‹ Tilbake til podkaster ‹ Bitcoinsnakk

5/10/2025

Alexander Ellefsen: Norges største Bitcoin substacker

I denne episoden av Bitcoinsnakk snakker vi med Alexander Ellefsen, skaperen av Norges mest populære Bitcoin-nyhetsbrev, Finventium. Vi diskuterer hans motivasjon, utfordringene med å skrive et nyhetsbrev i et volatilt marked, og hans planer om å flytte fra Norge på grunn av politiske og økonomiske bekymringer. Ellefsen diskuterer også Bitcoin's fremtidige potensial og hans syn på dagens marked.

00:00

Bitcoinsnakk diskuterer muligheten for å gi bitcoin-sett som gaver i stedet for tradisjonelle leker.

04:49

Podkasten diskuterer viktigheten av kvalitetsinnhold i nyhetsbrev om bitcoin og den utfordrende, variable nyhetsmuligheten i markedet.

12:48

Taleren deler sin reise med Bitcoin, fra å forstå verdigrunnlaget til å observere dagens uforutsigbare marked og institusjonell interesse.

18:37

Økningen i gull kan føre til en lignende bitcoin-økning, men spekulasjonsviljen blant investorer har endret seg.

22:49

Talen fokuserer på devaluering av gjeld, Bitcoin-sykluser og forutsigbarhet i markedet, og fremhever viktigheten av å investere i knappe ressurser.

Transkript

Nevnt i episoden

Alexander Ellefsen

Personen intervjuet, skaperen av Finventium, et populært Bitcoin nyhetsbrev.

Finventium

Et populært Bitcoin nyhetsbrev skrevet av Alexander Ellefsen.

Bitcoin

Kryptovaluta som er hovedtemaet i samtalen.

BareBitcoin

Sponsor for Bitcoinsnakk podcasten.

Norges

Landet hvor både podkasten og nyhetsbrevet er basert.

El Salvador

Et land Alexander Ellefsen vurderer å flytte til.

Jens Lito

Medprogramleder for Bitcoinsnakk.

Substack

Plattformen som Finventium publiseres på.

Nord-Norge

Alexander Ellefsens opprinnelsessted.

Vestlandet

Området i Norge hvor Alexander Ellefsen bor.

Hodler's Cheat Sheet chart

Et diagram som viser bitcoins sykluser.

Bitcoin University

Kilde til informasjon om Indias M2 økning.

Twitter

Sosial medieplattform nevnt som en måte å følge Alexander Ellefsen på.

X (tidligere Twitter)

Sosial medieplattform nevnt som en måte å følge Alexander Ellefsen på.

Michael Saylor

Nevnt i forbindelse med Bitcoin kjøpsstrategi for selskaper.

Jaffa Lump

Bitcoin-kritiker nevnt i samtalen.

Robert Ness

Bitcoin-kritiker nevnt i samtalen.

Trædal

Bitcoin-kritiker nevnt i samtalen.

Jon Fosse-prisen

En pris nevnt som eksempel på statlig pengebruk.

NRK

Nevnt i sammenheng med statlig pengebruk på bygg.

Bitcoin Politisk Institutt Norge (BPI Norge)

En organisasjon som arbeider med Bitcoin-relatert politikk i Norge.

Satoshi Nakamoto

Bitcoin's pseudonyme skaper nevnt i sammenheng med selvoppfyllende profeti.

Bill Gates

Nevnt i en analogi om adopsjon av nye teknologier.

Dave Letterman

Nevnt i en analogi om adopsjon av nye teknologier.

Charlotte Tilkay

Personen som klipper episoden.

Deltakere

Guest

Alexander Ellefsen

Co-host

Jens Lito

Host

Ukjent

Sponsorer

BareBitcoin

Poeng

En av de tingene jeg digger med BareBitcoin er at du kan ha flere kontoer.

Praktisk funksjon for å administrere Bitcoin for ulike formål.

De setsene kan du gi til dem en gang i fremtiden når de skal kjøpe seg hus. Det kommer de til å bli mye gladere for enn den plastikkleken som bare var en av 45 andre leker de mottok den dagen.

Illustrerer verdien av langsiktig sparing i Bitcoin.

Jeg prøver å ha en finger i bakken og stake ut en litt mer stø kurs enn å la meg påvirke av alle heisene og alle låsene i markedet.

Viktig å ha et balansert perspektiv i et volatilt marked.

Bitcoin hadde klart seg helt fint uten meg og alle andre som skriver nyhetsbrev.

Beskjedenhet og realistisk vurdering av egen innflytelse.

Jeg har lyst til å komme med mine synspunkter, dele mine tanker, hjelpe de som kanskje ikke forstår space-et helt til å kunne stå stødig i det som er en storm av et marked.

Hensikten bak nyhetsbrevet; å utdanne og støtte leserne.

A man should never work for what another man can print.

Kommentar om verdien av en begrenset valuta.

Jeg tror ikke dollaren overlever til 2035.

En dristig spådom om fremtiden for den amerikanske dollaren.

