- Jeg hadde en gjest som bare så ut vinduet hele episoden. Jeg hadde ikke øyekontakt med han. - Jeg er så fascinert av hvordan det ser ut på Fornebu nå. - Det var vel litt mer sånn at han er en professor som liker å kikke ut av vinduet mens han prater, så det var ikke så mye. Men han ble en bra episode altså, det var ikke det.
Men ja, så det er du som... Hvor skal vi begynne her da? Det er jo fryktelig mange av dere i arkitekt... Arkitekturopprør. Det var det jeg sa i starten. Vi er jo ikke arkitekter, stort sett. Arkitektopprør, det er vel kanskje en motstridende eller motsatte part da, i denne runden her. Det ville vel eventuelt vært et opprør på en arkitektskole med noe av det samme. Jeg har lest litt enkelt tilfeller av det, men...
Hovedsakelig er arkitekturopprøret vanlige folk, kan jeg nesten si. Det er folk med engasjement som har forskjellige typer bakgrunner, men som er opptatt av arkitektur og byplanlegging. Da snakker vi om administratene, moderatorne, gruppene og Instagram-sidene, eller snakker du om hele følgemassen også?
Hele følgemassen kan jeg ikke snakke for, fordi det renner inn hele tiden. Men ja, jeg vil si at de som er i arkitekturopprøret, som er litt sånn i ledelsen, det er mye forskjellige folk. Det har jeg inntrykk av. Og vi er jo en del folk. Hvordan har dere samlet dere? For dette her, det kan du også gjerne snakke litt mer om nå. Det er jo litt morsomt, det er en parallell til slusseriombudsmåndet her også, for det startet med en svensk
Facebook-siden, og så er det skikkelig mange som styrer med det her nå. Jeg kan fortelle det fra starten, i hvert fall slik jeg har sett det. I 2014 startet det svenske arkitekturopprøret på Facebook. Det var på en måte det første i Norden, tror jeg. Sverige er jo litt testodde foran på mye. Jeg begynte å følge den gruppen,
Og jeg tenkte at dette her har jeg sittet og tenkt i mange år, det som blir tatt opp i den gruppen her. Det startet med akkurat det som er på en slags arkeologisk versjon av det som er på Instagram nå, altså...
bilder av et gammelt bygg fra en by som er revet, og så er det hva det har blitt erstattet med, eller hvorfor det er revet, og kanskje det bare står en parkeringsplass der nå, eller et eller annet sånt. Og så kommer disse bildene hele tiden, og det er sånn, ja, i Umeå så har det blitt revet et gammelt hotell for eksempel,
Der er det nå blitt bygd et bankbygg som er en grå kasse. Og så tenkte jeg sånn, dette her har jeg gått og irritert meg over årevis når jeg går rundt i byer i Norge, at hvorfor skal ting som er pent, noe som har gitt oss noe, hvorfor skal det bli revet og erstatt med noe annet? Og det er jo fortiden da, så det er jo en ting. Og så begynte jeg å sitte på Facebook, og man sitter jo mye på nettet da, og så begynte jeg å
tenker sånn, kanskje Norge også burde hatt et arkitekturopprør. Men jeg tenkte ikke så veldig stort, for hvis det er noe som irriterer deg, så kan du alltid starte en gruppe på Facebook. Det var det jeg gjorde på en måte rent teknisk. Jeg hadde ikke noen planer om at jeg skal forandre arkitekturen. Jeg var bare irritert over at hvorfor bygges det så lite pent og stygt, og hvorfor er det så lite kvalitet, og hvorfor gir arkitektur
Hvorfor blir vi så fremmedgjort av modern arkitektur som jeg føler det da? Og på det tidspunktet der, var det også sånn at det er kanskje bare jeg som tenker sånn, og jeg og de i min krets, at det kanskje ikke var noe du regnte med at du ville få et folkehav inni? Jeg har ofte fått hørt av venner og bekjent at jeg er litt sånn misfornøyd, gubbete iblant. Litt sånn irriterer meg over hvorfor ...
Hvorfor har de ikke ferske reker på det stedet her som ligger så nærme kysten? Det er et irritasjonsting der. Hvorfor er det ikke penere her? Det burde vært finere og sånn. Så jeg tenkte sånn, ja ja, så blir det sånn. Så den gruppen, etter hvert kom det jo til en del interesserte
Og jeg vil si at det var jo en del interesse, og det var mange som viste seg å ha ganske mye bakgrunn fra før. Og jeg var jo bare en fyr som hadde tenkt at jeg ville starte den gruppen. Så jeg kalte den for arkitekturopprøret. Det finnes nok av prangende kasser etter en sånt. Tilsvarende den som var i Sverige, som heter arkitekturopprøret, vi vil ha slutt på fula låder, altså kasser da.
Og så ble jeg kontaktet av noen fra Sverige som sa sånn, ja, ok, jeg ser du har startet et norsk arkitekturopprør. Her er litt sånn veiledning. Og så tenkte jeg, ja, det blir litt... Jeg tenkte liksom bare å starte en liten Facebook-gruppe igjen da. Jeg skal ikke liksom forandre hele greia. Men ok, så jeg lot det gå. Greia var at du la ut bilder av...
For eksempel noe som jeg er interessert i, det er jo i Oslo da, byen jeg er fra og oppvokst i. Bilder av ting som er blitt revet og erstattet av noe annet. For eksempel, jeg la ut et bilde av Stortorvet, den kreditkassenbygningen som er der nå. Den er ikke så veldig, jeg irriterer meg over den daglig. Nå er jeg ikke så mye i sentrum, men hver gang jeg kjører forbi der så tenker jeg,
Hva har de tenkt? Hva er det de har tenkt på? - Hva skjedde? - Den samsvarer overhovedet ikke med resten av området. Den er veldig høy, og den går lenger inn enn resten av bygget. Den går inn i Kaluhanen på en eller annen måte. Jeg synes ikke det er noe fint, så jeg har laget et bilde av den, og et bilde av hva som var der før, som var flotte gårder. Det er jo lenge siden, så det er mye man kan si om det. Det var en annen tid, bilen skulle fram,
Man hadde lyst på velstand, og det var sikkert mye symbolikk i det å bygge nytta i sentrum og sånne ting. Og økonomi sikkert. Økonomi, så jeg skal jo ikke sitte og si at det var så lett for dem å tenke at vi må bevare hele byen, for da får vi masse turister og kommer til å være skikkelig hippt og koselig i fremtiden. Det er jo et veldig stort tema, et kjempetema. Men det var kjernen i arkitekturopprøret. Det var jo å vise at...
at man har vært litt tennsynsløs når det gjelder byplanlegging, og ikke tenkt så fremtidig kanskje, og ikke tenkt helhetlig, og ikke tenkt på innbyggernes beste. Og det er sikkert veldig fint å være inne i den bygningen for eksempel, og se ut på stortaket, men det er jo ikke noe fint for oss som bygge,
tråkker rundt der, og man tenker, domkyrken, veldig fint, glassmagasinet, stilig, og så kommer den klossene, bare monstrøst, det skjærer i øyet. Og så kan du diskutere om hvorvidt den er pen eller ikke, det er jo ikke helt objektivt, men nå viser det seg jo at veldig mange er enige i det arkitekturopprøret FN.
For det har blitt forsket på, og du kan sikkert refleksere mange av de rapportene, eller hvor de kommer fra, sånn som jeg har fått blant annet sånn
britiske tenketanker og undersøkelser viser at folk er veldig foretrekker det tradisjonelle klassisismen innenfor arkitektur. Altså gamle bygg som står, i England er det kanskje nærmere ting er bygd av stein, mens her hjemme er det bygd gjerne i tre, som resonerer med kulturhistorien og vår egen historie. Ja.
Det er jo nå laget forskning på at folk trives best mentalt med klassiskistisk arkitektur eller klassisk arkitektur, ikke modernisme, mer sånn som var før modernismen kom. Og det er jo veldig interessant. Og jeg tenker at jeg selv synes jo at klassisk arkitektur er det ofte det fineste, men jeg synes ikke alltid at man skal bygge klassisk arkitektur, for det finnes jo
ideer om, altså modernisme kan jo fungere for min del. Det er jo veldig mange bygninger i en by, og det er veldig mange steder å bygge en bygning. Så det er liksom, man må jo se an enkeltilfelle, men generelt synes jeg at det som bygges nå, sånn som selvfølgelig kommer frem da, det er jo grått og kassete og
Og veldig fast food, på en måte. Bortsett fra at fast food er jo forslaget godt. Og så effektive, kan man også si. Ja, det er det jo sikkert. I Sverige, da det begynte der, så gikk det jo veldig hardt ut mot arkitektene, og sa at en arkitektelite står bak dette. Det var i hvert fall det som...
ble oppfattelsen av arkitekturopprøyder at de beskyldte en elite av arkitekter for å ha sin egen klubb og si at hvis ikke dere synes dette er fint, så har ikke dere peiling på arkitektur. Men det ble jo ofte vist seg at det var jo ikke bare arkitektenes skyld, det var jo alt dette her som kommer frem at det er jo
Man kan ikke bare gjøre som man vil som arkitekt. Det skal ikke jeg si for mye om for deg. Jeg er jo ikke i det faget. Men det kom frem, og det ble sikkert en veldig stor ... At veldig mange våknet av det. For da tenkte man at det er ikke mer styring på dette her enn at man kan stort sett gjøre som man vil med utbygger og ...
Så jeg tror det er mange som ikke var klare over det, og det var vel det som var noe av det som i starten av arkitekturoppresset, man tenkte, hva har arkitektene tenkt her? Dette er jo ikke noe fint, dette er ikke gjennomført, dette er brytemalt, dette er fremmedgjørende. Og så er det mange som sier at det er ikke så lett, det er ikke bare å sitte og tegne en bygning.
Det er flere aktører her. Det er jo fortidig at når man skal gå tilbake og så ser man hva som har vært der kontra det som er nå, så spør man hvordan dette kan skje, hvordan har modernismen tatt opp for klassisismen, og så kan man jo si ...
arkitekten er jo en aktør, utbyggerne er en aktør, politikerne, saksbehandlerne, og det er jo en miks av alt det her, av interesser og alt mulig, og det er
Selv de som kan justen på dette sier at det er ikke helt svart på hvitt om det er politikerne som har det endelige avgjørelsen på hvordan ting skal se ut. Utbyggerne kan ta de og de grepene, men vi trenger godkjenning på dette og dette. Det er litt sånn sammensur, men i det store og det hele er det kanskje utbyggerne som hyrer inn arkitektene i de aller fleste tilfellene til å tegne noe som de gjerne vil. Nå er det jo ... Alle har en miljøagenda. Det skal være ...
