg er glad for det der jeg møtte første ateist i hele mitt liv han kalt seg ateist han var mye eldre enn meg
En voksen mann. Kjenol, han heter. Jeg husker en gang jeg hørte at han sa at han tror ikke på Allah. Jeg sa, ja, men Kjenol, hvorfor det? Du må bli muslim igjen. Ikke vær sånn. Du må ikke gå til helvete. Og jeg er bare en liten gutt. Han sa med meg, Jamal, du vet ikke islam. Har du lest Koranen? Har du lest teologibøkene, haditene? Jeg sa, nei.
Din profet er en voldelig mann. Han er en drapsmann. Han er en voldtektsmann. Hvordan kan du si det? Jeg ble faktisk sint. Selv om jeg var liten, jeg sa, du må ikke krenke profeten vår. Jeg sa, how dare you? Men han, første personen som han satte noe i hodet mitt, sier han sannheten eller livet. Men jeg måtte bare stenge det nå.
Gå videre. Så det lå deg hele tiden i møtet? Det er det som skjer egentlig. Men til slutt, når alle de spørsmålene ble så mange, da hadde alle de spørsmålene tvunget meg til å gå og lese Koranen og alle de hadithbøkene og biografiene i min morsmål. Mitt morsmål. Og det kommer jeg senere. Så det var den tingen som jeg aldri glemmer.
For det er den første personen som sa noe så dårlig som dritt om min profet.
Så det ble et sjokk for deg? Ja, det var et sjokk. Jeg tenkte, hvordan han... Han er ikke redd for at han blir noe... Plutselig en lin treffer han en gang. Ikke sant? De sier sånn, hvis du snakker, unnskyld, men drit om Allah eller Mohammed, Allah kan drepe deg momentlig. Det kanskje jeg også. Men reaksjonen din, selv om du var en liten gutt, den er jo interessant den nå, fordi det er jo litt sånn...
kritikken der er jo egentlig ikke av deg, altså det er jo av religion og skal vi si tankegodse men man er så som religiøs som religiøs så du interesserer deg så stert med at hvis du
kritiserer deg, så kritiserer du deg personlig også. Det er jo det som er gjennomgående i alt det vi ser, hvorfor man blir så personlig krenka. Jeg kjenner igjen det. Når muslimer sier at de blir såret, jeg kjenner det, for jeg har opplevd det selv. Men da, når jeg tenker hvor viktig den kritikken har vært for meg, da blir det såret ingenting. Såret blir faktisk en blomster for meg. Også selvfølgelig,
det jeg ser at ofte når folk spør meg hvorfor du har forholdt deg til islam jeg har egentlig tre orsaker som forårsaket at jeg forholdt meg til islam det ene er at jeg var heldig at jeg bodde i en sekulær nok stat Tyrkia det er en fordel hvis jeg hadde bodd i en kjærlig land det hadde vært mye verre vanskeligere å finne sannhet så for de
Denne staten, sekulærstaten Tyrkia, hadde islamkritikere. Eller en person som Kjønål kunne si: "Han tror ikke på Allah, Mohammed er en gal mann." Til et barn. Uten at jeg går og roper: "Såhj, se på han, han sier sånn, mobben skal ta han." Er det vanskelig å gjøre akkurat det det er nå, enda?
I Tyrkia? Den kan skje når som helst. I enhver muslimske land, selv om vi har lover, beskytter mennesker uansett hva de sier. For eksempel nå i Tyrkia når jeg tenker, nylig mange har blitt arrestert på grunn av blasfemiske innhold som de har delt på Twitter.
Da er jeg snakket om kjente personer, for eksempel en sanger eller en forfatter. De har fått mer enn ett år fengsel. Og hva de har delt? En har delt en poesi, faktisk 700 år gammel poesi, skrevet av en muslimperson. Du sier du skal drikke vin fra elven i himmelen. Tror du himmelen er en pub?
Du sier du skal ha 72 jomfruer i himmelen. Tror du himmelen er en bordel? Denne setningen. Det var blasfemisk. Og han fått faktisk et år, litt mer enn et år, jeg tror 13 måneder eller 14 måneder, penger. Den andre personen hadde skrevet det er ikke en hatkriminalitet å
kritisere en mann som påstått at han var en profet 1400 år siden og fått seg både seksuelt og økonomisk fordeler av det dette kostet han mer enn et år
Så hvis noen bare kommer med noen provokasjon, det kan skje hvor som helst i muslimske verden, eller i Vesten, at noen kan ta loven i egne hender og drøpe. For eksempel i Tyrkia, etter Salman Rushdie sin bok, i en by, Sivas byen, der møtte mange intellektuelle forfattere for å snakke om boken.
Og det var en fredag. Etter fredagsmoskéen, tusener ble provosert. De sa at det er vantruer, krenker profeten, og de bor i dette hotellet. Så folk stormet der og brente hele hotellet ned, og 33 personer ble drept. I Tyrkia skjedde det. Så...
Når vi egentlig i dag samler alle statistikkene, vi skal komme med den ut. Vi samarbeider med alle, eks-museum Amerika spesielt, og England, og selvfølgelig vi får hjelp fra alle andre. Vi samler informasjon i enhver land. Alle kommer med, ok, denne personen blir drept, denne...
dette året av det, og han hadde gjort det. Vi laget listen, og mer enn 200 personer i listen, og vi har ikke jobbet med det engang. Så fort som skjedde det. Så vi skal samle mer data av blasfemeoffrene. Jeg må bare si at det står så utrolig høy respekt av det arbeidet som du og de menneskene gjør, med den innsatsen som ligger i bunnen. Takk.
bokstabelt talt med livet på spill. Vi gjør det fordi vi elsker muslimer. Min mor er muslim, min far er muslim, min hele familie er muslim. Og troende muslimer som praktiserer at vi har mange muslimer som bare i navnet, de gjør ikke det engang. De praktiserer med å be fem ganger om dagen, og pilgrimreise til Mekka, faste som...
troende, praktiserende, religiøse mennesker. Og jeg hater ikke dem, jeg elsker dem, men jeg har innsett, og det er til min mening, at islam er en løgn. Du vil frigjøre det? Ja, jeg vil i hvert fall at de må tenke selv i stedet for å arve religionen. Jeg har blitt lurt av denne religionen, kastet bort livet mitt. Min mor og jeg ser det jeg skulle komme med. Andre årsaken til at jeg forlatt islam er min mor.
For min mor fødte for å være en slave på grunn av islam. Jeg ser det rett ut. Mange kritiserer meg og sier, du må klage faren din hvorfor du beskylder til islam. Nei. Jeg har observert min mors liv på grunn av at hun hadde en veldig dårlig liv på grunn av min far. Ikke på grunn av islam, nei. Men da jeg tenkte, min mor er en analfabet person og veldig god muslim. Fredelig.
Hun bær Allah hele tiden. Hun bær mer enn fem ganger om dagen. Hun bær syv ganger om dagen. To ekstra, hun gjør. Hun sier forskjellige navner på det. Står opp natta. Siden hun var 9-10 år gammel, de ga henne hijab. Hun brukte hijab. Hun begynte å be. Hun var tjeneren til hennes foreldre. Senere ble hun gitt bort til min far.
som har arrangert ekteskap. Hun hadde aldri hatt kjærlighet, hun hadde aldri møtt min far, hun bare giftet plutselig, ikke sant? Og hun ble min fars tjener. Føde unger, lage mat, vaske kuller, that's it. Det er hennes liv, that's it. Hun har aldri hatt denne friheten som helt sånn naturlig frihet som vi snakker om her, vi kvinner, for når vi lager seminarer, vi ser mange...
Frie kvinner, menn, kommer og tar en øl eller en kaffe, sitter og hører og spør et spørsmål der hjemme. Denne friheten til og med min mor har aldri hatt. Hun kunne ikke gå til bazar for å handle uten å ha noen med seg, eller få tilladelse fra min far. Og man skal tro at det er bare vi som hadde denne islamske Mohammed-siden. Hun måtte dekke seg i den varmen midt i sommeren.
Men likevel, hun blir kjenneren til min far. Min far var en voldelig mann. Han slår min mor. Og slår han dere barn også? Ja, også. Men han får rettigheten til å slå fra religionen. Senere lærte jeg det. Men min observasjon var det. Jeg så min mor som en undertrykt muslimsk kvinne. En god muslim.
Jeg tenkte hele tiden: Hvorfor har min mor det sånn? For jeg ser at min far fortjener helvete, han er dårlig til å praktisere islam, enn min mor, jeg tenkte hele tiden. Og min mor fortjener himmelen. Så hvorfor opplever hun helvetelivet her? Så jeg spurte til en imam. Det skjedde samme i den videregående tiden.
Men da i alle disse ungdomårene jeg hadde den hele tiden, jeg observerte senere min bestemor sin familie, observerte kvinner i min gate, de hadde mer eller mindre samme liv. Samme undertrykk, jeg ser. De var second class citizens. Borgere. Borgere fordi det er deres kjønn. De er ikke mann. De har ikke samme friheten som menn har. Så enkelt er det. Så jeg tenkte hele tiden, er dette...
tyrkisk kultur eller kurdisk kultur. Men da jeg ser på TV at kvinner har nesten samme i Iran og de er persere. Jeg ser Somalia, de har det samme, men de er somalianere. Saudi Arabia, Irak, alle er muslimske land. Da skjønte jeg at det ikke er nasjonal kultur, men det er en felles ting vi har, og det er Island.
Det må være islamsk kultur. At kvinner skal ha mer eller mindre samme undertrykkelse for deres kjønn. Min mor, hun har ikke sett på TV en gang, kan du tro på meg? At hun aldri kan sitte og se på TV? Men det er hennes unikhet da. For det hun hadde lovet når hun var ung,
at hun aldri skal se på TV fordi en imam hadde sagt at satansmaskin kommer, alt nakenhet kommer i huset deres og alt englene er borte og et cetera. Så min mor hadde lovet hun ser ikke lenger. Senere i midtlivet sa jeg til henne at mamma, det viser Mekka, hellige stedene i islam. Se på det nå. Ja, men sønnen min, jeg vet at det er fine ting også på TV, men jeg lovet, så jeg holder ordet mitt. Sånn god muslim hun er. Bare fordi hun vil holde ordet sitt. Men
I islam har vi sjette søylen til troen. Det heter å tro på "kjebne". Kjebne. Og hva er det vi sier? Jeg var så opptatt av akkurat dette på grunn av min mor. Hvorfor hennes kjebne er sånn. Kjebne betyr at vi tror på det i islam. At alt blir beskrevet av Allah før vi blir skapt.
Alt er forutbestemt. Alt er forutbestemt. Hva du skal si til meg nå om to sekunder, Allah vet det. Hva jeg skal gjøre om fem år i august, 28. august klokka 17.03, Allah vet det. Så jeg tenkte, hvis Allah vet alt dette, hvorfor handler min mor sa for... Lide. Lide. Hvorfor han kan ikke bare...
Stoppe alt. Stoppe den teaterforestillingen og straffe den som skal straffes, belønne den som skal belønnes. Så enkelt er det. Hvorfor vi driver med denne play, spillet,
Så jeg spurte til mamma akkurat dette, akkurat som jeg sa nå. Hvor gammel var du da? Jeg tror jeg var 17. Men jeg hadde tenkt det hele tiden. Underbevisstheten. Jeg hadde det hele tiden. Men du har en rett selv. Du kan ikke si det. Men i en sammenheng, det var en helg i måned. Det var en sekt.
Min venn var ofte hos dem, og han hadde invitert meg til en slags bønn, spesiell bønn, veldig funny, når jeg tenker. Hvis du ser oss, du skal tenke vi er gale. En slags meditativ. Du kobler av og du skal konnekte med Allah. Nei, jeg vet ikke hva. Det var stupitt, unnskyld. I dag tenker jeg sånn. Da var det ikke sånn.
Det heter yoga i dag, er det ikke det? Så jeg sitter etterpå og vi snakker med sheikken som imam han er større enn imam han er sheik. Så jeg spørte om skjebnesaken. Men jeg spørte litt bedre måte. Hvorfor min mor lider så mye og urettferdigheten skjer det? Hvorfor er vitsen på en måte da? Alt.
Han sa til meg, når det gjelder skjebnesaken, eller frivillig, at alt er fortsbestemt, hvor mye Allah vet. Det er determinisme nesten. Ja, sånne ting. Du må aldri grave så mye.
For vi har ikke svaret. Du må aldri spørre for denne tingen, hvis du graver så dypt, du kan falle fra islam. For Allah vet, vi vet ikke. Og da, vet du hva, egentlig, der jeg mistet hele islam. Faktisk, han svarte ikke på grunn av han visste ikke svaret. Senere jeg lærte at han svarte den riktige teologiske svaret. Islams akillis punkt er skjeblesaken.
I 10. og 11. århundre i Irak startet det en muslimsk bevegelse. De var mange filosofer, og de var veldig opptatt av frivillighet i islam og shabne.
