‹ Tilbake til podkaster ‹ Bitcoinsnakk

10/13/2024

Fornyet i troen

Håkon, Nico64 og JensLito snakker om Rune Østgaard, en Bitcoin-ekspert, og hans syn på Bitcoin. De diskuterer også Nico64s nye YouTube-kanal og hans kommende serie om Bitcoin-adopsjon i Latin-Amerika. Samtalen dreier seg om Bitcoin-adopsjon, og spesielt om El Salvador, Bitcoin Berlin og Bitcoin Beach. De diskuterer også MicroStrategys planer om å bli en Bitcoin-bank. Til slutt takker de lytterne for donasjoner på Fountain og nevner at Bitcoinsnakk ikke kommer til å ha reklame.

00:25

Podcasten diskuterer forventninger til kommende episoder, samt dykker inn i Bitcoin og ulike perspektiver på samfunnsvitenskap.

34:41

MicroStrategy planlegger å bli en bitcoin-bank, men spørsmål om dens fremtidige rolle og risikoer gjenstår.

41:54

Diskusjonen handler om hvordan Bitcoin-adopsjon skjer både nedenfra og ovenfra, med eksempler fra El Salvador og Bitcoin-initiativer.

52:17

Bitcoin-adopsjon i El Salvador anses som prematurt grunnet volatilitet, men kan langsiktig gagne landets innbyggere.

58:20

Podkasten takker lytterne for donasjoner og deler humoristiske refleksjoner om økonomisk støtte og mikrofon sponsing.

Transkript

Nevnt i episoden

Rune Østgaard

En Bitcoin-ekspert som ofte skriver om Bitcoin på Twitter og som Håkon har intervjuet.

Bitcoin

En digital valuta som Håkon, Nico64 og JensLito er interessert i.

Latin-Amerika

Et område som Nico64 skal lage en serie om Bitcoin-adopsjon i.

El Salvador

Et land som har vedtatt Bitcoin som lovlig betalingsmiddel.

Bitcoin Berlin

Et sted hvor det skjer mye innenfor Bitcoin-miljøet.

Bitcoin Beach

Et sted i El Salvador hvor det er mye Bitcoin-aktivitet.

MicroStrategy

Et selskap som investerer mye i Bitcoin og som har planer om å bli en Bitcoin-bank.

Bitcoin-bank

En bank som tilbyr tjenester relatert til Bitcoin.

Fountain

En plattform for lyttere å gi tips til podcastere.

Morten Søberg

En person som har skrevet masteroppgave om ordinals og som er interessert i Bitcoin.

Ordinals

En måte å lage NFTer på Bitcoin blockchain.

Sparbank 1

En bank som Morten Søberg jobber for.

Norges Bank

Norges sentralbank.

Bitcoin-NTF

En NFT som er laget på Bitcoin blockchain.

Investornytt

En podcast som Morten Søberg har vært med på.

Arnehalssykka

Et sted hvor Morten Søberg snakket om Bitcoin.

Svalbard

En øygruppe i Norge hvor det ble laget en kryptovaluta.

Naib Bukele

Presidenten i El Salvador.

Finans Norge

En paraplyorganisasjon for finansinstitusjoner.

Kubo Plus

Et initiativ som lærer opp lokale folk i Bitcoin.

Mi Primero Bitcoin

Et initiativ som lærer opp lokale folk i Bitcoin.

El Sonte

Et sted i El Salvador hvor Bitcoin Beach ligger.

Kalifornia

En delstat i USA.

Bitcoin-standarden

Settet med regler som styrer Bitcoin.

Esperanto

Et konstruert språk.

Bretton Woods

Et system for fast valutakurs.

Alex Gladstein

En Bitcoin-forkjemper.

Fritt Ord

En stiftelse som støtter ytringsfrihet.

Bitcoin-sak

En podcast som Håkon og JensLito er med på.

Deltakere

Host

Håkon

Host

Nico64

Host

JensLito

Sponsorer

Fritt Ord

Lignende

Laster

Da må du ikke gå da, når vi begynner å rekorde. Skal du kutte litt starten? Jeg skal ikke kutte. Jeg må hente en hull. Absolutt. Det blir med på opptaket da. Hei Nikolaj. Hei Jens. Ja, alt bra. Jeg har sittet og redigert og redigert og redigert i dag.

Så jeg vet ikke hva som kommer først, om det jeg sitter og redigerer i dag, eller om det er denne episoden som kommer først. Men kanskje denne episoden skal komme først da, dramaturgisk sett. Ja, det høres ut som både du og Håkon har snakket med Rune Øsberg, eller jobbet med Rune Øsberg i dag. Rune Øsberg? Nei, jeg har ikke noe med Rune Øsberg å gjøre akkurat nå. Ja, hva er det du har rett å gjøre på? Ja, skal jeg si? Vi tar Rune Øsberg først da, Håkon. Ja.

Ja, altså han var veldig ivrig å få den episoden ut ganske kjapt da. Dette var jo da han inviterte egentlig seg selv til å

på en måte kommentere på og gi bredere kontekst rundt den episoden vi hadde med SSB om pengemengde. Så vi hadde en fantastisk samtale her. Lang og mye både kjent og ukjent stoff. Var det mye uoverensstemmelser, eller var det ...?

Mye enighet og god stemning? Ja, det var for det meste enighet og god stemning, og så var det noen forskjellige perspektiver som vi knakk litt mot hverandre, og så nærma vi oss. Ja, rått. Er det sånn at du skal be han Jesus om å høre på den, og så få komme med et tilsvar, eller skal vi legge en død?

Nei, jeg tenker jeg kan tipse han om den, og så hvis han er interessert i å kommentere på den, så gjør jeg gjerne det, men jeg tror ikke at han kommer til å gjøre det, fordi mye av det Rune Østgaard går inn på grønnsomt, helt klart, på en måte politisk, ja. Ja, og det er jo ikke SSB. Rune Østgaard er en sånn herlig blanding av, liksom på Twitter så kan han jo fremstå ganske sånn nesten fientlig, liksom.

taler sin sak og legger ikke noe imellom. Fintlig blir feil, men i hvert fall rett fra leveret. Og så når du treffer en i levende livet, så du forventer jo å snakke med en som er veldig kunnskapsrik og en autoritet, men du forventer ikke at han skal være så hyggelig og opptatt av hvordan du har det, og sosialt påkoblet deg.

Har dere samme inntrykk? Veldig. Og det tar seg så god tid. Jeg snakket med ham på telefon her forrige uke. Det blir jo fort en halvtime hvor vi bare prater om egentlig ingenting og alt samtidig. Men han kom hjem til deg. Det er hyggelig da. Ja, det var veldig hyggelig. Jeg tok faktisk opp Dekolais poeng oppi.

at det er en veldig stor uavgjørenstemmelse, i hvert fall i mitt hode, mellom hvordan han er i virkeligheten og hvem han er på Twitter. Så vi fikk hatt en liten samtale om det. Ja, stilig. Det blir sånn cliffhanger, liksom, eller hva heter det? Ja.

Det blir sånn som folk, som loser folk inn i episoden. Hellere enn at vi sier hva han har sagt om det. Ja, vi kan jo ikke drive og ha dobbelt episoder. Nei, nei, nei. Så det blir egentlig forhenger det. Hva er ordet jeg løter etter? Det blir sånn... Teaser. Teaser, ja. Ja, men kult.

Nei, det kjenner jeg glemmer til denne episoden her. Hva er det du redigerer på, Nikolai? I dag har jeg redigert... Skal jeg bare si det? Så dere vet jo faktisk ikke om dette her. Men... Det dere vet, det er at vi har startet en YouTube-kanal. Det vi kanskje ikke har fått fram så godt til nå, det er at

Det som ligger ute på YouTube-kanalen til nå, altså jeg står jo innenfor alt dette her, men motivasjonen min bak å holde på med YouTube nå, det er jo denne Latinamerikaserien som jeg skal lage, som kommer til å bli på YouTube og kommer til å bli på video. Så jeg driver rett og slett å jobbe for å ha livet på å prøve å lære meg alt jeg trenger å kunne til den tid da.

