#243 "Politisk motivert mord er ikke greit, uansett hvilken side"
I denne episoden av Kaffeskål med Hollund & Krogh diskuterer Charissa og Frida drapet på Charlie Kirk og de påfølgende reaksjonene. De snakker om viktigheten av ytringsfrihet, men også om den farlige retorikken som kan føre til vold. De berører også debatten rundt Pride og seksualundervisning i skolen. Sponsoren for episoden er HelloFresh.
00:00
Charissa anbefaler Shopify som en problemløsende plattform for entreprenører, kombinert med hennes favoritt tørrshampoo fra Batiste.
06:49
Pass på at vi ikke glorifiserer Charlie Kirk etter hans død, da han brukte ytringsfrihet til å skape vold og trakassering.
22:57
Pride vekker sterke meninger om seksualitet og politikk, og debatten om inkludering i skolen er særlig betent.
33:53
Professor Stacey Patton kritiserer Charlie Kirk for hans trakassering av akademikere som utfordrer maktstrukturer i samfunnet.
Transkript
Nevnt i episoden
Charlie Kirk
Lederen for en høyreorientert organisasjon, drept, og episoden diskuterer hans død og den påfølgende debatten.
Drapet på Charlie Kirk
Hovedtema for episoden, diskutert med hensyn til ytringsfrihet og politisk vold.
Amrit
Lederen for Rød Ungdom, gikk av etter kontroversielle uttalelser om Charlie Kirk.
Shopify
En e-handelsplattform som Charissa bruker og anbefaler.
Batiste Trygve tørrshampo
Et hårpleieprodukt som brukes av begge podcast-vertene.
HelloFresh
Sponsoren for episoden, tilbyr måltidskasser.
Turning Point USA
En høyreorientert organisasjon hvor Charlie Kirk var involvert.
Hvit herredømme
Et begrep nevnt i forbindelse med Charlie Kirks retorikk og den påfølgende debatten.
Ytringsfrihet
Et viktig tema diskutert i sammenheng med drapet på Charlie Kirk.
Pride
Debatten om Pride og seksualundervisning i skolen er et annet sentralt tema.
Ekstremistisk retorikk
Diskusjon om hvordan ekstremistisk retorikk påvirker unge mennesker.
Fredrik Solvang
Nevnt i forbindelse med sin usikkerhet rundt Charlie Kirk.
Ola Svenneby
Nevnt i forbindelse med hans kommentarer til Amrits avgang.
Stacey Patton
En professor som deler sine erfaringer med trakassering fra Charlie Kirk og hans tilhengere.
Deltakere
Host
Charissa
Host
Frida Håun
Sponsorer
HelloFresh
Poeng
Shopify plattformen gjør meg aldri problemer.
En positiv uttalelse om Shopify.
Det drømmer jeg bare om. Hva er det du gjør med det håret?
Kompliment om hår.
Det er lyden av alle komplimentene jeg får i løpet av dagen som er det håret ditt.
Kompliment om hår.
Jeg kunne gått seks dager uten å fått fett hår.
Positiv uttalelse om Batiste tørrsjampo.
Fy faen sier jeg når jeg står opp klokken åtte
En uttalelse om stress.
Det er en stressstart på dagen. Det er en ordentlig stressstart på dagen.
En uttalelse om stress.
Det er en 7-5 minutter kjøretur Men jeg har hjelp ikke, jeg har ikke lagt på noen bil
En uttalelse om frustrasjon over pendling.
fy faen så jævlig
En uttalelse om frustrasjon over pendling.
Det er den største trusselen for demokratiet.
En sterk uttalelse om drap på meningsmotstandere.
Jeg tror jo på at vold utrukner vil føre til mer vold.
En uttalelse mot vold.
Jo flere skytevåpen vær, Jo flere blir skutt.
En uttalelse om sammenhengen mellom skytevåpen og vold.
Det er helt uakseptabelt uansett grunn å drepe en meningsmotstander.
En sterk uttalelse mot drap på meningsmotstandere.
Det er skumlere at folk dreper enn at Charlie sier disse tingene.
En sammenligning mellom drap og hatefulle ytringer.
Hun tok aktiv selvkritikk og gikk videre.
En positiv uttalelse om Amrit.
Hun gjorde det.
En positiv uttalelse om Amrit.
Det er helt naturlig.
En uttalelse om følelser i forbindelse med drap.
Det synes jeg er dritskummelt. Ekstremt skummelt.
En uttalelse om frykt for drap på meningsmotstandere.
Det er jævlig.
En uttalelse om ekstremistisk retorikk rettet mot barn.
Du ødelegger for alle. Du ødelegger for alle. Du ødelegger for alle.
En uttalelse om konsekvensene av Amrits handlinger.
Din religion hører ikke hjemme i skolen.
En uttalelse om religion og skole.
Det er ikke all mulig seksualitet.
En avklaring om seksualundervisning.
Hvis man ytrer meninger i offentlig rom, så er det lov at det kritiseres.
En uttalelse om ytringsfrihet og kritikk.
Charlie Kirk fortjener ikke det som skjedde med han. Men... Heller ikke offrene hans fortjener det helvete han slapp løs på dem.
En uttalelse om rettferdighet og konsekvenser.
Påstander
Shopify er en problemfri plattform for entreprenører.
Basert på Charissas personlige erfaring.
Batiste tørrsjampo er et effektivt produkt for å holde håret rent og friskt.
Basert på brukererfaring.
Drapet på Charlie Kirk er en trussel mot demokratiet.
En sterk påstand med implikasjoner for ytringsfrihet.
Amrits handlinger var kritikkverdige og svekket Rødt.
En vurdering av Amrits handlinger og konsekvenser.
Seksualundervisning i skolen bør inkludere alle legninger og identiteter.
En påstand om inkludering og mangfold.
Det er sosialt akseptabelt å mislike Pride.
En påstand om sosial akseptanse.
Charlie Kirks retorikk normaliserte vold og trakassering.
En påstand om konsekvenser av retorikk.
Lignende
Laster
En podcast fra Simpel.
Jeg er Charissa, og mine anbefalinger til alle entreprenører starter med Shopify. Jeg bruker Shopify siden den første dagen, og plattformen gjør meg aldri problemer. Jeg har mange problemer, men plattformen er aldri en av dem. Jeg har følelsen at Shopify kontinuerlig optimerer sin plattform. Alt er super enkelt, integrert og verlinkt. Og tiden og det penger jeg sparer, kan jeg investere andre vei. Først og fremst i voksen.