Jeg føler meg maktesløs, jeg føler meg som å skrike ut i inntett med hva i helsikkerhet vi holder på med.

En sterk følelse av frustrasjon over den økonomiske og politiske situasjonen i Norge.

Påstander

Norges største og kanskje til og med eneste mest populære nyhetsbrev om bitcoin.

En subjektiv påstand som krever mer data for å bekrefte.

Bitcoin har fått ny steam igjen etter halveringen i fjor.

En observasjon basert på markedsdata.

Retail er vel ikke her enda?

En diskusjon om graden av retail-adopsjon i Bitcoin-markedet.

Jeg tror ikke spekulasjonsviljen blant retail er til stede.

En antagelse om investoratferd.

Bitcoin passerer før eller siden en million dollar.

En langsiktig prisprediksjon.

Jeg tror ikke dollaren overlever til 2035.

En dristig spådom om fremtiden for den amerikanske dollaren.

Bitcoin er en bedre monetær teknologi enn gull.

En sammenligning av to ulike monetære systemer.

Jeg føler at jeg ikke har frihet.

En personlig følelse av mangel på frihet i den norske økonomiske og politiske situasjonen.

Lignende

Laster

Bitcoinsnakk er fortsatt sponset av BareBitcoin, stedet hvor du kjøper bitcoin din. En av de tingene jeg digger med BareBitcoin er at du kan ha flere kontor. Du kan opprette en konto for eksempel for njesen din eller barnet til bestvennen din.

Kan du kalle den Victoria, for eksempel. Og så hver gang du blir invitert til barnebursdag, eller til nesen eller nøvøen din, så kan du i stedet for å kjøpe en dyr og meningsløs gave til dem, stekke litt sets for dem. De setsene kan du gi til dem en gang i fremtiden når de skal kjøpe seg hus. Det kommer de til å bli mye gladere for enn den plastikleken som bare var en av 45 andre leker de mottok den dagen. Så, last ned bare bit.

Bitcoin.

Du hører på Bitcoins. Da jeg tok kontakt med deg, Alex, jeg antar at det er et vanlig forkartelse. Det er det. Det går fint. Ja, men flott. Da jeg tok kontakt med deg, så sa jeg noe sånn som at du er en fornuftens stemme i et inferno av kaos, eller noe sånt.

Stemmer det? Jeg vet ikke om jeg vil beskrive meg selv sånn, men jeg prøver i hvert fall å ha en finger i bakken og stake ut en litt mer støkurs enn å la meg påvirke av alle heisene og alle låsene i markedet. Ja, nettopp.

Jeg må innrømme at så smigrende det må ha vært for deg å få høre de ordene fra meg, så må jeg innrømme at jeg blandet deg med en annen. Ja. Men det betyr ikke at du ikke er en relevant gjest. Du har jo Norges største og kanskje til og med eneste mest populære nyhetsbrev om bitcoin.

Ja, jeg vet ikke om det er den måten man skal se på det. Det er mange som skriver om krypto, men det er vel en del som skriver om bitcoin spesifikt, og holder meg stort sett rundt det og økonomi. Nettopp, og så tok jeg en liten prat med min medprogramleder Jens Lito om hva han tenkte vi kunne snakke om, og han synes at du ...

Det du har snakket om at du synes at det er på grensa at du blir i Norge, at du tenker å flytte fra landet og sånn. Nå er jeg interessert i å prate om det også. Ja, det kan jeg absolutt. Ja, nydelig. Men la oss begynne litt med hvem Alexander er.

Nei, 37 år gammel mann som egentlig er fra Nord-Norge, men som etter militæret forvildes etter det glade Vestland. Kone og to barn, og jobber i fullt arbeid samtidig som jeg skriver nyhetsbrevet Finventium på Substech. Ja, og foretrekker å være litt sånn, altså du går jo under, er det pseudonym dette Alexander Løfsen, eller er det...

Nei, det er mitt ekte navn. Jeg tenker at det er greit at folk vet navnet mitt, men jeg har ikke lyst til å være en offentlig figur i den forstand heller, og så høse meg frem med kamera og den biten. Da vil jeg heller bare at folk dømmer meg fra det som jeg skriver og det som jeg gjør. Jeg skjønner. Hvor lenge har du skrevet nyhetsbreva?

Jeg tror det første nyhetsbrevet som jeg skrev, som ikke var et nyhetsbrev, det var bare et innlegg for venner, var i 2020. Men det var mye kortere, og det var jo egentlig bare tiltenkt til kompiser som ikke klarte å finne tida i døgnet til å følge det som skjedde i markedet. Og så tenkte jeg at da kunne jeg skrive kort oppsummeringer. Så da begynte jeg å skrive til dem, og så begynte de å invitere flere av sine venner etter hvert.

Så ble det en sånn word of mouth sak? Det ble det. Så det har det jo fortsatt å blitt, nå i ettertid også, å drive minimalt med markedsføring på nyhetsbrevet. Jeg har jo ikke abonnert på nyhetsbrevet ditt lenge. Jeg abonnerer på denne gratisversjonen. Mitt inntrykk da er at jeg får noen av de åpne innleggene, men jeg får ikke alt det du skriver.