Både med redigering, altså redigering er jo ikke så krisa, men det er litt greit å ha et visst nivå på redigeringen, sånn at jeg får ut noe litt kjapt etter Latinamerika. Men også med filming og prøve å sitte litt på YouTube og se på videoer av hvordan får du bra komposisjon og begyllende snitt og alt dette her sånn.

Det er sånn konglert, og hvor all in det går, Nico. Ja, vi må jo det. Denne finansielle revolusjonen som heter bitcoin, den driver jo ikke seg selv. Eller den gjør kanskje det, TikTok, next block. Jeg vet ikke. Men ja, så det er liksom motivasjonen bak, så det er noe som kommer der da. Det jeg tenker er at jeg legger det ut, det er rett og slett en samtale med godeste Martin Taulov.

Lektor Taulov, han som skriver masteroppgaver for penger. Har du hatt han fysisk på, eller er det psykisk? Det er psykisk. Det er psykisk ved videochat. Og grunnen til at det er videomøte...

grunnen til at det er video det får dere vite hvis dere jeg kommer til å legge ut på podcast på Spotify, men jeg kommer også til å legge ut på YouTube og hvis dere ser YouTube-versjonen så kommer dere til å se hvorfor det ble video og ikke i levende livet så det er en liten sånn jeg tror det er en 9 minutters liten sånn video før samtalen min med Martin Taulov

som forklarer, og som er det er ment som en litt sånn morsom ting da bare så det er sagt

Og dere ser, jeg tror dere kan se at jeg driver og jobber videre, og at jeg kanskje også har kommet litt videre fra den første videoen, som heter Bitcoin-snakk på YouTube, med å redigere og lage videoer. Jeg døper deg herved til kongen av forventninger. Ok. Du er veldig god på å tease. Jeg har lagd det forventningen også. Det føler du har gjort det, har du ikke lagd gode kvalitetsepisoder, så har du sittet og teaset i et år nå. Ja.

Ja, men det er det som er dynamikken her med at jeg går all in, og at det begynner med at jeg teaser, og så blir det sånn, etter at jeg sitter her og teaser og bare prater av skit, så blir det sånn, oi shit, nå må jeg jo levere noe, og da må jeg gå all in. Så det er en sånn synergi der mellom at, ja.

Jeg sitter og teaser da. Random fun fact, Nico. Ja? Forrige episode spilte vi jo inn for første gang på video, den er på YouTube. Ja. Og jeg har jo sett det innslaget, og da driver dere og følger dere en hel dag. Ja. Og når dere prøver å finne denne Sinjin, så går dere forbi en fyr som ser ut som en viking. Ja. Med sånn skjold og sånn. Ja.

Jeg har en god kompis som driver med Vikingkamp, så jeg spurte han om han kjente han. Ja, han visste godt hvem det var. Jeg var litt sånn, hvis du som jeg skulle sensurere han eller ikke, men jeg synes han virket som en fed fyr, ja. Konger, var det noe mer til han, eller? Det var noe.

Det var ikke noe mer til han. Men det peker mot hvor liten verden er da. Som vi røpte sist at dere to er tremenninger for eksempel. Det er jo mange spuriøse koblinger i Oslo by. Oi, Håkon. Det her stakk Håkon. Han må stadig ut og hente ny øl, tolker jeg det som. Nei, jeg legger ut det. Nå må vi bare forklare hvilken episode som skal legges ut først her nå. Fordi disse episoderne her pleier vi å legge ut veldig fort.

uten veldig mye redigering. Men hvis Rune Østgaard ville ha den fort ute, så må vi... Ja, men jeg rekker nok ikke å redigere den. Du rekker nok å redigere den her fortere enn... Ok, da kommer det to episoder fra meg, altså denne her, og så den jeg sitter og redigerer på i dag. Og så bare gå inn på YouTube og se den episoden

Altså, denne her kommer ikke på YouTube, men den jeg sitter og redigerer på med lektor Taulov, går jeg på YouTube og ser om så bare for å liksom, som en almisse til alt det, all den jobben jeg har lagt ned i den videoen. Altså, kan du høre intervjuet, det kan du høre på Spotify hvis du får et ekke det, men ja. Ok, du kan bestemme...

Hvordan du vil gjøre det. Nei, du må gjøre det jeg sier nå. Ja, du kan jo gjerne slippe noe på YouTube, og så slipper du noe på Spotify, og så kan man... Nei, men vi slipper begge steder, tror jeg ikke. Veldig rar samtale jeg hadde med Martin Paulov også. Vi bare tenkte liksom, jeg hadde tenkt at vi sikkert kommer til å snakke om de der masterokavene, men det gjorde vi ikke det hele tatt. Vi liksom bare kom inn på...

hva som er galt med samfunnsvitenskapen i dag, eller det var han som stod for denne biten da, kanskje. Og så kom vi inn på Karl Popper, han gamle filosofen. Og så var det en som heter Daniel, eller David, jeg husker ikke, jeg som var fotnoter til Karl Popper da. Så vi satt egentlig og snakket om filosofi og bitcoin i en times tid, og ikke så mye om masteroppgaver. Kult. Da er du på hjemmebane.

Ja, jeg hadde ikke så mye å stille opp for å være helt ærlig. Jeg bare satt og lyttet og lot meg fascinere av Martin. Han er en kunnskapsfrik type. Han leser mye, tror jeg. Jeg har veldig lyst til å prate med han også, fordi han har noen meninger som jeg ikke har. Om barneoppdragelse og digitale... Jeg mener å huske at han sa at han la barna sine se så mye på YouTube som de bare vil.

Ja, det tror jeg også har hørt. Datteren hans hadde sittet og hørt på noen som bare ropte til hverandre i dagisvis, liksom. Og endte opp med å plutselig kunne snakke veldig godt engelsk eller noe annet. Men det var moralen da. Men det strider jo mot alt jeg har lært å stå for. Og jeg er veldig villig til å skifte mening. Men jeg må bare høre argumentene hans. Veldig sånn kompromissløs opp mot sine egne bevisninger, han Tærlov.

Mange foreldre tror jeg ville blitt litt redde oppenbart av det. Selv om man hadde noen bevisning om at det er sikkert bra å bare la barna se så mye på YouTube, så ville man blitt litt redd og moderert seg etter anbefalingene. Også dette her masteroppgaveskrivingen er ganske kompromissløst. Han har vel til og med funnet ut at han kanskje selv bryter loven. Ja, for det er jo noe med å være medskyldig

I å bryte loven, på en måte. Der er det... Ja, helt sant. Heleren er ikke bedre enn sieleren. Oi. Og sånn. Ja, gammelt hortak som jeg ikke hadde hørt for lenge. Ja. Men skal vi si litt om... I dag så har vi den første episoden. Vi har jo sånne redaksjonsmøter, rett som det er, på en måte, hvor vi bare snakker oss i redaksjonen imellom, og... Ja. Ja.

hvor det ofte er litt god stemning og sånn. Dette er da den første redaksjonsepisoden som er planmessig. Og med det så mener jeg at vi har begynt å sette av den andre søndagen i hver måned har vi sett av til innspilling av redaksjonsmøtet.

Og så kan det hende at det er en måned hvor ingen kan, og da bare hopper vi over den. Men for å få litt kontinuitet så har vi begynt å bare ha fast. Ikke noen spørsmål, ikke noen planlegging, ingenting. De som kan, de bare møtes hver andre søndag i måneden. Så da blir det kanskje litt mer kontinuitet fremover da. Content. Content, og har du sett disse sammenhengene med Bitcoin-religionen?

På sånn sted så passer det veldig godt å ha det på søndag. Ja, det er sant. Da holder vi Bitcoin-dagen hvili. Det var det du som snakket om å bli fornyet i troen, Håkon. Det var noen som snakket om det. At man drar på Bitcoin-meetsøpet sånn for å bli fornyet i troen. Jeg tror ikke det var meg. Nei, det var ikke deg. Det var Lippen av Sondre i Søttårsjøkonsult. Når har dere blitt fornyet i troen sist? Jeg blir jo det av og til når jeg hører på podcaster og

Jeg ble fornyet i troen når kursen gikk ned på 58 000 dollar, og så vips opp på 62 000 igjen. Da ble jeg fornyet. Jeg ble i hvert fall ikke fornyet i troen av å se den nye dokumentaren, HBO-dokumentaren, om hvem Satoshi er. Fortell, du ble ikke fornyet i troen? Nei, hva skal jeg si? Det var en helt allreit dokumentar.