Og de ble kalt frafall. Og senere ble de henrettet. Men på grunn av at denne kalifjen var veldig moderat i den tiden, så en stund som cirka 50-60 år kanskje, de var veldig aktive, de hadde status. Men senere ble de borte. Mutaaziliene, vi kaller dem. Mutaazili. Det betyr at de som
De som skiller seg vekk, eller blir frafallen på en måte. Så det er akkurat punkt 1, og teologen også sier, Koran sier selv, du skal ikke spørre ting som du ikke vet. Du kan kun spørre når oppenbaringen skjer til Mohammed. Så ikke spørre ting som du ikke vet. Jeg mener, hvordan er alle dager? Vi kan tro på ting,
uten at vi har logisk forklaring en gang. Så han sa til meg at Gud har kli i rader, som større hjerne eller knowledge, eller informasjon, enn vi mennesker. Vi har juzi, veldig lite, så vi kan ikke svare. Så det er noe som samlet der.
observasjon til mor, alle de kritiske tingene som jeg hører rundt av kritikere på debatter, og samtidig, hva heter det, ja, og ikke sant, alle disse tingene har også tvunget meg til å lese. Så alt skjedde i sammenheng da. Men det tok året. Men når jeg begynte å lese selv Koranen,
først og fremst når jeg begynte å lese jeg skjønte nesten ikke noe på tyrkisk for det er så kaotisk det går ikke an å skrive en så kaotisk bok ingen sammenheng for eksempel Bibelen jeg leste i Norge hele Bibelen
bare for å vite hva som står inni det. Det var en fornøyelse å lese, jeg mener ikke selve Bibelen, men som en bok. Starter med hvem som født av hvem, hvor lenge han levde, hvem er faren til hvem, så fin kronologisk start, du går inn i historien, alt absoluterere kommer, senere straffer, etc. Men det er en sammenheng, og det er en fornøyelse å lese.
Eller litt det, som lydbok. Men Koranen? En historie her, du vet ikke hvem er han. Plutselig hopper til helt totalt annet. Senere kommer tilbake den andre som du hadde hørt navnet. Det er en kaos. Så du må vite andre ting for å forstå selve Koranen. Jeg måtte se på tafsir som forklaring av versene.
Da kom alt på plass egentlig. Jo mer jeg leste, jo mer jeg innså at denne boken kan ikke være en bok fra den som skapte hele universet. Det er så absurdt å tro på det. Et eksempel. En vanlig eksempel. I Koranen sier et vers begynner med Ikke kom til profetens hus hvis dere ikke inviterte til maten middagstidig.
Men hvis dere er invitert, da kom i riktig tid, og når dere spiser ferdig, dra med en gang. Ikke sitte der og snakke med konene til profeten. Og profeten er veldig flau å si det til dere. Men jeg er Allah. Jeg er ikke flau. Så ikke gjør det. Tror du dette er
En mann, en sjalu mann, ikke gift med konen til profeten når han dør, i samme verset sier. Tror du dette er en sjalu mann sin ord? Eller en mann som blir plaget av folk sin ord? Eller en som skapte hele universet og bestemte å sende en bok for å veilede oss, sendte denne boken og skrev den der?
Så enkelt egentlig hvis du tenker bare logisk. Man skal forvente at nå vi skal få en divine info. Også informasjon om, dere har lov til å spise hos faren deres. Har vi lov til egentlig? Jeg vet ikke. Det kaotiske med Koranen, tror du det gjør at fra mitt ståsted så virker det som at det er så utrolig...
Når det skjer veldig ekstreme ting, store ting, så går de få gangene jeg får med meg at muslimer går mot hverandre, så er det da at den andre parten har ikke den riktige tolkningen av Koranen. Den går igjen veldig ofte. Nei, de har feil. De har ikke forstått Koranen. Nei, de har ikke forstått Koranen. Det er årsaken egentlig, det er sant. Årsaken er for det er en kaotisk bok. Det er skrevet av et språk som var ikke utviklet seg engang.
Hvis du ser for eksempel koranordskittelsene, spesielt på engelsk, for det er mange der. Jeg leser nesten hver dag når vi skal publisere en karikatur eller en satire om et vers. Da vi åpner alle de ordskittelsene, bare for å se på hvem mener forskjellig.
Det er helt utrolig at de ikke kan oversette en gang. Hvorfor de har så mange å oversette seg? Og i tillegg til det, de har så mange som tolkningsbøker. Skrevet av store larder i mange hundre år siden, og så vi har de nye apologetene som skriver og moderniserer litt som tolkningen. Men problemet er at du kan vri egentlig mange ting hvor du vil i Koranen. For det
Den har kommet tilfeldige tider, tilfeldige steder. Når Mohammed trengte noe, kan du tenke på det at denne koranen har kommet i 23 år. 23 år har Gud sendt bare denne boken som halvparten har bare...
kurser, kursing banning, ja, banner ikke troende, halvparten av koranen er egentlig til ikke troende de er de verste skapningene, drept dem hvor de vil dem de er som dyr de er griser, de er ikke bli venn med dem, etc også spesifikk
driver med hatprat mot jøder og krisene, da er det en egen seksjon. Også artisterne og pagane. Så jeg mener logisk sett, en veldig fornuftig person med fornuft
Når man tenker, man trenger ikke lese engang først, man kan si ok, denne boken er sendt av en skaper, skapte oss, skapte alt, skaperen til universet vi snakker om her,
sendte denne boken ok, når sendte han og hvorfor han sendte der det er mange spørsmål man kan finne så alt kritisk tanken egentlig jeg tror jeg har fått så mange kritiske blikk takk til kritikere virkelig så jeg setter pris på dem jeg hatet dem i den tiden jeg hatet dem virkelig jeg hatet dem at de var løgnere
De var dårlige mennesker som ville ta den sanne troen fra beste folket, muslimene. Det er jo liksom den reaksjonen også når man blir så sint, fornærmet, krenket.
Det vittner også at når man er så sjør overfor kritikk, at det er jo egentlig når du er veldig sikker i din sak, at du er jo helt uovervinnelig. Hvis du virkelig tror på noe, vet noe og er sikker på noe, så er det veldig lite informasjon imot som kan skade deg på en sett og vis. Hvis du ikke kjenner deg enig i kritikk på noen som helst måte da.
så avfeirer du den kritikken som dette her er jo dårlig kritikk eller irrelevant og så videre. Men hvis du tar deg veldig nære av det, så er det jo et eller annet som oftest generelt sett, så er det noe i kritikken som pirker litt borti en sannhet som er ubehagelig og som du helt ikke kan svare for, som da skaper en fornærmelse, en skuffelse eller en reaksjon som gjør at du
en følelsmessig reaksjon da for du vet ikke helt hvordan du skal håndtere den motstanden, mens hvis du hadde faktisk hatt en god sak, hvis det er noe du er trygg på i livet så byr du ikke det er sant god analyse, veldig god for det er det som er egentlig årsaken til de blir, eller muslimer vi og jeg har blitt så sint å kunne reagere kraftig til ting, fordi du tenker at halve livet ditt
Du tror på det. Du trodde på det. Og plutselig noen kommer og sier noe om det som krasjer fullstendig det du trodde. Så det blir, det er psykologisk egentlig, det er helt umulig å ta imot den på en god måte. Man blir på en måte, jeg tror det er noe med psykologi å gjøre, sikkert. Man blir sint. For du vil ikke godta det først.
Men så måtte jeg si ofte den sitter i underbevisstheten til mennesker. Men da er det spørsmålet hvor mye man stenger det rommet der. Eller man åpner og tenker ok, la meg gå og sjekke det viset. Det er grunnen til at mange reagerer til karikaturene uten å se dem. Mange har reagert til boken sataniske vers uten å sett boken engang.
De har drept mennesker uten å lese den. Hva er det som skjer i en sånn masse-sekusjon som det der? De to eksemplene der, kjenner du til hvordan det ene leder til det andre? Det er litt vanskelig å si akkurat hvordan det gjør det. Men det som gjør det at når du 100% lauset, du tror på en ting da. Det er litt vanskelig for ikke troende å kanskje
Men jeg tenker, hvordan gjør jeg det? Hvorfor gjør jeg det sånn kraftig? Og kunne jeg egentlig være voldelig og gjøre noe hvis loven ikke hadde hindret meg på forskjellige tider? Jo, jeg hadde gjort det sikkert. Hvorfor det? Fordi du føler at akkurat som det er større enn din mor, større enn dine barn. Men noen må jo forklare det. Jeg tenker jo, for det jeg lurer på, det må jo være...
I og med at de fleste ikke skjønner hva utgangspunktet er, hva det litterære verket er, eller hva en karakter er, de vet ikke om det engang. Det må jo være, tenker jeg, i systemet, i religionene, om det er imamer, eller offisere, eller hva som type innfor, altså nøkkelpersoner som setter i gang et reaksjonsmønster som får i gang en stor mengde mennesker, for det er jo veldig
virker jo veldig rart at simultant en sånn millioner av mennesker skal reagere sånn. Altså det må jo være noen nøkkelpersoner som... Jo, jo, absolutt det. Bare en imam nok til å provosere hele alle menneskene som var i moskene, for eksempel i Sivas, i byen i Tyrkia som vi nevnte tidligere. Men det er på grunn av... Islam er unik i seg selv. Jeg tror når det gjelder både profeter
Propheten Mohammed, jeg tror det er viktigere enn både Allah og Koranen. Hvis man faktisk banner til og med til Allah, det er ikke så stor sannsynlighet som du blir drept like mye, det er sannsynligheten ikke like stor som hvis du hadde bannet profeten. Faktisk, virkelig. Hvorfor det? Eh...
for de profeterne er egentlig Gud jeg tror det det blir akkurat som hvis du sier i muslimske land profet Mohammed kun med Mohammed han sier Mohammed
Du kan få sterkere reaksjoner. Du må si sallallahu alaihi wasallam. Du må sette en prefix som Gud vil signe han. Eller fred vare meg han, som de sier i Norge. Som at du må respektere. Omrespektere. Omrespektere. Helt, ja. Alt har teologisk forklaring. Hvis man går dypt inn i islams litteratur,
Hadithene spesielt, og det er fortellingen om hva Mohammed sagt og gjort. Da man møter at en veldig intolerant profet, han beordret til å drepe kritikerne i hans tid. De som lagde en liten poesi om hans profesi ble drept. Jeg tror volden i islam, selve årsaken, det kommer fra røttene. En bok heter «Vold og islam».
skrevet av, eller en intervju av Adonis, syriske filosof. Jeg tror han er 80 år gammel. Han bor i Frankrike. Faktisk han var hos NRK når han var i Norge. Denne boken er om å fale sterk. For der man kan skjønne egentlig hvorfor voldene i islam, for det kommer fra roten. Alt som vi har...
Og intolerans. Så både intoleransen og voldbruken, når de sammen står så sterk generasjon etter generasjon, og du har dine hellige ting, det er sikkert noen andre religioner her også, kanskje samme ting, for eksempel jeg tror kanskje i India, de ultrareligjøse folk kan ha lignende...
voldmønster og intoleranse eller kanskje noen ultrareligjøse jøder de som går med spesielt ting kan ha litt intoleranse, men det er
Det er vel også null toleranse mellom mindre enn bare intoleranse. Det er sant. Men samtidig hvis alle muslimer hadde vært intolerante, da hadde de drept alle. Men de skjønner ikke. Muslim og islam er to forskjellige ting.
Jeg mener, muslimer er mennesker. I sammenheng med en ide, en religion, ideologi. You can call it what you want. Så noen mennesker har mer i seg den religionen når de kaller seg muslim. Noen har litt mindre
som følger religionen, men de kaller seg muslim. Noen ikke gjør noen ting med islam, men kaller seg muslim for de er født i en muslimsfamilie. Så alle er muslimer, men alle betyr ikke at de er bokstavtro, eller de følger religionen. Så jeg kaller egentlig ofte at det er som, når jeg sier det, kanskje jeg blir kritisert, eller mange blir sint, men at
Det sammenligner med hvis det er en virus som finnes, en sportskjølelse for eksempel. Hvis du har det viruset litt lite, du har lite symptomer, kanskje litt renner nesen. Men hvis det er mer, får vondt. Du kan få til og med lungebetennelse til slutt hvis du har veldig mye av det viruset.
Så jeg sier sånn at noen blir, hva kaller man, effekt by, eller noen blir litt pådrivet, eller nei, effektet. Påvirket. Påvirket av troen. Noen er ekstremt mye, blir påvirket av det. Og det er det som er forskjellig i alle religioner også, men i islam vi ser enda større for de. Det handler om analfabetismen,
og mindre skole. Og det er det årsaken faktisk. Hvis de hadde gjort en undersøkelse, det er ikke bare min påstand, men fortsatt største delen av analfabeter bor i muslimske verden. Tilbake til det, når du snakker om muslimer, for det er interessant at er det sånn over hele kontinentet, Asia, Midtøsten,
at er man først og fremst muslim, det er nest nasjonaliteten sin, altså iraner, iraker, liksom Shakil, og så her i Norge så virker det som at du er først og fremst muslim, det er nest norsk pakistaner. Han vil ha det omvendt, altså du er norsk pakistaner, eller du er pakistaner, eller du er norsk, som er muslim. Mhm.