Selvfølgelig lav kost, du skal få mest mulig kvadratmeter ut av for eksempel boligprosjekter. Bare sett på Fornebu her, her er det jo helt insane hvordan man har trøkket inn toromsleiligheter på de merkeligste flater. Det er så effektivt at det er helt avsindig, og det går jo da
også ute på fasadene, når det er et så ekstremt presset økonomi, det handler om å vinne på hver eneste kroner og sånt, og da blir jo byggene seende ut som de gjør, at det er veldig lite prestisje og veldig lite å hente for utbyggerne, som da igjen kanskje går utover arkitekten, så de må gjøre det beste ut av den oppgaven eller det oppdraget de får, så det er jo ikke så enkelt det der. Nei, jeg har snakket med arkitekter, hvis jeg møter arkitekter på fest, så blir jeg ofte bedre
drar dem tilbake, for jeg er så interessert i å snakke med dem. De kommer seg ikke unna, liksom. Jeg vil jo snakke, hva er det som skjer? Hvorfor er det sånn? For jeg løfter jo mine meninger, da. Og så sier de sånn at, ja, det er veldig komplisert det der, og det er mye hensyn å ta, og vi får liksom ikke... Det er ikke opp til oss, og det er...
Det er det som det stod at man blir litt vingeklippet på en måte, det tror jeg var et fint begrep. Det har jeg hørt arkitekter si, jeg omgås ikke arkitekter til vanlig, men når jeg møter en så pleier jeg alltid å prøve å få vite så mye som mulig for å forstå det.
Jeg har en følelse av at det er en blanding. Det er noen overvekt vil jeg tippe og gjette meg fram til av arkitekter som tegner for andre arkitekter, sånn som det er med veldig mange andre sånne type fag. Og så ser på sånne demonstrasjoner, jeg vet ikke hva det heter, før de skal velge hvilken arkitekt de skal bruke til store byggeprosjekter, så får du se mange forskjellige utkast.
Og mange av de utkastene er jo forbausende like og spillig på mange av de samme strengene, bare at det er litt forskjellig, men det er veldig mye trend. Du har sett mye av det før. Det er en ny versjon av Snøhetas prosjekt der og der, og så er det en følelse av at
Det Audun Eng snakket om i en podcast som jeg hørte litt på før du kom hit, det var at en britisk tenketag hadde gjort en studie, ikke bare på hva folk flest syns om gammel og ny arkitektur, men de hadde også gjort intervjuer med kunststudenter.
Da viste det seg at kunststudentene var, i det de startet studiene sine, så var de veldig mer på sine slektingers side, som likte det gamle arkitekturen, likte de type klassiske tingene og den gamle arkitekturen. Men gradvis, jo mer du besugde inn i arkitektstudiet, og da formet dine professorer og systemet, så ble det mye mer modernistisk i stilen. Det var litt skamplagt å tenke tanken på å lage klassisk arkitekt,
arkitektur nå, det er liksom et sånn jeg vet ikke om det er en slags nedelag for den kreative sjel da. Jeg har hørt om arkitekter som sier at de har forsøkt å få inn en bugang, men at de har blitt bugklippet. Så det må jo være veldig kjipt å ha det sånn at du ikke kan på en måte utfolde deg hvis du har lyst til å gå i den retningen, men jeg tenker at mange sier jo at det er jo sånne bløtkakebygg da.
søyler og ornamentikk og mer skal vi si fra 1920 og lenger tilbake og at det liksom ikke hører hjemme nå har jeg hørt oss tenke at men man kan jo bygge moderne og så kan man ta i bruk ideene man kan videreføre tradisjoner
Og modernisme er jo etter hvert ikke så veldig nytt, det er jo ganske gammelt det også, det er jo 100 år gammelt. Så jeg tenker at man kan gå videre utifra det, man kan blande stiler, man kan tenke annerledes, og nå viser det seg jo at folk trives jo ikke så veldig godt med veldig mye av det som blir bygd nå. Og derfor så tenker jeg at jeg har jo et inntrykk av at noen arkitekter
går og forsvarer det og sier at vi får ikke lov til å bygge noe særlig mer enn dette her. Mens andre arkitekter sier at, i Sverige for eksempel, som virker litt mer polarisert på dette enn Norge, som er jo litt sånn typisk Sverige, jeg føler det er litt sånn hard offentlighet der, så er det sånn at de mange arkitektene, jeg så et intervju med arkitekt, for det er en del år siden, Gerd Vingård,
stjernearkitekten der. Han hadde jo en liten konfrontasjon med arkitekturopprøret i Sverige, og mente at det var litt sånn historieløst, da han liksom skulle begynne å bygge sånn gamle, altså nostalgisk gamle søyler, og alt skal se ut som greske pantheon, liksom, at det blir litt sånn karikert. Påtatt. Ja. Mm.
Og da ble jo arkitekturoperiode i Sverige fort stemplet som en gjeng med raringer, som liksom, vi synes at det skal være litt sånn, se ut som en romersk hage, eller se ut som en gammelt slott, eller noe sånt. Men det blir jo veldig å ta endene, da har du den ene enden der, og så har du den andre enden der, som er sånn totalt kassete. Oi, se, men det er jo et uttrykk her, ikke sant? Det er noe flott her, det er noe... Ser du ikke det, så er du liksom... Ja, nei, jeg tenker jeg ser...
Jeg prøver å se på disse byggene og tenker, finner jeg noe? Finner jeg en kvalitet? Finner jeg kontrast? Eller finner jeg noe jeg kan kjenne meg igjen i? Og jeg ser jo på disse byggene daglig, og jeg tenker, jeg får det ikke til. Jeg tenker på sånne...
store bygg som er nye. Det er en ting som man ikke kan fornekte, og det er jo det at det som vi da sier at det er gjerne den klassiske arkitekturen, som vi sier er kanskje mer tidløst også, det er en grunn til at vi fortsatt synes det er fint, og det glemmer man litt. Jeg vet ikke om du har kjent med Lindy-effekten,
At hvis noe har eksistert i ett år, så kan du remme at det eksisterer i ett år til, og det samme hvis det har funket i ti år, så kommer det til å funke i ti år frem i tid. Sannsynligvis, det er en sånn effekt da, som er koina av Nazim Taleb. Og det er jo også med klassismen, det er jo et eksempel på det, at hvis det er en arkitektur som har overlevd, og vi fortsatt synes er fin etter mange, mange hundre år, så er det ganske stor sjanse at vi kommer til å synes det samme de neste hundre årene. Og det er det med...
Det som slår meg som en helt vanlig mann på 39 år, når jeg ser hypermoderne bygg, og da trekker jeg fram sånn barcode og alt, og alle forsøkene på å lage kopier av barcodes, som du ser utekring i Norge, som er jo helt hysterisk når du ser sånne mini-barcodes overalt, så tenker jeg, å gutt, bedre. Jeg personlig synes jo at
Men første gang man ser det, så får man en slags sånn, wow, ja, dette var litt sånn, dette var jo litt annerledes, det var jo til synligheten kreativt, men det som også, du merker veldig fort med ting som er veldig sånn, skal vi si, har en sånn wow-effekt, i mange grad bedre ord, det er jo at det blir veldig, veldig fort datert. Jeg synes i hvert fall at ting ser veldig fort vanlig ut, eller rett og slett at dette her kommer til å, får en sånn snikende følelse at dette her kommer til å se blodharig ut om ti år.
Kanskje ikke det engang. Jeg vet ikke om du har vært til Samvika noen gang. Jo, og jeg hater Samvika. Der er det jo bare en sånn mix av det rike hotellet der, og Samvika sentrum, og Samvika storsenter. Så det er sånn,
Jeg tror det kan gi veldig mange mennesker sånn der, wow, dette var nytt og fresht, og det er litt som den der fellen der man går i, så slår man seg til ro med det, og så går det ti år. Hva faen har vi tenkt på for de greiene her? Sandvika er sikkert hyggelig sted, jeg bare tenker på arkitekturen her, og jeg tenker på byen. Når jeg er i Sandvika, det er liksom sånne små, det er kupert landskap, jeg vet aldri helt hvor jeg er, for det er en sånn liten haug med trær foran hvert eneste sted, og så er det sånne små trehus,
som sikkert er fra gamle Sandvika, og så er det smeltet opp noen helt enorme ting, som bare står der og tar all luft, og det er veldig sånn trangt å gå inn i der, og
Men jeg må si at jeg synes rådhuset der er litt fint. Rådhuset er fint. Når jeg kjører forbi der på E18, og så ser jeg det rådhuset, så tenker jeg at her er det litt gjennomtenkt. Det er sånn at Kåne, når de bygde en kommunegård i Samvekka, om det var på 90-tallet eller 2000-tallet, var vel kanskje rundt millenniumskiftet. Jeg husker ikke helt det. Men det ser jo helt annerledes ut enn rådhuset. Det er liksom ikke noen forlengelse av... Det er så rart at man ikke...
tar seg tida, og spesielt når man har så mye penger, og det er det som er så underløft, og vi har
ekstremt mange arkitekter, vi har ekstremt mange smarte folk, og vi har ekstremt mye penger. Jeg kan skjønne i etterkrigstiden at vi bare smalt opp en haug med blokker og fylte på med boliger, for det trengtes, og det var lite penger, og det var en veldig stor rettsspørsel og en mangel på boliger i Osloområdet og omegn, og bodde byer for den slags skyld, og sikkert mange andre norske byer som ikke
Det sier seg selv at da er det fornuftig å få opp disse boligene fort på en kostnadseffektiv måte, men i en tid hvor det er nok av ressurser, og det viser at det ikke er så ekstremt mye dyrere å se på en gammel byggemåte kontra det helt moderne, og innvendig kan det jo se nok så likt ut med at man ikke tenker at
når man har muligheten til det i fredstid med god økonomi, at man ikke bare sånn, skulle vi kanskje prøvd å lage et helhetlig bybilde enn å lage en kommune som går seg drit moderne og et rådhus som er veldig gammellukt. Ja, og det tenker jeg på når jeg leser historien om Oslo for eksempel, så var jo Oslo ikke en...
tradisjonell europeisk hovedstad i et stort europeisk land. Det er jo ikke som Stockholm eller Paris, hvor når du kommer dit så ser du at her er vi i sentrum av noe gammelt, det er store, flotte bygg, og jeg elsker jo Stockholm. Ikke Sergils torg og det der, men gamle staden og de flotte bygningene, for det gir noe til tilbake. Tenker jeg på Oslos historie,
Mange sier at Oslo er en stygg by, og Oslo kan jo ikke alltid noe for det, når man tenker på at det er ikke så mye store flotte hus. Slottet måtte kuttes litt ned på, bygde av lev, kunne ikke bli så brev, men det var heller ikke vilje til det. Men når jeg tenker nå, så er det jo så mye ressurser til å gjøre ting. Og hvorfor kan man ikke da bruke det på å
gå litt gjennom hvordan arkitekturen er, og det er jo det som skjer nå, og det tenker jeg er jo veldig flott, for da kanskje vi kan få områder hvor det blir mer helhet, hvor det blir mer tatt hensyn til hva nå vanlige folk holdt på å si mener. Jeg har hørt at Oslo er en stygg by, og folk har sagt det, og så peker de ofte på bygget, og så sier de at bygget der er så stygt.