Mye av dokumentaren handler om å gå igjennom Bitcoins historie og sånn, og det var for så vidt greit. Og så begynner han å spekulere veldig i hvem Satoshi er. Og han snakker jo med mange av disse OG-folkene som var cyberpunks og

Så han intervjuer det, og til slutt så konfronterer han bare Todd. Ja, Peter Todd. Han var på Northern Lightning her i Bergen, som Erik Thale regjerte. Nettopp. Jeg har ikke noe forhold til disse, altså jeg har hørt om Sander, jeg har hørt navnene på en måte, men jeg har ikke lest meg opp på historien om hvem som bidra til hva, og egentlig har aldri hatt noen interesse av å vite hvem Satoshi er heller.

Nei, det kan godt hende at de har truffet blink. Så hva? Hvis de landet på at det var Peter Todd, da tror jeg de er på bærtur. Jeg synes ikke det var en veldig god case. Jeg synes ikke det.

Men på en måte, nei, jeg vet ikke. Det var antiklimaks. Ja, og du merker jo, når de begynner å henge seg opp i hvem var Satoshi, så merker du at de ikke er bitcoinere på en måte, for det er jo det at vi ikke vet hvem Satoshi Nakamoto er, er jo en av de tingene som liksom sikrer litt den sosiale sosiale desentraliteten til bitcoin. Det at hvis Satoshi plutselig skulle...

hoppe ut av hatten igjen på en måte og komme frem så ville det jo blitt veldig sånn der hva tenker han om BIP 300 og det ville jo blitt veldig sånn han eller hun ville fått en eller annen makt som ikke er noe bra da på en måte så det å drive og chase jeg er veldig fornøyd bare jeg vet at ikke Craig Wright er Satoshi det er det eneste jeg trenger å vite om Satoshi

Samtidig er det jo viktig for bitcoiner å finne sannheten.

Hvis man, altså å være nysgjerrig og søke den, altså selvfølgelig er de innenfor bitcoin et eller annet, så prøv å finne ut hvem som står seg var. Men det er jo bare rått at de ikke finner noen kjempegode argumenter, sånn som jeg har sett på X, hvor de går gjennom argumentene. Det jeg synes var bra med dokumentaren, det er jo åpenbart at den er laget av en outsider som på en måte kan litt om bitcoin, men som ikke er bitcoinere. Måten bitcoin, det som omtales...

og så videre, altså det utenfra perspektivet. Der blir jo bitcoin tatt mye mer seriøst. Hvordan...

Nei, at på en måte ja, status nå det er jo at bitcoin er etter hvert blitt anerkjent og er på ikke sant? Altså at det ikke bare er denne bullshit-greiene. Ja, det at bitcoin nå er på HBO, altså hva er størst av at bitcoin nå er på HBO, eller at det er en del av den amerikanske presidentvalgkampen? Siste nevnte. Jeg tenker det første nevnte. HBO er jo

Det er jo det folk faktisk ser på. Hva er kampen? Man har jo bare sin gamle mening, eller man har sin oppfatning, og så stemmer man på det, og så er det kanskje 4-5% av stemmene det står om. HBO, der har du faktisk nålet ut til de tusen hjem. Nei, det er helt ullig.

Nei, så det var egentlig alt jeg hadde å si om den dokumentaren. Jeg vil ikke si at det var verdt tiden min. Nei, ok. Jeg tok det litt som hjemmelekset til denne episoden, egentlig. Ja, så bra. Har du sett den God Bless Bitcoin? Ja, den er god. Den er skikkelig god. Den trekker jeg har sett. Hvor finner man den? YouTube. Den ligger på masse forskjellige YouTube-kanaler. Ok.

Det er som å dra i kirka. Der er det forkjølelse. Da blir man fornyet i tråden. Da blir man fornyet i tråden. Se hvem på en søndag. 100% den tror jeg er egnet å vise folk som ikke kan noe om bitcoin. Det er en fin intro. Men apropos akkurat det der, hva kan man vise folk som ikke kan noe om bitcoin? Jeg kom over en podcast-episode i dag, jeg tror den ble sluppet i dag også, fra FinansNorge.

Som har intervjuet Morten Søberg. Han har vi hatt på podcasten før. Fett. Hvem er Finans Norge? Det er en paraplyorganisasjon for flere hundre organisasjoner som har med finans og bank og store selskaper. En interesseorganisasjon. Hva er det han sier på denne podcasten? Han har vært i El Salvador.

og snakket med sentralbanksjefen der, som for så vidt er en gammel barndomskompis av Naib Bukele. Det er ikke tilfeldig, klart. Podcasten begynte jo med et ekstremt leimt. Han begynte med her har vi to i panelet, og han ene fyren sa at jeg er over gjennomsnitt interessert i kryptovaluta og blokkjeder. Jeg

Jeg skrev et program som gjorde skatteutregning på kryptovaluta for lenge siden. Hvem var det, sa du? Det var en av disse programlederne i denne podcasten. Da sa han andre, «Da er du en av topp ti eksperter i landet». Og så svarte han ja, eller han svarte nok ikke ja, men han sa, «Jeg er ikke så sikker på at det er bitcoin som er det som er mest interessant her. Det er mange andre mer moderne kryptovalutaer».

Tenkte på ikke så mye tid på det, og så...

Tror man så feil. Trokker i salaten fra dagen. Men så da, fra bunnpunktet til at Morten Sjøberg kommer inn. Til dere som ikke vet, Morten Sjøberg er jo da direktør for samfunnskontakt i Sparbank 1. Og sitter i Norges Bank representantskap. Og jeg har hørt at han har skrevet masteroppgave om ordinals. Ja, han har akkurat skrevet masteroppgave innenfor...

Ordinals, altså denne her Bitcoin-NTF-greia, som dere kan gå tilbake og høre episode med Torkel Rogstad, hvis dere vil høre mer om. Med hvilken podcast er det? Nei, Bitcoin-sak. Ja, om Ordinals. Må jo skille Bitcoin-sak litt også, ikke bare Investor nytt. Finans-Norge sin. Finans-Norge. Ja.

Nei, på den podcasten sa han at han hadde tatt en master nå i kryptovaluta og digital finanser. Men jeg fikk ikke med meg at han skrev om Ordnads, men det er jo artig da. Men han altså, for han har jeg følt litt, jeg så han på Arnehalssykka, det var der jeg fikk øynene opp for han. Da hadde han en introduksjon til bitcoin, hvor han liksom, jeg

Ikke imponerte, men imponerte med sin kunnskap og interesse for hva er penger, og at penger er tørket mannesvette. Sa han det? Ja, jeg mener han sa det da. Og hadde gjort et svalbart pengeprosjekt og skrevet et bok om det. Ja, er det han? Det er han.

Så han har masse sånne... De lagde en egen kryptovaluta der oppe på Svalbard. Ja, det gjorde de kanskje, ja. Dremme noen NTF-er og NFT-er med det. Nå har de begynt med Ordnerals da i Sparabanken også på dette prosjektet her. Men uansett, poenget da, det er at han har jo...

blitt ekstremt fått sånn bitcoin-jargon. Han har begynt å si alle de tingene som vi sier i denne episoden her. Når jeg intervjuet han sist, så var han ikke der i det hele tatt virket som, selv om det var et år siden eller noe slikt. Men han snakket om overføringer fra USA til El Salvador, ville ha mye penger og

Sånn. Og så skrev han det her ned, for det var et bra sitat der. Han sa «Bitcoin er en hypermoderne påminning om at penger må være en mangevare for å ha verdi. Det må være skott på penger for at penger skal fungere som penger. Det er en åpenbar innsikt som har kommet litt i skyggen, men som Bitcoin minner oss på». Og etterpå så sier han at «Bitcoin har en ekstremt stor intellektuell verdi».

Halleluja! Halleluja! Vi må ha en eller annen religiøs titel på denne episoden her. Søndags... Skal vi kalle det søndags... Søndagsandakt, eller... Bitcoin-tjeneste, i stedet for guttsjeneste. Eller... Ja, men kult. Jeg blir sittende og tenker opp mot denne her Latinamerika-serien min. Burde jeg kanskje ta kontakt med han, eller...