Det stemmer. Det er liksom frem og tilbake hvilken innlegg som blir åpen og ikke. Jeg prøver å ha cirka ett innlegg som er åpent i uka, men det varierer litt etter tema og behov fra de andre som skal lese. Jeg liker jo at de som betaler for nyhetsbrevet føler at de får bang for the buck, så det heter. Absolutt, selvfølgelig. Hvordan er det...

Du skriver ett åpent innlegg i uka, men hvor mange andre skriver du? Jeg skriver mandag, onsdag og fredag, så det er tre innlegg i uka.

Er det nok å ta? Baremarkedet har vært ukristelig vanskelig å komme gjennom og finne interessant stoff når det skjer... Alt skjer jo egentlig i baremarkedet, men det er ingenting som skjer i offentligheten. Alle driver og jobber med sine små prosjekter, og så kommer det svært lite nyheter. Baremarkedet er tungt å skrive trepidere,

tre ganger i uka på bitcoin-fokusert nyhetsbrev, men det har nå gått bra. Nå er det nesten motsatt, at det skjer så mye at jeg må prioritere hva som er verdt å snakke om, og det er jo det følgerene mine får mest ut av nyhetsbrevet mitt, og det er så mye støy der ute, og at jeg kan på en måte konsumere det som er av nyheten og koke det ned til det som er viktig å få med seg.

Ja, det må være veldig verdifullt, spesielt folk som ikke har evig med tid. Det er det veldig mye folk som har. Ja, i hvert fall når mye av de nyheter som kommer er liksom, du har gjerne 7-800 ord lange saker, og så er det egentlig en fyllesak om at noen har kjøpt 10.000 bitcoin, og det har egentlig ikke noe betydning. Så da kan man spare seg litt tid. Ja.

Du lever altså ikke av å skrive deg til nyhetsbrevet? Det er ikke marked for det? Nei, altså det er jo ganske sånn nisje med bitcoin-

i Norge. Jeg skriver på norsk. Hvis jeg skulle levde av det, og det var målet, så hadde jeg for det første ikke bare skrevet om bitcoin, jeg hadde skrevet om krypto, jeg hadde kommet med masse store lovnader om hvor mye vi skulle gå opp i pris, og jeg hadde skrevet på engelsk, for å nå mest mulig, bredest mulig, men det er ikke det det handler om for meg. Jeg har lyst til å komme med mine synspunkter, dele mine tanker, hjelpe de som kanskje

ikke forstår space-et helt til å kunne stå stødig i det som er en storm av et marked. Jeg så den siste nyhetsprøven da jeg leste det. Det var mye mesteparten av det, eller i hvert fall halvparten av det, handlet om at du hadde kjøpt en miner og litt erfaring rundt det.

Og så var det litt mer sånn å marke det, typisk et illustrerende bilde, en graf eller et eller annet, og så et lite avsnitt under som sa noe om kommenterte grafen eller sa noen dine tanker om hva enda var bildet av.

Det stemmer, og det er stort sett det formatet som jeg synes er greiest. Da har jeg et innlegg før nyhetene kommer, der jeg kan fritt snakke om akkurat hva jeg har lyst til, hva som faller meg inn der og da, det som opptar meg. Og så kan jeg på slutten dele det som jeg mener er viktig å tenke på i markedet. Ja, og hva er det du liker best å skrive om da?

Ja, altså det som interesserer meg mest trenger jo ikke alltid være bitcoin-relatert. Jeg liker å taffe med aktuelle hendelser og se dem i et litt større perspektiv. Det kan være hvordan pengepolitikk eller lovgivning påvirker bitcoin, eller

hvordan det kan ende opp med å påvirke bitcoin, og allermest så liker jeg når jeg kan sette ord på og noen gang bedrygge de leseren når det skjer bråbevegelser eller hendelser for jeg vet selv hvordan det var når uansett hvor jeg gikk og søkte på nettet så sto det dommedag med stor skrift overalt, og så var det egentlig ingenting å bry seg om

Og som resultat har jeg fått masse takkemeldinger fra lesere der jeg har fått beskjed om at du var grunnen til at jeg klarte å holde når det var på det verste. Og det er sånn som gir meg en veldig god følelse. Ja, det er nydelig. Jeg spurte jo mine følgere på X hva jeg burde spørre deg om, og det var et av spørsmålene sånn «Føler du at du utgjør en forskjell? Hva er det beste med å være bitcoin-skribent?»

Og hva får du av tilbakemeldingen fra abonnentene dine? Det antar jeg at sånne tilbakemeldinger er veldig motiverende.

Det er det, men når det kommer til spørsmålet som du stiller om om jeg føler at det gjør noen forskjell, så vil jeg si at bitcoin hadde klart seg helt fint uten meg og alle andre som skriver nyhetsbrev. Men jeg tenker at basert på hvor mange som leser de nyhetsbrevene som kommer med tilbakemeldingen seg for, så føler jeg jo at det utgjør en forskjell for noen. Og det er jo nok for meg i massevis.