Det er herlig puss for det. Identiteten, ikke sant? I kristne Europa sier mange at nasjonaliteten er det som er hovedkulturen. Islam er nasjonalitet. Det kan rettferdiggjøres med teologi. Providen sier at de beste nasjonene er muslimer.
Men faktisk finnes det en hadith, litt ekstrem hadith, som sier at beste nasjoner er muslimer. Hvorfor? Fordi dere henter de vantroende med kjetting rundt halsen deres. Det er det Mohammed sa. Vi henter dere som slaver, rett og slett. Vi er de beste menneskene. Men det er helt sant at...
Muslimbrorskapet faktisk er det som er orsaken til det kommer foran nasjonaliteten. Nasjonalismen er faktisk fjenden til islam. Fordi de landene som hvis det er et muslimsk land hvis det er sterk nasjonalisme da er det konservative muslimer vilje netten borte.
For det vi så i Panarabiske, for eksempel i 1970-tallene, 60-tallene, når du ser på Egypt,
Libanon og alle Syria. Afghanistan. Afghanistan også. Jeg tenkte på den drageløperen, den filmen. Det var første gang jeg så de bildene der. Det var et nylig bilde fra 60- og 70-tallet. Til og med Saudi-Arabia. Jeg skal sende en link. Når jeg drar hjem, kan jeg sjekke det på Netflix. Det er en film. Saudi-Arabia-film. Er det begynnelsen av 1900-tallet? Ja, begynnelsen av 1900-tallet. 1910-20-tallet, jeg vet ikke. Men det er de tallene der. Jeg kunne ikke tro på det, for de visste ekte videoer.
Kvinner uten hijab i Saudarabia, kan du tro på det? Det er fødesteden til islam. Vi må ha forskning, vi må ha riktig forskere. Hva som skjer, hva som skjedde. Fordi i muslimske historier har vi hatt mange ganger at folk ble moderate i forskjellige steder. Folk kan ikke leve med denne religionen. Ingen kan leve under sharia i mange hundre år.
De blir moderate. Det er automatisk, ikke sant? Og når de blir moderate, moderate, moderate til slutt som sekulære, og der plutselig skjer noe. Det kommer en konservativ bevegelse. Forandrer plutselig alt. Og det har skjedd i alle muslimske land. Og nå skjer det i Tyrkia faktisk. Samme greie. Så det er på grunn av, selv om man blir mindre praktisk enn en muslim eller moderat, men identiteten fortsatt består.
Og så blir folk påvirket av religiøse mennesker. Det er rart. Det er veldig rart. Fordi jeg opplever selv, alle muslimer vet det, når vi møter noen. For eksempel, nydelig jeg spiste, eller jeg kjøpte en kebap på en... Ja, de er fra Midtøsten. Det ser jeg. Jeg tror til og med en av dem var tyrkisk. Hvor i Oslo var det? Nei, det var i Tønsberg. I Tønsberg? Ja.
Jeg bestiller mat, jeg er mer norsk. Gutt, du ser forskjellen med Johan, han er en blond. Kebaproll. Og da sa jeg at jeg vil ikke ha brød, jeg vil ikke ha potet, for jeg begynte med litt lavkarb og moderat lavkarb opplegg. Han sa, han tørte ikke si at det, men du vet at den er svinnekjøtt. Så han sa det på arabisk ord, khanzir.
Han visste at jeg vet sikkert, alle muslimer vet det nesten. Men du vet ikke sant, han sa det er hensyr. For han vet at jeg vet sikkert norsk, han tør ikke kanskje si «Er det svinet kjøtt?»
Ja, jeg vet det. Men da jeg sitter der, og jeg har laget et innlegg noen år siden angående det, og jeg var så irritert. Fordi jeg begynte å tenke, spitter han inn i det der? Man får sånne ting. Du ser, han selger svinekjøtt, men han spør meg om det er svinekjøtt. Ok, kanskje han tar hensyn, kanskje fordi noen muslimer har klaget etterpå, så hvorfor du sa ikke til meg at det var svinekjøtt. Men hallo, når jeg bestiller en kebab, gi meg den kebaben. Ikke spør meg. Ok.
Jeg sier det allerede at jeg ikke vil ha det inne. De ser oss som bror. Vi er brødre. Vi er muslimer. Utseende er nok. Første ting de spør er er du muslim? Hvor er du fra? De spør på grunn av at de vet at du er muslim. Da de vet hvilken land du er nisjer i. Samme som det ene ting skjedde noen i det. Jeg vet ikke om jeg skal nevne det eller håper han ikke kommer til å høre det. Du vet at
Jeg har sekuritetsopplegger hjemme. Da tenkte jeg at jeg ville bytte til en andre selskap, fordi de hadde litt mer utstyr. Så jeg ringte dem og sa at jeg ønsket en befaring, så de kunne gi meg en tilbud til noe sånt. De ringer igjen til meg dagen etterpå,
Hallo bror! Jeg gyller ikke, altså. Ja, hei. Jeg ringer fra dem. Jeg skal komme i dag klokka fem. Du bor der? Ok, ja. Og han sier navnet sitt. Det er pakistaner. Men det er greit, ikke sant? Kanskje han er verdens snilleste person. Jeg er ikke. Men på grunn av min aktivisme, hva jeg driver med, da man får... Jeg begynner å tenke, ikke sant? Åh.
Går han på moskeen? Eller hvem er han med oss med? Kanskje han er i profetisima? Kanskje han er sitt bror der? Man kan tenke masse konspersjonsteorier. Og 100% at han er en grei person. Men uansett, jeg kan ikke ta den ut av meg, for han ser meg som en bror bare på grunn av navnet mitt. Og han sa til meg, du er fra Tyrkia, ikke sant? Ja, jeg er fra Tyrkia.
Han kom med mange anbefalinger. Jeg sa: "Kan vi ta den i morgen, for i dag er jeg opptatt." Jeg var opptatt faktisk den dagen.
Og da, han sier, ja, greit det. Og så ringte jeg dagen etterpå, og de sa, jeg skal vente, for de pusser på huset, nå også til meg. Jeg var helt opptatt til jeg kjørte, akkurat gravmaskinen dratt. Så jeg ringte dem til nattevakt, og sa til dem at jeg vil arbeide til befaringen. Jeg ringer dere senere i en annen tidspunkt, når jeg er ferdig med oppsynet, og litt jeg vet om andre selskapere.
Da ringte han meg senere i ettermiddagen. Han hadde ikke fått beskjed, vet du. Hallo, bror! Jeg kommer klokka fem, ikke sant? Jeg sa, har ikke fått beskjed, jeg hadde avbestilt. Å, hvorfor det? Ikke sant? Jeg sa, nei, fordi det er ikke helt klart egentlig her for befeiringen. Vi må gjøre mange ting ferdig først.
Ja, ja, men det går bra. Og da har jeg kommet med mange anbefalinger om hvilken produkt jeg kan ha og sånn og sånn. Jeg er en grei person. Men skjønner du hvorfor jeg er... Jeg vet ikke, jeg skjønner ikke hvorfor jeg blir stresset. Ja, jeg skjønner det. Selv om jeg vet 100% at han ikke er en sånn person, men jeg kan ikke gi den lille tvilen som kommer foran familien og alle andre i sin liv, ikke meg og ikke han. Men den brorskapet som han... Hvis han hadde ringt helt normalt og sa at hei,
På norsk måte. Hvorfor norsker ikke broren din? Han sier ikke til norske sånn. Bare på grunn av mitt navn. Vi ser hverandre sånn. På flyplassene i Frankfurt, jeg møter folk og kommer opp og sier Hei, bror, vet du hvor er den gate? Spør jeg. Ja.
uansett hvilken nasjon du er så lenge du er utseendet til meg bare sier at du er fra Midtøsten, da er vi brødre vi er en nasjon vi er en nasjon men det skjer ting vi lever i en opplysningstid og vi det viktigste faktisk virkelig hvis norske folk skal våkne eller kanskje eliten da venstresiden spesielt de må våkne nå
Det handler ikke om muslimer, dårlige mennesker eller noe sånt. Men vi må vite en ting. I dag er det verste religion når det gjelder menneskerettighetene, når det gjelder terøren. 21 århundres mest farligste religion er islam, både fysisk og psykisk. Først og fremst for muslimene. La oss starte en opplysningstid i islam.
For islam er blitt en del av Norge, du kan ikke ignorere det. Men du sa jo innleggsvis at denne tiden her er allerede igjennom. Ja, den er allerede inne, men alle må bidra. De må bidra nå, ikke sant? All den usynliggjøring, all den stemplingene, de ble kalt muslimhater av en avis som får millioner av kroner fra staten og kaller seg Norges første multikulturelle eller innvandreravis utrop.
Henger med mitt bilde, Lilly Bandy, tidligere nestleder i organisasjonen vår, hennes bilde om Mohammed Karakatur, og skriver det der, antimuslimene. Det burde være en kostnad på det, hvis man skal bruke hatåret. Du skal ha en veldig god grunn for å bruke hatåret i nesten enhver retorisk sammenheng, synes jeg. For det slenges rundt som en...
Du parkerer nesten enhver samtaldiskusjon ved å si muslimhater. Det er så kort vei fra kritikkbiten til at du er en hater. Hvor mange vanlige mennesker er det som virkelig intenst hater motparten sin? Det er jo... Da må du være virkelig spesielt menneske. At du skal hate andre personer bare på grunn av
Han tenker annerledes enn deg. Det er ikke vårt poeng, og aldri har vært. Vi elsker muslimene. Hvis noen elsker muslimene mest, de mener det er eksmuslimer. For det er en humanistisk kamp vi driver med. De konverterer folk til deres religion.
De sprer islam, de har stand i Oslo gater, de skriver bøker, de har arrangementer, men det må være lov til å si at denne religionen er også ikke riktig av andre. Så jeg mener at...
Du hører aldri noe kristenhater. Du hører aldri det ordet. Ja, ikke sant? Kristenfop da. Kristenfop. Kristenfop. Ja, ja, men også noe heter hat for eksempel. Han Valid El-Kobayzi, min venn. Hvem? Valid El-Kobayzi, han som døde. Han var sammen, vi startet organisjon sammen. Tredje vår forfatter i Norge. Ja, du nevnte han nesten. Han sier for eksempel, det heter sant en gang, han sier Albert Schweitzer.
Det er den moderne teologiens far, de kaller han i tysk, kritiker av religion. Han sa at for meg, alle de som kritiserte religionen, de drevet av hat. Hat til religionen. Og de har oppnått veien for meg. Så vi må forsvare retten til å hate en ideologi.
Jeg mener, når de ser at vi ikke er muslimhatere, da sier de at vi er islamhatere. Først og fremst er jeg ikke islamhater heller. Men jeg skjønner at hvis noen hater islam som en ideologi, hvorfor ikke? De kan hate kommunismen, nazismen. Det er en ideologi. Det betyr ikke at du hater mennesker. Jeg var en av dem. Jeg var en muslim før.
og ikke lenger. Og jeg har respekt til muslimer som mennesker, men jeg må ikke ha så gode tanker og gi råst til deres tanker som jeg hadde tidligere. Så jeg mener, kan vi skjøtte med stempling og ...
Kalle navn sånn. Det har gjort hele denne berørings... Armentilmangler. Det er det som gjør at denne berøringsangsten er så stor. For det er så... Den...
mobben du får etter deg hvis du uttaler deg, eller blir misforstått i hvordan du formulerer deg, uttaler deg, det er et minefelt litt, at du med en gang det stempelet og den sosiale medier og journalistbiten, hvis du fucker opp der, eller kommer litt skjevt ut, eller blir misforstått, eller sier noe som faktisk er reell argumentert kritikk, så er det så enkelt å snu det om til at du faktisk bare ...
det her er en hater, du er ut av diskusjonen. Du mister verv, legitimitet i diskusjonen. Men ikke bare det heller. De har også assosiering
Som de associerer oss med far-right. Hvis de har ingenting på islamkritikere, så sier de at de samarbeider med far-right. De blander oss så fort inn, for vi er faktisk en sosialist. En venstremann, etter de har forlatt islam.
Før jeg var høyre radikal. Du må forklare det med at i Tyrkia så er det helt omvendt. Ja, i Tyrkia var jeg høyre radikal. Jeg var muslim. Hvis du er muslim, du må være høyre radikal. I Tyrkia? Ja, alle muslimer er muslimer. Islam er, jeg mener alle muslimer er ikke høyre radikal, men islam er en fascistisk religion.
Det betyr at muslimer praktiserer islam på en slags måte. Det er noe annet. Jeg snakker om hvordan muslimer praktiserer. Islam er seg selv, nordlig seg selv. Koranen, hadithene, biografiene til Mohammed, det er islam for meg. Ikke hva, hvordan Abid Raja praktiserer sin islam, det er ikke islam for meg. Islam er hvordan grunnleggjeren har praktisert og vanskelet. Det er den ekte islamen for meg.