Prate litt med han før jeg drar ned. Han har mye latinamerikakompetanse. Han har vært i mange, han har vært på sentralbanksafari, det var det jeg tittet på i episoden vår. Men snakker du Håk om at du kanskje vil gjøre et interview med han? Ja, jeg sa vel at jeg tar det hvis ingen andre tar den. Ja, men det har ikke kommet noe lenger.

Nei, jeg har egentlig hatt tre intervjuer i kø før. Det er ikke noen bevredelse i det. Jeg vet at du jobber på. Men jeg kan jo vurdere å se om jeg får hanke han inn, for han bor kanskje i Oslo-området. Kanskje jeg kan hanke han inn når jeg skal til Oslo neste uke. Men da blir det opp mot dokumentaren, så da blir det jo...

Da er det ingen som får noe glede av det før om et, kanskje fire måneders tid. Det klarer vi å vente på. Vi har lav tidspreferanse. En ting jeg bare vil nevne kort. På Twitter virker det som at vi bitcoinere har sånn utrolig god selvbeherrskelse, selvkontroll, at vi har sånn lav tidspreferanse.

Eller heter det høytidspreferanse? Lav, er det som er og ettertrakt i bitcoinet også? Ja, lavtidspreferanse. At vi bare er humble og sterk sets og sånn. Men jeg føler ikke det, i hvert fall for min del da, så føler jeg ikke det stemmer så veldig godt. Get the fuck out!

Ok, gi meg noen eksempler på det, Jens. For eksempel da, så sjekker jeg bitcoinprisen alt for ofte. Nesten er det vrotisk, liksom. Men vi er jo, vi kan jo gjemme oss bak av at vi er bitcoinpodcaster, det er klart, det er research, det.

Ja, men jeg tror det gjelder for så mange av de som lytter på det her også. Selv Adam Beck driver og bull-tweeter om prisen. Jeg sjekker jo prisen flere ganger om dagen. Det er ikke bra. Men er det å ha lav tidspreferanse, lurer jeg på. Å ikke sjekke prisen? Nei, å sjekke... Ja, å ikke sjekke prisen. Fordi...

Det blir en slags symptom da på det, kanskje. Nei, jeg vet ikke om jeg er enig i det. Jeg mener at hvis bitcoinprisen går opp 20%, så er det sånn, ah shit, nå må jeg ta gevinst. Det er høy tidspreferanse, ikke sant? Hvis vi har bestemt oss for at jeg tar det ikke ut før om ti år uansett. Ja, du har et poeng der.

Jeg føler det er et symptom på lav tidspreferanse å bare ha en helt stoisk ro og bare ikke være koblet på kursen i det hele tatt og bare tenke at jeg skal få min bitcoinlønn i bitcoinhimmelen. Amen.

Selve høytidspreferanse Det er jo liksom Å drive og jage Det blir jo å drive og trade Det i trade Og den slags da Det er liksom manifestasjonen av det

Man kunne sett for seg at et eksempel på en tilnærming til lavtidspreferanse på bitcoin-måten hadde vært at man en gang i året så hvor mye overskudd man hadde generert i fiat, og så valgte man seg et passende beløp, satt inn det, og så gjorde man det på hvert eneste personlige årsmøte man hadde med seg selv da.

Mens jeg er sånn, har jeg noe mer fiat jeg kan bruke? Liksom nærmest ukentlig så kommer jeg en sånn her for lite bitcoin kvala. Du har FOMO fortsatt, Jens? Fortsatt FOMO. Det kan hende at jeg har noe med situasjonen jeg er i da. For jeg har forsynt meg med begge hendene

en stund, og kanskje litt for mye så jeg er liksom litt sånn nå er renta kommet inn jeg må betjene huslån det er litt mer hånd til munnen nå så det er litt sånn, jeg har kanskje innsett at jeg kan ikke drive og aggressivt kjøpe bitcoin mer

så tror jeg bare har funnet meg til rette i det. Jeg har funnet meg veldig til rette i DCA, dollar cost averaging, liksom, bare ha et fast beløp inn hos bare bitcoin, som går sin gang, og hver

hver søndag så får jeg en flott oransje notifikasjon hver søndag morgen nå har du vært flink gutt igjen klokka 11 så ringer kirkeklokkene på mobilen på tide å bli fornyet i troen på en podcast nå har du fått mer inn

Det kjøret der med å liksom Chase dipsen og sånn Jeg tror jeg forlot det En gang i 2022 Bra for deg Og hvor ofte sjekker du bitkomprisen? Det varierer Hvis jeg mistenker at jeg ikke blir noe glad Så bare Da bare Går jeg inn på andre apper Da går jeg inn på Instagram Og får et eller annet dopaminrush der

Ja. Men det er litt... Ja, så det kan være alt fra... Jeg vil si kanskje to ganger om dagen i snitt, da. Ja, det er ikke så galt, da. Det viser for øvrig forskningen også at hvis du er i bull markets, da sjekker folk hele tiden. Mens når det går dårlig, så sjekker ikke folk i noe særlig grad. Ja. Er ikke det ganske bra? Ja.

For å spare seg smerten, liksom. Man vet man skal holde det uansett, liksom. Jeg har ikke noe vits å si. Ja, det er en god spørsmål. Hva er det der? Jeg må si helt på ordentlig at jeg blir glad når prisen på bitcoin går det igjen.

Helt på enkelte. Og grunnen til det er at jeg ikke er ferdigstekka. Så jo lenger det holder seg nede, jo bedre synes jeg det er egentlig. Det skal gå ganske mye opp før det veier opp for hvor skuffet jeg blir over at det går opp. I teorien er jeg enig, men i praksis får jeg positive følelser når kursen går opp, og negative følelser når kursen går ned.

Jeg vet ikke hvorfor, men jeg tror det er en følelse av trygghet. Det gir meg en trygghetsfølelse hvis kursene er der hvor jeg ikke ville gjort så mye om jeg...

vekslet ut i noe fiat hvis noe skulle skje da for eksempel la oss si at jeg trengte penger plutselig i noe som har skjedd det er en reell verdi av bitcoin det er det du ser på Coinbase og så er det en subjektiv verdi av bitcoin det er det som du føler prisen egentlig er ja så det er egentlig det interessante det blir jo det så lenge bitcoin ikke er unit of account er

i samfunnet og i livet ditt på en måte da så det peker jo mot det at bitcoin ikke er unit of account i hvert fall i våre liv da kanskje det er en pin av nøtt å tenke i fiat og jobbe på fiatmineren ja, og det er det jeg digger mest med å se at prisen går opp det er bare åh litt mindre avhengig av jobb litt mindre avhengig av forskjellige ting litt mer fri det er en indikasjon på frihet egentlig ja

Det har jeg rett på å gjøre, men den kursen skal gå ganske høyt, for jeg begynner å tenke at det er uavhengig av jobbet. Jeg er ganske langt unna det, liksom. Ja, på alle måter. Ikke at det nødvendigvis er noe mål i seg selv, men det er jo greit å ha personalitet. Ja, jeg skulle gjerne vært der hvor jeg kunne velge helt selv hva jeg vil gjøre hver eneste dag. Enig. Enig.

Men det er frihet i ansvar også. Altså det å ha en jobb, så klarer du å, du får jo oppsjonalitet i jobben din også. Altså man får til mer ved å ha forpliktelser enn å ikke ha forpliktelser. Ja, det er det jeg prøver å tenke når jeg skier på jobb. Jeg tror det er noe sant i den også. Jeg bare tenker, hvis jeg kjører litt videre på den, hvor mange som finner ut hvor mye man får til i løpet av en dag i det du blir forelder. Hmm.

Sier du? Der er vel du eksperten der. Der er du den eneste eksperten her. Ja, ja. Ja, det er 100% altså. Men det er jo egentlig bare trist hvor lite frihet man har da. I dag så det er søndag og jeg dro på jobb et møte fra 9-5 og

I stedet for å la barna være hjemme med kona, så tok jeg med det til foreldrene mine. Så var de der hele dagen. Så kom jeg hjem, og konaen min var full av liv. Hun ser ut som om hun hadde vært to måneder i syden. To timer barnefri. En full arbeidsdag barnefri. Stråler av energi.