Hva er det for lytteren som ikke følger deg nå, som gjerne skulle gi deg en sjanse? Hva koster det å følge deg? Hvis vi skal se på prisingen, så er det sånn at mange av dem er helt gratis. Før vi går inn på pris, så vil jeg bare presisere at for meg så handler ikke dette om å tjene penger. Da ville det jo vært sånn som jeg sa tidligere, at

Da hadde jeg skrevet på engelsk, så hadde jeg skrevet om hele krypto. Men jeg bruker likevel så mye tid på nyhetsbrevet at hvis jeg ikke tok noe av betalt, så ville jeg ikke kunne sett kona eller ungen i ham. Så for å svare da, så tar jeg 84 kroner i mån, ellers tar jeg 937 for et helt år.

og rundt prisingen så var liksom tanken min at hvis noen gjør noe som du setter pris på så er du lett villig til å spendere den pilsen til dem på byen og da synes jeg at 84 kroner ikke er noen upris for en utepils hvis du skjønner min tanke der Nei, det er en billig utepils det nå har blitt Yes Det hadde vært en dyr pils det jeg studerte

Det hadde det. Dette med inflasjonen? Ja, kronisen var jo en gang 75 øre. Netopp. Alex, hvordan fant du veien inn i bitcoin? Du begynte å skrive i år 2020, det er jo fem år siden, men du fant sikkert bitcoin før den tid? Det gjorde jeg, den veien hadde vært like humpet som bitcoins i prisutvikling. Hahaha.

Jeg har mye av bitcoin på mitt stationære PC, faktisk, og det tror jeg må ha vært i 2010-2011, når det var mulig. Men datamaskinen min stod jo og gikk natt og dag, og satt igjen etter lang, lang tid med kun to bitcoin, og de var jo ikke verdt

på det tidspunktet jeg hadde ingen forståelse av hva det skulle bli og så skulle jeg kjøpe meg en ny datamaskin før jeg skulle gå på universitetet i 2011 så da hevde man jo den gamle PC-en uten at det ble offret så mye som en eneste tanke til myntene som var på den så

Men så følte det jo mange år der det eneste eksponeringen min var i aksje og fond, og så begynte jeg å kjøpe litt for småsummer, jeg tror det må ha vært sånn 2017, og da gjorde man jo alle de feilene som er i boka, å handle på Impulse og solgte av frykt, og hadde jeg ikke gjort grunnarbeidet med å forstå

hva jeg satt med, eller hvor fullt til bitcoin kunne være. Så det gikk jo akkurat sånn som det måtte gå. Og så var det vel egentlig ikke før 2019 at jeg faktisk tok meg tid til å lese om og forstå bitcoin. Og da slukte jeg alt jeg kom over av lesestoff og innhold på YouTube og diskusjoner på forum. Og det var når jeg forstod verdigrunnlaget at det virkelig klikket for meg.

Det høres jo veldig kjent ut. Det var jo akkurat det samme som skjedde med meg, bare at det skjedde med meg på bunnen av, jeg er på bunnen i 2022, tror jeg, eller 2023. Bare liksom forsøvet. Jeg tror de fleste bitcoinere har en ganske lik reise. Det er noen få som jeg snakker med der ute som bare så det og skjønte det med en gang. De fleste har gått den reisen vi har gått.

Ja, du har da fulgt nøye med siden 2020. Tre ganger om dagen har du skrevet om bitcoin og de viktigste bitcoin-nyhetene. Du nevner at i bear market er det vanskelig å finne nyheter, mens nå er det umulig å orientere seg nesten. Man må sile ut veldig mye. Hvis du skulle oppsummere dagens bitcoin-marked, hva ville du sagt da?

Nei, dagens Bitcoin-marked er like spennende som det er uforutsigbart, og det er sånn som det har vært. Men etter halveringen i fjor så har vi jo sett at Bitcoin har fått ny steam igjen, og prisen har jo beveget seg veldig impulsivt oppover og nedover med veldig lange perioder med en sånn krabbemarked bare gått sidelengs. Men hovedsakelig så har jo trenden fortsatt vært positivt, og det tror jeg vil fortsette i stund til. Og jeg tror ikke vi har på langt nær sett den

den samme euforien som vi så i tidligere markedsstopper, og det var jo utviklingsherfølgelig veldig nøye å bruke litt on-chain-verktøy for å tracket. Ja. Retail er vel ikke her enda? Eller?

I den grad de er drive? Ikke i den graden du gjerne vil at det skal være som bitcoiner. Du vil jo helst ha full retail-adopsjon før noen institusjonelle får lov til å komme inn, og du ønsker jo at retail skal få muligheten til å komme inn på bunn, men så er det jo sånn at de fleste i retail hiver seg inn når det er full eufori i markedet, når alle overskriftene roper at dette er det neste store utslippet.

og det skjer jo for bitcoins anleggene hvert fjerde år. Ja, og det har ikke skjedd enda. Det har ikke skjedd enda. Vi har jo hørt noen midlertidige topper, og det har vært litt i aviserne, men det er ikke sånn hundrevis på hundrevis av saker med hvor genial alle var som kjøpte bitcoin. Og det ser vi for oss at kommer til å komme.