Vi har en annonsør som vi begge elsker. Vil du høre lyden av den? Ja. Vi kjenner alle den lyden. Da vet min kjæreste at nå er jeg klart å gå ut døra. Dette er lyden av fantastisk hår. Det er lyden av alle komplimentene jeg får i løpet av dagen som er det håret ditt. Det drømmer jeg bare om. Hva er det du gjør med det håret? Og svaret er Batiste Trygve.
Tørrshampoo. Så lett er det. Jeg vet. Jeg mener det, og det er liksom, vi føler det har vært vår skjulte hemmelighet i alle år, for det er sånn, vi begge er naturlig blonde, men åpenbart med årene og med vinteren, så blir man litt sånn gråligere. Og vi bare gønner den her, og jeg ser så nyblond ut. Jeg tar den, og så kan jeg våkne opp, og håret er bare helt nydusja. Det ser helt nydusja ut. Jeg tar det den dagen jeg nydusjer. Vent til håret er lufttørket. Rett inn på badet, hodet oppnett.
i hele skallen. Og da blir det sånn i flere dager, og da kan jeg uten å kødde, jeg gjør ikke det da, jeg dusjer ganske ofte, men jeg kunne gått seks dager uten å fått fett hår. Men, Frida, de har jo kommet med en ny igjen, som for meg i hvert fall er litt revolusjonerende, som er liksom helt nøytral, uparfumert, og ikke minst er snill mot skalpen. Fordi hodbunnen min er ganske flassete,
Nå har de kommet med sensitive scalp. Gentle dry shampoo, fragrance free. Det var du god i. Det var en hel setning på engelsk også. Skal vi prøve å lukte på den? Ja, vi gjør det. Den lukter ikke noe. Den er virkelig uten lukt. Den lukter ingenting. En gang til. Nei, nå er du inne på noe krag.
Det er 11 dager nå i uke 38 og 39, så dra innom vita og skaff deg denne her, Sensitive Sculp Dry Shampoo fra Batiste. Den er utviklet for kvinner med sensitiv hodbund som ønsker en tørr shampoo uten parfyme. Kaffeskål! Simpel kopp. Men jeg liker jo hank da. Ikke så glede jeg hank egentlig. Nei, jeg liker å kjenne varmen. Kjenne varmen i hendene. Frida Håun, da sitter vi i studio og du tar en deilig slurk. Skal jeg også ta en sånn slurpeslurk? Det kan du gjøre, ja.
Dette er min første kopp kaffe i dag. Det er min andre. Tenk det. Fordi i dag tidlig, vet du hva som skjedde? Nei. Jeg satt nemlig opp og stå. Fy faen sier jeg når jeg står opp klokken åtte, ikke sant? Jeg skulle stått opp hvertfall kvart over sju. Hopper i dusjen, setter meg ned og lager annonsinnhold, som jeg er alt for sent til å levere. Og så hører jeg.
Før jeg bare har gått en halvtime, hører jeg «Faen!» fra soverommet. For å se hva sa han, eller? Men sannsynlig da, og så sier jeg, det irriterer meg, for jeg sitter og spiller inn da, jeg kan jo ikke ha med «Faen!» i bakgrunnen. Så jeg sier «Å, men hva skjer? Jeg spiller inn innhold!»
Som om det er det største problemet her Stakkars, han synes han får se på seg skikkelig Men du vet, i det du spiller inn så var det sånn Åh, han var en god en, faen Litt irriterende svar, men jeg forstår det Og så plutselig bare fiker han ut døra Og smelter han igjen Og jeg vet fortsatt ikke hva som har skjedd
Jeg tipper at han har forsovet seg skikkelig. Jeg skjønner ikke hva han har forsovet seg til. For jeg snakket jo i går kveld om planer, og jeg skjønner ikke hva... Ja, sikkert et eller annet. Da må du møte opp da. Skjønner du, sånn rett før du legger deg selv. Da er det viktig at du møter opp to timer før, fordi et eller annet også kan, og så har han glemt det, eller glemt å sette på. Men ja, nei. Det er en stressstart på dagen. Det er en ordentlig stressstart på dagen.
Men det går bra, for vi stresser jo litt nå. Fordi selv om vi ser ut som har vært lenge i Hellas når denne episoden kommer ut, så er det faktisk i natt vi drar. Det stemmer. Jeg...
Har jo dratt fra Ytterøyenbakke på morgenen. For du dro helt fra Ytterøy i dag tidlig? Ja, og når man skal være et sted klokka ni, som ikke er sånn veldig tidlig. Nei, men det er helt reasonable hour, altså. Ja, det er greit når man er i Oslo, for da står man opp åtte gjerne, hvis du skjønner. Eller en time før, eller halv åtte, kanskje. Men i Ytterøyenbakke må man stoppe seks. Å fy faen. Så jeg hadde vekket klokka på fem fyrtiofem, og så sto jeg opp cirka rett før seks.
Dusja fiksa, så skulle jeg måtte passe på at jeg hadde, det var litt viktig at jeg liksom hadde alle tingene, fordi jeg skal til et annet land. Ikke sant? Så man må liksom passe på at man har all skitten sin, virkelig. Det er ikke sånn at jeg kan bare stykke inn og møte passet mitt. Det blir litt stress, rett og slett. Og så tok man en kopp kaffe, og så tok jeg bussen da, som gikk 7.40.