Det er ofte et nytt bygg da. Det som er så sprøtt, det er jo hvordan OBOS har fått lov til å holde på. Som har vært sånn, altså
Det er jo ikke en statlig aktør, men både de som jobber der og måten de holder på. Det er jo noe statlig preg over hele Schappau. De er jo om ikke den største nå, som også bare hamster inn 300 kroner i medlemsavgifter mellom seg hvert år og har enorme penger. De har bygd ut masse ut på Fornberg for eksempel. Der er det sånn at ...
at en så stor aktør som har et utgangspunkt å være en bedrift for samfunnet som skal bygge opp landet vårt og hjelpe folk til å bole, som er noe mer enn en vanlig kapitalistisk utbygger som kanskje har blitt til de siste tida. At ikke Oboz går i spiste for å lage noe som faktisk er et nivå over det andre, som har ressursene og som har ...
til å gjøre det, og som har den posisjonen og den historikken som man skal uttrykke. Hvorfor har ikke OBOS i det minste gjort en effort? Det er jo sånn det sier seg der ute at folk hater OBOS. Det er jo noe av de jævligste prosjektene hvor det virkelig spinket spart til det minste detalje krono. Det er liksom ingenting lite ekstra, hverken innvendig eller utvendig, og det er sånn
hvordan liksom, det er jo kanskje Martin Melland som må ta støyten for det som har styrt skuta der aller lengst. Ja, jeg forstår det ikke. Når det er så mye ressurser at man kan ikke ta mer hensyn, men så tenker jeg sånn,
Er det smak? Er det det jeg snakker om? Jeg tror jo nesten ikke at det er smak, og det kommer jo mer og mer fram at det ikke er smak, men at det er veldig mye hensyn som må tas når man bygger i en moderne verden, at det er universell utforming, også nå kommer jo klima og miljø, at det er jo helt inn i bildet og sånne ting. Men jeg tror, eller jeg er nesten overbevist, om at det går an å bygge penere eller mer estetisk enn det som gjør nå.
Jeg tror også OBOS kan få til det. Men hvis ingen sier ifra, så kan man jo sikkert bare holde på. Og til slutt er jo halv-Oslo bare en sånn grå masse, kassevis med like bygninger bortover, som bare ikke gir noe tilbake til...
i nærområdene. Det er et problem at det her ikke har vært ordentlig opp i den offentlige samtalen, så lenge jeg kan huske hvor virkelig folk er med på å diskutere bry seg om det her. Kanskje i visse profesjonelle eller faglige rom, så kanskje diskutere så. Men det er jo kommet så langt, føler jeg, at det er mye av det som er irreversibelt, at man kan ikke rive ned haugen med nybyggene og sånt også, men det er
Jeg vet ikke om det er at man bare har dura på at det ikke har vært noen store protester, at så lenge det ikke er protester på det, så regner man kanskje utbyggere og politikere med at dette er noe som funker og som vi bare kan spille videre på, fordi da kan vi krysse av på miljøalibi, vi kan krysse av på at det er brukt lite skattepeng på det, eller at utbyggerne sitter igjen med en god profit, så de kan starte en nytt byggeprosjekt og så videre, så man bare dura på videre uten å ha hatt den ambisjonen, kanskje ingen ambisjoner, at det skal se flott ut. Ja.
Det har jeg tenkt at det har foregått og foregått og foregått, og det har ikke vært noe motstand mot det. Så jeg tenker arkitekturopprøret er jo...
Jeg leser at mange sier at det ikke er riktige veiene å gå, det er ikke riktige måten å gjøre det på, fordi det går så veldig på fasade og overflater og sånne ting, og det går så lite på det andre som er arkitektur. Men for oss er fasaden viktig, fordi vi tråkker rundt i byen daglig, vi utsettes jo for arkitektur. Arkitektur er ikke liksom, det er jo noe som alle, det omgår oss alle, det er veldig viktig å gjøre.
Det er fra vi går ut av døra, så møter vi arkitektur. Derfor tenker jeg at det potensialet i dette med for eksempel Instagram-delen, som ble startet av noen andre, den skal jeg gi veldig mye ære til de som har gjort det, for det har ikke jeg gjort. Hvor de har på en måte hypet opp den der før-etter-oppskriften og laget en sånn...
steroideversjoner. Jeg hadde damp-lokomotive, og de har raketter, for å si det sånn. Da jeg startet den gruppa i 2016 med en liten tekst, det var helt steinalder. Nå kommer de med en rakett, og det genererer så mye diskusjon, og det er så spennende å se hvordan
hvordan det der har skutt i været. Nå står folk i kø om å mene noe om arkitektur. Jeg tenker sånn, da jeg gikk rundt og irriterte meg over arkitektur, så er dette en drømmeverden. At plutselig folk går rundt og irriterer seg kollektivt over arkitektur som de omgås, som man ikke er fornøyd med, fordi den
Det er jo en sånn, hva skal man si, er det intersubjektivitet, eller at alle plutselig finner ut at det er en mening der som ligger hos veldig mange. Ser vi nå allerede nå at det har noen effekter eller konsekvenser, eller at det opprører, eller jeg skal vel si det litt mykere på norsk, engasjementet har noen synlige effekter enn at ting kan kanskje endre seg, eller?
Nå prøver jeg å lese hele tiden det som kommer av ting om Arkitekturprøver, og det er veldig mye. Det er kjæftlig mye aktivitet i Facebook-gruppa. Jeg postet et innlegg i går, på veldig lenge, og det koker der inne. Jeg er en vanlig person, jeg er ikke vant til å få 150 likes på tre minutter. Det var masse kommentarer nedover, og det var...
la ut bilder av en bygning jeg ikke likte, som jeg ikke har likt i flere år, og forklarte hvorfor jeg ikke likte den. Og så var det liksom ikke noe mer enn det, på en måte. Det var litt sånn typisk arkitekturopererende aktivitet. Og nå har jo politikere begynt å
ytre seg positivt om dette. Jeg så Raimond Johansen var på Torshov og sa at han synes at Torshov har vært en flott bydel, og så ser jeg at det er veldig mye som blir bygd som ikke er så veldig
veldig fint for oss. Det er rett og slett ikke så pent. Det er ikke så høy standard estetisk. Jeg tenker sånn, hva skjer nå da? Det blir veldig spennende å se, for nå har så mange sagt hva de mener. Jeg tror ikke det er noe...
Jeg tror det kommer til å skape en slags stressfaktor mot kanskje både utbyggere og mye mer interne. Jeg tror det er sikkert mye mer ryddig og muligheter for å diskutere internt blant arkitekter og på universiteter og sånt. Hva er riktig her? Skal vi dure på med den
skal vi prøve å komme opp med nye typer skisser og utkast til utbyggerne og til entreprenører, sånn at vi utfordrer mer nærmere dit. Vi ser faktisk hva det er lokalbefolkningen vil. Det er jo essensen av det her, at lokalbefolkningen sier, men vi er jo faen ikke hypp på det greiene her. Det som er så morsomt, det blir jo ofte tegnet og laget av mennesker som ikke skal bruke området
eller bygningene. Det er jo også litt av sånn mangel på skin in the game hos de som bygger husene her og sånt. De skal ikke forholde seg til dette her når alt er ferdig og solgt. Ja, jeg husker det i Sverige så ble han Gert Vingård mobba litt fordi han bodde i en gård fra 1912 eller et eller annet i Stockholm som var veldig klassisk utformet. Men jeg tenker at arkitektene er jo, la oss si at musikere
Musikere har jo publikum, og publikum må jo da respondere om de synes det er bra eller ikke, og sånne ting. Og hvis man sitter og klunker på piano for seg selv og ikke får noen tilbakemelding om hva man gjør, så må jo publikum si ifra, for bygninger har jo et publikum, og det er jo oss som ferdes i byen, og for så vidt bor i bygget nå da.
Så det er liksom at publikum sier ifra, og da kanskje tenker jeg at det er sikkert veldig mange ting som kan skje på dette i fremtiden, hvordan arkitektene kan, og utbyggerne, og hvordan man skal involvere publikum i større grad i dette, at det skal bli en mer demokratisk prosess. For det er jo ikke sånn, altså det er jo,
Det er et veldig stort felt, kjempekomplisert. Masse ting å ta hensyn til, og
Men nå har det i hvert fall kommet frem at folk ikke er så veldig fornøyde med det som bygges i dag, og det synes jeg er viktig. Er det noen bedrifter opptatt av noe som er nykapitalen, så er det jo omdømme. Hvis man plutselig kan risikere på å få et dårlig omdømme som en utbygger, eller at politikere er med i prosesser som bygger helt jævlig stygge...
modernistiske bygg, så er det jo det at det er en omdømmesmelse jeg tror kanskje mange bedrifter vil unngå. Det blir jo litt sånn at når motstanden blir så stor at da blir man gjerne sånn at da må man føye seg etter spillet. Hvis det hadde vært et skrik etter mer moderne arkitektur, så hadde jo kanskje systemene måtte tilpasse seg deretter. Ja.
Ja, jeg ser jo masse logoer bortover i barcode for eksempel. Masse hovedkvarterer og sånne ting. Så tenker jeg sånn, det finnes jo mange gråsoner, jeg vet ikke hva, barcode for eksempel er jo, jeg selv tenker sånn, det er forsøk på å liksom,
lage en skyskraperby, en slags downtown, litt amerikansk inspirert, og så skal de filme Oslo fra Øykeberg, og så får du følelsen av et downtown. Jeg synes det ser litt ut som en haug med kasser, fordi Oslo er ikke dimensjonert for et downtown på den måten, det er en mer europeisk by. Og så tenker jeg at hvis et bygg, det har jeg ikke tenkt så mye på, hvis et hovedkvarterbygg ender opp å bli veldig stygt, at det kan være et dårlig forhold til det
til det konsernet, eller er det det du tenker på der? Jeg tenker jo litt sånn at den stressfaktoren, hvis man utbygger et parti som er i et byråd eller styrer kommunen, at de får stempel på seg å gjøre veldig mange dårlige avgjørelser rundt arkitektur og sånt, så er det jo en liten omdømmesmeld på at de mister tillit hos folk. Vi vet da hva det kan føre til, men det er jo i hvert fall
Det er såpass høyt trykk på det at det snakkes jo om overalt, altså fra Facebook-kommentatorer til NRK Radio til alle nettavisene. Alle har vært innom det her nå. Alle må jo forholde seg til det på et eller annet vis. Ja, det kan jo være kanskje en veldig stor effekt. At nå er folk mer, eller folk har kanskje vært bevisste før, men jeg har inntrykk av at folk er mer bevisste nå.
og at det kan gjøre at man er mer forsiktig i hva man gjør, og at man er mer samvittighetsfull når man bygger nye bygninger. For jeg merker jo at for eksempel Søringa, da det kom opp bebyggelse der, så tenkte jeg, ok, byens kanskje flotteste sted. Og så ble det litt stygt.