Så i denne sammenheng, denne islam er fascisme. En høyre radikal ideologi. Så jeg var en høyre person først når jeg var muslim. Når jeg forlåt islam, jeg ble en venstre, sosialist, liberal person i Tyrkia. Men når jeg kom til Norge, etter en stund, jeg oppdaget at jeg dessverre aldri kan finne meg i den dagens venstre siden. Omulig. Men det betyr ikke at jeg er høyre mann.
Det kan godt være en høyroman også. Men jeg klarer ikke. Jeg er en midtøsten sosialist, venstremann. Ikke vestlig. For i midtøsten, i Tyrkia, venstresiden ønsker ikke islamisering av Tyrkia. De er imot at religion skal ha noen ting i offentligheten å gjøre. Det skal bli en privatsak. Det er for sekulært Tyrkia. Alle kan tro hva de vil. De trenger ikke...
ha den foran nese vårt eller i offentlige etater men se her etter Erdogan kom med sin islamistiske fasistiske ideer hundre års lov og regler ble forandret i dag vi har hijab fra tre med barneskolene i Tyrkia og vi har politiet vi har militær, vi har alt før det var ikke lov å gå til universitet en gang med hijab ja, det var ikke lov ja, for det
Hva er hijab? I Norge tilater de hijab. De tilater til og med barnehijab. Ok, du tilater voksne personers hijab. Men hvordan? Hvilken begrunnelse har du for at folk sender ungen sin 8, 9, 10 år gammel? Mange har sett. Det var grunnen til at jeg startet samfunnsdebatten. I min lille by så jeg en. Hun må være 8 eller 9 år gammel på skolen. Jeg spurte henne om det var lov i Norge.
Så ja. Så hvorfor det? Tror du hun vet hvorfor hun bruker rejamen? Jeg kan gi deg 100% garanti at hun ikke vet. Men jeg kan også gi deg garanti at moren hennes til og med ikke vet hvorfor de bruker. De bruker for at vi mennesker ikke skal ha seksuelle... Vi skal ikke bli opphisset. Vi skal passe på vår mandom. Er dette for Norge?
Så lenge venstre siden ikke forsvarer hvertfall å forbi barnehijaben, er venstre siden min største fiende i Norge.
De må foran islamistene, for islamistene faktisk, de tror på det, og de sier hvorfor de vil ha det. Men er problemet at det er muslimer, unge norske muslimer, som også bruker hijaben frivillig, som forkludrer hele dette myndighetet? Ja, unge norske muslimer, det er det som promoteres og glorifiseres av NRK spesielt. For det er ikke saken en gang. De ser først og fremst redde mennesker. Først og fremst.
Hvis du er religiøs, og hvis du gjør det på grunn av religiøse grunner, da må du ha det burka, teologisk. Men du har trang jeans, alt vises nesten, men å ha det tørskle over håret ditt, da må du spørre deg selv hvorfor du bruker det. Og klart, noen bruker frivillig. Ingen sier at alle er tvunget, men mange blir tvunget, i hvert fall barna blir tvunget til det.
Og det blir normalisert. Vet du hvordan? Bare for å stille deg. At en syrisk familie har nettopp kommet til Norge. Koteflykninger. Og denne familien har to-tre døtre. Fra syv år til tolv år. De har kommet, de har fått hus, og de ser på TV. NRK. Faten kommer med den vakre hijaben sin. Fin musikk i bakgrunnen. Og til og med barna TV forteller om hijaben. Hva er hijab? Men sier ingenting om
Hva skjer når i mange verdens deler i verden, når folk bruker bare litt feil hijab? Hvor mange blir arrestert? Hvor mange blir kalt hure? Hvor mange blir drept? På grunn av at de har vært skamløse. De forteller ingenting. De viser bare hijab. Og da far sier, oi, så her ja. Her er så bra. De måtte ta dere på hijab når de var på skole.
Hva de jenter kan si. Og når de går med hijaben til skolen, læreren tar imot dem så fint. Andre, men noen mobber, ingen snakker om det. Helt normalt, unge folk kan mobbe norske barn, kanskje se på ham eller hun. Da har vi snakket om mobbing og sånn. Og det er negativ sosial kontroll som starter. Alle barn med hijab er i negativ sosial kontroll.
Og så bruker staten milliarder av penger og gir til frivillige organisasjoner, og mest part av partene er muslimske organisasjoner, for å bekjempe negativ sosial kontroll. Hallo? Du tillater negativ sosial kontroll fra starten. Du tillater disse jentene å oppleve negativ sosial kontroll. Senere, når de blir større, da du plutselig sier, nei, nei, nei, du kan ikke gifte henne bort. Hun må velge selv.
Men du har allerede til at familien vet at i Norge jeg kan bruke min makt som far, vår kultur, og imposte det til mine barn. Senere du sier, nei, det er ikke bra. Eller når jeg skal omskjære min sønn, eller kjønnsnemndestelse min datter, da plutselig loven kommer. Så det er litt hypokrasi, ikke litt, men ganske mye hyggeligere, og samtidig glorifisering. Det er
Vi har ikke hatt hijab-debatten i Norge. Og det ønsker jeg at vi skal ha. Faktisk. Har du sett hijab-debatten i Norge? Hijab. Hva er hijab? Hvorfor bruker folk hijab? Hent en som frivillig bruker hijab. Hent en som er imot hijab. Lag en ordentlig debatt. Jeg tror jeg har sett noen forsøk, men det blir på sånn sosiolog Kjetil Rolnes Facebook-kronikk-nivå. Du vil løfte det høyere enn det. Ja, så jeg sier at
En ting vi må innse: Islam er blitt en del av Norge. Du liker det eller ikke. Det er blitt Norges andre religion. På grunn av hvor mange mennesker er medlem hos moskéene og hvor mange identifiserer seg som muslim. Så vil du at ting skal gå som det gikk alle årene og det som er i muslimske land?
Eller vil du behandle islam akkurat som du behandlet krisendommen når du så ting som er ikke passelige med moderne verdier? Men vi må ha mange debatter egentlig om alt om islam. Og det må være rom for det. Og da må vi slutte å si at du er en islamofob, du er en hater, du er en ytrehøyre. Nei! Hva er dette for noe?
Jeg mener, humanitetsforbund til og med, når de er så tause, ateistene i Norge, så hedningssamfunnet, når de er så tause, at de tør ikke, ok, da lar vi oss gjøre det. Hvis du mener at det skal komme innenfra, vi er innenfra, men de behandler oss som vi er utenfra, siden vi ikke er mye mer lenger. Mm.
Og de sier hvorfor du kaller deg eksmuslim. Hallo? Jeg prøver å forklare hele tiden. Jeg kaller meg som en eksmuslim fordi jeg vil påpeke problemet med å kalle seg eksmuslim. At det er et problem å være en eksmuslim i verden.
I det moderne vestet har det mindre konsekvenser, men i den muslimske verden, mange land, er det dødsstraff, andre land fengsel. Så vi vil påpeke. Hvis vi påpeker det, da normaliserer vi. Hvis flere kommer ut og sier jeg er ikke muslim lenger, da er det unge mann eller unge jenter som ser på oss og sier, ja, han er ikke muslim lenger. Det er noe nytt.
Det er en tabu i muslimske miljøer at mange har aldri møtt noen som faktisk har forlatt islam, står som sier, merker muslimlenger og argumenterer hvorfor han ikke det. Så det skaper kritisk tanke, at unge folk, tvilende folk spesielt, kan få kritisk blikk på deres tro, blind tro, som de har arvet oftest fra foreldrene.
Og det må være en rettighet. Og så er det en andre ting jeg vil virkelig påpeke, for jeg glemmer. Jeg har fått en, hva heter den, når du er på universitet, som du får en tema, forskning, akkurat som forskning, eller hva man kaller det. Du graver dyp inn i den saken og lager. Et fag? Ja, noe sånt. Sånn,
- Avhandling? - Ja, en slags rapport da. Det skal være ordentlig. Jeg har fått en sånn, jeg husker ikke navnet til det greia, men... - En sånn bachelor-masteroppgave, tenker du? - Masteroppgave, masteroppgave, riktig. Masteroppgave om religiøse lærerbøker i Norge. Av en lærer. Lærer. - En masteroppgave, en gang til. - Tros- og livssamfunnsbøker.
i skolene så denne læreren har gått gjennom jeg tror startet i 1978 eller noe sånt gjennom alle trus og livssamfunnsfag KRL bøkene og sjekket islam gjennom årene hva som ble sagt, hvormed det ble sagt hva som ble fjernet hva som ble forandret
Et cetera. Og det er faktisk sjokkerende. Men jeg som er en person som jobber 100% på Hydro,
Fem skift, dag og natt, 12 timers vakt, samtidig tolk hos Larvik kommune, og samtidig UNE-medlem hos UDI. Så jeg har så lite tid ved siden av organisasjonen, både sosiale medier og arrangementer, hadde jeg så lite tid å gå gjennom alt. Men jeg har gått litt, og jeg ble sjokkert at hvor mye...
Det må lages en sak om det og leveres til rett og slett utdanningsministeriet. Vi må vite hvorfor de liver om islam. Hva står det i bøkene? Hva har du fanget opp? Mange ting. For det første og fremst, Allah. De sier at Allah er Gud. Hvem sier det? Allah er navnet til Gud. Trots bekjennelsene. De skriver at det er ingen Gud, men Gud. Det er løgn.
Og da de gjør akkurat som barna tenker, det er samme Gud. Kristendommen har samme Gud. Vi har samme Gud. I islam sier, Hvis du ser ordene, der er Gud er Allah. Allah er noe annet. Der sier, det er ingen Gud, men Allah. Eksempel, det er bare starten. Du ser på den store feilen. For det, da er det ikke sant at barna,
ser ikke at du har en annerledes Gud, men i sannheten du har det, hva er problemet med det? Hvorfor du sier ikke sannheten?
De snakker kanskje med Ahmadiyya-muslimene, som har hatt en profet bare 100 år siden, og har seg muslim, og mange muslimer kaller dem frafallen. Og til og med de har ikke lov til å kalle seg muslim i Pakistan, eller de har ikke lov til å reise til Mekka pilgrim en gang. I Norge bestemmer de hva som skal stå i pakistan.
fortelle islam til ungene. Så sannheten må komme fram. Du må fortelle sannheten, den er god eller dårlig. Djihad, de kaller det indre kamp med seg selv.
Her må det jo være utrolig mange lag, problematiske lag, for du har jo forfatterne som skriper bøkene. De skal selge dette her til førsteforelag, og det er støtteordningen i bildet her. Forelagene skal sette sitt firma-logo på bøkene. Det er visse normer og sikkert søknadsprosesser for å få godkjent bøkene, og
Det der må jo være ekstremt mange kompromisser man inngår på alle de leddene der. Alle vil jo ha den boka til en riksdekk-distribusjon i skolesystemet. Og så er det sannsynligvis noe i toppen som er en styrende korrigerer på at dette her skal vi være med, og dette kan ikke være med. Og at hvis man nøster opp i de tingene der, så kanskje man risikerer at prosjektet går til de som faktisk bare skrev det på den måten du beskrev nå. Ja, men også ...
Ikke bare det, men det er sånn, hvordan jeg kan si, at du bare ikke forteller mange sannheter, historiske begivenheter, men samtidig også du forandrer meningen med vilje, det er ikke riktig. Egentlig, religionsfager burde være historiefag. Det burde, kun historie. God og dårlig, det spiller ingen rolle, men hent det fra
islamske kilder. Hva er dette? Hvis du skal fortelle synd i islam, da skal du ha koran og sahihadid-bøkene og biografien til Mohammed. Så enkelt er det. Halvårsjøen har skrevet et fantastisk bok. Han har oversett det største biografien til norsk mange år siden. Beste boken. Mohammed heter boken. Norsk historiker. Denne boken burde være en del av studiet, men den er en islamofobisk bok, for den er blitt...
Han har ikke lagt sine egne ord ennå. Oversettet boken og oppsummert den. For det er en vanskelig bok. Ingen leser biografi i Bnisak. Ingen kan lese det. Hvem sa til hvem? Hvem sa til hvem? Han matet hesten sin.