Det gjør jeg. Det er jo litt usikkerhet med denne økonomien som vi er i nå, og det er et helt annet bilde enn det det var for fire år siden. Men

Det er såpass stor etterspørsel og så mye som skjer spesielt i forhold til det institusjonelle og nasjonale planen at jeg klarer ikke å se hvordan det ikke skal fortsette den veien det går nå. Det er jo som du sier en veldig spesiell... Du kan si at fra 2008 til antrent i år...

Så har det på en måte bare vært en vei. Det har vært QI, det har vært laverenteregime, så var det noe covid og litt kjempelave renter, og så måtte renta opp igjen. Nå står vi kanskje for en global resisjon med mindre internasjonal handel og mindre globalisering. Da er jo egentlig resultatet ganske innlysende, nemlig at det produseres mindre.

av varer og tjenester i verden, og det betyr jo egentlig totalt sett lavere velferd. Det sier jo ingenting om fordelingen, men totalt sett lavere velferd. Og så ser vi at det stuper litt på børsene, men de har ikke stupet så veldig mye. Og så ser du at bitcoin i hvert fall ikke har stupet så veldig mye de heller. Eller hvordan ser du, altså, dekappling er det noen som roper. Hvordan synes du bitcoin har klart seg opp i

den kompliserte økonomien som er nå? Jeg synes bitcoin har klart seg veldig bra. Du ser bitcoin har veldig ofte en sterk korrelasjon til aksjemarkedet, men samtidig så er jo bitcoin også klar til å gjøre det som man minst forventer den til enhver tid. Og man ser det at når det er frykt, generell frykt i markedet, så vil det alltid være aktører som det risiker, og spesielt nå med mye institusjonelle investorer, så er det

flere som er villige til å på kort sikt bare rett og slett ta chips off the table for å sikre seg men

Man ser også det at når den verste delen av frykten, den umiddelbare frykten, har fått lov til å slå seg til ro, så er det ofte at bitcoin bryter korrelasjonen. Og det tror jeg er et mønster som vi kommer til å se i økende skrad fremover. På lang sikt tror jeg bitcoin kommer til å bli noe helt eget. At det blir en egen del som ikke er så korrelert til aksjemarkedet som det det er i dag. Tror du at du kommer til å øke korrelasjonen med gull i første omgang, eller hva?

Ja, det er jo litt interessant når du sier det, for vi ser dels at det er en liten korrelasjon der, spesielt i forbindelse med den globale pengemengden. Vi ser at når den globale pengemengden M2 øker, så øker gull mye raskere enn det bitcoin gjør. Og gull har jo hatt et kjempeår.

Og jeg forventer jo det at sånn som skjedde forrige gang, når den globale likvideren økte, og gull økte drastisk, så så du at bitcoin følte etter noen måneder etterpå med en vanvittig økning. Og forrige gang så var det jo en økning på 500 prosent til slutt. Så jeg tror jo at hvis gull fortsetter den reisen den er nå, og bitcoin legger bak, så kan det jo bli noe lignende denne gangen også. Men 500 prosent er ikke noe som jeg skal på død og liv sitte her og love.

Nei, og du sier M2, den globale økningen i pengemengden. Jeg så en liten analyse av dette her i går, og det ser ut som at India er den store kilden til økning i pengemengden. At det ikke skjer bredt over hele India, det har egentlig bare skjedd i India. Og at det kan være knyttet til et annerledes mål, at man har endret målet man måler på.

at det ikke er en reell endring. Ja, det kan jo tenkes at det er en interessant analyse som du gjerne må sende meg etterpå. Det er Bitcoin University som hadde den. Jeg sender den an. Gjør det, for jeg vil ikke uttale meg noe mer om noe som jeg ikke har lest, sånn sett.

Det er min eneste kilde til dette, så jeg har ikke dobbeltsjekket, men la oss undersøke det. Da må jo alle lytterne selvfølgelig følge Alexander på Twitter, slik at man får hans kommentar til den analysen. Yes, det kan jeg gjøre. En annen ting jeg har lagt merke til i denne syklen her, det er at alt coins versus bitcoin, at

At altcoins har ikke gjort noe særlig bra. Det er ikke den samme korrelasjonen med bitcoin. De som har satset på altcoins har i gjennomsnitt tapt mot bitcoin. Og det er vel annerledes i denne syklen enn i andre sykler.

Ja, det er ganske stor forskjell. Og så er det spekulative delen av krypto. Tidligere hadde du en bølge med ICOs, der det var det store, og så hadde du sist syklus, så hadde du jo memecoins, så var det store, og så kom det de her...

NFT-ene og alt dette også, som var periodvis store spekulasjonsobjekter. Men denne gangen har du et helt annet økonomi. Rammeverk der du ser at rentene er gått opp, leverkostnadene er gått opp. Jeg tror ikke spekulasjonsviljen blant retail er til stede. Jeg tror folk er mer opptatt av å finne en trygg havn enn

enn å sitte og spekulere i bilder på internett. Ja, så du tror rett og slett at det er høy rente? Jeg tror det er en endring i insentivene. Når alt sammen går opp, og ingen har det vanskelig, så er det lettere å ta risiko. Men når det er trangere økonomiske kår, så får man litt andre insentiver og prioriteringer. Så jeg tror det er derfor.