Det er jo ikke hvor jeg har det fra, men det er jo et eksempel med at hvis du går med et for trangt par sko, og så får du lov til å ta de av

20 minutter hver dag, så gir den jo, det var sånn røykeslutt bok, det var der jeg har det fra. Endelig ikke røyker. Endelig ikke røyker, ja. Han har det eksempelet med at hvis du røyking da, eller nikotinavhengighet, det er som at, altså den gode følelsen du får av det, det er som å alltid gå med et par for trange sko, og så gir du deg selv lov til å ta de av 20 minutter hver dag, eller liksom...

Et minutt om gangen da Eller den tiden en snus eller en røyk tar Og så får du en god følelse av det

Og så gir det jo høyere livskvalitet på en måte å ikke ha på seg for trange sko. Men det er jo der spørsmålet er da, om det er overførbart til det å ha barnelykke, gir det høyere livskvalitet, sånn som jeg og Håkon, å ikke ha på seg de der trange skoene. Eller gir disse trange skoene på en eller annen måte, en merkelig måte livskvalitet. Jeg synes jeg har masse trange sko på hele tiden, selv om jeg ikke har barn. Pick your tight shoes.

Sånn er det. Så dere MicroStrategy gikk ut og sa hva deres grand plan er? Nei. Nei, dere så ikke det? Er det en plan bak kaoset? Ja, det er en plan bak kaoset. De skal bli den største bitcoin-banken.

i framtiden. Hva legger de i det, eller hva betyr det å være en bitcoinbank? Det er ikke helt klart, og derom strides de nerde da. Derom strides de nerde? Ja, det er jo oss det da. Og

Det er å nerdes i stridene. Nei, det er ikke dumt. Nei, altså, MicroStrategy driver å shorte fiat og gå lang bitcoin på forskjellige måter. Vandrer ut aksjen, får mer bitcoin per aksje, eller tar opp ekstremt.

store lån med veldig lite remte. Hvordan de klarer å få til det vet jeg ikke, men de klarer i hvert fall å tillane seg masse bitcoin. Så er spørsmålet, skal de bare sitte og holde på det? Nei, det skal de ikke. Michael Saylor var ute og sa, MicroStrategy skal bli en bitcoinbank. Så nå vet vi det.

Ratt. Når kom det her ut? Jeg tror det var i går eller forrige, kanskje. Hva forventer du av det da, Håkon? Hva forventer du at de skal drive med da, når de er en bitcoinbank? Låne ut bitcoin. Låne ut bitcoin. Regn her med. Hva er den største bitcoinbanken der i dag? Jeg vet ikke om det finnes. Var det ikke noe med kraken i sin tid? Nei.

Jo, det kan gå til en kraken, men leden.io er jo en bitcoinbank som du bare kan få innskudd og utskudd. Men altså, hvis jeg skal gjette da, så tipper jeg at de skal gå over til å bli bank når adopsjonen av bitcoin har kommet så langt at prisen begynner å bli mer stabil. Det er fortsatt sånn at den selvfølgelig går opp en prosent eller to per år.

Men det er ikke sånn at den kan risikere å gå ti ganger. Da er det vel meningsløst. Jeg vil aldri ha tur til å låne bitcoin. Så mindre volatilitet og mer adopsjon

så blir det hele tryggere og de har et ordentlig kundegrunnlag. Ja, og da kan du tenke deg at hvis volatiliteten blir mindre og på en måte return, du får mindre og mindre kjøpekraft for hvert år du hodler. Ja, ja.

smue året frem i tid, da kan man jo anse det å låne bitcoins, la oss si en bitcoin da, og så går det ti år, over ti år, og så betaler du tilbake en bitcoin for eksempel, eller I don't know. Men da er ikke det... Å skjorte bitcoin. Ja, det er som å betale renter på hvilket som helst lån da. På en måte kan man se for seg. Så da handler det om

hvem skal man låne ut det til? Jo, det må jo være noen som klarer å generere verdier for over den remtesatsen. Det er sånn jeg tror det er da. Jeg vet ikke om du så det, eller hørte den podcasten mellom Sifuddin Amus og Michael Saylor, da diskuterte du, det er også en sånn, hvor har det vært? Det har...

Dette har vært en stor ting. Jeg har sett klipp av det. Jeg har sittet og redigert for harde livet. Jeg kødder ikke. Disse her møtene våre, det er da jeg tar inn informasjon. Ellers er jeg bare... Jeg føler at jeg er dårlig nå på å holde meg oppdatert om dagen. Men da skal jeg føle meg bedre. Men det var en stor sak da, hvor...

forfatteren av Bitcoin-standarden og Michael Saylor gikk head-to-head og var egentlig uenige om en del ting. Jeg mistenker at de snakket litt forbi hverandre, at Saylor snakket om langt inn i fremtiden, mens Seyfried Amir snakket litt mer nåtid, og at en del av uenighetene deres bare kan skyldes det, men det var også noen litt mer fundamentale uenigheter. Men da diskuterte de også Bitcoin-banker,

Som er interessant nå i ettertid, når vi vet at det er det MicroStrategy's endgame er, i alle fall er det det de sier at det er. Jeg ønsker dem lykke til! Ja, absolutt. Vi har jo snakket om leden før på denne podcasten for lenge siden. Ja.

Staten Tassel skal jo snakke om det. Men det funker å være bitcoinbank i dag også. De har klart seg gjennom et par bear markets uten å gå kunk, og det er jo verdt noe. Men hvordan klarer låntagerne seg, lurer jeg? Låntagerne må stille garantier som er større enn lånet.

Så skal du låne bitcoin, så må du stille over en bitcoin i garanti. Vi har jo fått vittnesbyrd fra noen av lånetakerne om at det ikke har vært så gøy at man har blitt likvidert. Det stemmer. Det er jo å gå så hårt bitcoin. Å låne bitcoin, er det ikke det? Ja, det kommer an på hva du gjør med det da. Hvor langt?

Jo, men hvorfor skal man ikke låne fiat? Jo, jo, det er det vi har fått vittnesbyrd om, at folk som har lånt fiat med

bitcoinene sine som sikkerhet. Og så når kursen da akkurat dippa under et eller annet, så ble lånet likvidert, så da ble bitcoinene solgt. Da snakker vi ikke om det samme. Fordi det bør man heller selvfølgelig aldri ha. En bitcoinbank vil jo ha begge, vil gjerne ha begge muligheter da, eller ledden har vel i hvert fall det. Så kan både shorte og...

Men så lenge jeg mellomlegger større for banken sin del, så klarer de seg, og så lenge forbrukerne vet risikoen, så klarer de seg. Så du kan vel egentlig både shorte og leverage... Altså det å låne bitcoin av en bank, kan du både shorte og leverage på, hvis du da låner...

hvis du låner bitcoin, så shorter du, og hvis du låner bitcoin og så selger de med en gang, så leverager du. Jeg tror jeg fikk det omvendt der. Du kan både låne vekk, og du kan låne til deg. Men det som bare er en til sånn tanke som jeg driver tenkelig på, er setter bitcoin-banker naturlige grenser for kredit i motsetning til fiat-systemet? Og der er jo svaret som jeg kom frem til gang på gang, at det gjør det.

Ja. Det er et empirisk spørsmål det. Det var noen som snakket om fractional reserve banking selv på en bitcoinstandard. Ja, det er det jeg ikke får til å gå opp i hodet mitt. Hvordan ville det funket? Da må du jo lage paper bitcoin, og du kan jo ikke ta den risikoen. Så du hadde jo fractional reserve under kullstandarden, under den der...

Ja, nå stod det stille. Hva heter den som ble opphøvet i 1971? Bretton Woods. Bretton Woods. Du hadde jo fractional reserve før det. Ja, og det gikk jo ikke i lengden. Nei, den snoren ble kuttet til slutt, men det kunne vel ha fortsatt. Det var jo et politisk valg å gå vekk fra gullstanderen til slutt. Nei, for du møtte jo sin i realiteter. Frankrike sendte jo et krigsskip for å hente gullet sitt i USA. Ja.

