Sturle Sunde gjest i Bitcoinsnakk og forteller om nedleggelsen av Bitmynt AS, Norges eldste bitcoin-vekslingstjeneste, grunnet økende regulering (hvitvaskingsloven, MiCA). Han reflekterer over 16 år med veksling, kamper mot Nordea, fremtidige prosjekter, BIP 110, inscriptions og bitcoins fremtid som betalingsmiddel.
00:00
Dette segmentet diskuterer Bitcoin Politisk Instituts vervekampanje og viktigheten av å støtte deres arbeid for å fremme bitcoin-vennlig politikk.
04:51
Reguleringene for Bitcoin-veksling har blitt strengere siden 2018, men det er nå enklere for nordmenn å veksle mellom kroner og Bitcoin.
20:24
Diskusjonen handler om hvordan biokull kan forbedre jordkvaliteten, samt viktigheten av bitcoin for personvern og ytringsfrihet.
25:46
Podcast-segmentet diskuterer bekymringer om Bitcoin, spesielt BIP 110, transaksjonsavgifter og utfordringer knyttet til blokkjedens utvikling.
32:39
Blockchain-teknologi møter utfordringer og er preget av hype, mens Bitcoin opprettholder verdi gjennom begrenset styring og tillit til matematikk.
Transcript
Mentioned in the episode
Sturle Sunde
Gjest og grunnlegger av Bitmynt AS, legend within norsk bitcoin-historie.
Bitmynt AS
Sundes vekslingstjeneste NOK/BTC som stenges ned pga. regulering.
Bitcoinsnakk
Podcasten som produserer episoden.
BPI / Bitcoin Politisk Institutt
Medlemsvervekampanje med trekning av reise til El Salvador.
Bare Bitcoin
Sponsor; norsk bitcoin-børs som viderefører deler av Bitmynt.
Nordea
Banken Sunde har hatt langvarig konflikt med om bankkonto.
Mt. Gox
Tidligere børs Sunde brukte tidlig via Liberty Reserve.
Liberty Reserve
Panamabasert betalingstjeneste brukt for overføringer til Mt. Gox.
Firi
Norsk konkurrent innen bitcoin-veksling.
NBX
Norsk konkurrent innen bitcoin-veksling.
K33
Norsk konkurrent innen vekslingstjenester.
Paymium / Bitcoin Central
Fransk børs, muligens eldste gjenværende; Sunde var tidlig kunde.
Finanstilsynet
Regulator som Bitmynt måtte registreres hos fra 2019.
MiCA
EU-regulering som gjorde driften for krevende.
Hvitvaskingsloven
Regulering Sunde måtte forholde seg til fra 2018–2019.
El Salvador
Reisemål i BPI-vervekampanjen, Plan B-konferanse.
Plan B
Bitcoin-konferanse i El Salvador.
BIP 110
Forslag Sunde mener er uferdig som løsning på inscriptions-problemet.
Michael Saylor / MicroStrategy
Nevnt i diskusjon om bitcoins finansielle produkter.
Lightning
Løsning for personvern ved bitcoin-betaling.
Nordea-representant Nes
Robert Nes, uttalt seg om hvitvaskingsrisiko og kundeutkastelse.
Halveringsfestivalen i Mysen
Festival de deltok på; samtale om minner derfra.
Wikileaks
Bankenes blokkering av Wikileaks trigget Sundes engasjement.
LF (elektrisk fly)
Forsinket elektrisk fly Sunde har bestilt.
Biokol
Hobbyprosjekt til jordforbedring og grisehold.
Torkel
Person nevnt i forbindelse med Norgeshistorie-serien.
Sparbanken
Bank med overføringsbegrensninger som hemmet driften.
OnlyFans
Sunde spøkte om å satse på OnlyFans.
Participants
gjest
Sturle Sunde
host
Vert (ikke navngitt i transcript)
gjest/medvert
Anders (Fiat Fantastic)
Sponsors
Bare Bitcoin
BPI (Bitcoin Politisk Institutt)
Points
For at noen skal ha tillit til fiat-penger må du ha tillit til sentralbanker og personer. Mens bitcoin trenger du bare ha tillit til matematikken.
Kjernen i argumentet for depolitiserte penger.
Hvis bitcoin bare blir et oppskurt investeringsobjekt, kommer folk til å miste interessen og lure på hva vitsen er. Bitcoin må brukes, hvis ikke tror jeg bitcoin kommer til å dø.
Et kontroversielt og tankevekkende utsagn om bitcoins fremtid.
Hvis transaksjonsavgiftene blir så høye at det lønner seg for en miner å stjele blokka, får vi et veldig uheldig insentiv – og det vil før eller senere skje uansett.
En teknisk advarsel om bitcoins økonomiske insentivstruktur ved høye avgifter.
Det var risiko for hvitvasking i absolutt alle transaksjoner – det er hele poenget med hvitvaskingsloven å håndtere den risikoen, ikke å kaste ut kunder.
Kritikk av bankenes og domstolenes tolkning av hvitvaskingsreglene.
Takk for your service.
Leveret til Sulle da Bitmynt la ned – passende anerkjennelse til en pioner.
Det første symbolet som dukket opp flest ganger i det eldste skriftspråket i Uruk var slave, dameslave og mannslave – det tok tusenvis av år å bli kvitt slaveriet, og det skjedde politisk.
Historisk parallell: pengesystemet vil aldri kunne fikses politisk, ifølge programlederen.
Jeg gikk ikke inn i dette for å bli rik – jeg har ikke blitt rik på det heller.
Sulle om motivasjonen bak Bitmynt: usensurerbare penger, ikke profitt.
De som vant uttrekingskonkurransen på halveringsfestivalen hadde fordel av nedoverbakke.
Humoristisk detalj fra Halveringsfestivalen i Mysen.
Claims
BPI (Bitcoin Politisk Institutt) sin vervekampanje avsluttes 31. oktober, og en vinner trekkes som får fly, hotell og konferanse dekket til Plan B-konferansen i El Salvador.
Kampanjedetaljer presentert i episoden.
Medlemsavgiften i BPI ble satt ned til 210 kroner på forrige årsmøte.
BPI har under 300 medlemmer per nå (et annet sted i episoden nevnes ca. 200).
Tallet nevnes som under 300 i introen og ca. 200 i outroen.
Sulle startet bitcoin-veksling i 2010 og la ned Bitmynt AS i juni 2025.
E-post om nedleggelse ble sendt 17. juni (år nevnt som 2026 i transkriptet, men konteksten tilsier 2025).
Den nye hvitvaskingsloven ble gyldig fra 2018, med registreringsplikt hos Finanstilsynet fra 15. januar 2019.
Bitmynt var den vekslingstjenesten i verden som hadde holdt på lengst sammenhengende frem til juni i år.
Påstand fra programlederen; kan sjekkes mot andre vekslinger som Paymium/Bitcoin Central (fra slutten av 2010).
Sparbanken begrenset overføringer fra Sulles privatkonto til maksimalt 2 millioner kroner ut per kalendermåned.
Sulles margin på veksling var omtrent 1,5 % på slutten.
Paymium, som da het Bitcoin Central, åpnet rundt slutten av 2010, og Sulle tror han var deres første kunde.
BIP 110 var et forslag om et midlertidig moratorium på visse typer transaksjoner i et år.