Når er det du tror bitcoin kommer til å bli en trygg havn? At alle investerer tenker at selvfølgelig skal vi gå inn i bitcoin når markedet er usikkert og politikerne gjør rare ting? Nei, jeg tror vi er langt ifra at mann i gata kjøper seg bitcoin. Tenk, nå er pengene mine sikret de neste to årene. Men vi er ganske langt unna at mann i gata kjøper gull også, tror jeg.

og likevel taler vi jo guld som trygghavn, så det er kanskje litt for høy bar. Ja, hvis du skal tenke sånn, så er det jo det. Men la oss si da de samme investerere som kjøper guld og tenker det, jeg tror vi er fortsatt langt unna at de tenker nøyaktig det samme om bitcoin. Men jeg tror for de som har de lange brillene på å forstå at økonomien nå med gjeldsforskning

gjeldsperget som verden sitter under. Når de forstår at den eneste måten man kan betjene den massive gjelden i dag er å devaluere den eksisterende gjelden, så er svaret egentlig åpenbart. Det er det for meg, og jeg kan ikke si at det blir det for alle andre, men det er en av de tingene jeg prøver å formidle i nyhetsbrevet mitt. Men en del som har en endelig knaphet, så

vil jeg mye heller eie det. For du kan alltid trykke en ekstra dollar, men du kan aldri få mer enn 21 millioner bitcoin. A man should never work for what another man can print, eller noe sånt, hørte jeg. Ja, hvorfor skal du jobbe for penger som noen andre kan lage ut av ingenting?

I forrige nyhetsbrev så la det ved et chart som jeg liker veldig godt. Det heter Hodler's Cheat Sheet chart. For å beskrive det for lytterne så er det en veldig spesiell chart som på en måte viser utviklingen i Bitcoin som en rundning med 12 forskjellige faser. De 12 forskjellige fasene utgjør til sammen en syklus som er på fire år. Og så begynner

Begynner på en måte sirkelen inn, jo lenger ut du kommer i sirkelen, jo høyere er prisen på en måte. Så går denne sirkelen i ring og visualiserer på en måte hvordan de ulike syklusene i bitcoin har gått. Og der kan du liksom følge med. De ulike fasene, 365 grader er altså fire år i en syklus.

Og så er hver av sykelussene, eller hver av fasene, delt opp i 12. Og de er da knyttet til denne klassiske boble-chartet, som er thrill, euphoria, complacency, denial, panic, capitulation, depression, og så videre.

Og det her liker jeg veldig godt, og du sier i denne utsprøven at det er bemerkelsesverdig hvor forutsigbart markedet egentlig er, når du zoomer litt ut, og så legger du ved etter chartet. Og nå er vi da i fasen som heter intermission, og da tenker folk «the top might be in»,

Så her er det ikke noe vits. Her tar ikke folk veldig høy risiko, sånn det neste par måneder er riktig. Og så, for en sånn fase må vel være da, hvor mange måneder representerer det da? Tre? To-tre? Altså hele er jo delt inn i ett år, en runde, eller en kvart i ett år.

Ja, så et steg er et kvartal. Ja, altså et steg blir vel et kvartal, ja. Stemmer det? Ikke sant. Og nå har vi nettopp kommet inn i denne intermissionen, så da er det liksom tre måneder med omtrent jevnt bortover, og så kommer vi inn i thrill og euforia da.

Så det vil si at hvis dette her er riktig, så har du tre måneder på å stekke skikkelig hardt. Fordi du vil ikke på en måte begynne å stekke om tre måneder. Nei, og så er det litt interessant når du ser på den grafen, så kan du se at forrige gang vi var i samme periode, så hadde vi veldig mye negativ prisutvikling. Men

til syvende og siste ender man alltid opp med å gjenta det samme. Det har skjedd de forrige tre runder vi har tatt, at thrill har kommet, og så har det blitt eufori i periodene etterpå, og det har ikke slått feil. Og historien er jo ikke noe garanti for fremtidig resultat, men jeg synes det er

helt... Du sitter bare og gaper måpen og du ser på den grafen og du reflekterer litt over de periodene som har vært tidligere, og hva som har skjedd i de ulike periodene i markedet. Det er helt utrolig, rett og slett. Hvor nøye vi føler den der. Det blir veldig spennende å se de neste ni månedene. Det blir det. Hva som skjer, og...

Jeg så en random post her med en slags annen modell som på en måte forklarer bitcoinprisen ut fra prisen på hvor mye det koster å produsere en bitcoin. Har du vært borte i en sånn type modell før?

Ja, men jeg har sett forskjellige måter der man har presentert det litt forskjellig, så jeg vet ikke hvilken du har sett. Nei, det spiller jo egentlig ingen rolle hvilken jeg har sett, men er det noen av de du finner troverdig, og hvordan tenker du rundt hvordan man skal verdsette, eller forstå på en måte hva prisen av bitcoin burde være, eller?