Ja. Og det var jo liksom... Ok, det var en bløff. Vi hadde ikke så mye gull som vi har printet opp da. Og så grunnen til at du tenker at det kanskje ikke går på bitcoin, er at bitcoin er verifiserbart på en måte. Så man vil ikke... Det også. Men også fordi har du bitcoin og risikoen, så vil du ikke... Altså det er noe helt annet å kunne printe ut penger utifra bare at du skal...

forventer å få den tilbake kontra å nei vent da må jeg tenke meg litt om her

Jeg tror jeg er tydelig at dette ikke ble sterk bor, håper jeg. Det er ikke dette vi tenker mest på i det daglige. Og det er et godt tegn. Det er lav tidspreferanse. Jeg tenkte bare jeg skulle nevne at det er en stor bitcoin-nyhet, det som har skjedd i det siste. Og jeg fikk høre et sitat i dag om at den gode samtalen, det var når du sier ting du ikke har verken tenkt eller sagt før.

Ok. Ja, når noe oppstår i samtalen liksom. Ja, ikke sant? Det oppstår noe helt nytt, noe som aldri har skjedd før dette. Jeg er helt enig. Et kortstokk som har blitt stokket på en helt ny måte. Ja, men jeg er helt enig. Det er det jeg følte litt med den lektor Taulov-samtalen min, at selv om jeg kanskje ikke, må innrømme at jeg kanskje ikke følte at det hang så

alltid gått med, så følte jeg at det oppstod noe nytt. Det var i hvert fall ikke en sånn ny samtale enn disse her masteroppgavene hans. Bra.

Ja, jeg kunne tenke meg at vi gikk, for du sa, Håkon, at MicroStrategy kan bli en Bitcoin-bank når adopsjonen begynner å bli ta av eller bli eksponensielt, og det anser jeg som et stikkord til at vi kan snakke litt om Bitcoin-adopsjon. Det er ikke vanskeligere enn det, sier jeg.

og grunnen til at jeg kunne tenkt meg å høre litt eller at vi snakker om bitcoinadversjonen og at vi har en samtale hvor det oppstår noe nytt at det blir en god samtale

det er at bitcoin-admisjon, det kommer til å bli tema for Latinamerikaserien min, tror jeg. Så nå blir det litt sånn spoiler da, men jeg vil bare ha deres hjelp, eller at vi kan snakke litt om det, og så får lytterne heller velge å skru av hvis de vil være helt uskyldsrene, gå helt uskyldsrene inn i den dokumentaren som kommer der om en fire måneders tid. Så det jeg tenker er at

nerven i serien, det tror jeg må bli noe sånn som at bitcoinadopsjon bottom up versus top down hvor liksom selvfølgelig Bukele's bitcoinlov, det er kroneksempelet på top down bitcoinadopsjon eller en sånn bitcoinadopsjonsfaktor også har jo det har jo ført til et eller annet

samtidig som at de vittnesbrydende jeg har hørt fra El Salvador, de peker mot at det er litt bitcoinadopsjon her og der, og så blir folk i det hele tatt veldig skuffet, da, på en måte. Man tenker at nå kommer jeg til Bitcoin-Mekka, og så har McDonald's sluttet å ta imot bitcoin, og det er liksom... Det er bare... Hele greia er bare noe som har blitt påtvunget folk, da, på en måte. Men...

Så dette er jo bare det jeg ser for meg at jeg kommer til å dokumentere og komme til å se. Men så når man finner disse her bitcoin safe havensene, altså bitcoin beach, og så er det noe som heter bitcoin Berlin. Det er vist der shit goes down. Som er liksom sånne forsøk på å bygge sirkulære økonomi rundt bitcoin.

så ser du at det faktisk skjer noe i El Salvador da, at det faktisk er, men liksom greia er at bitcoin-adopsjonen den er bottom-up, selv om Bokela har gjort noe med å liksom vedta denne her loven, så vil bitcoin-adopsjon kanskje alltid være bottom-up på en måte, du kan liksom styre det i en retning med, eller du kan styre det vekk fra et land, eller du kan styre det inn mot et land, men det vil alltid måtte ha den formen at liksom folk

integrerer deg i sin psykologi på et eller annet vis, og begynner å ta det i bruk. Det må skje litt på den måten. Hvilke tanker får dere når jeg snakker om dette her?

Jeg fikk et spørsmål om dette Bitcoin Berlin, for det har jeg aldri hørt om. Nei? Og det jeg lurer på er, er det El Salvadorianere, eller er det innflyttere som har startet denne? Veldig godt spørsmål. Så jeg har inntrykk av at det er litt sånn 50-50, og at du har innslag av folk som søker utenlandske, som søker dit fordi at El Salvador er et skatteparadis for bitcoinere.

Og selvfølgelig at det skjer ting der, sosialt sett og kulturelt sett, innenfor bitcoin-nettet også. Men så har jeg også inntrykk av at det er lokale folk som har vært med å starte opp, både Bitcoin Berlin og også Bitcoin Beach, i hvert fall at det har vært lokale folk med fra veldig tidlig av. Og så skjer det ting der. Blant annet er det noe som jeg har

fått tips om, som heter Kubo Plus, og så er det noe som heter Mi Primero Bitcoin. Det er sånne initiativer som lærer opp lokale folk i bitcoin, og bidrar til all opsjonen på den måten. Da skjer det veldig grasrotaktig og bottom-up på den måten. Da er det lokale folk som ...

Ja, stå for adopsjonen og stå for de kursene og den utdannelsen og det. Ja. Så dere hører kanskje at jeg vil...

Ja, Bitcoin i El Salvador ville jo ikke skjedd hvis det bare var brukere som kom til makten, og ingenting hadde skjedd der før. Det var jo i El Sonte, Bitcoin Beach, at det var en slags spøttom opp, kan man jo si. Men samtidig så kan man si at, hvordan startet det i El Sonte? Jo, det startet jo med en stor donasjon fra Kalifornia, eller fra USA, inn til en sånn misjonær, tror jeg det var, i El Sonte. Ja.

Og hvis du ser på en stor donasjon, så er det snakk om en veldig rik person. Det kunne vært et sånt top-down-element, samtidig som det blir jo hvordan man ser det, på en måte. Disse begrepene her er ikke helt skuddsikre, på en måte.

Men med et maktkritisk blikk, så blir det top-down fra noen rike til noen ikke så rike, og så vokser det opp igjen, og så vokser det opp i El Santa, og så kommer Brukele, og så er det top-down. Det skjer jo i sånne motpoler hele tiden, hvor det går høyre-vestre, høyre-venstre. Og det nye som nå er, jeg tror det er den, eller Morten Søberg snakket om at det var noen lærebøker som hadde blitt utviklet, og det var sikkert det med Mi Primero og Bitcoin.

Ja, eller QB pluss. Eller det, som nå da den hele skolesystemet hadde begynt å bruke, visst nok, sa Martin. Ja, ja, ja. Så det er veldig gøy. Ja, kan det være, dette med top-down-perspektivet, kan det være et spørsmål om tid før Bokele har klart å tvinge befolkningen inn i bitcoin-kaninhullet?

Ja. Og det tenker jeg jo ikke er noe positivt på en måte, men hvis vi bare skal se på de kreftene liksom, altså når du beskriver den der den der synergien eller dialektikken her da, top down bottom up, liksom en pendel som svinger der, så tenker jeg jo at at

hadde det ikke vært, altså hvis du ikke hadde hatt noe bottom-up-adopsjon, så ville ingenting ha skjedd på en måte. Så det er den eneste faktoren som man er avhengig av, på en måte. Nettopp fordi at

folk skal ta det i bruk på en måte Hva heter språket som skulle laget latin som de Esperanto Det kommer man kanskje til sammenligning med Hvorfor funker ikke det liksom? Var det noe som var opp der i det hele tatt? Det er ingen nettverkseffekter Når vi snakker om at penger er et sosialt nettverk så er i hvert fall språket det Språket er et mye tyngre det er mye høyere kostnader ved å skifte Ja

til et annet. Og Esperanto var jo ingen, det var jo virkelig ingen som kunne det, sånn i utgangspunktet. Så dømt og feile. Jeg er ikke så veldig trua på top-down-tingene helt tatt. Nei, sant, det er jo det, det er jo det, i hvert fall fra liksom Rune Østgaard-perspektiv og Alex Gladstein-perspektivet, så er jo liksom fiatøkonomien er jo back av militær makt, på en måte.