Sulle har ikke detaljene, men beskriver det slik.
Bitcoin-belønningen til minere halveres hvert fjerde år.
En bensindrevet småflymotor må skiftes ut etter 2000 timer.
Britisk produsent av litium-svovel-batterier gikk konkurs under pandemien.
Svovel er et biprodukt av oljeraffinering og det er stor overproduksjon på verdensmarkedet.
Nordea saksøkte/ble saksøkt etter at dommen sa at hvis det er risiko for hvitvasking på en konto, har banken plikt til å avslutte kundeforholdet.
Sulle gjengir innholdet i den første dommen mot Nordea.
Japan har hatt svært lav/null inflasjon fra rundt 1990 og frem til nyere tid, da den økte igjen.
Uruk i Mesopotamia er kanskje den første byen/sivilisasjonsutviklingen, dateres til ca. 3800 f.Kr., og det eldste skriftspråket der var et regnskapssystem.
Biokol er bra for grisunger sin mage og forbedrer jordkvalitet, fuktighetshold og drenering, spesielt i sandholdig leirjord på Østlandet.
Bitcoin er fortsatt ikke definert som penger i norsk regulering, noe som gir et reguleringsmessig smutthull for å hjelpe andre med å ta imot bitcoin som betaling.
Sulles tolkning av regelverket; kan sjekkes mot norsk betalingstjenestelovgivning.
Sulles bitcoinreserver gikk ned hele veien, siden han aldri gikk med overskott i bitcoin-mengde selv om han gikk med overskudd i norske kroner.
Loading
Skal vi se, der ja. Ja, når jeg tar opp dette her nå, så er vi kommet til 26. oktober, og det betyr det er fem dager igjen til BPI, Bitcoin Politisk Instituts vervekampanje, avsluttes. Og hvis du ikke er medlem i BPI enda,
Så ble medlemsavgiften satt ned til 210 kroner på forrige årsmøte. Nesten gratis. Og vervekampanjen går ut på følgende. En vinner trekkes 31. oktober som får fly, hotell og konferanse dekket til El Salvador. Det er Plan B's konferanse der. Og videre så fungerer kampanjen sånn at den som verver får...
Et lodd eller to lodd. Og den som verves for et lodd. Og det er per nå under 300 medlemmer. Og jeg tror ikke alle de er med i konkurransen. Flere av dem var jo medlemmer før vervekampanjen begynte. Ganske god odds for at du får deg en tur til El Salvador. For den nettesummen av 210 kroner. Eller enda mer sannsynlig at du kan sende en reporter fra Bitcoinsnakk til El Salvador.
For 210 kroner så får du begge de mulighetene. Hvorfor skal du melde deg inn i BPI da? Jo, det er jo fordi at de gjør en helt fenomenabel fenomenabel? Nytt ord der. Fenomenal jobb opp mot
politikere, regulering, spre, god kunnskap om bitcoin. Ja, jeg tror ikke jeg skal si så mye mer om akkurat det. Det jeg vil appellere til, det er din grådighet og konkurranseinstinkt. Eller eventuelt det at du kanskje har lyst til å sende en slags reporter fra bitcoinsnakk ned til El Salva der. Sjekk ut BPI selv, og så bruk lenken eller vervekoden i episodebeskrivelsen vår, bitcoinsnakksinn.no
Så dette er bra, vet du. Bitcoin-snakk, og denne episoden spesifikt, produseres i samarbeid med bare Bitcoin. Det eneste CD jeg selv bruker til å kjøpe Bitcoin, og det er fordi at bare Bitcoin, de la meg kjøpe sets helt uten distraksjoner. Når opplevde du det sist egentlig? Ingen distraksjoner. Kjenn litt på det. Den stillheten. Det er lydende av ingen distraksjoner. Bare Bitcoin. No bullshit.
Har jeg fått fram poenget mitt nå, kanskje? Ja, jeg tror det. Så last ned appen til bare Bitcoin i dag, og bruk vervekoden bitcoinsnakk for en hyggelig vervebonus. Du finner den vervekoden i episodebeskrivelsen, så ikke det er noen misforståelser. Uansett, over til episoden. NU!
Da er jeg oppe på taket i gang. 11 minutter med tekniske problemer, og så var alt løst. Det er ikke dårlig det. Jeg har vært borte i været, for å si det sånn. Stulle, takk for sist. Jeg tror det var Bastu av på halveringsfestivalen. Takk for sist, ja.
Ja, det kan være. Men en av grunnene til at vi inviterte deg tilbake på BitGov-snakk, det er jo at 17. juni nå i 2026, så tikket du inn en e-post i inboxen min som varslet nedleggelse av Bitmynt AS.
Bitmynt stenger ned vekslingstjenester og du gir for så vidt en forklaring i e-posten da men har du lyst til å begynne med å si litt om nedleggelsen? Vær modig kan jeg se for meg Ja Nei, hva skal jeg si? Det har jo gått stadig mer regulering i bransjen Jeg startet jo som en veldig enkel vekslingstjeneste
Du kunne bruke meg om du ville veksle mellom norske kroner og bitcoin. Og når jeg mottok penger, så sendte jeg bitcoin. Og når jeg mottok ikke bitcoin, så sendte jeg penger. Det er veldig enkelt. Jeg tok aldri valg på bitcoin eller penger for folk, for eksempel. Og så kom ny kvittvaskingslov. Og det var greit nok. Den kunne jeg forholde meg til. Det gikk bra. Og da er vi sånn i 2016. Når Mika kom...
Det var i 2018 den nye kom. Hun ble gjeldende fra 2018, men det ble registreringsprikt fra 15. januar 2019. Da måtte vi være registrert hos Finansstilsynet. Det ble jo en del nyere tider og sånt jeg skulle forholde meg til, men det var absolutt greit. Men når Mika kom,
Mika, det var ikke bare Mika, det var meier også. Så nå er det helt voldsomt med regulering. Altså, du har jo...
Jeg er i praksis like regulert som banker og forsikringsselskap og andre sånne finansielle tjenester. Finansinstitusjoner. Du liker gjerne å starte en bank og begynne å trykke penger? Ja, jeg begynte ikke med det her for å drive bank. Nei. Og jeg har til og med snakket med folk som jobber i bank som har sluttet fordi det ble for mye. Så...
Så jeg fant ut at jeg ville heller gi meg igjen og begynne med dette her. Så etter en
Du begynte å veksle Bitcoin vel i 2010-2011? Ja, det var 2010. 16 år med Bitcoin-veksling og med masse setbacks og harde kamper mot Nordea, Mt. Gox og Blodkreft har du også kjempet mot. Så var det altså Myka...
Først og fremst bankene men politikerne har jo heller ikke vært veldig vennlige innstilt i Norge, jeg har jo snakket med forbi bitcoin i alle år, så
Det har jo vært en ... Men nå føler jeg at ting er jo i trygge hender. Jeg har gode konkurrenter. Så det var et større problem å legge ned for eksempel i 2017 enn det er nå.