Og så tenkte jeg, hvorfor det? Hvorfor skal det være litt stygt? Det er så mørkt, liksom. Det er sånn mørke greier. Folk flest har vel tenkt sånn, ja, men det funker jo, fordi jeg kan bade her. Det er masse restauranter her, jeg trenger ikke å tenke så mye på det. Men nå har jeg følt at vi har vekket en sånn der at man... Men jeg er litt irriteren nå. Og så er det blitt en sånn bølge, at man har begynt å si litt ifra, hvorfor skal det være sånn? Hvorfor kan man ikke...
Bruk litt mer sånn, se på omgivelsene, for jeg synes ikke det passer igjen. Jeg vet ikke om jeg skal tro på at noen har sittet og tenkt, dette blir skikkelig fint, og her har vi patengt fjorden, og det er så firkantet, og det er så mørkt. Så har man jo sett seg i begynnelse på at folk, og det er meg selv også, jeg har ikke bodd i noen vakre bygg, så jeg vet ikke om jeg kan huske, men jeg har jo kjøpt ekstremt mange leiligheter på tegning,
Når du er en sånn type boligkjøper, så er det beliggenhet du går etter. Det praktiske livet rundt det, og så er det bare å krysse fingrene på at bygget blir fint, eller hva det blir. Men det er jo selve leiligheten innvendig og beliggenheten som gjerne er vesentlig, og så får du ikke gjort så mye med. Når du kommer til det der du skal velge at du også skal bo i et pent bygg, så er det plutselig veldig lite å velge mellom. Kan jeg spørre hva slags bygg du bor i?
Ja, det er jo et, ut på storøya på Fornebø her, så er det jo litt bedre, synes jeg, enn det er kanskje på jevnt over på Fornebø, for der er det jo, det er mye kasse på Fornebø da, det er en begrensning stort sett på fem etasjer i høyde, så er det jo visse folk som kjelingerøkken, altså for å bygge så høyt som man bare vil omkring, så han har liksom litt egne limits, og så er det, men jevnt over, det er veldig mye, det er litt sånn,
skal vi si, litt fine, lave blokker. Folk bor veldig tett i tett. Det er veldig mye innsyn. Det er små arealer, og det er veldig mye vindetunneller overalt. Men der jeg bor, så er det i hvert fall en blanding av tre og murbygg. Det er litt sånn, den nye trenden nå er å putte på tre utenpå. På en måte bygningen på en sett og vis. Jeg tror det er det som krysser på det miljøalibi, at du ser litt mer...
naturlig ut å ha sånn, jeg vet ikke hva det er, trestorten helt en gang, men du ser det overalt på formue her, men det er også noe sånn litt modernism rundt det, for det er så utrolig plaint, det er ingen detaljer, det er ingen effort av å lage noe som på en måte ser litt for seg ut. Hvis det skal lages noen detaljer, som jeg setter på formue her spesielt, så er det liksom
at vinduet har enten rød, grønn eller gul farge. Det ser ut som en lekeland. Det er sånn merkelig detalj. Jeg har sett at når man ofte går for farger, så blir det signalfarger på svart. Jeg vet ikke hva som er greia med det, og så synes jeg det blir...
Når det først skal være litt sånn utsmykning, så blir det veldig mye kvadrat-rektangel-variasjoner. Ikke noe særlig mer, altså 100 kvadrater, og så 100 rektangler over det, og så skal det liksom være sånn
der er det noe mønster eller et eller annet, så tenker jeg sånn, ja. Så, men ja, Fornebu er et grelt eksempel på hvordan det har gått da, fordi du ser også det som er så merkelig med det stedet her, er at langs kystlinjen som da er mot, venner mot Oslo, og til delvis Nesodden, er jo da at det er jo tatt av Telenor, av Equinor, og
denne her, det er Aker, og de bygningene bortover der, ikke bare, det er bygninger som ikke folk her, eller lokale folkene har noe nytte av, og de tar enorme plass, og de er ekstremt, altså de er så stygge at de skal rive det på en måte at de er stygge, men de får ikke brukt det, for det er sånne, det er så enorme materialløsninger
arealer med kontorbygg som kaprer så enormt mye plass på de byfar lekkeste stedene på Fornebu langs kysten da, som er det eneste måten man kan gå rundt er jo på en promenade da, og det er jo ikke noe annet rundt der, det er ikke noe
Det er ikke noen næring eller noe annet som du kan bruke. De store shoppene har tatt alle de beste tomtene og bare fyrt opp noen enorme kolosser. Sånne bedrifter kan jo finne bygninger langt inn på land. Det er helt merkelig at ikke folket får brukt de fineste...
Ja, litt form i ranting. Det er veldig fin arkitekturopprøret prat. Jeg hører at du har det i deg. Jeg får gå på en egen gruppe-rant der. Det er bare å skrive så tastaturet fyrker. Det er typisk arkitekturopprøret. Man er litt misfornøyd, og man legger det fram akkurat sånn som du gjør. Du forteller hva det er, og du forteller hvorfor du er misfornøyd.
Og jeg forstår hva du mener, fordi du omgås jo dette daglig. Du kjenner jo til alt hver krik og krok, ikke sant? Så da tenker jeg sånn, forresten, er det fortsatt driving range i hangaren? Nei, nå er det faktisk Hollywood å rive den. Åja.
Asle Torje greide jo å klatre seg opp på toppen der, snike seg inn og tatt noen utsiktsbilder og noen selfier på toppen der, rett før han ble kastet ut og alt ble tatt ned der. Så den biten der er borte nå. Så kontrolltårnet fortsatt er der? Ja, hele det området er værnet, og det er faktisk ganske fine bygninger. Fine bygninger er det ikke, det er strengt tatt.
Men når du ser det i forhold til mye annet her, så blir det jo romantisk, omtrent. Ja, Fornebu sin gamle innenriksterminal, tror jeg. Der var mange utsmykket, og alt inni der er veldig verneverdig, så vidt jeg har lest. Alt er bevart, faktisk. Det ser clean-likt ut der. Mye av det, altså trappene, glendærne, er veldig mye av det samme. Det er veldig kult at de ikke har gått med
- Selvfølgelig, det er kanskje, man romantiserer jo det også, men det er kult hvis man får ivareta det som er mulig å ivareta fra gamle flyplassen, for det er jo en del av historikken i det området. - Og det er jo det man kaller for pietet på en måte, altså
Den omsorgen man har for å bevare noe som er gammelt, fordi det gir oss noe, fordi det har historie, det har kvaliteter, det har selvfølgelig estetikk, og at det betyr noe for oss. Og jeg føler at i Oslo så har man revet alt for mye av fine gamle ting, fine gamle bygninger. Det første jeg la ut på arkitekturopprøret var et bilde av, første
vi lot dette bli til, arkeologisk utgave, det var det engelske kvarteret på Soliplass, og indeksbygget som finnes nå, før og etter.
og hvordan det flotte bygget, jeg husker jeg så det på bymuseet en gang, en modell av det, og jeg tenkte, hvor i Oslo er dette? Hvor i Oslo finner jeg dette bygget? Og så leste jeg, det er revet. Så tenkte jeg, hvordan kan du rive en sånn bygg? Sånn nyrenesanse, fantastiske tårn som går opp. Jeg tror hvis jeg hadde sett det bygget i dag, så hadde det blitt litt sånn, wow, for et bygg.
og det hadde vært en del av Oslo en del av identiteten til Oslo et sånt bygg Vi trenger en forbannet biljonær som bare river ned
Det nye Oslo bygger alt opp i en gammel stil. Å starte sånn arkitekturopperøret innsamling til å rive den helvetes crowdfunding. At det er så mange som følger seg inn på gruppene og pager der, det skal ikke skippes mye inn fra Per Pers, så at du har plutselig en bygård der. Jeg tror vi kan finne en sånn Christian Ringnes-type. En med scenen.
Nå tenker jeg at hvis jeg skal begynne å rante inn i greiene der, jeg kommer ut og dobler lyttetalen på podcasten min. Det er jo en kjempeinvestering for meg også der. Ja, og det er bare disse bygningene som du snakket om der, ta et bilde av det, og så forklarer du hva du synes er irriterende med det. Jeg kommer til å vikle meg så jævlig inn i det der. Det er liksom en helt vanlig dag inn på den gruppen der. Nei, det er ikke så.
20-150 innlegg med det der. Ja, men det er helt ganske, men det er jo nettopp det som er så fascinerende, og jeg lurer på, kommer det her til å vedvare, eller er det liksom, i Sverige har det her liksom kokt nå i et par år, eller er det, det har det? I Sverige har det vært lenge, og der har de en egen nettside, arkitekturopprøret, og nå har jeg ikke fulgt så veldig mye med på hva som har skjedd i Sverige mens det har foregått her, for det har vært så mye her, så jeg må liksom bare prøve å lese meg opp på det som skjer her, men...
og Sverige har jo også kåringer da
De har noe som heter Kalkunprisen, som arkitekturopprører gir til Sveriges fuleste byggnad, og så har de noe som heter Sveriges vakreste byggnad. Det var en bygning i Østersund, et gammelt bygg midt på torget der, et gammelt rådhus, nå tar jeg det helt fritt fra økommelsen, men det var et veldig flott bygg, bløtkake, som noen ville sagt, jeg synes ikke det er en bløtkake, jeg synes det er et flott bygg som har en helhet,
en helhet som gir noe til oss. Sveriges styggeste bygning, det var jo da de kåret arkitektskolen i Stockholm til Sveriges styggeste bygning. Hvis du googler opp til deg, så ser du bildet av den bygningen. Det er en sånn grå masse med litt sånn firkantet kvadratvinduer plassert helt sånn vilkårlig. Det er ikke noe sånn at du finner ikke hjernen din klarer ikke å...
Persepsjonen din klarer ikke å oppfatte noen mønster, og så står det arkitektskolen med sånn fargerike bokstav, sånn regnbøy. I Sverige nå tenker de sånn, nå bare leste jeg meg litt opp på det kjapt nå, for det er veldig lenge siden den er, at de har begynt å innse at det er kanskje litt sånn, det er jo ikke et så veldig fint bygg egentlig. Jeg begynner å mistenke at det er for mye rus i arkitektstanden.
Ja, men jeg tror ikke det er sånn estetisk rus i så fall. Jeg tror det må være noe... En dårlig heleste eller noe? Ja, etterhånd. Skal gjerne lage... Jeg vet ikke om det er liksom weed eller viske det går på, jeg vet ikke. Nei, ikke viske da. Da blir du bare laidback og...