Nei, jeg tror mange prøver å finne en god måte å prissette bitcoin på, men til syvende og sist så er det

en ting som avgjør prisen, og det er tilbud og etterspørsel. Og hvor mye det koster å produsere en bitcoin har jo en liten påvirkning i forhold til hvor mye det koster å få en miner å drive og i det hele tatt. Men i det store og det hele så tror jeg ikke. Jeg legger ikke så mye vekt på den modellen her. Kan man bare si det sånn. Jeg skjønner. Og

Men tror du å komme med noen prisprediksjoner? Har du noen tanker om hvor Bitcoin skal i denne syklusen? Hvor er toppen? Ja...

Jeg er ikke så veldig glad i å si nøyaktig pris på nøyaktig tidspunkt. Det som jeg er heldig overbevist om er at bitcoin før eller siden passerer en million dollar. Jeg tror det finnes scenarier der det kanskje er mye fortere enn forventet, og scenarier der det kan ta lengre tid.

Men at det kan skje før 2030 allerede, det er heller ikke utelukket. Når det kommer til denne syklusen og de nærmeste tida framover, så blir det som stikker fingeren i lufta. Jeg synes de fleste som driver å komme med sånne spådommer, det er egentlig bare viljetting. For vi vet ikke hvordan en stor bevegelse til oppsida kommer til å bli sett på av markedet.

Så at vi kan passere 200 eller komme tett på, det tror jeg helt... Ja, det tror jeg kanskje. Jeg er jo egentlig enig i at det er veldig vanskelig å forutse fremtiden. Hvis man klarer det, så er man allerede rik, og derfor bør du ikke høre på noen som tror de kan predikere fremtiden, med mindre de er veldig rike. Yes. På en måte...

Og hvis du er veldig rik, så har du kanskje ikke tid eller gidder. Da har du bedre ting å gjøre enn å fortelle folk hva du bør kjøpe.

Yes, det tenker jeg også. Men det er jo klart det er morsomt å komme med spådomme, fordi de gangene som du tar feil så kommer det noen få kommentarer, så det er ingen som tenker noe mer på det, men de gangene du har riktig så blir du hyllet som en guru. Så jeg skjønner jo at folk gjør det, men jeg er bare ikke en av dem. Ja, men nå husker jeg hva jeg skulle spørre om et sted, og det var dette med noen tror at bitcoin på en måte utvikler seg som følger

det blir mindre og mindre volatilitet, og det blir mindre og mindre til oppsiden på en måte etter hvert som markedet blir modent. Og det er på en måte det man kan se hittil har skjedd da. Men så er det noen som tror på sånn S-kurve av adoptsjon, at plutselig så er på en måte tilbudet så redusert, fordi alle har skjønt, eller nok folk har kjøpt

skjønt og kjøpt bitcoin og holde det bare. Da fikk jo prisen være. Har du noen formeninger om den ene eller den andre? Hvor er du på vei? Når det kommer til prosentvis avkastning, så er det jo klart at du har law of diminishing returns. Det er den du skal kjempe mot der. Men

Jeg tror jo vi er på starten av en S-kurve-adopsjon. Det kan være 2-3% av verden som eier bitcoin. Det er ingenting. Og hvis man følger adopsjonen til internett, for eksempel, så så man en veldig lav start-adopsjon, men når det først tok av, så tok det flatt av. Og det tror jeg er fint at vi kan se det.

For Bitcoin også spesielt i en verden der vi har dollar som er reservevaluta, som egentlig, ja, altså tida for dollaren er snart over. Da er det veldig forlåkende med et konsept som desentraliserte penger, så jeg tror det kan fort overraske. Ja, det er klart, men Bitcoin er forlig med alt for lite til å kunne være en seriøs contender der. Det er vel euron som er det nærmeste, eller?

Ja, altså det spørs hvordan du definerer det. Hvis dollaren kollapser, så ja, euroen er større, men kommer folk til å ha trua på en valuta som skal skapes ut av ingenting når man ser hva som skjer med dollaren? Jeg tror den kraften der kan være mye større enn vi aner, og det er veldig lett å sitte og tenke sånn, ja, men bitcoin er jo bare en liten fotnota i det globale markedet.

Men jeg tror fortsatt at vi kan bli voldsomt overrasket når folk mister trua på et fiat-system. La oss ta det scenarioet. Det skjer i løpet av neste to årene at markedet mister helt til tråden til dollaren. Da regner vi at bitcoinprisen skyter selvfølgelig været, men...

Kommer det til å være violent, for å si det sånn, tror du? Eller kommer det til å få seg ordnede...

Jeg tror det kan bli ganske... Hvis vi snakker om to år og hyperadopsjon fordi alle skal flykte over i en hard penge, så blir det voldelig. Da øker etterspørselen noe betydelig i forhold til hva tilbudet er der ute. Så det er klart at det vil være prisdrivende. Det er gode grunner her, synes jeg, til å intensivere stekkinga.