Nå har jeg mange gode konkurrenter. Vi har bare bitcoin for eksempel. Du har Firi og NBX og alle sånne. K33 er ikke minst. Som da driver tilsvarende tjeneste. Og det skal godt gjøres å legge ned alle sammen. Det er ikke noen problemer for veksler mellom bitcoin og norske kroner i Norge i dag. Sånn at min tjeneste den var enkel og grei så lenge det var. Men det er ikke...
altså det er ikke egentlig noe stort tap for miljøet, synes det er da. Og ikke noe stort tap for deg heller da? Nei, jeg slipper jo da å bale med alle de nye reguleringene. Jeg vet det at jeg har litt sånn løse planer om hva jeg skal gjøre nå fremover, og ingen av deg har noen regulering å snakke om. Så det er
Jeg slipper alt det er byråkrati og det greiene der også. Jeg er glad for det. Det er bra. Skyttene spørsmål. Jeg fikk ikke introdusert deg i sted. Jeg stod med mye om verksamhet. Anders, du er også med i dag. Fiat Fantastic. Sist vi hadde stullet på, så sa du legendariske ord til han. Husker du hva det var?
Thank you for your service. Thank you for your service. Og det er jo mer passende i dag enn noen gang. Ja, ikke sant? Så jeg tenkte kanskje at du kunne komme inn på den noten, og så skulle du få lov til å si spørsmålet ditt. Det var bra, bra tenkt. Ja, men det høres jo ut som at du har hatt en større tanke om det her. Du hoppet ikke inn fordi at du så dollar signs, holdt jeg på å si, og...
Og store muligheter for å tjene deg søkkerik, men at det er en større tanke bak da? Ja, tanken var at jeg skulle gjøre det mulig for nordmenn å veksle enkelt mellom norske kroner og bitcoin. Det var jo ideen. Det var fordi at jeg så at det var behov for usensurerbare penger. Jeg så jo Rokuleis bankene første mot Wikileaks.
Det var det som trigget da. Ja. Egentlig. Og det var ikke noe sånn, jeg gikk ikke da med noe tanker om at dette her skulle bli rikt på. Jeg hadde jo en margin med å kjøpe på salgskurs, men den var ikke noe større enn den jeg måtte ha. Fordi at det var jo på den tiden, altså helt til starten, da...
Hva da? Hvordan svarer jeg? Skal vi se. Jeg måtte først overføre... Hvis jeg skulle sette inn penger på Mt. Gox, da, så måtte jeg først overføre til et eller annet selskap, en eller annen plass i verden, som selte noe som heter Liberty Reserve. Og så kunne jeg overføre Liberty Reserve til Mt. Gox, og så kunne jeg kjøpe bitcoin og ta ut bitcoin. Og det Liberty Reserve-greien, det var noe...
greie i Panama så egentlig var jeg med kvitvasking og penger det var ikke bra i helt tatt men det var den måten jeg fikk overført på da jeg drev ikke med noe kvitvasking jeg overførte penger for å kjøpe bitcoin og så på den tiden var det jo omtrent umulig mens jeg gjorde det veldig enkelt fordi at du fikk jo da bare du kunne bare overføre norske kroner til min konto og så fikk du bitcoin i retur det var veldig enkelt
Så har det jo vært enklere med tiden, men også når du, altså selv når det kom børser i Europa, du kunne overføre med vanlig sånn sepaoverføring, så går du på dagen omtrent, neste dag i alle fall. Så har du jo sett jo det med valutarisiko, og du setter det, det tar jo litt tid, altså det, ja, pluss at du har jo
Gebyr, alle veier. Altså banken tar litt gebyr, og børsen tar litt gebyr, og alt mulig sånt. Så det var veldig enkelt for nordmenn å bare kjøpe gjennom egen. Jeg får litt sånn bilde i hodet at du henter ut en sånn gammel, rusten DBS Kilimanjaro, og så setter i gang å sykle gjennom drittvær og alt mulig greier, og så går det en del år.
Og etter hvert så dukker opp andre med ordentlig landeveisykkel og sånn dråpeform av hjelm. Det er fortsatt pissregn og sånt, men at det er mulig for deg å slippe de andre foran og legge deg bak i feltet, og så til slutt bare la de suse av gårde. Ja, det var kanskje et bra bilde.
Herlig. Jeg gikk ikke inn i det. Jeg får bli rik på noen måter. Jeg har ikke vært noen rik på det heller. Veldig greit. Og du sa at du har hatt din knappemagin som du måtte ha, men jeg har jo snakket med deg før i forhold til denne nøgstsuren, og du er jo i perioder du har sett deg nødt til å drive med tap, sånn at ikke vekslingen ble definert som en næringsvirksomhet, fordi du ikke hadde noe bankkonto, AS og...
Det har jeg gjort hele tiden, jeg har aldri gått med overskott, altså det vil si jeg har gått med overskott på den måten at bitcoin har vært mer verdt over tid, sånn at i norske kroner så kan du si at jeg har gått med overskott, men likevel hvis du tar, la oss si det bitcoin jeg hadde på starten av året da,
Hvis jeg tar alle de pengene jeg har tatt ut av eget forbruk og alt det jeg har vekslet frem og tilbake, og hvis jeg da kjøper bitcoin for alle pengene jeg har på slutten av året, så har jeg hatt mindre bitcoin enn jeg hadde når jeg gikk inn i året. Sånn at jeg har tatt på den måten at mine bitcoinreserver har gått ned hele veien da.
Mye av det jeg skulle, da stod restriksjoner i bankene. For eksempel så hadde Sparbanken som i fjorårene på min privatkonto her, så hadde jeg kunnet maksimalt overføre 2 millioner kroner ut hver måned. Hver kalender måned. Og når noen kommer og kjøper bitcoin for 8 millioner, så tar det jo meg 4 måneder å få de pengene ut igjen.
På den måten kan jo på den tiden så kan jo bitcoin-kursene doble seg. Så det høres jo... Men det er jo banker som har sett sånne restriksjoner så det er vanskelig å komme ut noe med. Hvis jeg, la oss si da, at jeg har i en annen bank så har jeg fått inn masse penger så skal jeg ordføre det til utlandet. Og så kommer jo banken med noe sånt anti-kvittvask-kontroll og skal masse dokumentasjon og greier.
Og så tar det evigheter. For det tar seg veldig god tid. De har god tid. Jeg har jo ikke god tid, for jeg trenger jo jeg må jo få kjøpt inn bitcoin før kursen går i taket. Men det er ikke så lett alltid. Nei.
Og andre veiene er også et problem. Det kan også være et problem, for jeg merker jo når kursen skal opp og ned, for når kursen går opp så er det jo fordi at veldig mange kjøper bitcoin. Det er flere som kjøper bitcoin enn det er som selger bitcoin.
Sånn at det som skjer er at det er veldig mange som kjøper meg, og så skal jeg prøve å få pengene ut tidsnok til å få kjøpt inn flere, og det tar jo gjerne en dag eller to, eller over helga, eller over jul, eller påske, eller noe sånt, før jeg får pengene frem.
Og da har jo kursen steget. Så selv om jeg hadde en margin på 1,5% på slutten omtrent, så var ikke det nok til å gå i null når du skal drømme den greia der. Det hadde jo vært mulig å hedge med å bruke futures og sånne ting, men
Jeg stoler jo ikke veldig mye på de søvnslandske børsene. Brent barnsjøvning? Av dyrekjøpt erfaring. Så det er ikke så enkelt å ha mye penger liggende der, og det har jeg heller ikke lyst til.