Da blir du jo gammel og romantisk også, tror jeg. Ja, da tror jeg bløtkakene kommer fram i hodet. Jeg så også at du postet en annen... Jeg skal prøve når jeg redigerer denne videoen å legge med bilder i ruta her. Skal vi se om jeg får til det da. Men det var et annet bygg også som var...
hadde blitt prisbelønt, som så ut som Lego-klosser som stakk ut i en merkelig symmetri. Det var ikke noen flate sider på bygget, men det var bokset til hverandre som stakk ut som en usannsynlig sammensurium av Lego-klosser. Jeg vet ikke om jeg skal forklare det en gang, jeg.
Ja, det var en av mange poster, men jeg så bildet av det. Jeg tenkte, det er jo liksom... Man kan jo si at det er utfordrende, og det er sikkert interessant på en eller annen måte. Det er masse som skjer, men skal det ligge midt i en by hvor folk ferdes og sånne ting? Jeg tenker, det er jo noe som skal være...
Det er kjedelig å si kanskje, for kanskje arkitekter synes det er litt kjedelig, men man må jo ta hensyn til litt av den der allmenne oppfatningen av hva folk syns. Og så hvis man da skal utfolde seg helt fritt, det er jo ikke... Man sitter jo ikke og er en kunstner og har på en måte sitt eget galleri og kan utfolde seg. Du skal jo vise dette til omverdenen, og folk skal forholde seg til det. Så da tenker jeg at det kunne fort blitt litt sånn...
Men kan det hende, nå tenker jeg bare høyt her, men kan det her også hende at det handler om evner? Hvor flinke er det, hvor gode arkitekter har vi i den dag i dag? Hvor dyktige er de i forhold til...
arkitekter fra flere hundre år tilbake. Du kan ta det her med kunstnere som er figurative malere til de som tegner modernistisk kunst. Hvis du sier det til en modernistisk kunstner eller en abstrakt kunstner som kan du greie å tegne en hånd for eksempel, som er den klassiske, hvis du ikke greier det så kanskje det blir litt dårlig stemning. Men det er det kanskje sånn innenfor arkitekturen at det faktisk krever ekstremt mye erfaring, kunnskap og
langvarig utdanning eller riktig mentor, jeg aner ikke, men å bygge disse klassiske bygningene må da kreve utrolig mye mer enn å bygge modernistiske fasader, tenker jeg da. Ikke på innmaten, men du bør se hvor avansert og hvor mange detaljer det er i mange av de gamle bygningene. Det må jo være et mye, mye høyere ferdighetsnivå for å lage det gamle enn det nye. Jeg aner ikke. Jeg skal være veldig forsiktig med
Nei, det må du faen ikke være. Jeg har respekt for arkitekter og sånne ting, men jeg har en master i musikkvidenskap, og der har vi sittet og diskutert dette her i musikkveien for eksempel. Modernistisk musikk. Hva faen er modernistisk musikk? Lydkunst og sånne ting. At du tar opp lyd fra en togstasjon, og så lager du en kollasj med andre lyder, og så er det et musikkverk.
Og så er spørsmålet da, men klarer du å skrive en fuge og lage en utskrevet sats også? Eller går du rett på togstasjonen? Eller sånn John Cage for eksempel, som følte at det var nødvendig at han gjorde det han gjorde for å bare bevise dette poenget og stå stedet i kunsten med å ta opp lyden og alle sånne ting.
Det er en god gamle sampling der, det var jo det hiphopartisten drev på 78-tallet. Ja, og dette blir jo laget masse av fortsatt i moderne musikk. Så jeg tenker sånn ...
Kan en arkitekt... Jeg vet jo ingenting om arkitektutdannelse, for jeg har jo ikke drevet med arkitektting selv. Jeg er jo liksom en opprører. Kommer nedefra. Men jeg vet ikke om det er sånn på arkitektskolen at du kommer på oppdrag som tegn en kirke i gotisk stil. Vi vil bare se at du mestrer det. Jeg vet ikke om det er sånn. Men...
Hadde jeg drevet en arkitektskole, så hadde jeg gjerne ville at det skulle vært sånn, bare for å vise at du demonstrerer at du kan. Men nå er det en spesifikk stil, og kanskje pensum er litt forskjellig. Men jeg tenker, arkitekt er jo litt sånn kunst, og det er jo stilarter, og det er en historie. Det har oppstått...
Det er forskjellige stiler som har utviklet seg, og så har den ene stilen kanskje overlappet den andre stilen. Og så var sikkert arkitektene på 1890-tallet veldig gode til historisme, sånn som vi ser på Karl Johan, at det er gjenskapt masse stilarter. Slottet er litt sånn klassisk, og Stortinget har middelaldertrekk, og nasjonalteater er barokk, ikke sant? Og det var den evnen til å
til å leke litt med stiler. Det har vært sikkert veldig gode nå. Jeg vet ikke om arkitekter går rundt og tenker på sånn, jeg skal først klare å mestre historisme før jeg tegner denne remsene blokke. Jeg vet ikke om det er sånn. Det har vært et interessant eksperiment, programmet å få arkitekter til å tegne. Jeg vet ikke hvorfor det har vært kjempeinteressant å høre hvordan de jobber. Jeg vil tro at det er veldig mye vi har...
Jeg aner ikke. Jeg vil gitte mye via data og modeller og ting som bare effektiviserer til hvordan man får mest mulig ut av kvadratmeterne. Alt av lover og forskrifter er plotta inn i systemet, så du vet med en gang begrensningen på hva du kan gjøre der. Hvor mye penger kan du legge på fasaden? Går det på bekostninger? Hvordan ...
Hvordan vi løser alt fra isolering til, jeg vet da faen jeg er sånn inne i. Så det er jo sikkert kjempepurspill. Jeg sier jo for hodet at det er ingen enkel jobb, men det må da også kreves ekstremt høyt ferdighetsnivå å lage gamle bygg. Jeg kan ikke skjønne noe annet. Det kan ikke jeg heller. Og de står jo fortsatt, og de er solide. Jeg har bodd i en torsdag i går. Det er bunnsolid, altså. Det er tykke vegger, og jeg hører jo ikke naboene i det helt tatt.
Nå har jeg flyttet inn i en gård fra litt senere, 1949, litt nyere, der hører jeg mer. Jeg vet ikke om begge ble tynnere, det vet jeg ikke noe om. Skal vi se, hvor var vi igjen da? Nå var du på den første og andre boligen i Torshov. Ja, men før det så var jeg bare... Jo, om du greier å
hva er ekvivalenten av å tegne en hånd innenfor arkitektura? Er det å tegne en stukatur? Eller tegne en bu, eller hva er det? Kanskje det? Kanskje. Tegne en søyle, jeg vet ikke. For det har jeg også hørt i malerverden. Eller ja, tegne med en hånd. Men jeg har hørt at de arkitektene jeg har snakket med liker å bygge med Lego da. Og har det som en sånn leke, sparre. Du kan finne løsninger ved å bygge Lego. Der har vi svaret.
Så jeg tenker Lego er kanskje, men i litt større skala enn bare å kjøpe en sånn. Og fett er det ikke hvis Lego begynner med sånn klassisisme innenfor Lego-bygging, at det var sånn skikkelig flotte slott og god stemning. Og det har de faktisk. For jeg har vært i lektesbutikker, og jeg er litt nysgjerrig og bare tenker, jeg må jo se hvordan Lego ser ut i dag. Og der er det sånne Lego-byggesett hvor du kan bygge en fasade i Lego da.
og det er sikkert bruksanvisning, og det koster jo mange tusen kroner. Det er voksen Lego også, det tror jeg. Men der får du jo sett hvordan ting henger sammen og sånne ting. Men det er jo Lego, det er jo ikke virkeligheten, men likevel, det er jo kanskje en sånn måte å fantasere på for arkitekter, tror jeg. Og de har jo alt mulig av hjelpemidler digitalt, så jeg ser for meg at
På den tiden da de bygget for eksempel Karl Johan, som jeg snakket om med denne historismen og sånn, de hadde jo ikke dator. De hadde jo papirer og måtte jo sikkert holde på litt tegnet utkast. Det er vanskelig å forstå hvordan ting ble laget.
Bare før 1980-tallet. Jeg tror bare folk var innstillt på å få ting gjort i litt større grad. Fordi du måtte sitte med penn og papir. Kanskje du inviterte Audun Eng til å høre hva...
hva som ligger bak. Jeg vet jo veldig litt, og vi sitter jo bare og renter her, men jeg føler at vi pirker borti noen ting her som må jo være litt interessante å gå i dybden av. Ja, så jeg snakket med Audun Eng, og han sa at det var hyggelig at jeg dro hit. Men du kan snakke med han også. Ja, absolutt. Han har jo holdt på med et livsverk på en måte, sånn.
og analysere dette. Men arkitektopprøret føler jeg at
Nå er det et slags vendepunkt i Norge. Det blir spennende å se hva som skjer fremover. Hvor mye tid bruker du på det, for eksempel, og de andre? Jeg har ikke brukt så mye tid på det nå i de siste årene. Du bare lagde en page nå. Jeg startet gruppa, begynte å sende inn innlegg og sånn, og så ble det etter hvert litt mindre av det. Den sto jo litt på hvil,
Jeg leste mye om Sverige og sånne ting. Det ble egentlig til at jeg satt og fulgte arkitekt og prøvde mye om kvelden og tenkte sånn, nå er det en arkitekt som har uttalt seg og sånne ting. Så jeg har brukt ufortjent lite tid på det nå de siste årene. Men jeg har gått og tenkt på dette med arkitektur hele livet og vært opptatt. Hver gang jeg er ute og reiser, så ser jeg opp.
på bygninger og sånne ting. Mens de andre grupper har brukt den Instagram-kontoen, det er stort arbeid altså. Så det er å gi all ære til dem for det. At de har tatt tak i det og så laget sånne
veldig greie bildbevis på at det er noe som ligger hos oss. Det er kult kanskje å vekke noen ideer og tanker hos unge mennesker også, for jeg må si at jeg har vært skammelig lite interessert i alt som har med arkitektur, i hvert fall i 20-årene. Også paradoksalt nå ...
ferierte som mest, så var det da i tid alle flotte store byer utenfor Europa, ekstremt lite kalorier på arkitektur, bygninger og bybilder og den type ting, ikke sant? Det er jo sånn, i en tid nå hvor jeg er så kunnskapshungrig som jeg er, som jeg har podcast her og inviterer stort sett bare sånn,
gjester som kan helt ekstreme ting, som jeg har lyst til å lære og fenomener og folk som er best på det på sitt felt og sånt også, er det sånn absurd å kjenne igjen meg selv som 20-åring og bare tenke, hva faen var det jeg drev meg? Bare vandret gjennom store byer og tok liksom, for gitt at det er bare en by med bygninger og så går det noen ti år og så bare, la ikke merke, gått gjennom Praha og husker svært lite av byen liksom, det kjennet jeg skamme med.