Skal du lese hvem sa til hvem, hvem sa til hvem? En side. En sånn islamisk litteratur, eller annerledes. Var det han som skrev den der, Hvorfor jeg ikke er muslim? Det er Ibn Barak. Var det en annen? Han er ikke norsk. Men den boken er også fantastisk. Det er en faktisk forbundsutgave i mange år siden. Det er en av de beste boken jeg har fått. Men det mener jeg at også etterpå jeg fikk en andre person sende meg
igjen en annen masteroppgave. Samme tema. Så nå er jeg veldig nysgjerrig, jeg må bare bruke tiden min og møte med disse personene først jeg må sette meg inn. Vi må lage noe, for det her er ikke riktig. Vi må ikke live til barna om historiske hendelser. Det er ikke bare det, det er mange ting. Det er sånn ...
ikke riktig Hva med ateism og sånt er det noe som speiler lærebøkene og sånt som du har kommet over? Jeg har ikke sjekket fordi jeg har sjekket kun islamdelen men og jeg lånte fra naboen min hennes kår eller fagbok da akkurat ja
Så jeg har ikke gått gjennom det. Men det mangler mange ting. Så vi må behandle islam. Når vi likestiller islam med andre religioner i Norge, og det er riktig, det er religionsfrihet og alle religioner behandles riktig greit. Men da vi må behandle islam kritikkmessig også sammen som andre.
følelsen av at noen blir krenket jeg blir krenket som vi prøvde å si i debatten jeg mener islam krenker meg daglig for de har de bøkene som sier jeg må som forlatt islam må drepes i moskene i Oslo i bokhyllene, fantastiske som fine skrifter med gullbøker som du ser ofte bak dem som fint de bøkene sprer hat sprer hat om deg
Bare på grunn av at du ikke er muslim. En vantro. En skitten person. Men den skitten er ikke bare skitten, men vi kaller det nejis. At det er mye borte. Du kan vaske deg tusen ganger du vil. Du er en skitten person. Vantroen er i vesten. Islam sier det. Gjødene. Det er svinn.
Jeg vet ikke om det finnes en annen religion som Gud sier sånne ting og bruker mer enn halve boken til å krenke og spre hat overfor de andre. Så vi tilhater denne religionen.
Og det er greit, og det skriver der, vi godtar deg, det er greit for det er ytringsfrihet. Det er også en del av ytringsfriheten. Dette er grunnen til at bøkene er ikke forbudt. Også religionsfriheten. Men når jeg ser imot din tro,
Og du sier at jeg blir krenket, så vi må forandre lov og regler. Jeg må få rasismekorten, eller beskyttes for rasisme eller hat. Og vi må gjøre noe å beskytte denne. Og så er det absolutt at rasisme kommer inn i bildet der, som egentlig handler om... Ja, men sikkert på grunn av at muslimer er en nasjon, men når du sier til dem det, da sier du at du er rasist. Du kan ikke kalle deg en religiøs... Men det er jo også de tingene du nevnte der nå, kom jeg til å tenke på, at det er...
Hvis vi går gjennom det både med tolkninger av Koranen, oversettelser, språkproblemer, så er det også det siste tinget som også kompliserer det,
De som tar ting bokstavlig talt, og de som mener, ja, men du må jo ikke ta Bibelen og Koranen, du kan ikke lese den bokstavlig, for det er ikke det som er budskapet, du må lese det som en større tanke eller en større idé, det er ikke det bokstavlige innholdet man skal henge seg opp i, sånn ting også blir som en slags...
en veldig ofte forsvarstal man hører når du bringer opp de poengene du siterer fra Bibelen eller fra Koranen, så hører religiøse si ja, men de bøkene skal ikke tolkes bokstabelt. Da gjør du det feil, da tolker du det på feil måte. Hvem er det som sitter på egenskapene og kraftene og sier forresten din tolkning, den er feil, den jeg har, den er helt riktig by the way.
Du har en sånn tolkningsdefinisjonsmakt. Det synes jeg er pussig. Uansett om det er en moderat side og en aggressiv eller ekstrem side, så er det hver sin tolkninger. Begge sitter jo på fasiten. Det er det som er morsomt, for begge har jo hver sin tolkning, som da er
Den subjektive fastheten. Helt enig. Men ikke sant at man kan egentlig si til dem, ja, men hva er biten av at du kaller denne Guds bok? Men kristne, heldigvis, de ser at Bibelen har masse feiler. Mange kristne innrømmer det, og de ser at det er ikke Guds ord. Det er inspirert av
Gud. Og fire forskjellige personer skrev mer enn fire. Og de aksepterer at de tar ikke alvor mange ting. Det finnes feil. Men i islam
Ingen kan si jeg er muslim og si at det er noe feil i Koranen selv om han har aldri lest. - For hvis man sier det, da ... - Da først og fremst, kanskje han sier i privat rom til deg. Eller i offentligheten, det betyr at han ikke er muslim i det hele tatt. Fordi islam, finn meg. - Da begynner du å grave, og det skal du ikke gjøre. - Ja, faktisk. NRK kan støtte noen, og noen kan gå på gata i Grønland og spørre muslimene.
Er Koranen Allahs ord? Finnes det feil i Koranen? Jeg vil si at en muslim, eller en person sier at ja, noen ting er feil finnes. Det er det som forskjeller i Islam, og en av de forskjellene. Du kan ikke. Og de sier at denne boken er hver eneste ord er Allahs ord. Direkte og den udiskdable ordet.
også helt åpen uten diskusjon og uten kontradiksjon selvmotsigelser, uten noen ting helt klir, klir word og når du leser for eksempel kapitalen begynner med Elif Lam Mim etter den sier denne boken er klir bok og sendt til arabisk for at dere skal forstå men hvis du bare husker noe jeg sa, den første er Elif Lam Mim
Ingen muslimer vet hva det betyr. Hva betyr det? Ingen vet. Tidligere ikke. Hvis du ser på, gå til koranversene, mange kapte begynner med sånn, noen av dem. Når du ser på det, du vil ha et norsk oversettelse. Gå til norsk koran, du skal se vers 1. Vers 2.
Dette er rent bok som blir sendt til dere av Allah, etc. Det er norsk. Men den første er ikke norsk. Du går på andre årsjetter, så er det tyrkisk samme. Første vers. Engelsk samme.
De vet ikke, og når du ser på tolkningene, hva er det? De sier det er en mirakel. Men det der må jeg innrømme, eller si at det finnes feil i korona. Dette mynte meg litt med poenget du hadde i en annen podcast som du gjorde med han norske, hva var det en som du gjorde i fjor høst? Hva heter den podcasten igjen?
Susanne Abel? Nei. Det var en kunstnerpodcast, er det ikke det? Åja, den videopodcasten på YouTube, eller? Ja. Hva var det det heter igjen da?
Nå må du slitte her. Jeg husker det, men det gjør meg stresset. Jeg lover, jeg har hørt på deg og fant masse bra research. Over? Nei. Jeg skylder han å legge den podcasten i beskrivelsen etterpå. Beklager altså. Beklager fra begge oss to. Men der har du et poeng. Cave of Appellis. Takk.
Anbefales, jeg skal like denne episoden. Det er en veldig bra episode, den er på engelsk, så den går jo bredt ut her, men den hørte jeg veldig mye på for å researche til i dag. Der hadde du poeng som minnte meg litt om det her med innrømme, eller finne feil med eget tankesett, tankegåtshistorie. For du mente at du hadde poeng at Vesten og kristene har tatt et oppgjør med fortiden sin, i mange sammenhenger med
slaveriet, nazismen, koloniseringen, mens du mener at den muslimske verden har igjen til gode å ta til oppgjør med sin mørk historie fra tusentalet oppover. Helt sant. Du vet at jeg lærte slaveriet gjennom filmer,
De hadde laget en serie i gamle dager, det var hvite menn var veldig slem mot de slaverne, og han rømte, og jeg husker ikke navnet til filmen innan. Så leste, skrevet av vestlige, og de viser hvor dårlig det har vært hvite menn mot afrikanske mørkhudede slaver. Og det var ikke muslimer som lagde den.
Vesten selv, og det er bra. De tok en oppgjør med å informere, også med forbudsslaveri. Det er Vesten som forbudsslaveri. Samme med kolonitiden. Det finnes mange info, og vi vet i dag at kolonitiden har ikke vært snill. Det har vært mye gale ting der. Samme med korstogene for eksempel. Den dag i dag, alle sier hva med korstogene?
når du snakker om jihad. Men det er arbeidssynet, eller jeg vet ikke hva er det, men fortsatt det finnes folk som tror at de må bøte deres forfedre med sine feiler. Men i Island, muslimske verden, som aldri følte eller opplevde at noen har en slags skyldfølelse på noen ting,
Vi har hatt, eller islam har ekspandert seg helt til Spania, helt til Viena. Dørene til Vien i Austria. Og dette er ikke verdt med
av imamer som gikk med bøkene og sa hei, vi inviterer dere til islam. De gikk med svært. Og islam sier, du har tre valg. Hvis du er en kristen eller jøde, du er heldig.
Da du har tre valg. Enten du konverterer til islam, blir muslim, blir en jihadist som oss, vi reiser videre. Eller du kan fortsatt bli kristen eller jøde, siden vi kaller dere bokens folk, som Allah nevner dere. Allah har sendt bok dere, men dere har korrupt eller forandret boken deres. Så dere kan leve som kristen eller jøde, men dere må betale penger, så vi kan beskytte dere av oss.
Mafia-viksene. Og så de sier, eller godtar ikke de to alternativene, vi tar HD ditt. Det er det alternativet har vært i 1400 år, så lenge de har hatt djihad. Helt til Vesten har fått våpenmaktet. Når muslimer var årlegen, da var det det som var regelen.
Men hvis du er pagan, hvis du er en jezidi, hvis du er en zardusht, eller hvis du er en zaurostrian... Kan du forklare hva pagan er for de som lurer på det? Pagan, som du tror på i standisering, generelt sant. Du har ting som du tror på, det kan være en skulptur, eller en sånn...
Jeg vet ikke, jeg har ikke sagt forklaringen, men du tror på andre guder enn abrahamistiske. Norrøne guder for eksempel. Ja, de er også pagane. Men ateisten, eller hva som helst du er. Som Zaharustrian for eksempel, eller jezdiene, de beskjeder dem for å tro på satanen. Eller muslimer gjør det. Hinduerne for eksempel. De har to alternativer, en som blir muslim eller død.
sånn er det vært i ekspansjonen av islam men så mange folkemord har skjedd i historien vår virkelig, hvis du går inn i hvordan tyrkere ble muslim du blir sjokkert hvor mange tusen tyrkere ble hengt på treene ved siden veier i Bukhara eller Samatra jeg husker ikke navnet nå i Østbekistan
Afghanistan, de områdene. Jeg leste fra en veldig viktig bok som var skrevet av en historieprofessor i Tyrkia. Jeg ble sjokkert faktisk. Det er helt umulig at hvordan tyrkere ble litt myrdret av arabere på grunn av at de var ikke muslimer, og de var ikke jødere eller kristne. De hadde også akkurat som Nordens type religioner. Folkemord. Men senere de ble muslim, flere generasjoner, ikke sant?
Og da gjør de akkurat samme mot de andre. Samme med India. India har skjedd den største massakren som drevet av muslimer. Hvordan Pakistan ble et muslim, vi tror. Pakistan var India. Det er mange sånne hendelser vi har fra genocides. Mange i Islam.
Slaveri startet med islam selvfølgelig. Det har vært helt i menneskets hele historie. Men den, vi kaller det sånn panarabia, nei, arabiske slavehandelen da, den har eksistert og det er blitt veldig sterke etter islam. Og helt til den dag i dag, kan man tro på det.
Siste landene som forbudt slaveri, det var bare 20 eller 30 år siden. Mauritania, de sa de har også forbudt slaveri. Men i dag, det har kommet ut nå igjen, det kom faktisk på BBC, 15 eller 20 prosent av svarte befolkningen i Mauritania i dag er slaver. I dag. Ja.
Og det betyr ikke modern slaveri, det er slaveri som selges, kjøpes, eies, arves. Er det lyse nordafrikanere som treder med sentralafrikanere? Eller vestkyst? Nei, hva heter det? Ja, de her navnene har jeg sikkert også litt, men de som er egentlig eliten i Mauritania, de er faktisk arabere. Mhm.
Men de andre som der også finnes etniskiteter på en måte, de mørkeste som du ser i 1520-tallet, fra de mørkeste, som de kaller dem slaver egentlig. Men likevel, ingen snakker om det. Mm.
Men trenger vi ikke Vesten? Trenger vi ikke Black Lives Matter? Det med slaveriets historie, det er jo noe jeg tror jeg kan anbefale dokumentar som jeg så på NRK TV faktisk i år. Men jeg satt meg litt inn i slaveriets historie litt før det jo, men det er ikke så omfattende som kanskje etter at jeg så den dokumentaren på NRK. Det er en fransk dokumentar i fire deler som heter Slaveriets historie. Veldig bra. Men jeg ble jo veldig overrasket
For du forventer at det er et kort forløp, og så får man hele denne transatlantiske slavehandelen, som er det store narrativet som du lærer på skolen, og all populærkultur, og alt av tid og krefter går inn mot den transatlantiske slavehandelen. Og så da får jeg egentlig hele forhistorien med hvordan araberne da var de første. Altså det er egentlig helt fra romertiden, de hadde jo også slaver, og det var jo mer sånn,
Det forholdet man hadde slaver på før årtusen, var at slaver var bare arbeidskraft. Hvis du hadde prosjekt, store samferdselsutbygginger, så var det sånn at det måtte være arbeidskraft, da hentet man slaver, og de hentet man overalt og solgte og kjøpte. Men det første, de systematiske slaverutene og systematiske slavhandel, det var det araberne som begynte med
Du husker kanskje årstallet bedre enn meg, men da var det å hente fra Egypt og nedover på østkisten av Afrika. Det er mest skjedd etter 11-århundre. 11-århundre, ja. Det er spesielt sånn... Du ser egentlig at de barbarilands, som de kaller berberene, det er Marokko, Algeria og Tunisia, og et land til, jeg husker ikke akkurat.