Nei, men da kan jeg se for meg at det smaker til og med kanskje litt lettende å slippe disse her syklistene med dråpehjelm og lande vei sykkel forbi nå endelig. Men så er det jo litt vemodig da at Bitmynt er jo den vekstringstjenesten i verden som har holdt på lengst sammenhengende, eller var det i hvert fall frem til juni i år. Så det er jo litt vemodig sånn
for oss nordmenn å gi avkall på å ha hatt den kappen? Jeg lurer på hva som er det eldste nå, men jeg lurer på om det er Paymium. Fordi når det begynte så heter det Bitcoin Central. Og det begynte, jeg tror det var i romhjulet av 2010, altså helt på slutten av 2010.
Så åpnet Bitcoin Central. Og du var der først? Jeg tror jeg var der første kunde, faktisk. Jeg vet ikke når jeg selte min første bitcoin på, men det var vel kanskje, ja, det var mye før, eller det var tidligere i 2010, da. Men i alle fall...
Ja, det heter Bitcoin Central da, det har jeg gått til å hacke et par ganger, og nå er det Paymium. Så, ja, jeg tror det er den eneste, men det er jo klart det er jo en børs, og det driver jo med masse shitcoins i tillegg, så.
Da er du bare med bitcoin. Og det er vel derfor du med god samarbeid kan gi i hvert fall deler av stafetten videre til bare bitcoin som du skrev i denne eposten da. At de viderefører opp den der bare bitcoin delen av det. Du sa at du har en del andre planer fremover. Er det noe du kan si litt om? Er det noe bitcoin relatert?
også på sommerfesten så fikk alle sammen store øye og sa nei jeg har tenkt å satse på OnlyFans på sommerfesten på Bitcoin politisk institutt yes, men da ble det veldig stille men jeg tror kanskje ikke jeg skal gå for det, men nei jeg har nok en idé da det er Bitcoin relatert, men jeg vet ikke om jeg vil gå ut helt offentlig mer enn da ok, nei
Det er nok er mining relatert og nok er ikke. Jeg husker du hadde noe, det begynner å bli kanskje en del år siden, men du hadde noen miner som sto og varmet opp noe vann som gjorde at du hadde...
Vannbål varme på badet. Ja, det stemmer. Det er ikke helt det samme jeg skal satse på nå. Det er vel mer relatert til det jeg snakket om på Arnhalsveka i fjor. Om regulering av strømnettet. At noen må...
Være en konsument i sin stinstans som bruker den strømmen som ingen andre vil betale for. Ja, nå får vi deg i tale her, selv om du ikke er sikker. Ja, ja. Men det er noe av det som har kommet lengst. Jeg har også et annet prosjekt, men det har jeg ikke lyst til å si så mye om enda, for det er ikke komplikt klart. Det er ikke...
Det er ikke bio, jeg husker du på, ja, det var kanskje, vi har ikke hatt noen episoder imellom, men biokol. Jeg husker du sa biokol, og da tenkte jeg, faen, skal du lage, skal du dyrke økologisk kol, tenkte jeg. Nei, men det var altså kul. Jeg skjønte at det var kul, men det er ikke noe sanneprosjekt med biokol. Nei.
Nei, ikke akkurat nå. Jeg lager jo litt sånn biokol på hobbybasis da, men det er noe. Bitcoin-bonden, han har fått litt grisene sine. Grisungene, de er veldig glad i biokol. Det hjelper oss veldig for å stabilisere magen, spesielt i den perioden når det går fra
Morsmelk til vanlig mat. Det er mange grisunger som ikke klarer seg for magetrøbbel. Men mennesker vet jo koldtabletter når vi har rolig mage. I alle fall er det et triks. Mot syden mage og sånt. Koldtabletter. Og det hjelper jo for dyr også.
Og de skiter det ut, og så blir den kolden liggende og nede i jorda. Og spesielt hvis du har sånn sandet leirjord og sånt, så er det mye på Østlandet. Så er det ypperlig til å forbedre jordkvaliteten. Å gjøre jorda mer porøs, og så gjøre det
å gjøre at du både holder på vannbeire og at du drenerer beire når det regner mye altså å holde på fuktighet og at det er næringsstoff og bakterier og sånt jordbakterier som trives i jorda der
Det finnes en trygg plass inni der når jorda tørker ut. Pluss at det er litt porøst, så når det regner så drenerer vannet bedre enn det gjør hvis det er leire og sånt på toppen.
Ja, så får du vel ladet det biokullet gjennom grisevagen? Yes, det er veldig bra for de plantene som skal vekse der etterpå, for da blir jo det biokullet fullt av næring, så det slipper sakte, men sikkert, ut i jorda. Plantene, de klamrer røtene rundt og syker opp. Så det er veldig bra for det er mye bedre det enn å gjøsle, bare hive gjøsler ut av jorda, for den forsvinner jo, renner jo av fort. Ja.
Ja, men det var lite bitcoin-relatert, akkurat det. Absolutt. Men det er jo ganske kult da, at de nye prosjektene du skal drive med fortsatt er bitcoin-relatert etter så mange år. Jeg føler jo at for min egen reise, min egen veldig korte reise i forhold til din, så har det jo vært bølger...
Og det var en sterk entusiasme som på en måte, jeg har fortsatt like sterk, eller jeg har jo ikke like sterk entusiasme og måltid handling, men jeg har jo like stor tro. Men jeg synes det er ganske fascinerende at du fortsatt spinner ut nye prosjekter, og hva er det som gjør at du har motivasjonen til det?
Nei, jeg vet ikke, men jeg har noen mine ting jeg er opptatt av her i verden. Blant annet er det som fikk meg til å begynne i utgangspunktet, det var ytringsfridom. Personvern er jo noe annet, så jeg setter høyt. Og mye av det kan jeg bruke bitcoin til å forbedre.
Var du på den? Og bitcoin er jo det jeg kan nå. Det kan jeg jo bedre enn de fleste. Og da er det jo naturlig at det er der ideene, innenfor det segmentet, at ideene dukker opp. Var du på den cypherpunk mailing list? Nei, det var jeg ikke. Sulefant, du kom på slasht.com, var det ikke et blogginnlegg der? Yes.
Slash.org Slash.org Slash.org Det er ikke bedre enn det han har tatt. Nei, det er sikkert også. Jeg lagde jo denne Bitcoistaks Norges historie-serien om din kamp mot bankene.
Og da, når man på en måte har intervjuet deg og gjort research, man blir jo litt sånn light stalker på en måte når man skal prøve å sette seg inn i livet til noen andre på den måten.
Så jeg føler jeg har en del sånne detaljer som jeg sjelden trenger, men som jeg kan dra frem nå da. Om deg, som du har fortalt om selv da. Jeg tviler ikke på at du har mange prosjekter, for opp mot denne her Norgeshistorien, så hadde vi en signalsamtale vi tog om de episodene.
for jeg vil jo gjerne at du skal høre igjennom det sånn at ikke jeg sier eller redigerer noe som blir feil for deg men så stopper den tråden litt opp jeg tror du kan ha vært litt for travel
Så mitt spørsmål er egentlig, har du fått hørt igjennom de tre episyterne? Ja, det ble veldig bra. Ok. Så bra. Var det noe som var feil eller misrepresentert der?