og når man tar bussen som er 7.40, så er man da fremme 8.40. Så da har jeg bare 20 minutter fra Oslo Bus Terminal opp til Nydalen, selv om jeg har stått opp 6. Og det føles utrolig urettferdig, ikke sant? Fordi da er man sånn,
Det er en 7-5 minutter kjøretur Men jeg har hjelp ikke, jeg har ikke lagt på noen bil Så da blir man sånn pendleliv altså De boligene ute der, de koster mye mindre Men fysøren, du betaler Men det var det jeg skulle inn på Det tenker vi, fordi vi ikke har barn Men det var nettopp denne samtalen jeg hadde med en på bussen Fordi når man sitter på enbakkbussen Når jeg er født og oppvokst etter enbakk Så kommer det folk du kjenner på på morgenen For det er veldig mange som pendler og bor Og har kjøpt seg fine store hus Og så tar de den bussen inn, ikke sant Så sier hun til meg, det her er min gamle danselærer
sier hun sånn, ja pendler du nå da? Så sier jeg, ja nå pendler jeg litt, og fy faen så jævlig, sånn så er det først det jeg sier da, ikke sant? Og hun bare, åja, jeg hadde jo ikke fått barn enda nei, for da er det det beste i verden. Og jeg bare, å det skjønner jeg. For hun får pause. Ja hun bare, det er en innstilling,
en stagen jeg ikke har dårlig samvittighet for å bare høre på podcast, lydbok i en time, en hel time bare for meg selv, før jeg er på jobb og må bare begynne å jobbe, liksom. Så har jeg den ene timen som jeg ikke hadde hatt hjemme, for der er jo barna på en måte. Og hun bare, det kommer du til å endre mening. Og jeg var det, tror jeg skikkelig på. Når du sa det nå, så var jeg sånn,
ja, for du er uansett våken tidlig, for da har vi barn, ikke sant? Og da er det sånn, da er ikke den ståp tidlig-biten noe stress, uansett. Nei, det må skje uansett, ja. Det må skje uansett, og da er det bare sånn deilig, jeg har en hel time med me-time, så da var det jo, da sa jeg, herregud, du skal forslutte å få en sats her nede med meg, jeg skjønte at det var litt for høflig på en måte. Ja. Så jeg bare...
Så jeg bare, gå og sett deg og ha me-time. Ja. Jeg bare, fy faen, gå bak i bussen, ta på headsetet ditt, and do your me-time før du skal hjem. Og sånn da? Ja, hun bare, ja, jeg gjør det. Jeg tror virkelig på at man gleder seg litt til det. First thing in the morning, sitte og, ja, og du, og dra, liksom. Å, jobba med, hva jobber du? Ja, man orker, vet ikke, ikke det, altså. Nei. Charlie Kirk. Er det...
Er død. Det er jo helt utrolig tragisk. Tenk deg at det har skapt ringvirkninger helt her til Lille Norge, med at lederen for Rød Ungdom har måttet gå av. Amrit, at hun gikk av, synes jo vi var på sin plass. Men så synes jeg også det var interessant. Ok, la oss gå inn i dette drapet først og fremst. Og så er det jo på en måte det helt åpenbare
at det er helt uakseptabelt uansett grunn å drepe en meningsmotstander. Det er bare helt... Det er den største trusselen for demokratiet. For absolutt alle at det ikke skal være lov
å bruke ord, ikke sant? Man kan si mye om han, og det tror jeg også vi kommer til. Fordi det er jo meninger han har stått for, så det er jo ikke noe han er provosert for. Nei, jeg var uenig med alt han har sagt. At vi forteller det han har sagt, det er jo ikke noe... Alt han noen gang har sagt er helt uenig, men det er ingen som forteller noe død av den grunnen. Det er mange uenige. Ja, jeg synes det er...
skumlere at folk dreper enn at Charlie sier disse tingene. Fordi det er to helt forskjellige måter å på en måte handle på. Ikke sant? Og du handler med ord, og du handler med handling. Og den handlingen kan bare uansett ikke verken rettferdiggjøres eller på en måte gjøre noe godt da. Jeg tror jo på at vold utrukner vil føre til mer vold. Derfor er jeg for eksempel mot The Second Amendment.
som jo også er en veldig interessant ting her, og jeg leste en kommentar, det betyr altså at de kan få lov å bære våpen, ikke sant, i USA. Retten til å bære våpen, da, og forsvare seg selv. Leste en interessant kommentar, som var en fra Finland, som skrev sånn, og det kjente jeg meg så godt igjen i, at det var en dame, jeg så en reel nå, sikkert oppe i vinden nå, da, at hun viser
viste forskjellig luks hun hadde den dagen, og så hvor hun hadde strappa seg, liksom. Helt vanlig trebarnsmor. Og så var det en som skrev sånn, dette er helt sykt for meg å se. Jeg har aldri sett et ekte skipet åpne med min tre. Det er politiet som bærer det, og det er også ytterst sjelden. Du har ikke sett det en gang, tror jeg. Nei, og da kom det på meg at jeg har sett det en gang jeg gikk på Grønland, og jeg husker at jeg synes det, og det var politiet. Altså jeg har ikke sett...
Jeg har sett på filmer, og jeg har sett hagle, altså riffle. Jeg har sett sånne her jaktegreier flere ganger. Sånn gevær har jeg sett. Gevær, ja. Men jeg har aldri sett skjøntevåpen. Masjete, den tror jeg pappa har. Men du skjønner, jeg har aldri sett en pistol, liksom. Men mine virkelige øyne, ute på gata, eller ute blant folk, eller i sosiale settinger, eller noe, har jeg aldri sett. Bortsett fra en gang, når jeg da så politiet som var bevæpnet på Grønland, og jeg fant det utrolig.
utrolig ubehagelig, og jeg følte meg mye mindre sikker enn sikker, fordi her var det for meg, selv om det er politi, åtte vilt fremmende mennesker med skytevåpen. Ja, ja, det er skummelt. Og åpenbart vil heller at politiet skal bære skytevåpen enn at det har vært åtte tilfeldige mennesker som har bært skytevåpen. Definitivt. Det er det ingen tvil om. Men det er jo liksom, og det her har jeg jo faktisk, kan jeg si, absolutt all forskning på min side. At jo flere skytevåpen vær,
Jo flere blir skutt. Vi er jo ganske nordmenn her på en måte. På tvers av alle politiske orienteringer. Det er vi ganske enige om. Folk er veldig enige i det. Det er jo veldig takknemlig for at vi i Norge har den enigheten. Det tror jeg også er fordi vi har levd i et land hvor vi kan se at det fungerer. Vi har jo fått det bevist. Det er jo noe helt annet når det er sånn
vi tenker at de høres veldig dumme ut og jeg synes jo at de høres dumme ut når det er sånn jeg føler meg mer trygg hvis jeg vet jeg kan beskytte familien min enn hvis det ikke er noen guns i det hele tatt fordi bad guys kommer til å ha guns uansett er det de tenker, ikke sant? og vi synes det høres dumme ut på en måte fordi vi vet jo at det funker veldig bra på en måte, men jeg skjønner jo
også når du lever i et samfunn hvor folk blir klakkene på skolen. De har et helt annet... Left and right, så skjønner jeg mer den der instinktive beskytte familien-følelsen, og da må jeg ha en gønn. Ja, jeg skjønner den der at det er nesten too late, at de føler at nå har alle det, så nå vil jeg... Jeg skjønner at det er...