De fjerne landene der da, Nord-Afrika, sketsjesen, de blir ikke muslimer.
Ja, de konverterte, for det var jo en god grunn til det, for de skjønte at da... Ja, det er piratvirksomhet hele greia, de var pirater egentlig. Og du ser alt startet der, hvor transatlantiske... Men de ble jo, det er ikke verdt å nevne det, at de ble muslimer, for at i islam så kunne du ikke ha slaver som var muslimer. Så da, mange av slavene konverterte jo, for de skjønte at da... Ja, i starten av islam, Mohammed hadde kun slaver med seg, for de...
De så det en redning på en måte da. Men Mohammed solgte for eksempel ikke-muslimslave til de vantroende og kjøpte en muslimslave. Ikke?
Han solgte og kjøpte slaver. Hvor mange slaver han hadde i huset sitt når han døde, det må forskes. Så jeg mener slaver har vært islam hele tiden, før islam også. I det området i Mekka med dine slaver var det en vanlig greie. Men det var det over hele verden også. Men den type handel og salg og sånn,
sende bort helt til andre kontinenter. Det startet med faktisk jeg er i Nord-Afrika. Jeg spurte mange unge norske elever, har du hørt om Barbarivars? Barbarikrigene? Mange ikke vet, jeg har aldri hørt noen har sagt, ja jeg vet. Jeg har lært ikke om det, jeg husker ikke. Det er rart, for Amerika sin første krig mot islam, eller islamismen. Ja.
Rett etter USA ble opprettet. Årstavn er da. Hvis jeg ikke husker årstavn nå, da er det kanskje. Rett etter USA ble United States of America. Det er 1700 nå. Men likevel, da amerikanske skiper ble også angrepet av de landene, nordafrikanske muslimske lander, og da var de under kalifatet i Ottoman fra Istanbul, Tyrkia.
Så Amerika sa at hvorfor dere kapper våre båter og selger våre mannskap som slaver. Mange hvite folk blir solgt på bazarene i Marrakep. Bare 300 år siden. Så Amerika sier vi har ikke vært i krig mot dere, vi har ikke vært koloni eller noe sånt. Vi har ikke vært i dere land, vi er bare et nytt en ny stat. Ja.
Vet du hva sier emiren eller den muslimske emiren som under ottoman? Han sier at ja, ja, men det koranen sier til oss at vi kan gjøre det. Enten dere må betale oss, jizya, den som vi har nevnt, betal oss så vi kan bestille deg av oss. Ellers vi må jo fortsette med det for det er vår religion som tilhater. De krever fra USA så høyt som i huskirkenen.
Det er faktisk Kristoffer Hitchens som har veldig god forklaring på dette. Hvis man skriver Kristoffer Hitchens, Barbar Wars, så kan man høre det mye bedre enn det folk tenker. Han er jo en av mine gamle favoritter. Han er min gud. Rest in peace. Da sa Amerika at vi skal bygge navi og krasje. De har reist. Der har de faktisk ødelagt hele Nord-Afrika. Det er i start. Amerikas krig har ikke startet mot...
islamismen eller jihadister i Afghanistan de tar helt feil hvis de kommer med denne argumenten akkurat som jihadismen startet for USA innvandret til muslimske land det er bare tull vi har hatt krig i siden Mohammed muslimer slakter hverandre siden Mohammed den dag i dag, shias opplegg fortsetter så vi akkurat som vi er helt uskyldige vi har ingenting med slavier å gjøre vi har ingenting med genocides å gjøre
som massemord eller folkemord
Men alt vi har, for eksempel jeg leste selv i historiebøkene våre på skolen i Tyrkia, konkubiner, evinukker i palassen, som bilder av dem eller noe sånt. Aldri til og med tanken kom på meg, hvorfor de evinukker? For jeg har ikke skilfølelse, de var evinukker, vi hadde dem, så ikke det. Og de konkubiner, seksslaver, vi hadde dem, så fint. Hva da, hva så?
Ikke sant? Ser du forskjellen vår? Akkurat som det er rart islam og seksklaveri tillatt av koranen. Koranen. Du kan ha vantur kvinner som slaver. Seksklaver. Mohammed hadde mange.
Så mange sånne ting. Vi må ta et oppgjør med egen historie. Det er det som er, ikke bare islam, men historie. Det er det som mangler i den muslimske verdenen. Det er det tristeste. Vi godtar ikke nærhistorie. Det vil si 1920-årene. Folkemordet mot armeniske folk.
Du har hørt sikkert. Armenier? Ja, gjerne fortell. Ja, du vet at i dag finnes et land som heter Armenier. Som ligger i Georgia. Disse folk bodde også i Tyrkia.
i Øst-Tyrkia i alle årene, for det var Armenia egentlig. De flyttet ikke fra Armenia, men det var deres land egentlig. Vi tyrkere, kurdere, kurdere var der også, men tyrkere kom senere likevel. Disse folk ble slaktet. Det ble en folkemord etter Første verdenskrigen. Startet under Første verdenskrigen, for de kristne
De ble beskyttet for å samarbeide med Russland. Russerne kom fra nordøst inn. Men vi benekter i dag. Hvis jeg bare sier at det har skjedd en folkemord mot ermenere, og vi benekter det. Jeg lover for mange år funksjon. Kan du tro på det? Og det er ikke køddingen.
Det er sannheten. Vi har oppfordret noen til å gjøre det i Tyrkia. Og i tyrkiske historiebøker så stakk det? Nei, ingenting. Ingenting. Har det alltid vært sånn? Men den historiefornektelsen der, var det ... Det er en del av oss. Jeg vil ikke være sånn, å, han beskytter alltid islam. Men jeg prøver å skjønne selv da.
Så akkurat som når det er kvinneundertrykket, mange år jeg måtte tenke litt, hva er det? Er det min far? Er det bare i min gata? Hva er det bare i mitt blant sånt?
Jeg tenker alltid på sånn der med Norges egen sånn nazist-historie som jo aldri blir filmatisert. Det er jo alltid heltetådende. Det var en... Det er forresten, da kom jeg på en bra gjest. Nå husker jeg ikke hva han heter, men at Norge har liksom ikke tatt det. Faktisk, når det kommer til nazismen, så har ikke Norge tatt det ordentlige, skal vi si filmatiske eller store nasjonale oppgjøret med nazismen. For det var en eller annen forfatter som skrev at
80% har regnet som cirka-tallet. 80% av norske befolkningen var helt likegyldig til, ikke likegyldig, men nøytrale, sånn at de kjente ikke nazismen på sin hverdag som en stor forandring, fordi de bodde kanskje i bygden i Norge og sånt. 10% var motstandsfolk litt ut i 2. verdenskrig, og 10% var sympatisører med nazismen.
Så to motstandsfolk virker som om det var mye større gruppe enn det egentlig var, mens det var mye større likegyllighet og neutralitet rundt nazismen og krigen enn det egentlig var. De neutrale var mesteparten?
Og motstandere var nest største. Ja. Og de som var med minste er det stemmer, for jeg vet ikke norsk historie så mye. Men likevel, jeg ser Lille Norge sin bidrag til eller bidrag til motstanden mot Tyskland kan ikke ignoreres. Ja.
Når du tenker Sverige for eksempel, det har vært helt nøytralt. Eller skal man kalle det nøytralt, eller med? Det er litt farlig røst. Hvis du ser på tyske dramaserier og filmer, det er jo nådeløse i sitt oppgjør med nøytralt.
med nazismen på mange måter. I Norge har vi hatt av de store filmprosjektene, det er jo litt sånn digresjon her, men det er jo... Jeg vet ikke hvorfor har Norge behøvd til å gjøre det. Jeg vet ikke, det er ikke sånn at Tiskerne tar god oppgjør med det. Ja.
Og så i italianere bør gjøre det, jeg vet ikke om jeg gjorde det. Men hvor mange egentlig tar oppgjør med kommunisme? Ingen gjør det. Akkurat som kommunisme har vært så fredelig alle år her. Jeg så en dokumentar, jeg tror i History Channel. Det var en kommunist fra Lenin-tida, jeg tror.
Du vet, han gikk inn i Guinness-rekord, for han drepte jeg tror hvor mange tusen personer på en dag med pistol som verdt sekund. Noen gir våpen. Hans navn jeg husker ikke, jeg kan finne og sende til deg. Det er det som ingen har drept mer enn denne mannen på en dag. For han var lederen av alle de fangene. Og da de beskyttet det faktisk til tyskerne. De hadde drept de hadde drept polakker, jeg tror.
Pålsker fanger. Som er finere. Ja, kanskje det. Ja, men det var veldig rart at jeg tenkte, oi, jeg har aldri hørt det før. Hvis du ser på alle de kommunistiske statene gjennom historien, de har vært blådige, men ingen snakker om det. Også nå til og med de er så stolte, de kaller seg kommunist eller...
Rødt, eller jeg vet ikke hva, jeg vet ikke. Det er vanskelig å google seg frem til det. Mange tusen poliske mennesker døde av en menneske. Mange tusen, noe sånt. Her var det ja, World War, det her, ja. I andre verdenskriget. Profession Executioner.
skal vi se, han 7000 skudd på 28 dager mest organiserte massemorderen av et enkelt individ Guinness record most prolific executioner Vasiljeblokken var det det? ja, jeg tror det da de snakket om at hva han gjorde på en dag
Den du sa 28 dager, og du sa høyt tall. Jeg tror de akkumulerte til 7000 drap av polske fanger. Hør det.
Ja, på en måned var det ikke det jeg sa da. Ja, men de hadde regnet i hvert fall også en dag innen den 7000, ikke sant? Og så tilgjengelig en dag han hadde drept kanskje 2000, eller jeg vet ikke hva var det, men det var sikkert å høre. Han var håndplukket av Josef Stalin, og var en sovjetisk-russisk generalmajor.
Det stemmer sikkert, for jeg husker ikke helt, men uansett, det er ekstremt da. En person. Det er bare en tappen av isfjellet av hva kommunismen også har brakt til verden som fascismen. Og det betyr ikke at jeg nå ser på hva med kommunismen. Det handler ikke om det. Jeg bare sier at hvorfor vi er må vi være hikklere
Vi snakker om slaveri, da må vi snakke om slaveri. Virkelig vi må snakke om slaveri. Vi må ta en avstand fra det slaverihistorien til menneskeheten. La oss begynne med kanskje hellige bøker som tillater å oppfordre slaveri. La oss brenne Koranen, brenne Bibelen og Toranen. Alle de tre abrahamistiske religionene gir full makt til mennesker for å drive med slaveri. Og det er gudommelig makt.
Hvem er du? De har tenkt sikkert mange hundre år. Så nei, vi tar ikke avstand. De gjør ikke noe. Det var det som jeg prøvde å si hos Cave of Apparel når de spurte det. For meg, alt det som i siste årene som vi ser, både Black Lives Matter-opplegg og MeToo-kampanjen til og med,
her var det en god greie. Men alt hadde en hensikt. Også kanskje du har sett på Twitter, de hadde en stund, når Trump hadde samtaler eller krangel med Nordkorea, eller Kina, da plutselig dukket det opp masse som storm av hashtag World War 3. Alt som ser ut som...
Alt handler om antipropaganda eller antitrump-kampanje. For meg er det ikke sånn ærlig. Eller skjer støtter. Hvis det er Black Lives Matter-
Vi vet at mange svarte folk blir drept av politiet, men når du ser statistikken, den viser helt noe annet. Statistikken også viser at svarte mennesker dreper mest politiet.