Nei, ikke nok. Jeg reagerte spesielt på jeg far. Jeg hadde vel hoksa da, hvis det var noe. Nei, du hadde nok sagt det. Jeg tror jeg hørte jo alle, nemlig. Før jeg ble lagt ut. Det er en sånn sekvens i en av de episodene hvor Torkel sier at...
Vi skal tidfeste en eller annen dato, og da sier Torkel at vi må finne den helt spesifikt, for jeg foreslår til han at kan vi ikke bare si at det var da? Da sier han at vi må finne den eksakte datoren, for hvis jeg nå sier feil, så kommer Sturene til å ta kontakt, og så sier han, du Torkel, det der stemmer jo ikke. Du har den detalje spesifikheten. Ja, jeg har kanskje hatt...
Ja, det er sant det. Jeg kan ha det av og til. Kanskje litt mindre av enn noen før, men ja. Bli litt rundere om året, da? Ja. Ja, det er bra. Møter litt meg opp i, like. Det er bra. Jeg tenkte, du som har vært gjennom så godt som hele bitcoins historie,
Du mangler vel bare noen få måneder i 2009 og 2010 på å ha vært til stede. Du har sett liksom alle...
Alle sånne borgekriger og alle folker og sånn. Nå som BIP 110 tar en del, BIP 110 og den her nye folken, hva er det den heter da? BTC 2BN et eller annet. Har du satt deg litt inn i det? Har du et perspektiv der? Nei.
En gang i tiden hadde jeg veldig sterke meninger om at bitcoin skulle være for rene monetære transaksjoner, ikke alt mulig fjas inn i blockkjeden. Det mener jeg såvidt enda. Men samtidig så ser jeg at det er jo ganske umulig å hindre. Skjønner. Sånn at den BIP110, altså den...
han hindrer jo en del av det men han kan jo ikke hindre det helt nei, for det er det det er det det går på jeg synes jo det er en uting med alt dette greiene folk legger inn i blokkjeden ordinal og penger og dette med at det blir nødvendig vi må få opp transaksjonsavgiften og sånt jeg er ikke enig i det nei
Nei, fordi hvis transaksjonsavgiftene blir så høye for en transaksjon,
at det lønner seg for en miner å prøve å stjele blokka altså la oss si at du miner en blokk med mer enn transaksjonen da så det lønner seg heller for neste miner å ikke mine via den blokka men prøve å mine en ny versjon av den blokka som akkurat blir minet med den store den godt betalte transaksjonen og så prøve å mine en blokk oppå den igjen for å prøve å lage en lengre kjede med den blokka i
så får jeg veldig sånn uheldig insentiv da. Absolutt. Og det vil før eller senere skje uansett. Så vi må heller finne en løsning for å unngå at det blir et problem da. Og det jeg har tenkt mye over det problemet. Jeg har ikke egentlig funnet ut hva løsningen kan være. Men
Ja, jeg tror det er lurt å legge litt innsats i da. For det som er når avgiftene blir mye større enn den blokker i vården, så kan det begynne å bli et problem. Fordi at det økonomiske, du har incitament til å ikke bygge VR på den blokka som kommer, men heller prøve å se hele
prøve å mine en ny versjon av det for å ta det i transaksjonser uten å svare ikke sant, og det kommer til å skje i og med at mining rewarden halveres hvert fjerde år er det sånn at du har sett på et sånt type cutoff når det kan skje at mining rewarden nei, jeg har ikke det, men det er den største trusselen jeg ser mot bitcoin fremover for det var noe Satoshi jeg tror han ikke har tenkt på ja
Så ting tyder på at han ikke hadde tenkt på akkurat det. Så hva han skal gjøre med det, det vet jeg ikke. Jeg tror det blir veldig vanskelig uten å endre protokollen. Men BIP 110 framstår ikke som løsningen for deg? Nei.
Nei, det var vel midlertidig i et år som skulle ha et moratorium på sånn og sånn type transaksjoner. Jeg har ikke detaljerne der, men jeg vet at det er i hvert fall lett mulig å putte inn data likevel og på andre måter. Så kanskje lage mange flere ut til XO i Stanford for eksempel.
Så bare bli liggende som ubrukelige. Men du kan ikke bevise at det er ubrukelige å være god, så må det bare bli liggende. Det er jo heller ikke heldig. Så det beste hadde jo vært om folk bare sluttet å legge alt mulig piss inn i blokkeden. Men det er vanskelig det også, vet du. Ja, det er jo litt sånn, det er ikke alt man skal forby, på en måte, sant? Og det er ikke alt man skal...
Programmer seg ut av kanskje. Jeg trenger iallfall ikke oppfordre til dem. Jeg gir sånne ting en verdi, tenker jeg. Nettopp det er det vi kan gjøre. Sånne inscriptions og sånne ting. Bare se at det er verdiløse greiene dine, det vil jeg ikke ha. Men det er nå mine tanker rundt det. Er det andre ting liksom? Ja.
Nei, det er mulig. Jeg hadde støttet BIP 110 for noen år siden. Men jeg har jo bare gjennom nok sånne feiter om endringer som skulle inn. Du hadde jo også den P2SH-greia. Multisig. Ja, større. Ja, så det var også to varianter som slåss. Det var...
Den som gikk inn med Peitu Skriptash, men det var også et par andre muligheter. Er det en, litt som jeg bemerket i sted, er det en Sulle Sunde som er litt sånn rundere i kantene her, og på barrikadene mindre prinsippfast?
Nei, men hva skal jeg si da? Realitetsorientert. Men jeg må jo se litt an hva som er viktig å rire og hva som er viktig å ta. Det er ikke alle kamper er like viktig å ta, synes jeg. Det er kanskje...
Det er jo egentlig en liten kjeppest i det med at blockchain ikke skal fylles av piss, men jeg tror BIP110 kom feil ut, at det ikke var en effektiv måte å løse rapporten. Ja, litt sånn uferdig, kanskje, uferdig som en løsning.
Ja, men det at folk driver å betale for inscriptions og sånt, jeg forstår det ikke, men det er noe bare meg. Er det en industri fremdeles? Jeg synes ikke jeg har hørt noe om det på kjempelenge. Nei, det var vel en hype. Det var jo som Trensø, de sa kjedelige apene, eller hva det var for noe. Det var en hype, det var en kort periode, altså, ja.
Jeg ser det er ikke noen ETF-aper som henger inn på kontoret til Bitmynt. Der er det jo heller ganske striglet på veggene. Det er bare alpaka-sokker og litt sånn. Nei, det er ikke helt striglet. Nå har jeg sett meg inn på nabokontoret, for at det er mindre bråk fra hverandre. Men jeg har ikke så mye å si. Jeg har...
Jeg har noe litt forskjellig på veggene. Det er ikke helt strigelig. Men sånne inscriptions er det ikke. Det som henger på veggene er fysiske ting. En modell kanskje av det elektriske flyet som du bestilte?
Nei, det har jeg ikke dessverre. Det har vært veldig forsinket. Ja, det må jo være forsinket på LF. Men det holder på enda. Ja, det gjør det, ja. Ja, det er ikke nedlagt. Jeg har framdrift. Men det ble fryktelig forsinket under pandemien, og så har de slettet med å skaffe finansiering og alt sånt. Men det holder på enda. Jeg skal snart ta som første prøve flytur. Oi, oi.