Og den frykten om at bad guys har det uansett. Ja, en person som bor på en måte i statene, og nå vet jeg at det er veldig forskjellig hvilken stat du bor, men bor i USA, jeg skjønner jo at de har en helt annen status quote før man skal skaffe seg et skytevåpen enn hvis de hadde bodd i Norge. Det er nok mange som aldri ville skaffet seg det hvis de bodde i Norge. Så det er ikke for å fordomme amerikanerne igjen og igjen og igjen, men det er likevel...
er utrolig takknemlig for at det ikke er opp til diskursen her i Norge, altså. Det er bare helt unheard of. Men ja, så er det jo det der skjedens ironi ved Charlie Kirk sine uttalser om det her. Det er jo det som gjør det så på en måte...
lett vitsable for folk, hvis du skjønner, som begynner å tulle med det, som åpenbart jeg ikke synes er... Fordi han har vært talsperson for å sette opp det som er rett da. Ja, men grunnen til at det blir lett å tulle med er jo denne ironien her, denne skjebensironi, at han har sagt flere ganger at det har vært noen menneskeliv i året, at vi får lov å gå med det, og så blir det han. Ikke sant? Og det er jo...
Jeg ser hvordan det er lett å lage vitser ut av det. La oss være ærlige. Jeg mener også at Amrit, jeg synes det var helt feil å legge ut den videoen. Det kan man ikke. Men jeg synes også at det dras ut av sine proporsjoner. Virkelig, for det her er en mann... Jeg synes ikke vi kan bare si...
Hvis hun hadde vært en influencer, komiker, så hadde jeg tenkt mindre over det. Det er jo bare at hun representerer... Hun er i en posisjon hvor hun ikke kan gjøre det. Hun kan ikke si sånne ting. Det er det ingen tvil om. Hun skal representere vårt demokrati, og da kan du ikke ta den friheten over hodet. Det er på en måte helt klart. Men nå ser man jo også enorme mye hatbølge mot henne. Og da tenker jeg sånn, det har vi snakket om mange ganger her, sånn,
Du må passe på at du ikke bare faller i akkurat samme grav av skjel. Nå har hun gått av, hun har tatt ansvar. Det er ferdig nå.
partiet har tatt ansvar, det er ferdig. Hun tok aktiv selvkritikk og gikk videre. Hun tok aktiv selvkritikk og gikk videre, og hun gjorde det på ikke bare selvkritikk, hun tok også på en måte konsekvensene. For det er jo to forskjellige ting, en legger seg flat, og en annen ting er å faktisk endre livet sitt. Hun gjorde det. Fordi hun gjorde det her. Så Dan Bichoy lagde en sånn, hva skal man si, en kronikk i videoformat. Det som irriterer meg litt er litt den der at det
For det første er det veldig mange som sier at dette er en mann som er død, som har kone og barn. Det er det ingen tvil om. Man skal ikke vitse med det. Men vi kan ikke da si at derfor nå skal vi ikke diskutere hva han har representert. Det har jo han representert med kjest. Det er jo hans legesism. Han har virkelig reist rundt for å prøve. Så det er jo noe han har hatt lyst til å formidle. Så det at det kommer opp nå og blir diskutert er jo helt naturlig. Det er helt naturlig. Og så tenker jeg at det er ikke sånn at
En mann som har gått rundt og snakket ned, altså på helt...
syklige måter. Måten han har snakket om kvinner, abort, transpersoner, Gaza. Det er ikke sånn at du skal tvinge de menneskene nå til å ha ett minutt stillhet. Det går ikke. Det er ikke sånn vi fungerer som mennesker. Og det at de ikke skal nå få lov til å si at de ikke blusser opp deres hat mot de holdningene. At de er fortsatt provosert for de holdningene. Og når de ser nå USA
møte dette drapet med å hylle en mann. Ingen har sagt at han ikke skal på en måte...
sørge drapa hans og gi han den respekten. Men det er noe helt annet å skylle han som en helt. Jeg klarer ikke å bli lei meg i kjelen min når et sånt menneske dør overfor de drapene jeg blir utsatt for å se på mobilen min hver eneste dag av små barn. Det klarer jeg ikke, dessverre. Det er ikke for jeg er kynisk. Det er det psykologer som har gått ut og sagt at det er helt naturlig. Det er vel ganske naturlig at jeg ikke føler så mye av det, fordi nå har jeg faktisk sett
et folkemord av bittesmå barn ganske lenge drar seg ut hver eneste dag. Ja, det er han, så å si, støttest. Ja, hver eneste dag, så det er ikke sånn at det river veldig i akkurat det i meg, på en måte. Men jeg kjenner at jeg blir veldig, veldig redd å tenke meg en gang sånn, dette var bare så dumt. Hvorfor er det noen som har skutt han? For det her vekker bare så mange nye.
som blir enda mer ekstreme, for det her beviser jo poenget dem, holdt jeg på å si, om at venstresiden er farlig, og så blir jeg veldig bekymret sånn sett. Ja, og jeg er veldig spent på å finne ut hvem som har gjort det her, det er jo veldig interessant. Det kan hende at når denne podcasten her kommer ut, så er det allerede de har funnet han. Men i hvert fall... Tror du han trodde han skulle få litt sånn fame som han der...
CEO-killer? CEO-killer har jo aldri prøvd å spre et budskap. CEO-en hadde jo aldri prøvd å spre et budskap. Det var på en måte en som hadde hovet inn penger. Men det var med et symbolsk drap på en måte. Ja, men dette blir jo faktisk et veldig tydelig politisk drap i form for...
Ja, og jeg kan i hvert fall si som ytringsfriheten, og jeg kan si en som på en måte tar ytringsfriheten veldig på alvor, og også bruker den flittig selv. For det mener jeg at det er noe av det mest fantastiske vi har fått her i Norge, at nesten uavhengig hvilken kropp du har født i, så får du lov å si det du vil. Det er jo en utrolig sjelden varig verden, og det bruker jo vi to ganger i uka vi på denne podcasten her, snakkefritt.
og det å se en annen som også bruker den plattformen selv om vi er uenige bli mørdet for det
Det synes jeg er dritskummelt. Ekstremt skummelt. Så det handler på en måte ikke om at man trenger å strekke empatien sin til han, men du trenger å strekke empatien din til en som bare bruker ytningsfriheten. Ikke sant? Du blir drept for meningen din, og du blir drept for å snakke høyt om hva du tror på, og det er helt jævlig skummelt. Det synes jeg er ekkelt. Det at Amrit har vært veldig bra i debatten, valgt å ikke kommentere det og ikke ha med det, det var jo nå debatt. Jeg fikk ikke sett
men jeg så Fredrik Solvann sin innhentervideo på den debatten.