Og jeg må ta til svarte dreper flest svarte. Ja, også det, og så videre. Vi bør kunne snakke om disse tingene uten at, oi, er du ikke med oss? Forsvarer du ikke svarte menneskers...
rett til å leve, eller sånn de kommer med, sånn, hallo så er arligheten jeg ikke jeg har ikke tillit til arligheten i de opptøyende, opprørende det ser ut som alt som blir satt opp bare for denne mannen Trump må bort ja det er der de må overbevise meg at de er arlige i saken sin hvis de er arlige, jeg skal først demonstrere mot slaveri
Og så sier jeg, hvorfor egentlig de tillater de tre religionenes bøker som skal være omslaver? Hvorfor da? En ting som ikke beskreves så mye om er jo den rettssaken som jo kommer for en dag og utfallet den, kan jo potensielt bare snu ting enda mer på hodet. For det er jo en rettssak hvor, vi skal ikke gå så i dyben på det her nå, men jeg tror jeg har snakket om det på podcasten tidligere, rettssaken mot Derek Chauvet som drepte
George Floyd? Åja, ja. Det var ikke der vi var inne. Jeg tenkte det var den rettssaken der. Nå sa jeg drepte, det er vel angivelig drepte, eller han er mistenkt for drap. Det er jo den dommen man venter på. Det er jo veldig komplisert, den rettssaken. Hvis aktoratet går inn feil, så kanskje de faktisk kan ende opp med fri finnes og så videre. Så det er sånn,
utfallet av den rettssaken der kan jo skape nok en helvetes bølge med gudveit av anarkisme. Jeg tror det også. En ting jeg vil gjerne nevne er at jeg har fått dødstrusler
fra Antifa ikke bare islamistene som er norsk han var ikke norsk men han sa, han nevnte helt klart og tidlig at i Norge vi har venner og vent til at de også kommer og jeg er sikker på at han er ekte for å vilje her og informere Peste det er ekte antifa folk og at vi skal sette kniv i hjertet ditt og sånne ting også islamister gjør det hele tiden men tenk Antifa
Noen fra Antifa, men du sa det, det er en ordentlig organisasjon han var i Hellas. Han nevnte også hans brødre i Norge og forskjellige.
Men da tenker jeg, hva har jeg gjort galt til at de, bare fordi kanskje jeg kritiserer venstresiden, men jeg har enda ikke sett noen som kritiserer islam så mye og blir ikke beskilt for å være en hater eller islamofob. Eller blir angrepet av islam og venstre, regressiv venstresiden.
Så det må vi bare leve med. Men det er rart å si at hvordan ytrevenstre i siste blir bare mer sinnlige, større og voldelige. Og det er min rettselig at til slutt det er deres historie da. Jeg mener ytrevenstre
Til slutt bruker vold ekstrem vold. Da vi snakker om shooting, bombing, som vi har sett i alle landene. Vi har sett det i Irland lenge. Men til og med i Tyrkia. Vi har hatt ytrevenstre organisasjoner som driver med terror i mange år. Var det det vi også så ved det her Sion-demonstrasjonen nå nylig? Var det ytrevenstre? Ja, det er ytrevenstre. Hvorfor du gjemmer ansiktet? Hva du er redd for?
islamister gjør det ytre venstre gjør det og ytre høyre gjør det de som virkelig vil bruke vold da de gjemmer ansiktet ofte så vi må være forsiktige for det landet forskjeller ikke så beste måten å stoppe det, hent fra ytre venstre, hent fra ytre høyre, hent fra ytre islam, hent fra ytre hva du vil, men hent dem og snakk med dem
Diskutere med dem. Domme dem ut eller la dem vinne. Men la oss prate. La oss krenke hverandre. Men ikke bruke vold. Og det var det jeg prøvde å si. Det er skremmende. For de spurte meg når jeg startet organisasjonen. Journalisten, jeg husker ikke navnet hennes, Aftenposten. Da vi første gang snakket ut. Da hun sa, ja men hvorfor...
Eller, det er trygg i Norge. Hvorfor gjør de det? Jeg tenker at hvis jeg ikke kan kritisere islam i Norge, jeg kan ikke kritisere noen steder. Hvis jeg ikke kan drive med belastning i Norge, jeg kan ikke gjøre noen steder. Så enkelt er det. Og jeg velger å ha tillit til norsk demokrati og friheten, det vi har. Og vet konsekvensene kan bli større, men likevel, jeg velger å
bidra til utviklingen, spesielt i den muslimske verdenen. For alle vil gjøre en bidrag. Jeg forandrer ikke ting, men kanskje en lite bidrag jeg gir. Men de bidragene, når det blir mange, da blir det forandring. Det er det vi gjør. Og så jeg prøver å snakke, du vet, Sjakel, du snakket, Sjakel er en god venn, en god humanist.
Men vi har hatt våre uenigheter på grunn av politiske opplegg. Men også om eksmuslim. Vi har en egen historie. Du vet, når jeg startet... Hele min aktivisme i Norge startet som samfunnsdebatten etter noen år etter jeg kom til Norge. Jeg kom til Norge i 2005.
og da jeg levde så godt liv, ateistlivet mitt spiste masse svinekjøtt og drikket alkohol helt tidlig begynte å se NRK debatter og et cetera jeg husker det var en gang hvis man sporer tilbake sikkert man finner ut det var hijab-debatten i politiet det var en debatt
Det var en norsk somaliske kvinne som hadde hijab på seg, jeg husker. De hadde islamråd Norge. De hadde justitsminister, politimester. Debatt. Ok, jeg sitter med litt enda dårligere norsk enn jeg hadde da. Ok, hører. Noen ganger spør jeg til kona mi. Kona mi er norsk. Noen ganger spør jeg henne. Ok, hvorfor sa du det? Jeg begynte å tenke litt. De lever!
Og så programlederen ikke konfronterer ordentlig. De lager en slags menneskerettighetsopplegg, at de må ha rett til å bruke det. Men hvis jeg var der jeg sa, jeg hadde spurt til denne personen, hvorfor du skal ha hijab og bli en politi? Ok, du sier på grunn av din religion, så gjør det. Men din religion sier det også, du kan ikke være i samme rom med en mann.
Tror du at noen av de jentene kommer til å klage og si at «Nei, min religion sier at jeg ikke kan være nattevakt med voldgang. Det går ikke. Eller jeg kan ikke arrestere folk, jeg kan ikke sitte opp igjen. Men mange ting kommer i bildet, og så til ekte andre ting. La oss si at jeg er en eksmusiker, men jeg er en jøde da».
En hijab-kredde person som viser seg fram sin religion, sier at her er jeg, jeg er muslim, og skal arrestere meg. Det kan skape konflikter. Akkurat som hvis en muslim blir arrestert av en jødisk politi.
som synlig han står som døde med kippasset med politiuniform i Norge. Han kan bli provisert, han kan si at nei, du gjør det med fordelen, du er muslim. Ikke sant? Det skaper bare konflikt. Så dette er grunnen til at vi skal ikke ha religiøse symboler i offentlige etater, og dette er sekularisme, dette er that's it, nothing more. Du kan bruke når du går ut av politidøra, eksempelvis. Så
Så det var første proviseringen som begynte å si nei, vet du hva jeg må si nå? Og når jeg så lille hijab-jente på skolen, da jeg begynte å engasjere meg på nettet, da
Da jeg så Shaker, så jeg så: "Åh, fornuftig mann, og han er pakistaner." Så jeg kontaktet han. Du vet, jeg er en engasjert person, jeg liker å skape bevegelser. Jeg kontaktet han, vi møtte, vi ble gode venner, vi gikk til debatter. - Skal jeg bare si til deg at det er da også broren til Shabana Rehman, som jo kanskje er enda mer kjent? - Riktig. Så vi møttes, og vi går til debatter som publikum og stiller spørsmål, og det gikk bra. Og da begynte jeg å samle de andre.
på nettet når jeg så noen med muslimsk navn og ser på ytringene han ser på vår side som opplyst og får kritikk og sannsynligvis forlatt islam. Så sånn prøvde jeg å skape en nettverk og senere vi møtte alle sammen og vi sa at vi må opprette organisasjonen og jeg sa vi må ikke være politisk korrekte, vi må si hvem vi er. For alle vi sitter der vi var eks-muslim-ateister.
Men plutselig sier alle andre at de ikke kan kalle seg eksmuslimer i offentligheten. Fordi? Fordi da får vi ikke støtte fra venstre siden. Vi får ikke statsstøtte. Hva er det med statsstøtte? Jeg er ikke interessert. Vi må delta og si at vi endelig er her. Vi må fortelle for at Norge blir lurt.
De får masse penger fra staten og de islamiske organisasjonene, samtidig de er talsmann for muslimene, samtidig de går og lurer ting som de ser faktisk ikke stemmer en gang, og vil ha mer og mer rom for islam og rettigheter for islam, fra mat til hijab til you name it. Så nei, det ble uenigheter, det ble litt diskusjon, skikkelig diskusjon, og da til slutt jeg sa ok, nei, nei, jeg kan ikke være med sånn sekulær opplegg, for det...
Hvis jeg var i Tyrkia eller en muslimsland, da er det riktig. Jeg kan si at vi må kalle oss sekulære. Men vi er i Norge. Hva har vi rett for? Vi må si hvem vi er. Så enkelt er det. Kompromissløst. Og da er det kun valgtelekompeiser som sitter på høyresiden av meg. Jeg spør dem, hvem vil bli med meg? For alle blir delt i samme rom. Middag.
Stor diskusjon, det er en egen historie den her. Så de sa sekulære allianser, nei, sekulær forum og senter for sekulær intervjuering kom et ene, et andre ide fra et andre. Det ble helt uenig på alt som var sånn. Og det var pakistanere, tyrkere, iranere? Ja, ja, vi var afghaner, pakistanere, afghanere, iraker, tyrkere, iranere var flere der. Hvem andre, hvilket land?
Vi hadde hvertfall siv forskjellige land. Og da var det sånn at Jamal gikk med. Da sa jeg greit, da startet vi X-Muslim. Lili deltatt ikke den dagen. På telefonen sa jeg med. Og Khalid. Alle tre var over 60 år. Jeg startet organisasjonen med alle tre var over 60 år. Fantastiske personer, faktisk bidratt mange år. Men ble usynliggjort de også.
Så jeg snakker som virkelig bare på grunn av at jeg vil bli forstått. Og jeg liker å snakke simpelt fordi jeg vil bli forstått, ikke misforstått. Og jeg vil bli forstått mens jeg lever. For ofte blir man verdsatt eller blir forstått etter man dør. Noe sånn validt. I tredje år har han skrevet ting du kan ikke tro på det. Hvis du leser artikkelen fra 1991, så skal du si «hva? Denne mannen, hvorfor har vi ikke hørt før?»
Det er det jeg spør deg om. Hvorfor har vi ikke hørt før? Hvordan har vi snakket med dem? Hvem har sagt at vi har klaget dem? For de er lite. De er medier. De kaller seg alternativmedier. De kaller seg høyrevidde. Det er grunnen til at vi får alternativmedier.
Fordi til og med å si mainstream media, da sier de at det er Trumpis, eller er det farlig for å bruke mainstream media-ordet. Hva skal vi kalle det? HVT-media, vi kan si det. HVT-media har drevet av egen agenda, de har ikke vært nøytrale, stort sett i hele Vesten.
ikke bare i Norge, og dette er grunnen til at vi ser høyreside vokser, vi ser også ytregrupper lukker opp fra alle sider, og så viser det at det blir mer polarisering, og det må de takke seg selv. Og alt min kritikk mot venstresiden handler om at de må skjerpe seg og forandre seg, så enkelt er det.
Ikke imot personer eller noe sånt. Men kampen er så stor, og kampen er så viktig. Men som du nevnte tidligere, vekkelse har startet i muslimske verden. Det vokser, jeg mener, to tsunami av eksmuslimer virker hvis noen engasjerer seg inni
inn i sosiale medier og søker litt eksmuslim, hashtag eksmuslim eller blasfem i islam eller noe sånt, du skal bli sjokkert. Men det er også mange arabiske språklige, andre språklige, det er overalt. Det er overalt, og folk lager hver dag videoer, dukker opp nye personer som vil ta kampen. Mange gjør med, de fleste gjør med fake ID'er,
Fordi de bor ikke i Vesten. Så organisasjoner starter. Det er en god ting, for det har ikke vært før vi hadde enkelte modige individer som Ayaan Hirsi Ali, som Ibn Warraq, hvorfor er ikke muslim, boken. Og vi hadde sammenrustig. Så det er enkelte individer. Og da var det alt islamist oppmerksomheten de hadde fått mot seg. Trusler, de måtte leve i skjul. Mange folk ble drept på grunn av
disse individer ble ikke tolerert, eller deres innbytninger ble ikke tolerert av muslimer. Men i dag, det var det som var målet vårt, starte eksmuslim, overalt. Da vi blir flere, da ingen blir kanskje mål. Så enkelt er det. Og det er det som vi kaller oss eksmuslim på grunn av normalisere aksepten av å
Forlåtelse må bli en eksklusjon. Tror du det, altså, med etterdebatten og din deltakelse der, at det er en slags døråpner? At det kan åpne opp for andre ting? Det kan det, men jeg vil ikke tenke så mye, jeg vil ikke ha forventninger. Fordi jeg ble bare så glad etter denne to minutter. Mhm.
etter denne to minutter jeg har fått utrolig mange du kan ikke tro på det, tusenvis jeg har sikkert bare sett et i en hundre del av det kanskje jeg så bare utrolig mye og jeg har fått meldinger du vet jeg er ute i et sted fra facebook 30 dager det hadde jeg tenkt å starte etiview med det må du si noe om du er suspendert fra facebook og uten å ha tilgang til å klage
Jeg har ikke klaget engang. Hva skjedde? Det som skjedde egentlig, det er så funny, morsomt. En video fra en koranskole i Pakistan viser hvordan imamen mishandler barna. Mishandler er at han slår barna. Og han blir filmet.