Ja, først så, ja. Men jeg får nok ikke fly i år, nei. Men jeg tror jeg gjennomblant det første hundre så får da, når det en gang blir ferdig. Ja. Ja, batterieteknologiene har vel skjedd litt der i mellomtiden også, som gjør at den blir litt større. Det har skjedd ganske mye.
Det skjedde ganske mye der, men det jeg hadde tenkt, den batteriteknologien jeg hadde tenkt å bruke, det var nok sånn litium-svobel-batteri. For en britisk produsent, det var en britisk firmas utviklere, men det i konkurs under pandemien. Ja.
Og de hadde jo den fordelen at de hadde veldig lette batterier, så de hadde høyt energiinnhold per kilo. Men ulempen var at de ikke valgte like mange ladesykluser som vanlige lithium-ion-batterier.
Det er mye nikkel og andre tyngre metaller i disse cellene. 90 millioner celler. Når du kan erstatte det med svåvel, så får du en mye lettere batteri og ikke minst mye billigere. Det gjør at du tåler færre sykluser. Det er ikke så farlig i og med at det ikke er så lurt å skifte deg ut. Svåvel er jo kjempebillig.
Det er et biprodukt av, når jeg raffinerer olje så fjernar jeg svovel for å tilfredsstille sånn låg svovelkrav i drivstoff. Sånn at svovel er jo, det er jo stor overproduksjon av det på verdensmarkedet. Så hadde du fått veldig billig batteri så hadde du hatt veldig høyt energienhalt per kilo som nå er helt utmerket i fly.
Og det at det kanskje måtte skiftes til 200 ladesykluser i stedet for 2000, det er ikke så farlig. For et fly, et sånn småfly, så må motoren skiftes ut til 2000 timer. Hele motoren, altså et bensintrevet småfly. Så det er jo...
En motor som er sertifisert for fly er ikke en billig fornøyelser heller. Jeg tror ikke det hadde vært et veldig stort problem. Nå ble det ikke den typen batteri, så hva det går for noe vet jeg ikke. Det er faktisk en tråd jeg burde ha plukket opp igjen. Jeg har et par ideer til disse folka.
Det får jeg ta en annen gang. Du er en aktiv del av prosessen, hører jeg. Er det andre ting i bitcoin-diskursen som interesserer deg noen dag enn det? Utover veksling og mining og støy på blokkskjeden og BIP-110? Nei, er det så mye jeg diskuterer da? Utenom det? Nei, det kan du si.
MicroStrategy og Michael Saylor Ja, du har alle disse finansgreiene Helt med litt ondare er det også Ja Altså, min hovedinteresse i Bitcoin var jo det at det skulle ha et usensurerbart betalingsmiddel Ikke Altså, når det har vært et sånt finansielt produkt Ja
Jeg vet ikke om det er noe kjempefordel for bitcoin, men det er jo uungåelig at det skjer da.
kan du si så dette der at dere har gjort sitt inntak på Wall Street og alt sånt ETF'er ja jeg er ikke noen sånn kjempeentusiast i forhold til det men det er noe det er jo helt naturlig kanskje utvikling vi vender tilbake til det du sa med at du må velge dine kamper på en måte og at dette her er kanskje litt sånn unngåelig det er
Det er ikke en kamp du kan ta og komme bedre ut av. Bitcoin blir ikke bedre av en sånn kamp, eller hva du skal si.
Nei, jeg tror ikke det. Det er vanskelig å unngå. Når du har noen som får reell verdi, så vil det ha interesse for større investerer. Før når de så på det som leker penger, så kunne vi jo leke oss litt selv. Og jeg og han brukte det, og så kunne vi bare le av det så der. Men nå er det
hadde gjort sitt inntak og det får bare være. Men det er jo klart det er jo en kjemperisk ord. Det er jo litt av den første derivatmarken som har kommet. Når du kunne begynne å gire handlene med bitcoin så fikk du noen sånne voldsomme svingninger. Så du fikk sånne type short squeeze og long squeeze og alt mulig som gjorde at
kursene begynte å svinge noe voldsomt og for meg så drev jeg å veksle og så var jo dette der fryktelig irriterende ja, det kan jeg se på men det er jo ikke nok så bra nå altså, jeg vil ikke nok få gjort noe mer sånn sett jeg vil ikke si at jeg skal forby det men da bare, ja jeg kan bare la være å drive med det selv sant men du snakker jo om motivasjonen om personverden og
den biten som en motivasjon hva tenker du om pengepolitikken til bitcoin og det å ha en penge som ikke kan korrumperes med tanke på å trykke opp nye enheter det er jo helt essensielt det er jo det som gir folk at bitcoin har tillit hos folk
Det er jo det at du kan ikke bare trykke opp bitcoin av ingenting slik du kan med fiatpenger.
eller veldig mye annet og du har ikke minst du har jo du har et mer stabilt tilgang det er ikke sånn at plutselig så finner du en svær ny gruve i Sør-Afrika der du dukker opp masse masse bitcoin ut av jorda og dermed så faller verdien mye det er bestemt for lenge siden at sånn skal utviklingen være og så mange bitcoin skal finnes det hver tid ja
Og det er jo noe av det som gjør at bitcoin har en verdi og har stor tillit. Så det er jo vanskelig å gå vekk fra det, kan du si. Det er jo mange andre som har prøvd andre varianter, men jeg vet ikke om noen av dem... Egentlig bitcoin er jo det eneste som har vært spesielt vellykket av å avgjøre ulike kryptovalutaene. Ja.
Men de andre har jo hatt sine hype-syklusene. Og så har de etterium. Det er store pengemengder i etterium. Du kan ikke finne ut hva som kommer til å være i fremtiden. Det har jeg inntrykk av at det kan forandre seg.
Men det er jo klart Fiat-pengene har jo fascinerende egenskaper med det at pengemengder varierer med tilbud og etterspørsel, som en slags marknadsøkonomi. Når det er stor etterspørsel i penger, så stiger pengemengder, men samtidig så går prisen på penger opp, så rentene stiger og alt sånt.
Det har jo veldig fascinerende det har fascinerende egenskaper og sånn. Men jeg tror for at noen skal ha tillit til bitcoin så må du ha tillit til personer av sentralbanker og sånne ting. Mens bitcoin så trenger du bare ha tillit til matematikken. Det var litt det jeg ble sittende å tenke. Når du beskrev markedsøkonomien i fiatpenger, hvis du bare kunne hatt en en desentralisert utsteder eller
så ville det jo egentlig vært noe som fungerte bra det også, på en måte. Ja, det kan du si, men det er jo fryktelig vanskelig å gjøre det der nøytralt. Hvis vi bare kunne funnet det ut ved hjelp av matematikk og ikke noen ekstern innflytelse eller noe som kan påvirkes av mennesket, så hadde det jo vært...
Kunne det jo vært interessant å prøve å lage noe som har en tilsvarende mekanisme da? Jeg føler jo at det er løsningen for, eller for å ta det litt tilbake, jeg leser mye om forhistorisk menneske og utviklingen av civilisasjon og sånt, og
Akkurat nå så leser jeg om Uruk da, altså det som på en måte kanskje er den første byen og første civilisasjonsutviklingen, sånn for 3800 før Kristus. Hvor da? Hvor i verden? Mesopotamia. Og der ble jo det første også skrift
Skriftspråket som har blitt finnet. Det er veldig enkelt i form av symboler på ting. Og det er symbolet som dukker opp flest ganger. For dette var jo utviklet mer som et regnskapssystem for å holde orden på ting. Og det er symbolet som dukker opp flest ganger.