Og da sa han en kul ting. Han innrømte at han følte seg veldig gammel, for han visste ikke hvem Charlie Kirk er. Jeg tenkte det er helt sinnssykt at du som driver politisk med opp i Norge, og vi har snakket om denne høyre bølgen blant gutter, igjen og igjen og igjen og igjen. Og jeg føler at vi har snakket om disse amerikanske influenserne så mye, og vi får hele tiden høre at det er ikke bare
bar i Salene som har dratt gutta i Norge til høyre. Det er jo hele denne gjengen her, ikke sant? Det vet vi også med barnehjerner og ungdomsjerner, er at ekstremistisk retorikk, altså ting som er i ekstreme retninger, er mye lettere å forstå for barn, fordi for barn er det rett galt. Hei, hå, ikke sant? Så når vi gir barna våre smarttelefoner i ung alder, og de får lov å sitte og scrolle fritt,
og de får opp mennesker som har så tydelig retorikk. Det er jævlig. Det er sånn. For de får det til å høre seg lett ut. Det og det og det. Da forteller du det og det og det. Ikke sant? Og det er det som er farlig. Man er ikke nyansert helt ennå. Men jeg synes det var bra at Fredrik innrømte at han ikke visste hvem han var, og at han følte seg litt gammel nå, og at nå...
Og det tror jeg er litt av problemet her, rett og slett. At det er et såpass stort skille nå mellom generasjon sosiale medier og Fredrik Solvang, som ikke er en gammel mann. Han er ikke en gammel mann. Han er en unge. Men bare det at han er over TikTok-alderen gjør at det blir et ekstremt skille til å forstå hverandre. Hvorfor har dette blitt til? Hvordan har dette klart å ulme? Hva har skjedd? Så det synes jeg er superinteressant.
i denne debatten der. Jeg er veldig glad for at i Norge så finner vi få i hvert fall, eller veldig mye færre, såpass ekstreme som Charlie Kirk, og i hvert fall som på en måte får
så mye oppslutning at han kunne reist rundt i Norge og hatt alle disse her møtene, for det ville ikke vært nok folk som møtte opp, ikke sant? Nei, vi har ikke nok, på en måte, heller kristne konservative i Norge. Og han er jo religiøs også, på en måte. Så ja, vi har ikke nok til at det kan bli en så stor enda hvertfall. Men ja, det kommer jo nye barn hele tiden, så you never know, liksom. Herregud, vi må bare ploppe ut barn, sånn at vi får... Ja, og som du sa, en ting jeg vil si, det er jo det, på en måte...
man kan si da, som en som er en meningsmotstander til han, og ønsker å bekjempe det, så blir man også ekstremt sint hvis det viser seg at denne gjerningsmannen er på en måte i anførselstegn siden nå, på vår side, som jeg mener. Åpenbart da er det ekstremt mye mer ekstrem, ikke sant? Men går i den retningen da, det er jo sånn, fy faen, du ødelegger for alle. Du ødelegger for alle.
Du ødelegger for alle. Og det er litt det som jeg tenkte den lette videoen også til. Det var det vi tenkte med henne også. Kan du slutte å ødelegge for alle oss andre? Du får det til å høres dumt ut å stemme rødt. Fordi det her er det folk tar ut av konteksten. Åja, det er rødt politikere. Ja, de ler av ord. De ler av meningsmotstandere. Nei, vi gjør ikke det. We do not claim. Derfor tenkte jeg at det var veldig...
Grunnen til at også faktisk Rødt-ledelsen gikk inn, for det er jo en ting som er ganske far for demokrati det også, at et ungdomsparti skal faktisk, og det er historien vis, de er ikke på en måte pliktet til å svare til moderpartiet sitt. For det er hele poenget med et ungdomsparti. Og det har jo vært opprør i Rødt-ordet i ungdom tidligere, ikke sant? Og de har fått holde på, og da har Rødt vært ganske flinke til å være sånn, det er dem, og det er viktig at liksom de unge skal på en måte vi skal ikke komme inn der og
Så det er også litt sånn, ok, her var det faktisk en grense som ble satt da. Og jeg vet at det er mange som mener at, selv om de mener at Amerit ikke skulle sagt det, overhodet, at det heller ikke er riktig av Rødt å komme inn og blande seg i hva RU gjør. Men, når du sverter
det er ditt modeparti på den måten. Jeg synes det var riktig. Og hvordan det politiske klima er i dag, ved at vi gir veldig mye oppmerksomhet til ungdomspartiene. Vi gjør det. Kontra det vi gjorde før. Så skjønner jeg at... Det er så sterk assosiasjon bare. Så jeg skjønner at de gikk ut og tok avstand fra det. Det hadde de gjort uansett da. Men at de faktisk også oppfordret henne til å gå av, det skjønner jeg i denne sammenhengen. Og hun har også testet grensene ganske lenge da, med andre ting. Dette er jo ikke akkurat første feilsteg, i mine øyne i hvert fall, på hva jeg synes svekker
Akkurat i den sammenhengen her så er det verdt å nevne at Amrit er 21 år. Ja, ja. Og det er veldig tydelig, og det sa hun i Rødt også, at vi har vært kjempeåpne for at hun er ung og alt, men det går til en grense. Så hun har masse tid på seg og kan selvfølgelig bli en fantastisk politiker. Hun er kjempesmart og kjempeflink, det her kommer til å bli bra det, men det er bare også sånn, man må jo
Når man er litt så seriøst, man har et så seriøst søkelys på deg, og du har så mye tyngde ved å representere et politisk parti på denne måten, så må man også ta dessverre litt bit i det sure eplen når man går for langt. 100 prosent. Og jeg synes faktisk, jeg så bare sånn nyhetskompaniet, tror jeg det heter, for å vise respekt i mine meningsmotstandere, så så jeg at Ola Svenneby hadde kommentert akkurat det, at hun har på en måte...
misforstått det alvoret. Den rollen hun har da, gjør at hun ikke kan gjøre det dessverre. Det må hun ta på alvor. Og det synes jeg han har helt rett i. Jobb.