Det er kanskje bare en modningskreie, så til alle dere som er opptatt av bybilder og arkitektur,
det unna. Da jeg var 20-årene, nå er jeg 35, men da jeg var i 20-årene, jeg tenkte veldig mye på omgivelsene. Jeg har aldri tatt steg å bli noen arkitekt-type, men Praha, jeg har vært der to ganger, klasseturen på Virgålen for eksempel, hvor det var ganske mye stimuli involvert. Karlsbroen,
og den høyden med slottet, det er jo en arkitektonisk fest, og
Jeg tenker at jeg kan gå rundt i en sånn by og bare se på bygningene og tenke hva gir det meg? Hvilke impulser får jeg? Hvilke følelser får jeg? Arkitektur er jo en kunst. Jeg føler at i Praha var det en del av disse gamle rikene hvor man var veldig opptatt av å utsmykke og vise pomp og prakt.
Akkurat som jeg sa om Oslo, at det er jo ikke noe gammel hovedstad. Børsen og slott og alt er litt beskjedent. Det husker jeg har vært med folk i plass. Dette her er byen sin. Det er ikke som Oslo, en stygg liten by. Oslo kan jo ikke noe for at den er så stygg og liten heller. Vi er midt i Europa, der hvor ting skjedde og sånn.
Men jeg har oppfordret alle til å bli mer interessert i arkitektur og se rundt seg, for det finnes overalt i byer og boligstrøk og alt. Når jeg tenker de gangene jeg er i Bode, så har jeg faktisk gjort meg noen tanker i de senere årene. Men jeg skjønner jo godt, det er jo sånn som Grorudal, og der var det vel også Bode ganske...
med tanke på 2. verdenskriget, at de måtte bygge opp veldig mye på nytt, veldig fort, og det var veldig mye av sentrum som var ødelagt og sånt, og da bygde de opp veldig mye ting veldig enkelt, som du ser, det er veldig mye stykt i både, som liksom, skal vi si, nå fremstår som veldig sånn, skal vi si, det er ikke noe å ta vare på for fremtiden på en sett og vis, men det er også at det har blitt så mye penger i
byggeprosjekter i Boden at det er en blanding av disse etterkrigstids brakkene som de har fått opp og helt sånn supermodernistiske hoteller som bare er kopier av barcode og fornebu og alt sånn det er et sammensurium i Boden sentrum også kunne man ikke sett på gamle hvis det er så mye penger og det her kulturhuset som de har smelt opp midt i helvete hvis det er så mye penger da
i systemet liksom, kan vi ikke gå tilbake og se hvordan så både byen ut før krigen? Er det ikke noen ting man kunne prøvd å bygge opp på nytt igjen? Jeg kan vanskelig se for meg at det hadde vært noe sånn vond folkevilje mot det greiene der altså.
Nei, jeg tror ikke det er ærlig, for jeg har hørt folk snakke om Bode, og de sier at Bode, det er jo omgivelsene som er fint i Bode. Og de har liksom, greit, glasshuset da, den gågata deres, da jeg var der, så ble den forsvart av seg selv, for jeg skjønner at det er så mye vind her, at du kan ikke ha en utendørs gågata. Det er så dårlig vær her, så greit at dere bygger en gågata inn i glass, og det var ikke det verste jeg hadde sett heller, men jeg tror at lokalviljen for det hadde vært helt...
Veldig mange har vært med på det. Bygge opp igjen. Sånn som for eksempel i Europa, i gamle byer, så har de bygget opp Dresden, Varsava. Dette er helt annen skala, men Varsava har jo bygget opp sin gamle by og gjenskapt disse flotte fasadene som ligger i torgene der. Så når du ser bilder fra etterkrigen, så ser du at det er nesten ikke noe igjen her, og så har de bygget opp. Og det er der folk ferdes, i byen, så ...
- Jeg er ganske sikker på at hvis man hadde spurt folk om man er mer interessert i kulturhus og svømmehaller enn å bygge opp gamle bygg, for å sette det veldig på spissen, så er det sånn at det er jo gjerne der pengene slukende går nå, er jo som jeg har skjønt, mye svømmehaller og kulturhus via Sløsry ombudsmann og sånn, så er det bare å se de bygge prosjektene og stupetårn og tunneler og det ene og det andre.
Det er vanskelig å si at det ikke er ressurser til å gå og hente opp gamle deler av byen igjen, og det er for vanskelig. Jeg tror det er mye vilje og mye politikk. Jeg tror det er ressurser til det. Men jeg tenker også på for eksempel dette med at man sier at å gjenskape noe som er gammelt, det er litt sånn hardt, det er litt sånn
Det er jo helt kunstig å bygge en gammel ting på nytt. Men det har jo blitt gjort litt i historien nå, sånn jeg tenker på, og da trekker jeg tilbake til Karl Johan for eksempel, med at nasjonalteatret er jo bygd i barokkstil, men det er bygd i nybarokk. Så det er jo
en gammel stil som de har gjort på nytt. Og det er ikke noe man tenker over i dag, man tenker at det er et gammelt bygg, den ser gammel ut, den er original, men man etterligner jo det, og man stjeler, og man henter fra stiler. Og jeg vil ikke si at det er harri å bygge, i Berlin har de et sånt palass som de har bygget opp igjen, og det er jo litt sånn, det er så kunstig, tenker sikkert mange, jeg har hørt folk si det, men jeg tenker at det
Det kommer til å stå der i århundre. Vi må tenke fremover. Det skal være noe som byen skal være stolt av, noe som er fint. Jeg har aldri helt skjønt den tankegangen om at å bygge noe gammelt opp igjen nødvendigvis skal være klisjé eller harri, eller jeg vet ikke hva folk sier, kunstig. For jeg tenker at...
Det skal stå, det er bygget for å stå lenge. Jeg ser ikke forskjell på at hvis Stortinget, Nasjonalteatret eller Slottet hadde brent ned eller sprenkt i filebitter av en bombe av noen terrorister, så hadde vi bygget opp igjen ganske likt sånn som det var. Jeg tror ganske fort for å... Ja, det hadde jeg i hvert fall. ...min nasjonalfølelse og hele pakken inne i bildet der. Det skal opp igjen fort som mulig for å vise... Ja, det hadde jeg kjempet for i hvert fall. Ja.
Om ikke klisslikt, så i hvert fall noe i samme ånd, vil jeg tro. Ja, for jeg ser jo flere bygårder som har brent i Oslo, har jo blitt erstattet med noe som bare ikke passer. Jeg vet på Fredensborg så er det en hjørnegård. Hvis du er på denne restauranten som heter Chez Colin, den franske restauranten, så sitter du rett ved siden av den, og den brant ned, og så har de bygd da samme strukturen, den passer inn i kvartalet på samme måte, men den er liksom fullstendig sånn grå og
helt stilbrudd med alle de andre bygårdene bortover som er veldig fargeryke. Man kan bare spekulere i hvem som brenner det ting for å få opp noe nytt også. Det er jo nesten som sagt at nå går jeg ut over mine justferdigheter her, men hvis ting brenner ned og så videre, så setter man opp noe som er tilnærmet likt. At det ikke åpner for sånne type
Oi, ser du hva som brant ned her? Eller hva spør lagt? Da får vi bygge opp noe annet. Ja, så i Europa nå bygger de jo opp historier. Det er veldig mange fine eksempler på det på Instagram og kanskje på Facebook også. Ja, det ble lagt opp bygninger i Tyskland som er bygd i gammel stil og som passer i kvartalsbebyggelse. Det har jo kommet noen
flere som har uttalt seg om at kvartalsbebyggelse ikke nødvendigvis er så lite effektivt som blokkbebyggelse da med tanke på at du får gater, du får torg og sånn som Grynløkka som er populært som er veldig populært ja, ja, ja
Ikke sant? Men jeg bare lurer på en ting. Hva er det man, før vi runder det, bare tenkte sånn, musikkvitenskap? Du nevnte det kjapt her i sted. Hva lærer man på musikkvitenskap? For jeg tror jeg vil vurdere å begynne på noe sånt selv en gang i tiden, men så bare sånn, tror du det er et jævla høyt snitt der, ikke? For å komme inn der nå? Nei, nei.
Nei, altså det var ikke det jeg begynte med. Musikkvitenskap er jo en litt sånn tverrfaglig, det henter mye fra forskjellige forskningsgrupper. Hva er pensum, og hva lærer man, og hva opplegger? Du starter med kunstmusikk-historien.
Og så etter hvert så går de i flere grener. Du kan velge deg i en retning å gå. Kunstmusikk-historien, hva innebærer det? Det er litt den der, vi starter i middelalderen, og så går vi til kanskje til barokken, og så går vi til vestlig kunstmusikk da, kan du jo si, i stor grad. Bare for å ha det, det er litt den der tegnen hånd på en måte. Akkurat. Du skal ha det grunnlaget da.
Og så er det også litt verdensmusikkpensum, litt forskjellig verdensmusikk. Jeg vet ikke om det er umodern å si, men det heter det. Og så går det i flere retninger, og så handler det om for eksempel spørsmål om...
Den amerikanske delen er for eksempel veldig sosiologisk. Det er mye kjønn og klasse. Femininitet i musikk. Er det hovedsakelig teori å snakke om det og skrive om det? Er det noe praktisk i det som å lage den musikken eller gjengi den musikken som blir lagd i de forskjellige epokene?
Det er det på en måte. Satslærer for eksempel er jo et fag som du skal lære å mestre forskjellige sats-teknikker fra forskjellige stiler. Du har palestrinastilen, bakstilen, romantisk stil, jazzstil, hvor du skal lære å mestre
Altså håndverket med å skrive musikk. Det er komponister og musikere som går på linja. Ja, ikke sant? Det er ikke musikkvitere. Jo, det er det også. Senere utover kommer det masse musikkvitere, store navn, og så setter man de opp mot hverandre, for eksempel. Akkurat. Jeg vet ikke, men jeg tenker arkitektur er jo også en slags kunstform. Jeg vet ikke om det er noe som heter arkitekturvitenskap, men...
Det er sikkert et fag på arkitekturskolen, men jeg tenker sånn, altså jeg har blitt kirkemusiker i senere tid da. Du spiller i kirken? Jeg spiller i kirken, men nå er det stort sett begravelser da. Hørte du hva jeg sa? Du spiller i kirken og så sier du, oi helvete. Utidig. Jeg er ikke så veldig, jeg er ganske bleidback på det. Men er du glad i filmmusikk og sånn, eller?