Det er jo slave, dameslave og mannslave. Og det synes jeg er litt fascinerende og for så vidt trist å tenke på at det tok så mange tusen år å bli kvitt slavevirksomhet da.
Du må liksom helt til 1800-tallet før man liksom klarte å få bokt med det, og det gjorde man jo gjennom politiske prosesser, ikke sant? Eller du fikk grupper som begynte å bli sterkere og som kunne motstå da, og få mer makt.
Og det var jo, ja, mennesker og politikk og den veien, det ble liksom fiksa, man fikk bokt med det. Men det, i hvert fall i mine øyne, vil jo aldri kunne skje med pengesystemet, for det er jo litt av problemet.
At ja, kanskje man klarte å fikse det politisk denne gangen, og så går det hundre år, og så er det noen som ikke skjønner hvorfor det var sånn, og bare tenker, oi, her kan vi jo tjene oss. Det er for fristende da, uansett om det er gode eller dårlige intensjoner.
så min tanke er når skal pengesystemet bli fikset hva tenker du hvilket tidshorisont snakker vi om da for det har jo også vært i veldig mange tusen år det feilbare pengesystemet jeg tror det er veldig vanskelig å lage et perfekt pengesystem det er nok mange som har forsket på jeg burde kanskje få forsket enda mer på det er et veldig interessant problem
Apropos slaveri og sånt, på den tiden var det jo mange som egnet det at økonomien kan jo ikke fungere uten slaveri. Vi må jo ha slaveri for å holde økonomien i drift. Jeg føler at vi nå har litt samme diskusjon om fossile drivstoff. Jeg trodde du skulle si pengeinflasjon. Nei, det er det ikke.
Nei, det var helt på siden da. Vi har jo enklere. Ja, men det gjelder jo også inflasjon på en måte. Det er jo det som er gjengselgatningen. Du kan jo ikke ha det. Det fungerer ikke, rett og slett.
Det fungerer ikke veldig bra i Japan. Ja, pengeinflasjonen. Altså, Japan har jo hatt... Det slutter vel å ha inflasjonen i 1990 eller noe sånt. Ser du det? Eller var det i slutten av 80-tallet eller noe sånt. Så har inflasjonen vært null i alle år, og nå har jeg klart å få den opp igjen. Og jeg er veldig glad for at jeg har klart å få den opp igjen. Men nå...
Det er jo mye styr med japanske igjen, så fell i verdi og støttet kjøp og alt mulig. Så nå vet jeg ikke om det blir så glad for det sånn i lengden. Men det blir interessant å se. Japanske økonomien har jo fungert, selv om mange vil si den har stagnert. Det er jo veldig bra i Japan. Men takk av at
Folketalet går jo ned da, for å treffe ut unga. Det er kanskje det største problemet. Men har du noe sånn, tenker du, en tidshorisont med bitcoin, hvor du ser for deg at bitcoin faktisk kan være mer utbredt som betalingsmiddel og få mer fotfest i samfunnet, mer enn et investerings- og verdiobjekt da?
Jeg tror det er der vi må legge inn innsatsen nå og prøve å gjøre bitcoin mer brukt som betalingsmiddel. Fordi hvis det bare blir et sånt oppskurt investeringsobjekt, så kommer folk til å misse interesser etter hvert og lurer på hva er vitsen med dette? Hvorfor har vi bitcoin? Det kan ikke brukes til noe, det er jo bare noe vi kjøper og selger på en børs.
Så bitcoin må brukes, hvis ikke så tror jeg bitcoin tjener til å dø.
Men sier du en økt bruk? Nei, dessverre. Jeg vil gjerne se en økt bruk. Jeg vil gjerne se det at, men der har vi et problem, du har jo skatteregler for eksempel, hver gang du bruker bitcoin så må du regnskapsføre det i praksis. Selv som privatperson, når du finner ut hva var forskjellen, hvor mye fikk jeg for en bitcoin her i kroneverdi, så skal du prøve å regne ut inngangsverdi og utgangsverdi og alt mulig.
Det er jo forferdelig tungvind. Så det er skattereglene må vi jo få gjort noe med. Men også har du det personvernmessige, men der hjelper jo lightning mye. Lightning, hvis du har dine egne nøkler, dine egne ord og alt sånt, så er jo lightning rimelig sterkt personvernmessig. Så...
Ja, jeg tror vi må legge inn satsen der, hvis Bitcoin skal leve videre, og prøve å ta det mer i bruk som betalingsmiddel. Engasjerer du deg litt i Bitcoin politisk institutt om dagen, eller? Nei. Eller særlig den sattere kampen da? Nei, det har jeg ikke gjort så mye, men jeg vet ikke. Jeg ser du er høyt oppe på den der vervelista. Ja, det er jeg.
Jeg tror det er fordi jeg la ut en vervelenke på nettsidene til Bitmynt.no. Det er mer for å komme deg til, Salman. Ja, det er bra. Men ting har vært vanskelig, både på grunn av alle de reguleringene som har kommet.
Men det er fortsatt åpninger der. Bitcoin er fortsatt ikke penger. Så kan du fortsatt drive betaling. Hvis du hjelper andre med å ta imot bitcoin som betaling for vare og tjeneste, så driver ikke du en betalingstjeneste. For en betalingstjeneste er definert som at du tar imot penger på vegne av andre.
Og så lenge bitcoin ikke er definert som penger, så er det et smutthold. Der kan du drive det som hvis det var penger, var en betalingstjeneste. Det kan du drive med bitcoin, men det er ikke betalingstjeneste, for det er ikke penger, det er bitcoin. Om du skjønner. Så det er et litt reguleringsmessig smutthold, så jeg tror det er lurt å bruke utnytte så godt vi kan.
og jeg har heller ikke tenkt å stille meg i veien for andre her heller men jeg har noen ideer selv også vi begynner kanskje å gå litt mot slutten jeg har noen spørsmål som egentlig og det er egentlig til et annet prosjekt men jeg tenker det bare kan være med på denne episoden her og det går på denne her halveringsfestivalen jeg begynte jo med å nevne den Bastiudadøren
Så noe av det jeg lurer på er liksom, når du husker tilbake på den halveringsfestivalen i Mysen, hva er ditt kjæreste minne derfra? Oi...
Nei, jeg vet ikke. Hva husker du mest? Det kommer litt brått på. Jeg husker mye rart. Jeg husker grilling, jeg husker alle folka, jeg husker det jeg snakket med, jeg husker mest alle jeg møtte, egentlig. Så jeg husker jeg var kaldt. Ja, det husker jeg. Var det sånn at du sov i Teslan-
Ja, jeg sov i bilen. Jeg hadde en madrass bak i bilen. Og der hadde jeg varmeapparater, sånn at det kunne bare slå på, eller varmen stod på hele natta. Det var litt fint. Hadde du strøm til å komme deg til Flore igjen da? Nei, det hadde jeg nok ikke hatt uansett, men jeg kom i hvert fall til en superladder, så jeg fikk la det opp. Det var kalt. Det er det du ble sittende igjen med? Ja.