Det er jo på en måte så top-down du får det. Ja, det var jo bare helt til de ikke holdt sammen lenger, og dit kom vi. Helt til folk ikke kan tvinges lenger, ja, nettopp. Så det er jo... Jeg har jo min forskjellighet for bottom-up, på en måte. Men er det liksom, når vi snakker sammen, nå er det noen andre perspektiver dere ville ha tenkt en sånn type serie...

Jeg vet ikke om jeg kan bidra så mye til serien, men jeg kan bidra med noen tanker. Jeg tror egentlig bitcoinadopsjon for den jevne El Salvadoraner er prematurt. Bitcoin er for volatil. De aller fleste som bor i El Salvador lever fra hånd til munn. Og bitcoin bør ikke holde seg noen som klarer å holde en eller to dager. Da er man jo veldig sårbare for svingninger.

Bitcoin er forberedt store of value, egner seg dårligere som medium of exchange, nettopp fordi det er volatilt. Der har bitcoin-kritikerne rett, på en måte. Og grunnen til at det er volatilt er at det fortsatt er under adopsjon. Så jeg tror det er om 10-20 år, kanskje. Ja.

Og så ønsker vi jo så gjerne at for at vi bruker ofte det som et argument, jo, men vi er ikke grådige, vi er bare opptatt av de unbanked, og vi liksom vi vil så gjerne at det skal være noe som blir brukt av salvadorianere på en måte, og at de skal og at

De også skal relativt raskt komme inn i bitcoin-adopsjonen, fordi det å være raskt inne har gitt en så stor økning i kjøpekraft. Vi underlømmer det, og vi vil så gjerne at det skal henge sammen, for da er vi på den gode siden. Dessverre tror jeg ikke noe på det, men jeg tror heller på ...

på the dark side. Nei, ikke nødvendigvis på the dark side heller. Herregud, men alle tenker på seg selv som på en måte den gode da, i fortellingen om seg selv i livet. Og det er jo fint med sånne narrativer, og det hadde vært så fint om det var sant da, men jeg bare tror empirisk så har det vist seg ikke være sant. Men en ting som kan være sant, det er at El Salvador sparer jo i bitcoin på vegne av sine innbyggere.

Og staten har lengre tidspreferanse enn innbyggerne sine. Og det kan vise seg å være veldig bra for landet. Så jeg tror vi må over på det kappløpet mellom nasjoner for å få tilgang til bitcoin.

Når det er over, da tipper jeg at bitcoin er så lite volatilt at da kan man faktisk begynne å bruke det i daglige transaksjoner. Det er en god idé til fiksjonsboka mi. Det kappløpet der, hva skal det hete? Det må jo ha et fett navn. Det er liksom en, ikke verdenskrig, men det blir kanskje en fjerde verdenskrig. The Great, et eller annet, The Great Stacking War, eller noe sånt. Ja.

Ja, shit. Men heter karakteren din Morgan? Fordi det er en annen karakter i en annen bok som heter Morgan? Er ikke det å stjele? Selvplagiat? Det er ikke meg selv da, men det er plagiat rett og slett. Nei, det er jo lov å ta navn. Navn er jo ikke heldig. Nei, men er det ikke dumt å lage en helt ny serie om en som heter Batman, på en måte?

Ja, Morgan er litt mer generisk enn Batman da. Hei, heter barnet ditt Per? Jeg kjenner navnet ditt Per. Det er plagiat. Du Jens, forresten, godeste Østgård kommer ut med ny bitcoin-bok nå neste måned. Arrow of Truth? Jeg vet ikke om det er det den heter, men det er en ny bitcoin-bok i alle fall.

Ja, og han nevnte at... Arrow of Truth. Nei, det kan han ha. Nei, Unborn har kommet ut for lengst, og så har Arrow of Truth vært sånn pending kjempelenge. Ok, fortell.

Nei, jeg skal ikke fortelle så mye om den boken, det gjør han i episoden, men han sa at han har laget et eget forlag, eller har laget et eget forlag, som oppfordrer folk med Bitcoin-bokambisjoner om å ta kontakt. Så tenkte jeg skulle videreformidle det til deg nå, da. Du er jo snart ferdig med Bitcoin. Og Rune Østgaard, han bryr seg ikke så mye om plagiat og sånn, han, vet du. Det går helt fint. Det går helt fint. Han er jo bare... Han er jo bare...

advokat. Synes du at Jens burde be om tilgivelse? Ja, det var... Vi nærmer oss vel slutten på denne episoden her. Det ville jo vært en veldig bra avslutning, hvis vi kunne fått Jens ned på kne og bett om tilgivelse. Nei, men jeg bare tenkte på det etter den forrige episoden. Jeg tenkte på to ting etter den forrige episoden. At det var det navnet, at jeg ikke hadde stilt deg noen spørsmål om det.

Det andre jeg tenkte på etter forrige episode, det var at jeg lurte på om jeg hørtes ut som at jeg bebreide fritt ord for at vi ikke fikk penger til serien. For det var egentlig ikke meningen.

Ja, nå kan jeg skjønne at folk satt igjen det. Ja, ok. Jeg tenkte ikke over det i det hele tatt, du. Nei, ok, så bra. Det var nesten uten du forventet å få penger av Fritto. Ja, jeg tror jeg ble litt sånn der, jeg bare snakket litt sånn Fritto, og det var jo sikkert en liten skuffelse for min del, men det var ikke det jeg egentlig mener, altså. Det har vært kjempefint å få støtte fra Fritto før, på en måte, og de har...

De har bygget opp bitcoinsnakk Bittelitt til det bitcoinsnakk er nå På en måte En av tre mikrofoner her er sponset Av Fritor Så da var jeg bare Disclaimet akkurat det

På slutten av hver tur jeg er i kirka, så pleier det å ende med en slags nattverd. Ja. Så jeg tenkte vi kunne ta en nattverdssesjon nå. Og det handler ikke om at man skal drikke ekvivalenter av Jesu blod og Jesu legeme. Men det handler om... Nei, vent da. Det er ikke nattverd. Jeg snakker om kollekt. Det er jo det jeg snakker om. Ja, ja. Det er noe annet. Ja.

Vi skal bare... Nå ser jeg at det har begynt med vips i kirka, sånn. Hva sa du? Jeg ser at det har begynt med vips og sånn i kirka. Det er sikkert kjempe lenge siden, da. Kan jeg ta en sånn kollekt... Du vet, katolikene hadde en ordtak som der, når mynten i kassen klinger, sjelen ut av skjærsilden springer. Så når setsene i walleten klinger, transaksjonen ut av mempolen springer. Ja.

Du er on fire i dag, altså. Ja, jeg tror det. Det å sitte og redigere en hel dag, det har en god og stabiliserende effekt med. Veldig bra. Ja, men det var ikke sånn at vi skal be om penger, men vi skal bare takke for penger. Fordi på Fountain, som er til nå det gøyeste stedet å interaktere med lytterne, så har vi fått tre nevneverdige tips.

Hvor? En fra Bobby Buckle, som donerer nesten 10 000 sets. Det er poeng. Han donerer 9 268 sets. Og så skriver han, tømmer walleten på fountain. Om dere venter seks måneder, så tipper jeg det er nok til en pils på vær. Nei...

Takk, Bobby. Dette her var i forbindelse med forrige episode. Det er også en fra Framtidsrettet som skriver. Herlig med en stemningsprat igjen. Og lykke til med YouTube-satsingen. Siden det ble snakk om øl på tampen der, så spanderer jeg en butikkpils til dere på deling. Eieiei. I 1750 sets fra Framtidsrettet.

Og Cliff Bianger donerer også 4750 sets. Jeg vet ikke hvorfor akkurat det, men det er kanskje fordi det er en ølkost på butikken da. Han skriver, der sitter Morgan i de futuristiske kontorene til Bitcoinsnakk i Akersgata og verdensgang er et fjernt minne. Så rått. Det gjorde det daglig. Det er jo helt konga da.