Og jeg delte den, for det var X-Muslims of America, Kanada, delte den først. Og den ligger fortsatt der. Den ble delt 4000 ganger. Jeg kan gi deg linken. X-Muslims of North America, hvis du går ned, eller video-seksjonen du kan se, det står på X-Muslims of Sri Lanka. Det står på mange andre steder. Men norsk Facebook? Jeg vet ikke. Jeg delte den. Men det eneste forskjellen med min deling,
og de andre i sin deling jeg setter der samme som jeg sa at mishandling av barn i koranskolen det skjer også jeg skrev at de legitimerer dette med deres profet og da har jeg lagt profetens hadith fortelling han sier når barna blir 7 år gammel lar dem å be når de blir 10 år gammel og hvis ikke ber slå dem
så den haditen ligger i bøkene våre og ligger i moskene i Oslo så når de har disse bøkene i moskene, da er det religionsfrihet den er godt, når de resiterer det den er bra men når jeg leser eller viser frem, da må det være hatprat eller jeg vet ikke hva skjønner ingenting
Vi kan jo prøve å legge ut en klippe her på Facebook og se hva som skjer med det. Vi kan godt gjøre det. Jeg må bli kjeldig i snam det her. Eller venstresiden. Jeg har ikke andre valg. Det som skjer nå, at innskrenkelsene og sosiale medier, de er ikke alene med det. Alle vi eksmuslimer
ofte blir utestengt. Vi har fått til og med varsel om at permanent utestengelse eller legge ned vår Facebook-side som følges av over 30 000 personer.
Vi har fått varsel fra Facebook. Og får du et generelt varsel da, eller står det veldig spesifikt? Jeg har tatt alle skjermbildene. Du har gått over retningslinjer flere ganger, og hvis det fortsetter sånn, deres side kan bli permanent lagt ned. Det er en god skremsel. Vi var forsiktige, det var ett år siden. Men nå...
Nå heldigvis har de ikke gjort det, men de har bare utestengt meg. Men heldigvis har vi flere adminer, så det fortsetter. Går det fra post til post, at hvis dere tråkker over streken en gang til, så blir det stengt? Eller er det noe på pagen som ... Nei, det var en post. Alt dette poster er det som avgjør det andre. Ja, det var etter en post som ble igjen fjernet, og fått utestengelse av en admin,
Da kom også den meldingen. Følgte med å utvise den gresset, en melding som stod der. Og da var det helt sjokkert faktisk. Jeg vil ikke bli redd av
Hvis de gjør det, hva vi gjør, fire år vi har jobbet for å bygge opp denne siden. Så da har vi opprettet en backup page. Det står Experiments of Norway backup page. Det er ingenting nesten. Så jeg prøver å laste ned alt innholdet vi har. Ofte vi gjør det. Så vi gjør klart at hvis det blir stengt, så vi laster inn hele innholdet i fire år.
- Dette er faren med å bli så avhengig av en institusjon som Facebook. Dette er store lærdommer til alle som får sidensiden stengt eller kastet ut og suspendert. Plutselig står du totalt hjelpeløst på at faen jeg har lagt alle eggene mine i Facebook-kurven. Det kan også sies med YouTube og Twitter og sånt også. Det er sånn all det her deplatformingen og sett at du
De platformingene der er jævlig effektive, for du har jo ingen steder å ytre eller legge ut innholdet litt lengre, annet enn en homepage, men den finner jo ingen. Ja, så vi prøvde for eksempel etter dette, vi prøvde med forskjellige alternative sosiale medier som MeWe, eller Google hadde opprettet en som de prøvde en stund, men de lagt ned. Så flere vi prøvde, men det går ikke. Det er offentligheten her på Facebook og Twitter.
Få gå på TikTok da. Kina følger med deg. Det er som om de selger infoen vår til... Det begynner å bli komplisert og delikat her.
Nei, jeg tror du skal holde deg unna TikTok, ja. Men det er nok sikkert lurt å spre risikoen litt sånn der, i form av at hvis du blir skjøttet ned et sted, så er det ikke helt... Men nå vi bygger opp YouTube-siden vår, vi hadde ikke fokusert der før, nå har andre fått oppgaver å gjøre, så vi starter med direkte sendinger først, og så etterhvert, vi håper at debatt,
Vi vil gjerne invitere til og med tilfellige personer, de som hører på oss, og vi skal si at hvis du er muslim, og hvis du synes at vi sier noe feil her, kan gå og diskutere det. Send oss mail her, vi gir deg Skype, eller vi sender linken, spesielt StreamYard, fungerer veldig bra. Så vi har mange planer, så vi må bare bygge opp. Det høres veldig spennende ut.
Som jeg sa i stedet, det står bare ekstremt stor respekt av jobben og den innsatsen som ligger her med det som står på spillet. Du har tørt seg innom det. Jeg hadde tenkt å spørre om det tre ganger underveis, men det er naturlige spørsmål. En av de første tingene jeg har spørt om er hva slags liv du lever i i form av sikkerhet.
Og hva får du av trusler? Enkelt spørsmål er bare hva koster det for deg som person å gjøre det her? Det koster mye egentlig, men hele poenget er at jeg var klar over det heldigvis. Når du starter det, jeg vet hva kan skje.
Men det er selvfølgelig det mest skilsommere å tenke på personer som er nær meg. For meg er det ikke så viktig. Min filosofi, min livsfilosofi, selv om jeg har mange personer som jeg elsker i livet mitt, og jeg vil leve, men i min filosofi er jeg ikke redd for å dø. Jeg er bare redd for at andre kan få skade på grunn av meg. Så
Jeg visste det, men det er ikke sånn fordi man må ikke hele tiden se på bak skulderen. Og når man får sånne ubehagelige meldinger, ikke bare trusler, men bare ubehagelige meldinger, setter det ut litt. Så du må være sterk der og bare gi drit i det. Men en ting jeg er veldig flink til, synes jeg, og det må jeg takke til min venn, avdøde venn Valid igjen.
Når jeg hadde fått en trusler, da hadde jeg sagt til han at jeg skulle skrive en kronik om det og publisere det. Han sa til meg, se her, han har fått mange trusler. Han ble til og med forsøkt å bli drept i Arendal. Det finnes videoklipp i NRK Gammel. Og der ble en av angrepene drept. To stykker palestinere angrep med kniver mot Balito, hans fettere, etter en radiointervju i Arendal.
Og der er det en av angriperne døde. Han sa til meg, «Jemal, uansett hva slags tur du steller deg for, du må helst ikke fortelle det i offentligheten så mye. For det har en mot-effekt. Når du forteller det så mye, det blir mer. Det du skal gjøre, ta alvor. Uansett hvor tylling han er, ta på alvor. Først og fremst, hvis han baller,
Han sier ofte at han kommer med en våpen hjemme, enten du eller meg. Men meldte han. Informert politiet. Og det har vi gjort. Siden vi har opprettet, vi har sendt sikkert mange mailer, vi ser at vi kan ikke melde han, for det er ingen vits, men vi informerer på PST.
Så vi informerer ofte PST, og så anmelder vi noen ganger. For PST er viktig, for vi er mer redde for om de personene, kan de være flere, kan de være en gruppe, kan de være en slags celle? Enkelte personer er ofte bare troller. Men når vi har mistanke om at det her, for nylig vi har fått fra en som skriver det her,
vi vet hvem dere er og vi har seller i Europa vi skal gi alt informasjon og han hadde opprettet profilen helt djihadig profil så det har vi sendt videre men en andre i organisasjonen han har fått direkte med hans bilde hans adresse i Oslo og hans familiemedlemmer bilder av dem på nettet vi har skjønt at det er fra Dubai
som ble publisert i pakistanske Facebook-grupper. At denne mannen er den blasfemikeren, og det er han norsk. Han er en eldre mann. Vi skal koke deg i din bolo. Vi vet her er adressen din, et cetera, et cetera. Sirkulerte på Facebook. Da ble jeg skremt.
Men vi har informert, vi har kontaktet direktivet, han også reiste til PST og sånn. For de kan ha koblinger til personer i Norge. Sånne ting blir litt normalt da. Men håper det blir normalisert. Det er det som er målet, for vi er mange faktisk. Bevegelsene er så store. Det er jo...
Eneste måten å få bokt med det er jo at det blir mange nok. Å få bygd ut nettverket. Mitt mål var ikke bare handler om egentlig universell opplysningskamp i islam, men også denne to siden. En var min kjærlighet til Norge, og det er virkelig sannheten. Norge er et lite land.
Vi er nå flerkulturelle. Alle har kommet fra forskjellige verdensdeler. Alle har forskjellige kulturer de har tatt med seg. Religioner. Men også vi har en religion som faktisk har mange negative sider som ødelegger muslimers liv i den muslimske verden. Og vi ser også noen tar med seg
spesielt de negative sider til lille Norge så da må vi konfrontere dem vi må ta vare på jeg sa hele tiden at hvis jeg det er min jeg føler ansvar da borgerplikt og jeg må si vi må ta vare på, jeg elsker Norge du kan godt kalle meg nasjonalist for det handler ikke om etnisitet det handler om ingen trengte å betale et øre for å integrere meg til Norge
Det skjedde før når jeg landet med flyet til Norge. For jeg var nysgjerrig. Jeg visste at det landet her har en... Mennesker har en verdi i dette landet. Og de har en fin kultur. Jeg opplever det selv. Med alt. Fra måten de prater, måten de debatterer, måten de elsker naturen, måten de bruker fritidsliv, måten de snakker. Alt. Det er små til store ting. Så for meg er jeg en sånn person.
Jeg ser på hvilken kultur er bedre enn andre kulturer. Eller hvilken tro er bedre enn andre tro. Da jeg velger det best mulig, og da jeg ser at Norge både velferden, menneskerettighetene, freden, fredeligheten. Jeg ser at det er mye bedre enn der jeg kommer fra. Og menneskeverden, alt. Da jeg ser at det er min kultur.
Jeg vil ta vare på det. Jeg vil bevare denne kulturen, dette systemet. Alt. For jeg føler en tilhørighet til dette landet, selv om jeg ikke er født her. Så enkelt er det hvis alle innvandrere, uansett hvilken religiøse bakgrunn de har, hvis de ser at de føler seg en del av landet.
Mange tenker at landet kan endre seg gjennom tiden. Ting kan gå veldig gale veier. Og da kommer alle til å oppleve konsekvensene. Jeg vil bare at neste generasjon skal ha samme fredelige, gode Norge.
Så enkelt er det, og det er det som integreringsfeltet også var en av de orsakene til at eksmuslimstofen Norge, ikke bare religionskritikk, men det er det som var kanskje vår tabbe, man kan si tabbe, jeg synes ikke det er tabbe, men at da har vi fått stor motstand med en gang vi startet fra regressiv venstreside. Hva litt kaller de islam og venstre?
Ja, som forventet. Men ja, jeg synes det var en nydelig tale, ja.
Vi er litt sånn målbundet her, kjenner jeg. Vi har kjørt gjennom to timer og tre kvarter nå. Vi kan vel kanskje runde av nå. Det høres ut som vi har en prate gode til her. Det var koselig å søke klokken. Det har vært tre timer nesten. Det var lurt å ta klokka syv og ikke klokka åtte. Så har vi sittet her til midnatt.
Dette her har vært overall forventning. Jeg gleder meg veldig til denne samtalen, og jeg har gått og tenkt på den i mange dager, forberedt meg.
tenkt på innganger hvor du kom til å gå hen mine egne bidrag, men dette her jeg har lært mye, jeg har gjort noen refleksjoner underveis og synes det har vært utrolig interessant. Vet du hva, jeg setter så stor pris på din invitasjon for jeg må bare gjenta en gang til at det
Denne invitasjonen har ingenting med den to minutters opptreden i NRK å gjøre. Det var faktisk en invitasjon som jeg sa. Det er det som er så spesielt. Vi har avtalt det uker før NRK-debatten. Hvorfor setter jeg så stor pris på dette? Jeg ser at du har hverken fordommer, hverken en agenda.
Du er litt det. Du er litt det. Neste gang håper jeg du prater mest. Uansett, jeg har masse i hjertet. Jeg kunne prate tre timer til. Du holder på å lage podcast, da får du invitere meg dit. Så får jeg prate til beste evne. Tusen takk for praten, og lykke til med...
med prosjektet og alle småsidige prosjekter under det store prosjektet og så videre med alt rett og slett. Tusen takk. Så holder vi kontakten og takk til deg som har hørt på og vi greide ikke det tror jeg kanskje liker at vi ikke gikk over tre timer i dag for jeg er litt sånn hvis vi runder tre eller fire timer da går det sport med da må vi beholde på lenger og lenger og lenger så da har vi alt blitt ferdig her. Men jeg håper vi får til en prat en annen gang også for dette var veldig givende. Jeg håper det. Takk for praten.