Nei, det var bare en av mange ting jeg hoksa. Jeg hoksa det, altså. Vi var ikke så heldige med temperaturen. Jeg tror det var verre for deg, så lå jeg i telt. Det kan jeg bekrefte. Det var et eller annet kalt det også, da. Kan jeg bekrefte det. Ja. Nei, det var bra fest det, altså. Jeg synes det. Er det noe...
Jeg gleder meg til neste halvering. Halveringsfestivalen, hvis jeg sier at det er Bitcoin i Norge sin Woodstock 1969 eller 1968, kjøper du den? Jeg vet ikke. Festivalen hvor alle kom sammen og ting fungerte ikke så bra, men folk hadde det. Det var kaldt og det var hjermet og ting...
Det var utskyld, det var ikke det. Nei, det var kanskje ikke noe av alt da. Men det ble litt legendarisk likevel. Ja, ja. Det var det. Men jeg har sitt bilde fra Woodstock, det var ikke akkurat sånn. Nei, ok. Nei. Kan ikke si det. Husker du noen av disse sånne foredragene, eller noen av de tingene?
Jeg hoksa at det var foredrag men jeg hoksa ikke så mange detaljer fra deg det kan ikke jeg si at jeg gjør men det er jo ofte sånne foredrag du ikke hoksa nøyaktig detaljerne for at det er akkurat det foredraget du hørte sånn og sånn da at ting legger seg baki her selv om du ikke nødvendigvis hoksa akkurat hva som ble sagt av hvem ja
Men det var noe Det var mye bra der også Ja Hva er uttrekningskonkurransen? Var du med på den? Ja, vet du Det jeg så vann Hadde fordel av nedoverbakke
Det var en slak bakke der. Og de som vann hadde fordelen av Nørrebakke. Ja, det er klart. Og det er, ja. Den biter vet du sitter i. Ja, ja, ja. Den sitter i. Det er liksom, du har hatt noen arge fiender opp igjennom. Det er Nordea, og så er det du som har arrangert tauteggingskonkurranse på halveringsfestivalen. Ja. Og Nesk.
Og neste så har han han, hva heter han i Nordea, han... Robert Ness?
Åh, Nest, ja. Nest, du sa han på en podcast, det bør stille spørsmålet, men når det hadde fått viljen sin at hvis det er risiko for hvitvasking på en konto, så skal den kunden kastes ut av banken. Hva slags penger skal de bruke? Ja.
Jeg husker du sa det om den første dommen som falt i når du saksøkte Nordea at den dommen var jo egentlig et større problem for dem enn for deg og da var jo vel dommen sånn som at
siden det er risiko for hvitevasking i bitcoinvekslingsplantasjoner, så kan banken forbry deg å ha konto? Ja, han sa det stod helt generelt at hvis det følger risiko for hvitevasking, så har banken plikt til å avslutte kundforholdet. Ja, sånn var det, ja. Ja, ok.
Og det er jo risiko for kvitvasking Altså det er jo risiko for kvitvasking I absolutt alle transaksjoner Også kan risikoen være høy eller låg Men det at det er en risiko der Det er jo hele poenget med kvitvaskingsloven Det er jo å hantere den risikoen Ja
Å vurdere den risikoen og tenke risiko og konsekvenser. Og så skal du da rapportere hvis den risikoen er. Altså hvis du har en mistanke om at det faktisk kan være kvittvasking i det tilfellet. Det er jo ikke at du skal kaste ut kunder. Nei, det er en transaksjon vi er usikre på, så vi mener du kaster ut kunden. Ja, ja.
og dette der dommet brukte jo Nordea millioner av kroner i advokater på å få så den må jo være litt viktig da for Nordea så den kunne jeg godt tenkt meg at de knutte folk frem på altså
Nei, men... Da er i hvert fall bitcoin nødvendig. Hvis bankene skal avslutte alle kundforhold der det er en transaksjon med risiko for kvitvasking. Hva skal det gjøre? Da har det jo ikke tilgang til bankpenger. Da er det kontanter, eller bitcoin, hvis du skal handle på nett. Ja, det er en god dom for bitcoin hvis den hadde blitt ratifisert, eller hvis den hadde blitt faktisk omhevda. Ja, ja.
Men han blir jo, altså, når det har han nok gravd ned, tenkte jeg at her får vi bare, vi får heller se han nå, og vi får kaste ut en kunden, og så får vi bare late så den ikke finnes. Ja. Selektiv hukommelse, ja.
Tusen takk for at du stilte opp igjen, Sulle Vi snakkes ved neste halveringsfestival eller episode eller anledning Det er det nok Jeg kommer vel sikkert til å begynne å engasjere meg litt mer i BPI etter hvert Jeg er nødt til å få på plass et par ting slik at jeg kan begynne å tjene penger igjen
Det er forståelig. Det er forståelig at det må prioriteres. Jeg gjennom å ha litt aktivitet i firmaet, så går jeg til å gå rundt. Nei, det er helt sant. Nei, men det er bra. Da ser vi deg plutselig på BPI sitt landsmøte da. I 2027. Ja, det kan det godt være. Nei, men god greier.
Ja, det var det. Det var hyggelig. Jeg vil bare stille opp taket. Bitcoin-snakk, og at denne episoden spesifikt produseres i samarbeid med bare Bitcoin. Det eneste CD jeg selv bruker til å kjøpe Bitcoin, og det er fordi at bare Bitcoin til og med kjøper sats helt uten distraksjoner. Når opplevde du det sist egentlig? Ingen distraksjoner. Kjenn litt på det. Den stillheten. Det er lyden av ingen distraksjoner.
Bare bitcoin. No bullshit. Har jeg fått fram poenget mitt nå kanskje? Ja, jeg tror det. Så last ned appen til bare bitcoin i dag og bruk vervekoden bitcoinsnakk for en hyggelig vervebonus. Du finner den vervekoden i episodebeskrivelsen, så ikke lær noen misforståelser. Skal vi se hva det er. Der ja. Du, jeg skal bare si noe om BPI, Bitcoin Politisk Institutt her.
Jeg kunne sagt noe om hvor viktig arbeidet deres er ved at de sprer god kunnskap om bitcoin til politikere, som jo er kjempeviktig mot regulering og mining og disse tingene her. Men jeg tror jeg egentlig bare holder det litt enkelt. Og det jeg har lyst til å si, det er at Bitcoin Politisk Institutt, de trenger medlemmer i arbeidet sitt. Det er det språket politikerne forstår.
Bitcoin Politisk Institutt, BPI, har derfor en vervekampanje akkurat nå, og hvis du melder deg inn med vervekoden til Bitcoinsnack, så får både Bitcoinsnack og du et lodd i en trekning til en reise til El Salvador med hotell dekket og billett til Plan B sin konferanse.
Og jeg tror det er noe sånt som 200 medlemmer i BPI akkurat nå, og mange av de var der jo allerede. Så det er ganske høysannsynlig for å vinne rett og slett en reise til El Salvador hvis du melder deg inn i BPI. Og som om det ikke var nok på forrige landsmøte, eller hva det heter...
så ble medlemsavgiften senket til 210 kroner. Så dette her er jo en gylden mulighet til å komme deg helt gratis til Elisalvar og få med meg på kjøpet også. Nei, jeg tror det er bare én billett, så det blir én av oss da. Meld deg inn via lenken i episodebeskrivelsen. Det var det.