Ja, jeg må bare si tusen takk, og alt som har blitt donert inn til Bitkomstaks Norges historie, det er helt rått. Og den andre, donasjon nummer to der, så blir jo vedkommende sikkert happy over at vi nå har faste stemningsrapporter. Absolutt, det er hun helt sikkert veldig flinne med. Jeg holder på å bare si han, men det er jo en handball på...

Men ja, vi må virkelig ta vare på de få kvinnene som er i Bitcoin. Hva var det? 10% eller 20%? Ja, var det så mye? Nei, det var 10%, men jeg dobbeltsjekka. Jeg må ha blandet med en spesifikk episode. Det er nedi 7%. Men det er jo helt akkurat sånn som det var på Halving Festival. Det minner meg forresten på at

Jeg har hatt to insane bits i uker, men jeg shoutet litt ut en debatt som gikk om kvinner og bitcoin i forrige episode. Og så fikk jeg en ganske lang personal message fra en som tydeligvis følte seg truffet. Om hva vedkommende egentlig mente. Og den har jeg bare lest med halvt øye, men jeg har ikke svart den. Du fikk en sånn

Så du refererte til noe også vedkommende

skjønte at den i seg, muligens jeg er ikke helt sikker, men jo det må være det hva sa du igjen? det jeg sa var at det var en som var så sint på at det var en women only meetup i Trondheim ja det var det en som hadde kommentert surt under det og så hadde jeg kommentert litt sånn nei, kom igjen da det må være lov det vi er fri mennesker

Og så sendte han det sånn langt, så er det noe som jeg skjønte han at

i forrige episode. Jeg har bare ikke hatt tid til å svare. Nei, nei, kange. Hva om vi lager en episode? For å invitere vedkommende og få prate av gjennom det. En god samtale hvor noe nytt oppstår. Jeg har sånn women in bitcoin, og så er det meg og en annen fyr. Det kan ikke gå feil, det. Nei.

How does women place in the Bitcoin community? How should women behave in the Bitcoin community? Og det er så bra at denne samtalen skal vi også ha på engelsk, kjenner jeg. Den har stort potensial, den må ut. Til vårt forsvar så lager vi underholdning, så hvis vi ser en tweet og har en følelse rundt tweeten, så skal man jo overdrive å lage underholdning av det.

Jeg må bare også si en ting om forrige episode. Jeg syntes det var kjempegøy, og jeg hørte på den igjen og koste meg egentlig, så det var veldig gøy. Jeg sa også noe feil, eller jeg sa noe feil, jeg vet ikke om du sa noe feil, Håkon, men jeg sa at jappetiden var i overgangen 80-90. Det var det ikke, det var 80-tallet.

Så beklager min skråsikkerhet der. Jeg tok feil. Og den feilen har jeg gjort før. Du lærer ikke. Nei. Du kommer antageligvis til å si det igjen. En gang til. Ja, men det er bra. Da skal jeg bringe inn jeppetiden. Når vi først er inne på forrige episoder og updates, så er det sikkert mange som er kjempespent på hvordan det gikk i det siste styremøtet jeg hadde i den stiftelsen. Nå skal dere høre, skjønner du. Nå skal dere høre. Ja.

Styrer gikk ikke inn for å investere i bitcoin. Men det er bedre enn som så. Fordi de sa, det vet jeg ikke var, det er at vi avventer avgjørelsen til en annen norsk stiftelse har gått før oss. Styrer mitt ville ikke være først. Ja, ja.

Jeg tenker at det er interessant, sånn er det jo sikkert masse rundt om i verden, på styrerommet. Så det bitcoinsnakk, for at bitcoinsnakk er jo bare en kompisgjeng. Det bitcoinsnakk må bli er en stiftelse som kjøper bitcoin, eller som skaffer seg en bitcoinbeholdning. Ja, de la til at stiftelsen må være en viss størrelse. Ja, men er ikke vi det? Nei.

Ja, skjønn. Ja, ja, ja. Morsomt. Ok, begynner vi å gå mot slutten? Det gjør vi. Dette var ordentlig, ja det var en gøy episode. Veldig, veldig gøy. Stas får henge ut med dere gutta. Ja, samme her, dere. Det er jo sånn her Bitcoin-saksen har startet, at vi bare ville henge mer sammen.

Nå sitter vi her. Nå sitter vi her. Fire år etter? Tre år etter? Som irriterer meg? Nei, vi har snart fem års jubileum. Fem år etter. Nei, vent, da var det starten av 2021 kanskje vi startet.

Uansett Det vi har blitt enige om før Er at vi prøver å holde det under en time Men i det siste så har jeg blitt så irritert på podcaster Som kuttes for fort Det kommer akkurat til den gode praten Nå har vi begynt, nå har vi kommet over Hei og hallo, nå har vi blitt litt varme Nå må man jo fortsette Den førte jeg med den Morten Søberg-episoden Som vi må linke til i hjemmeskrivelsen Men Den blir fortsatt En time til Ja

Og det skal vi gjøre nå også, synes jeg. Det er greit for dere. Det er greit å holde ut noen minutter til i hvert fall. Nå har vi gått mot en avslutning her. Da synes jeg vi skal gjøre det. Jeg må komme meg videre. Men skal vi avslutte med noe sånt? Kom, for alt er ferdig. Alt er fullbrakt. Alt er fullbrakt.

Og så presten vår, der hvor jeg bodde i gamle dager, sto alltid ved utgangstøra og sjeket folks hånd på vei ut. Så det må vi gjøre nå da, med våre virtuelle lyttere. Bare tenk at dere får tre klamme håndtrykk på vei ut. Gå i fred, tjen Satoshi med glede. Ja, den var god. Jeg tror vi strakk den for langt.

Du kutter det der det kan jeg bare si en ting i alle gode religioner så har man jo som et vent om en bedre dag enn det himmelen eller i buddhismen så er det jo denne nirvana nei, hva skjer nå da?

Jeg følte det passet meg litt dramatikk igjen nå. Mens i bitcoin så har du jo da en bitcoinstandard, altså en hyperbitkonisering, som er vårt kommende, hva skjer, kommende, det vi kan glede oss til da. Nå tenker jeg at du må øve litt på den pianosupplingen jeg har vært på. Jeg har ikke sett det der i grenene før. Nei, det har jeg ikke. Du har ikke sett det heller da. Nei, ja.

Den trommingen, den... Ja, den var undervendig. Ok, men helt på slutten her, hvis dere fortsatt vil at Bitcoin-snakk skal være reklamfritt, så doner den noen sets. Ja, på Fountain. Har du blitt en liten Fountain enn nå, Nico? Hæ? Du var jo så skeptisk til Fountain i forrige episode, har du blitt glad i den nå?

Det var jo plutselig snakk om Earl, det kan man jo ikke like. Men det er tomme trusler, vi kommer ikke til å begynne med reklame. Vi kunne hatt en sponsor som vi står inne for, hvor vi bare sier denne podcasten er sponsert av bare Bitcoin liksom.

Men vi kommer ikke til å begynne med noe reklam. Det er bare ett tastetrykk i appen vår, så er det reklam, vet du. Ja, men vi kommer ikke til å gjøre det. Nei, jeg kan finne på å gjøre det. La oss ha litt sånn der psykisk terror her på langs her. Ja, kanskje vi gjør det. En ting jeg lærte under utdanningen, jeg studerte jo statsvetenskap, og det er jo folk som har studert trusler i internasjonalpolitikk. Og en ting de har funnet ut av er viktig da.

Men jeg trusler. Det er at de må framstå som ikke tomme. De må være troverdige for å fungere. Så ved å si at det er en trom trussel, så blir det ikke noe nødvendig å sette. Vi får se. Jeg setter på reklamen nå. Før kampen. Det var ikke så lurt å...

liksom innrømme at det var tomme dyssel, kanskje. Men nå avslutter vi dere. Hvis ikke dere donerer, så kommer jeg hjem til dere med et baltre. Ha det godt da, gutter. Lykke til med kampen. Det er på slutten, jeg tror vi var så prektige altergutter hele episoden. Vi må ha noe biblisk på slutten her. Gå i fred.

Ok, vi snakkes da. Ha det.