Jeg liker John Williams. Liker John Williams? Så det er du av den sorten som ikke liker Hans Zimmer da? Jo da, det er helt greit. Vi interstiller den sikkert. Den må jo ha vært litt interessant for deg. Ja, den er veldig flott. Men hvis jeg skal høre på filmmusikk, så hører jeg på John Williams. Da er det liksom...
alle svittene fra de store filmene. Ellers er jeg ikke så veldig inne i filmmusikk, men jeg er jo inne i klassisk, eller ikke godt klassisk musikk, vi skal kalle det. Så jeg tenker at det er en sånn linje man kan trekke. Ok, han liker klassisk arkitektur, han liker klassisk musikk, han er en sånn klassiker-type, kanskje. Det er en sånn måte å tenke på. Men nå ser jeg jo med arkitekturopprøret at det er jo...
Veldig mange som ikke nødvendigvis er sånne rare, konservative folk som er med, og det er litt bra. Men av natur så er jeg veldig glad i det klassiske, og når jeg spiller i kirken så er jeg opptatt av at vi må ta med det gamle videre, bevare. Jeg liker å spille gamle salmer, Kingo.
Ingemann. Var du forlatt å spille hva slags, jeg bare gjette meg frem til, er det så snakker vi da, det har sikkert et bedre navn, enn tre rader med tangenter på sett og vis, og er det sånne ting du trekker inn og ut av? Ja, det er det. Det er sånn som jeg ser det for meg. Ja, det må du øve på da, trekke ut og inn mellom versene i salmen for eksempel. Og føttene og sånne, bruker du de også til å? Ja, der finnes det en pedal som du spiller med. Og
Og orgler er jo ofte veldig flotte. Jeg fikk sansen for orgler. Det må jo være helt sinnssykt å sette seg bak det og få det trøkket av organisk musikk. Det er tusenvis av piper, og du drar ut verk etter verk etter verk med registreringsspaker. Da kan du koble på, og du kan til slutt makse det helt og koble på alt i musikk.
en manual og med pedal, og så får du en kjempetrekk. Så orgel er, det ble jo kalt for instrumentenes konge, eller droning. Hvordan tar man opp musikk fra et så stort orgel? Bruker man en hev med mikrofoner, eller bruker man veldig få? Bare på vikt tett inntil, hvordan gjør man det? Ideelt så burde man vel det, men nå har det vært mye opptak i kirkene rundt omkring i koronatider, og
Altså man får veldig grei lyd, det komprimeres ikke så veldig mye, og det er veldig sånn ålreit lyd hvis du har litt avstand og setter for eksempel en opptaker i kirkerommet, for da får du jo det som er i kirkerommet. For Orglet er jo laget for å fylle kirkerommet, så jeg tror du ville fått en litt sånn
Det skal ikke være så tørt, det skal være veldig sånn. Så sette deg i midten av kirkerommet, sånn at Orgle får brukt alle stemmene sine som får kommet ut til kirkerommet. Det er ikke en sånn line-out, du bare stapper inn en stor jackplugg, og så kan du ta det opp på en opptak. Det er en annen verden. Det eneste som er på en måte...
som er styret av elektronikk, det er jo disse store pumpene som pumper luft og lyset som du slår på. - Det er superfascinerende, jeg fikk lyst til å se, for det nærmeste jeg har vært i Aarhus er på et keyboard, å spille selv og holde på. Det hadde vært jævlig artig å se hvordan det funket.
Ta en tur i en kirke og se opp på veggene, så ser du orglene. Og det er jo arkitektur. Og orgler blir også bygd i forskjellige stiler. Så det er veldig mye kunst å hente, både visuelt og lyttermessig. Så hvis det er noen filmsykkomponister som hører på her nå, norske som trenger en helvete sko, nei, så er det igjen. En veldig god kirkeorganist, så er det du som er go-to-guy, eller?
Jeg stiller gjerne opp, men jeg har bare spilt orgel i tre-fire år. Nei, det må du ikke si det. Du må gjøre sånn så farlig med det. Det var sånn på den tiden, da han vokste opp på 70-tallet og sånt, da var han ung, så da spurte jeg alltid arbeidsgiver, kan du jobbe på nolleplattform? Så sa han, ja, det går fint. Så lærte han seg arbeid på å være ute i topptrend. Men det er litt annen tid da, men det er ofte man skal si, ja, det får vi til også.
Så du må bare lære det. Jeg elsker å spille og så jeg styrer opp. Det har vi klart. Det blir ikke billig. Nei, det blir fullt toner her. Morsomt at vi har lært både musikkvitenskap og arkitektur i dag. Ja, det er liksom min bakgrunn. Jeg er opptatt av estetikk og kunst og musikk og
Men det er veldig kult da, og det er jo bare å følge det her videre og se hvor det går, og det er jo litt sånn, ingen vet vel hvor det her leder hen og hva det kan føre til og hvilke effekter, men at det er noe som kommer til å skje i lyset av det her er jo helt åpenbart, tenker jeg, når en så stor engasjert gruppe mennesker er inne i det, så er det noe man må ta til retning da.
Ja, det blir spennende å se. Det er så mye aktivitet på den Facebook-gruppa. Hvor mange er det nå? Inne på gruppa? Nå er det vel 17. Skal vi se hvor mange det er. Så lenger til Instagram også nå? Instagram har jo nådd 50 000 nå. Jeg tipper at de som er på Instagram, mange av de er jo ikke på Facebook-gruppen. Men den...
Jeg må se nå, ja. Hvis det er 50 000 der og 60 000 på, nei, hva sa jeg? Nesten 20 000 her, kanskje noen er på begge steder, så kan vi trygt si 60 000 da.
Ja, 60 000 som har sagt seg enige i, som i hvert fall har erklært seg enige i den aksjonen, denne bevegelsen. Og det vokser jo hele tiden. Så jeg synes det er veldig gøy å bare gå inn på Instagram og se hvordan det vokser, for det står bare K-er, masse K-er. 8K, 6K. Det er som innbyggertall i en by, liksom. Det er over 1% av befolkningen, da.
Ja, det er det. Den kurven er stigende, så jeg skal være glad jeg ikke er smittet. Det er jo så veldig mye ting i media som skjer, så jeg har vært inaktiv i noen år og har liksom våknet litt nå fordi...
Jeg tenkte sånn, dette var jo det jeg ville, og det jeg hadde lyst til. At folk skulle bli oppmerksomme på arkitektur
og se rundt seg og begynne å legge merke til hva lå her før, eller hva skal bli her, hvordan samsvarer dette med omgivelsene, liker jeg det, liker jeg det ikke? Hvis du ikke liker det, og det er så mye man ikke liker som blir bygd i dag, og skal vi gå rundt og bo i byer som vi ikke liker estetisk, og kjøpesenter som bare er sånne klosser og det er blokker og ...
Jeg får ikke så mange som forsvarer det overbevisende heller. Du går rundt et sted, for det er jo fort gjort når du kommer hjem at det er glemt, og så forsvinner det bare i en annen tankerekke, det med arkitektur, men at når det koker ned i en portal hvor du er like sinde, og du blir stadig påminnet av at det er ikke bare du som tenker sånn som det er her, så utløser det jo interesse, tror jeg, som ...
Jeg kan ikke se for meg hvorfor ikke dette skal bli like stort som sløseri hos mann. Det er 70 000 på Facebook. Det handler jo om fellesskapet. Hvis det er noe som man er engasjert i, start en Facebook-gruppe eller Instagram-konto. Har man da formidlingsevnen også, så kan man vekke noe hos folk, og så kan man være med på ... Nå ble jeg gira. Vet du hva jeg skal starte nå? Jeg har jo noe som heter submekanofobia.
Har du hørt om det? Nei. Er det en angst eller frykt? Eller fobi? Det er en fobi for menneskeplasserte objekter under vann. Ok, det er min fobi da. Menneskeplasserte objekter under vann, så hvis du er i et svømmebasseng og du ser noen som har glemt... Det må være en viss størrelse. Hvis jeg bader nede ved stranda her nede...
og at foten min toucher for laas på en handlebong, så jeg blir slengt ut der jeg har fått masse tang å ta det på seg, der får jeg helt noe. Og hvis det er større enn en handlebong, bare glem det, da får jeg en skute, en båt. Blyskir? En dykketur i drebbaksundet? Det er på grensen til mareritt panikk anfall. Eksploreringsterapi? Det er jo sannsynlig det som hadde funket. Nei, det er bare sånn av
jeg elsker å lese bøker om Titanic da jeg var liten. Han franske mann som var først nede der og hadde boka og sånt, men jeg vet ikke om det er som utløste det, men etter det så er det sånne ting som ligger i vannet som ikke skal være der, og båtskråg og sånt, og hvis båtskråget kommer for tett på, så er det sånn at det skråget skal jo ikke være så nærme meg, og da får jeg sånn, det utløser en sånn reaksjon at det...
det er jævlig ubehagelig, kanskje det er Facebook-gruppa der da kan du kanskje få det kan vel gi en miljøeffekt få opp en del ting slå en sånn miljømynt på det, det er jo jævla bra at folk har forbi mot å forurense at det blir en kollektiv greie og så kan det bli sånn at jeg har forbi mot å kaste kjøttrester i vanlige søppel
Så er det drevet av trygt, og da funker det. Jeg kjemper i det. Nå krever jeg at norske farevann og badestrener og alt, vi får opp dritt og gamle båter og biler og bildekk og sånt. Det er en gruppe som er submekanofobe. Det verste er jo sånn, rundt omkring i verden har de lagt ned stator under vann. Det finnes en barnepark. Altså med vilje? Ja, det er undervannstator. Ja.
Og det er jo helt jævlig. I mørket under vann. Så du ligger og svømmer da. Så plutselig kommer det en fire meter høy Jesus-statu under vann. Du hadde blitt redd da. Du hadde jo skvett i litt da. Ja, det var kjempecreepy. Det er sånn Vigelandsparken. Det er et tegn på tapt sivilisasjoner. Atlantis.
Ja, hva er det greien der? Kanskje jeg får med, jeg vet at Espen Linn også har litt sånn angst. Han klikket meg på Facebook og sa at han hadde litt angst for det. Så kanskje han og jeg kan starte opp noe der. Ja, det kan du gjøre. Og så lage en Instagram. Vi lot dette bli til dette. Ja.
Det er jævlig morsomt. Jeg ser jo at veldig mange komikere lager litt harselas med «Vi lot dette bli til dette». Akkurat den «Vi lot dette bli til dette» er jo en sånn... Det er jævlig morsomt. Det er en sånn ikon. Det var helt genialt å finne på det. Den Instagram-gruppen på AVO som fant på det, det er veldig smart. Så for det...