Yes, tenkte jeg at jeg skal sitte her og si at Ola Svendeby har rett. Han har vært jævlig funny nå etter valget, jeg skal ha. Ja, jeg synes han virker som en fyrfyr. Jeg har sett på boksen. Ja, men ikke sant? Det var fint da, jeg er jo ekstremt uenig mann. Ikke ekstremt i forhold til verdensbasis, men her i Norge. I forhold til de som er oppe i det åpne rommet og snakker her i Norge, så er jeg veldig uenig med Ola Svendeby. Men han er ganske vitt.
Hva skal jeg søke nå? Hva gjør man når man taper valget? Jeg ser hvorfor han er popis. Jeg ser det veldig godt. Jo, det jeg ville snakke litt om, Frida, var bare at, apropos dette da, det var det jeg skulle inn på når jeg begynte å snakke om at her i Norge så har vi heldigvis ikke så mange av dem, men...
Jeg synes jo at Pride er et interessant eksempel på denne type religion blandet med politikk, blandet med menneskeverd, blandet med veldig mye inn i en veldig... Hvor jeg opplever mennesker jeg synes er veldig gode mennesker, sier ting jeg mener er ganske ekstremt nedvergende mot menneskeheten. Og det gjelder for eksempel Pride med Pride-flagget i skolen og alt det her, ikke sant? Fordi her har vi jo en helt...
Jeg så en psykolog som la ut en TikTok, en reel, som flere hadde likt. Ukesannonsør er HelloFresh, og hvis du går inn på hellofresh.no, så kan du spare opp til 1299 kroner for de fem første kastene dine, og få gratis tilbehør med hver bestilling i tre måneder. Snacks og desserter.
Nå har jo jeg brukt hele sommeren jeg på å lagre, liksom tenkt for meg, nå skal jeg begynne å bli god på å lage den type mat og den type mat til høsten, til høsten, til høsten, tenker jeg alltid. Og da drar jeg bare inn og lager mat til vennene mine og sånn. Og jeg har hatt så mange dere har glemt. Virkelig, jeg har en hel liste. Det er så typisk å si sånn her, nå skal jeg lage den middagen. Hvilken middag var det? Hva er det jeg skal lage? Og jeg har sagt til Benjamin at bare vent til høsten. Så jeg har altså lovt gull og...
Grønneskoger
Så det har vært super easy for meg. Jeg har bare klikket hjem det jeg skal ha. Og det er renser jeg aldri ville funnet på selv. Så jeg lagde en måltid der, så er jeg stolt. Jeg har alt for mye stolthet. Men later du litt som at du bare er en god kokk? Ja, ja, ja. Det er jo jeg jo nemlig. Fordi Benjamin sitter uansett, når jeg lager disse middagene, så sitter han uansett og jobber. Han har headset og hod i skjermen og sånt. Han aner ikke at jeg står og leser nøyaktig en oppskrift, og jeg har fått nøyaktig utdelt. Så jeg er litt sånn, der kan jeg...
Der kan jeg imponere litt etter å skryte på meg at nei, jeg er jo bereist type. Hvis du også har lyst til å skryte på deg at du er en bereist type som kan masse om alle verdenes kusin, takk for i dag, da er det bare å gå inn på hellofresh.no og så kan du få opp til 1299 kroner rabatt på de fem første kastene dine. Kaffeskål!
Og da sitter hun og sier, når det kommer til å angripe dette spørsmålet om seksualitet, og hvem vi på en måte er, så er det jo dette at man blir født med sin seksualitet, ikke sant? Og jeg synes det er veldig interessant når man sier man skal ikke blande
Pride inne i skolen og inne i på en måte lære barna, hun sa. Det er helt greit for meg at man feirer Pride. Jeg har ikke noe mot at man feirer Pride. Men jeg synes ikke at jeg skal få kritikk for å ikke ha lyst til å gå i Pride eller ta avstand fra det. Og da mener jeg at det må du stå i. At du får kritikk, at du tar avstand fra mennesker. Fordi det er jo det som er på en måte
forskjellen her, og hun sa at jeg synes ikke man skal blande upriden i skolen og lære barn om all mulig seksualitet. Og da ble hun tatt helt seriøst da med masse kommentarer, folk er veldig enige, og da tenker jeg sånn, barna lærer jo om heterofil seksualitet. Det lærer vi jo om. Da lærer vi bare om en seksualitet, og det finnes jo så utrolig mange flere. Så all mulig seksualitet, det er ingen som mener at barna skal inn og lære om bondage.
Nei, nei. Eller lære om... Vent litt, hvordan kom vi inn på det her nå? For jeg følte du skulle hatt en tråd med det vi snakket om, men skjønte ikke tråden. Jo, inngangen er at i Norge så har vi jo heldigvis ikke like mange som har ekstreme meninger. Ja. Og heldigvis ikke...
Det vil jeg si på begge sider. Ikke sant? Ja, det finnes jo ekstremene i gåsetegn er ikke så ekstreme. Jeg tenker det. Og som noen sider møter opp, så er det få av dem. Og det er i hvert fall ikke, man føler seg i hvert fall ikke komfortabel i det offentlige rom, å si sånne ting som Charlie Kirk ofte sa. Og det synes jeg er en bra ting. Det er derfor han er verdensviral. Fordi alle andre verden synes det er ganske crazy. Ja.
Men jeg synes at det er ting i det norske romet jeg synes er rart at det er komfortabelt å si. Ja, sånn som Pride. Sånn som. Ja, da har jeg skjønt hvorfor du sa det. De som anbryter Pride. Jeg bare tenkte, hadde du noen annen hjertesak plutselig? Nei, men det var det jeg mente. Det var inngangen. Og vi tatt helt seriøst på det.
Det er helt klart at hvis man har en religion som på en måte fordømmer andre typer seksualiteter og legninger enn å være heterofil. Men det hører ikke hjemme i skolen. Din religion hører ikke hjemme i skolen. Det skal ut. Det kan ikke forme hvordan vi i norsk skole møter barna våre. Og vi er heller ikke en kristen stat lenger. Så det er ikke et legit argument. Og det må du stå til ansvar for selv. At du har en religion som fordømmer
andre menneskers seksualiteter eller legninger. Men når man da helt seriøst snakker om at vi må være enige i hva pride er. Pride handler om stolthet. Det er stolthet for at du er en person som vi i lang, lang historisk tid ikke har latt være.