Jeg tror vi må ha en sånn formel. Det var en kjempeidre. Nå blir jeg gira. Nå blir det færre podkester fremover. Nå blir det full fokus på Facebook-gruppe. Også Instagram. Pass på hvilke Facebook-grupper man starter for tiden, for plutselig tar det. Jeg får få en guide av dere, sånn som du fikk av svenskene, så jeg har en litt sånn vet
retninger og ting jeg må passe på, finne noen moderatorer og sånt. De fant fort ut at det ble startet et norsk arkitekturopprøy, så kom det masse retningslinjer og sånt, og da ble jeg litt redd. Jeg har fått masse ansvar som jeg skal, men tenkte jeg sånn, så svarte jeg litt sånn, ja, men dette er det norsk arkitekturopprøy, hvis det skal være noe, så skal det være... Vi chiller en litt her, liksom. Jeg tror ikke vi skal dele ut kalkunpris med en gang, liksom, sånn som de har gjort, men ja, så det er...
Ja.
Men det er veldig morsomt med arkitektur å prøve nå. Det er morsomt å følge med på, så det er inspirerende og gøy å se at ting blir så fort stort, at det ikke trenger å være en sånn... Det er jo ikke alle Facebook-grupper som har den samme substansen. Hva var det? Folkeopprøve mot klimahysteri var vel også noe som ble jævlig fort stort, men det er en annen type substans, og det er en veldig politisk slagsida. Det er sånn der...
Der følte jeg det var sånn, ok, der var det veldig to andre typer front, men dette her handler på en måte om helt andre ting. Jeg synes dette ligger veldig nærme sløseriombudsmannprosjektet. Det er veldig en synliggjøring og en samfunnskritikk som på en måte ikke blir belittet
kanskje til strekelig grad i mediene, eller som ikke kommer fram med offentlige samtaler godt nok. Arkitekturopprøret er jo tverrpolitisk, ikke noe politisk. Jeg har sett kritikk både i Sverige og Norge, og nå i Norge en del, at det er verdikonservative, høyrepopulistiske, og så videre. Og så tenker jeg sånn, ok, ja, du går ut veldig mye rare stemplinger, man får Donald Trump,
Han har gått ut og sagt at han ville ha mer klassiskistiske bygg. Vi kan ikke noe for det, at han har gjort det. Jeg er SV-stemmer, jeg er ikke på høyresiden i det hele tatt. Men det betyr ikke at jeg synes ikke noe om
disse bygningene. Jeg tror det er veldig mye forskjellig bakgrunn. Veldig mye forskjellig. Det er bare at vi er enige om en ting. Og det er ikke noe sånn sinne eller hat heller. Det er liksom bare engasjement. Og jeg tenker at jeg ønsker, jeg skulle jo sett, jeg tenker oppskriften må være dialog og
og ikke nødvendigvis kanskje å dele ut masse priser for det styggeste bygget. Men det er mange måter man kan gjøre ting på, men i Sverige har det vært veldig på den kalkunprisen. Men jeg tenker sånn at man kan i hvert fall, nå får vi se da, hva som skjer. Det blir veldig spennende å følge. Det hadde vært interessant hvis det faktisk kom opp det, som jeg sa feil i sted, hvis det kom et arkitektopperør. For det er jo sånn, tenk om arkitekten også hadde på en måte...
arkitekterne hadde gått i debatt med seg selv, hadde også vært utrolig sunt. For det er jo også sånn, det er jo der kanskje starten på endringene starter, at det faktisk er lov til å snakke og debattere om det. Det vet jeg ikke om det er like tabu som i kunstverden, eller ja,
nesten kreative disipliner, så er det jo veldig sånn, på en måte, dette skal vi snakke om og lage, og dette her skal vi ikke ha så mye av. I musikken har du for eksempel det kommersielle, det stygge og det kredible som vi hyller. Så det er mange likeparalleller. I musikkvidenskapen så diskuteres det jo veldig masse fronter som diskuterer for eksempel om hva som er, jeg hadde et spørsmål om hva er god musikk, men hvorfor er sjangemusikk sånn, og
Hvorfor endte kunstmusikken, og hvorfor kom modernismen, og hva skjedde? Jo, nei, altså modernismen, da styrket den klassiske musikken seg mer, for da ble det fronter og sånne ting. Diskutere kunstestetikk er jo en ganske vanlig sport blant folk. Men jeg har jo alltid savnet det i arkitektur, det virker ikke som folk...
vært så veldig opptatt av å diskutere det, og jeg har ikke sett så mye i medier og sånne diskusjoner rundt hva som er fint. Det virker mer som det har vært sånn, ok, her kommer 15 forslag til en bygning, 15 kasser, og så er det sånn. Det har vært veldig pulverisert, og det har kanskje vært i mangel av en portal hvor man kan konsentrere debatten, eller i hvert fall belyse ting, som kanskje er utløsende. Ja,
Og det er klart, jeg synes arkitektur i stor grad handler om fasader ut mot oss som ser på det. Og selvfølgelig, det er masse hensyn å ta, og jeg synes det stikker dypt nok, det med at det handler om fasader, til at det bør ta seg alvorlig. Alle de som nå er enige med opprøret. Er det riktig at det handler mer om ekstriøret enn interiøret?
Ja, det vil jeg jo ikke påstå. Jeg skjønner at det er jo selvfølgelig viktig det som er inni. Det er jeg helt klar over. Det skal jeg ikke si noe om. Men jeg tenker, det er jo også veldig viktig det som er utenpå, og jeg tror det går an å lage både godt håndverk inni, gode muligheter for å oppholde seg, bo, jobbe, leve, sånne ting, samtidig som at det er
spiselig for oss, det som er utenpå, at det går an å like det, for det er så vanskelig å like mye av det som blir bygd. - Vi er i 2021, alt er mulig. Dette prøver vi å få til. - Ja, ikke sant? - Skal vi sette inn en dat, skal vi ta en vinveddemål på hvor lenge barcode holder, eller? Tror dere barcode står i vår livstid?
Jeg vet ikke. Nå driver jeg å se på materialene på mange av de byggene som ble bygget for 10-20 år siden. Jeg synes at de gråner litt i materialene. Det er bare når jeg har sett på noen bygg i nabolaget mitt. Jeg synes det blir litt sånn... Det ser ut som det blir fort slitt, men barcode...
Jeg har prøvd å gå i den gata, så jeg tenkte, funker dette? Det er jo stort, det er flott. Du får sånn finanseim, så det er ikke så gærent sånn sett at du føler at du burde kanskje hatt på en dresserslips når du går der, at det hadde vært riktig. Men det er et sånn kaldt guffs.
gjennom det som du ville forvente av et finansdistrikt. Jeg føler at det er ikke noe vits å være der etter klokka fem. Det er det kanskje ikke heller, men det er jo litt restauranter og sånn. Jeg har ikke vært så mye der. Jeg har ikke blitt tiltrukket av det på noen måte. Jeg vil helst ut når jeg er der. Jeg vil vekk derfra. Jeg vil til et annet sted. Det er jævlig effektivt hvis du greier å lage en sånn zone hvor det er helt barnefritt.
for det er så kaldt og jævlig. Hvis du skal dra et sted og kose deg midt på dagen, og det ikke er noen unger eller trillemammer, så er det trillefedre. Det er viktig å si, trillefedre også. Trillemammer og trillefedre.
hentet meg inn der. Så vet du at da slipper du noe av det der da. Det er så lite koselig. Ja, de er det nok av på grilløkka, på kaffebrenneri i Solsteiken da. Da kan du gå dit til det stedet. Ja, det er sant. Jeg må finne en måte å lage en slags her kan en kategori folk gå. Ja.
Nå avsluttet vi på en high note her. Vi kokulerer bra nå. Tusen takk for å prate nå. Du tok tiden til å komme ut til Fornebu her og nytte landskapet. Jeg var på siste dagen på Fornebu da det stengte. Da var du det. Fikk gratis burger og korps og se det siste flyet ta av. Hvilken årgang er du da? Jeg er født i 86. Du er fire år yngre enn meg. Hvor gammel var du da?
Det var vel 12 år da, 1998. Ja, jeg husker det siste flyet tok av, så klappet alle, men så var det ikke det siste flyet likevel, for det gikk et fly senere, så jeg fikk vel beskjed om på radioen senere. Så jeg var litt sånn, det kommer et fly til, det var det neste siste flyet. Apropos, i Dansenparken her nede, så er det en sånn lydinstallasjon, hvor de har tatt opp lyd, apropos det vi snakket om i stedet, sånn der kunst...
musikk og sånt, og der er det sikkert en eller annen kunstner som har fått oppdrag å lage en stemning rundt Fornebu flyplass. Og så er det noen ganger du kommer med intercom-meldinger, sånn er det nå er det siste avreise til Barcelona, sånne type samplinger av
av det reelle livet på Fornebu flyplass back in the days. Men så er det også en sånn kunstnerisk vibbe lagt der som ikke har noen ting med flyplassen å gjøre, men som kanskje er sånn, dette her er følelsen av en flyplass for meg som kunstner, og da kommer det sånne helt sinnssyke science fiction lyder i den der tunnelen der. Det er en bro, det går jo en vei over, og så er det en tunnel på kanskje fem, en undergang på fem meter eller noe sånt.
Og der er det satt opp et sånt surround-anlegg med seks-åtte høytalere. Og så er det da sånn fullt sånn, det er Lucas-art sånn Star Wars-effekter. Hvis du går der på mørket på kvelden, så skvetter du som et helvete. Du kan være helt stille der, og så kommer det sånn science-fiction-effekt. Så du får jo helt noe i øynene. Du får lyst til å løpe, for du blir jo redd. Akkurat det der med Lucas-art, der har jeg et godt eksempel på arkitektur i Danmark. Ja.
Det er konserthus utenfor universitetet der. Jeg har vært inne der, det er veldig fint inni. Du kan bevege deg fritt under konserten. Og du er veldig løst og ledig. Men utenfra er det sånn mørke søyler. Danskene kaller det for Darth Waders sommerhus. Hahaha.
For det er litt sånn mørkt. Er det? Ja, den der er enormt dystert. Og jeg har gått ved siden av den, så er det sånn, du får litt sånn Death Star-vibber. Men den er veldig fin inni da. Ja, det så jo helt smashing ut inni. Det så jo helt sinnssykt ut. Men utenpå da, så føler du at alt det fine har lukket seg inn over. Og så er det liksom ikke så veldig mye utenpå da. Så...
Men de som kaller for det har kanskje ikke vært inne der, for det møter jo ikke Darth Vader. Det er ikke et sted du forventer det er inne i. Så det er science fiction, abstrakt science fiction og lydeffekter og mørk Lucas-art. Ja. Der er det noen fellesnevner altså. Ja.
Du får ta til å sjekke ut den lydinstallasjonen der nede. Det skremmer jo livskipen ut av å være der nede. Jeg har ikke vært helt der ute siden 1998. Ja, ja, ja. Da er det på tide å ta seg litt av besluttet. Ja, det er det. Nydelig. Tusen takk for at du kom. Selv takk. Det var veldig hyggelig å komme. Bare hyggelig. Så lykke til videre. Takk for det. Ha det.