Ikke sant? De har jo alltid misforstått Freud litt De sier alltid at det er noe de ikke er De sier alltid sånne der Prakker på det masse Liksom homseseks Liksom, og så er det sånn Nei, det er det jo ikke det helt Det er folk som sier at jeg får lov til å være den jeg er Og det er jeg stolt av, punktum Og det får du jo, og det får barna også Motstanderne lov å definere hva det er I stedet for de som faktisk er der og gjør det Klassikk
og det som er interessant, som du sier da, plakke på humsuseks, ikke sant, alt det greiene der men vi plakker dem jo på
Heterofilt seks? Barna våre får jo lære om det. Barna får jo lære om at en mamma og en pappa, det er vi kjempe... Nesten fra de er sånn fire, sier vi sånn, og snart kanskje du får deg... Er det noen jenter i barnehagen da? Nesten med en gang, sier man. Ja, vi lærer dem ganske tidlig om hvordan det fungerer å lage barn, ikke sant? Alt sånn her. Det jeg opplever da, er ikke evne å se. At hvis vi skal møte alle mennesker, så må vi ha rom for oss også.
Det er ikke heterofile, ikke sant? Og det er ikke å prakke på barnseksualitet. Det er ikke sånn at det skal sitte to stykker og vise en porno av to homofile som knuller. Hva er det dere... Bare bruk ordet. Prakke på dem all mulig seksualitet. Bare bruk det. Gjør det helt uansett.
All mulig er det jo ikke. Nei, vi skal ikke si at noen synes det er kinky å suge tær. Nei, det er ikke all mulig seksualitet. Det er de veldig få legningene man har. Ja! Som disse barna kan være født. Nemlig!
Det finnes et spekter. Kanskje du bare liker det motsatte skjønn, kanskje du liker litt begge deler, og kanskje du liker det samme som deg. Det er ikke så alle mulig. Det er ikke så mange kategorier legning. Så mange er det faktisk ikke. Fordi jeg har hørt at det er demiseksuell og panseksuell, det er ikke, sorry, det lærer man ikke om i barnehagen nå, man gjør ikke det. Og demiseksuell, dere, det betyr at man bare er tiltrukket til personlighet. Nei, det lærer vi ikke om. Vi lærer om mann, dame, mann og dame, punktum.
Det er ikke så mye, liksom. Ja, og så er det noen som kanskje ikke identifiserer seg med disse kjønnsbetegnelsene. Altså, det er ikke hokus pokus, liksom. Og det er veldig overdramatisk. Og det er det som er irriterende, fordi de sier sånn, hvis du ikke vil ha det i skolen, det er da du stenger folk ut, da. Skjønner du ikke det? At da disse menneskene som faktisk har en annen legning enn det vi da fyller, de blir jo ikke nevnt. De...
For å skape fellesskap og forståelse, så må vi ha dette inne i skolen. Det er kjempeviktig. Fordi hvis ikke, så snakker vi ikke om alle på skolen. Enig. Og det å da også si det med Pride, jo, jeg kan mene at det er kritikkverdig at du tar avstand for at alle mennesker skal få lov å være den de er. Er ikke alt man sier offentlig kritikkverdig? Ja, det er ikke det lov. Du kan ikke. Hvis man ytrer meninger i offentlig rom, så er det lov at det kritiseres. Ingen skal dra deg dit med makt.
Ingen skal fortelle at du må være der Hvis jeg sitter rundt et bord og spiser middag Og du ytrer at du tar avstand Mot Pride Som betyr at du tar avstand Mot måten Og så sier du at jeg tar avstand mot måten de feirer det på Ja, men ok
Men hva er det du da tar avstand til? Og har du vært der? Det er viktig for meg å vite da. Og så tenker jeg, ja, du tar avstand til pride da. Og så har man mennesker i livet sitt som da er åpenbart en del av pride, hvor man da blir sånn, du tar jo avstand fra dem også. Du må jo da innse at du tar avstand fordi du på en måte skal la dem leve som de vil leve, men du har på en måte ikke lyst til å akseptere det.
Og det må du forvente tilbakemelding på, det må du forvente kritikk på, og så får du stå i det. Jeg er enig. Jeg er helt enig. Jeg synes det er rart at vi har gjort det som en sånn grei ting å si at det faktisk er sosialt akseptabelt å misforneie. Sosialt akseptabelt betyr ikke at du skal bli skutt. Hvis det ikke hadde vært det. Men igjen da, at det er litt hysterisk å bli sint på folk som ikke har lyst til å ha pride inn i skolen. Jeg opplever det vi har snakket om de siste episoden, at folk føler at de har retten til å bestemme over
i offentlig rom hva folk reagerer på og sånn. Det som er så sykt fint i Norge er at man ikke trenger å utnå i offentlig rom. Aldri. Jeg kjenner jævlig mange som aldri gjør det. Og det går jævlig bra. Da er det ingen som da har rett til å sende de lange meldingene om dems meninger. Nei, enig. De har aldri sagt noe høyt. Og det som er fint i Norge er at du har rett til tilsvar. Du kan svare, og du har rett til å til og med ikke gjøre det.
Jeg skjønner ikke det. Helt for ivel å gå ut og si hva man syns, også ved ganske kontroversielle takes, tror jeg ikke det er det hele tatt. Hvorfor gjør du det hvis du ikke vil ha noe tilbakemelding? Det skjønner ikke jeg. Det er så sykt valgfritt. Jeg synes det er interessant...
at man måtte kjempe for at alle på skolen skal få det samme da, ikke sant? Jeg som heterofil får jo på en måte seksualundervisning, og får på en måte blitt introdusert, det er måten vi snakker om det, og det er jo veldig sistelig. Jeg forhåper det er litt mer bra undervisning nå enn det var, jeg personlig fikk ikke noe seksualundervisning. Nei, men nå mener jeg også hvordan vi snakker om det til små barn i barnehagen, og hvordan vi på en måte angriper det, det er veldig tydelig til stede der, og det å da ønske at det skal være til stede for de som ikke får,
ikke faller under den legningen også. Det er jo bare en positiv ting. Vi er jo enige om det. Jeg synes det er litt rart, for det handler jo litt om menneskeverden til slutt, ikke sant? At man mener at alle mennesker fortjener den samme tilbudet av skolen. Vi kan ikke fortsette å være på det punktet at vi fortsatt aksepterer at de som fornekter at
at vi kan være født med en annen legning enn heterofile. At de skal få lov å diktere hva som skjer i skolen. For det vet vi jo ikke er sant. Vi må ha kommet forbi det steget. Hvis du og jeg hadde vært presidenter i verden, hadde det vært regelen. Ja, hadde det vært regelen. Enevelde hadde det vært da.
Er ikke vi? Verdenspresidenten av kaffeskål. Ok, jeg synes dette var litt interessant. Dette er da en uttalelse av professoren Stacey Patton, som jeg har lyst til å avslutte denne episoden med, som kan få stå i seg selv, uten at jeg skal... Vi trenger ikke kommentere det, vi kan gå ut på den, for det handler om Charlie Kirk.
Denne fikk jeg tilsendt av tanken min. Bare så dere vet det, jeg skulle til å lese den på engelsk nå. Det skal dere få slippe, for min engelske er elendig. Så nå tar jeg og trykker på oversett her, og da må jeg kanskje også spille den litt god, ikke sant? Fordi den der i Google oversetter, den er ikke helt rå. Skjønner. Dette er da høyskoleprofessor Stacey Patton. Hun går viralt ved å skrive en sterk uttalelse om hvordan hun var på Charlie Kurtz sin digitale hitliste.
Så det er hitlist. Og igjen forteller derfor også skrekken han påførte henne. Vi kan ikke tillete at dette tragiske attentatet hvitvasker Kirks arv. Jeg var på Charlie Kirks hitliste, skrev Patton til sine 215 000 følgere på Facebook. Han såkalte professor watchlist. Drevet under paraplyen til Turning Point USA. Og det er ingenting mer enn en digital hitliste for akademikere som tør å snakke sannhet til makten.
Jeg landet der i 2004 etter å ha skrevet en kommentar om betente magatroende.
Og da navnet mitt kom opp, brølte trakasseringsmaskinen til liv. I ukesvis ble inboxen og telefonsvareren min ringt ned. Mest hvite menn som spyttet gift gjennom telefonen. Tispe, kønt, ennore. De truet med all slags vold, fortsatte hun. Det overveldet universitetets PR-linje og presidentens, det tipper jeg da er rektorens kontor, med samtaler som krevde at jeg fikk umiddelbart sparken, skriver Patton.
Flommen var så ubarmhjertig at sjefen for campus sin sikkerhet kontaktet meg og tilbudde meg et skorte, fordi de fryktet at en av disse tastatursoldatene ville gå ut av kjellene sin og komme og skade meg. Og jeg er ikke unik lauen til det.
Kirk sin vaktliste har terrorisert uendelig av professorer over hele landet. Kvinner, svartefaktualitet, homofile, homofile forskere, i utgangspunktet alle som utfordrer hvit herreoverdømme. Våpenkultur eller kristenasjonalisme fant plutselig seg selv mål for å koordinert overgrep.
Hun mener at dette er en liste som lager et koordinert overgrep over alle meningsmotstandere. Noen mottok døpstrusler, noen fikk jobben sin truet, noen forlot akademika fullstendig. Kirk sendte den høylytte meldingen til oss. Snakk sannheten, så slipper vi løsmobben, forteller hun. Denne voldskulturen Charlie Kirk bygget opp. Han normaliserte vold, han kuraterte det, tjente penger på det, og satte det på alle oss som våget å punktere bevegelsens løgner.
Og nå i kjølevannet skytingen er det all den nasjonale utgangen av sorg øyeblikket med stillhet, gule bønnehender og hyllest som maler han som en borgerlig debattant.
Men sannheten er at Kirk og fotsoldatene hans brukte år på å terrorisere lærere, forsøkte å tie oss med trakassering og frykt. Og nå har den samme volden han utførte på andre kommet til fullt. For det jeg synes er spesielt opprørende er dissonansen i offentlig sorg over en selvgod hvit mann hvis livsverk var aktivt fintlig mot visse grupper.
Kirk brukte år på å demonisere LHBTQ-personer, håne våpenoverlevende, spyr ut rasisme om svarte mennesker og driver politikk som bokstavlig talt for korte liv. Det er så motbydelig å se en tverrpolitisk bølge av sorg sveie over den hatfulle rasisten som om han var en neutral samfunnstjener. Dette er ren usminket sannhet fra petten. Charlie Kirk fortjener ikke det som skjedde med han. Men...
Heller ikke offrene hans fortjener det helvete han slapp løs på dem. Hvis amerikanere skal bygge opp en fredligere fremtid for oss selv, må vi fordømme politisk vold, og samtidig fordømme den hatfulle, fordømte retorikken som gjorde Kirk til mange millionær. Ja, det blir jo akkurat det vi snakket om i sted, som er bare sånn, på akkurat samme måte som det er helt greit å være veldig, eller ikke ukomfortabel med at han er død, så er det ikke greit å på en måte...
at han skal bli drept for at han bruker demokratiet, og det er det han har gjort mot andre også, da å true demokratiet ved at lærere ikke får sparken og så videre. Det er også true demokratiet. Jeg er helt enig, og så tenker jeg, hun har rett til en ting som jeg synes vi kanskje ikke fikk like bra frem i sted, og det er at retorikken han bruker og gruppene han går etter, det er ikke sånn at det
ytringsfrihet heller ikke kan faktisk føre til handling, og kan faktisk føre til at man livet til folk endrer seg, og at de blir trakassert, til mye vondt og ondskap. Jeg synes hun er helt rett i at det at man sier, jeg synes man også skal fordømme måten Kirk snakket om andre mennesker, og måten han fikk en mobb til å gå etter andre folk. Det betyr ikke at
men han sier jeg vil fordømme det, betyr ikke at derfor fortjente han å bli drept. De to tingene kan være samtidig, men vi kan ikke nå i lys av at han ble drept på en måte prøve å glorifisere eller bare godta, bare være som en ytringsfrihet. Da glemmer vi hva han snakker om. Han brukte ytringsfriheten til å trakassere og til å ta og til å skape en voldsbølge. Så han brukte jo ytringsfrihet på en måte vi må prøve å bekjempe.
Så det er ikke bare det at han brukte ytringsfriheten sin. Det er jo måten han gjorde det, og hva han skapte med det. Så det synes jeg er kjempeviktig. Og det er derfor jeg mener at vi kan ikke, som Dan Birchoy, bare snakke om han nå, at han ble drept oppe på det våg, og det er trusselig friheten. Vi må også snakke om hva han gjorde. Ja, ja, det er definitivt. Så nei, det var en fin liten kommentar. For henne da.
jævlig skipp for hun. Vi går ut på den der, og så høres vi snart. Kaffeskål! Kaffeskål! Kaffeskål! Du har akkurat hørt på en podcast fra Simpel. Takk!