Ja, hvis man tror på det scenarioet, så er det jo absolutt det. Jeg har jo kommet med veldig få spådommer, men den ene som jeg står ganske hardt med, som veldig mange blir litt sjokkert om, og synes at det virker ganske ballsy og kleme, er at jeg tror ikke dollaren overlever til 2035. Jeg tror dollaren slik vi kjenner den er borte inntil. Ja, du kan si at den spådommen der høres jo ikke så ball ut nå, men hvis du kommer med den for... Jeg kommer med den i 2020, ja.

Ikke sant? Ja, det har jeg tenkt mye det siste, at veldig mange ting som mange fremtidende bitcoinere har sagt høyt i løpet av de siste to-tre årene, og sikkert lenger,

Det har nå mange mainstreamøkonomer begynt å si, om for eksempel dollaren og det økonomiske systemet. Har du lagt merke til det, du? Jeg har lagt veldig godt merke til det. Det er som å høre bitcoinerne stå og snakke av og til når du hører på det, og så står du og rister på hodet når du leser hvem de personene er. Det er litt morsomt, fordi det eneste jeg føler mangler er helt på slutten av en artikkel, eller helt på slutten av en uttalelse, er det som «kjøp bitcoin». Ja, det er litt morsomt.

Ja, det er litt sjokkerende å se de tingene som man sitter og skriver, og ting jeg sier til mine lesere, og så sa til dem i 2020 om grunnen til å kjøpe bitcoin, og hører det nå bli pitchet foran nasjonalbanker som sitter og vurderer om de skal kjøpe bitcoin. Det er så surrealistisk, og det er ikke noe som jeg trodde var mulig for 3-4 år siden.

Kjære lyttre, nå har jeg vært podcast-host i Bitcoin-snakk i litt over et halvt år. Jeg har levert nesten en episode i uka over den perioden. Det har vært sinnssykt gøy. Og egentlig, altså, sinnssykt gøy er underdrivelse. Det er det mest lystbetonte prosjektet jeg kunne tenke meg å drive med på fritida, fram til nå.

For nå er det to konkurrerende prosjekter, to ting jeg har lyst til å gjøre, like mye egentlig som Bitcoin-snakk. Og da må jeg egentlig få litt hjelp til å finne ut av hva jeg skal prioritere. Så jeg tror de andre prosjektene har høy potensiell nytteverdi for folk. Bitcoin-snakk er litt mer uklart. Hvor nyttig er det? Hvor mye verdi skaper jeg?

Jeg tenkte at en måte jeg kunne teste det på, det er å be lyttere å donere månedlig beløp. Så grunnen til at jeg ber om det, det er at det er den vanskeligste måten å få folk til å donere på. Det er rett og slett forbundet med så mye emosjonelt ubehag å kommitte seg til å donere et fast månedlig beløp,

at det er det veldig få som gjør, med mindre de virkelig mener at det er verdt å bruke penger på den måten. Så derfor er det det jeg ber om. Det betyr at hver person som gjør det er et håndfast bevis på at jeg leverer noen nytte, noen setter pris på. Så jeg tenker å holde på, fram til sommeren i hvert fall, før jeg gir meg som programleder,

Men jeg setter nå opp et mål. Jeg tenker at hvis vi klarer å få minst 50 personer til å donere minst, sånn at jeg totalt sett ender opp med 5000 i måneden, så vil jeg prioritere bitcoinsnakk et år til.

Disse pengene går ikke bare til meg. Jeg har en person som klipper episoden for meg, Charlotte Tilkay. Han har gjort den kjedelige jobben. Han har spart meg for masse timer med arbeidsoppgaver jeg synes er kjedelige, som han synes er lettere enn meg. Og jeg vil at en tredjedel av pengene skal gå til han.

Ja, så det er en link i episodebeskrivelsen, der kan du finne videre instruksjoner hvis det her gjelder deg, hvis du får verdi av dette og tenker at ja, det vil jeg bidra med, så kan du gå inn der og så kan du donere et månedlig beløp. Og så er det sånn at hvis jeg innen sommeren ser at målet ikke ble nådd, da avslutter jeg det. Overføringene, så de

Så på en måte, worst case er at du betaler frem til sommeren. Best case forhåpentlig er at jeg gjennom dette får bekreftet at det er bitcoinsnakk jeg skal satse på. Takk for oppmerksomheten, og back to the show. Hvilken nyhet i 2023, 2024, 2025 gikk under radaren til folk i forhold til hvor viktig den var? Den fortjente mer oppmerksomhet i forhold til hvor mye den fikk. Har du tenkt noe?

Eller er det stort sett sånn at store nyheter får mest oppmerksomhet? Det er jo veldig sånn at det som er viktig tar egentlig flatt fyr, men når markedet allerede har overtenning, så drukner det litt i mengden.

Men når det kommer til 2023 og 2024, så var det ETF-kjøret som var det store, og det fikk jo mer enn nok dekning. Men det er jo det viktigste som skjedde de to årene som påvirker markedet ekstremt i dag. Ja, og nå er det selvfølgelig Trump vant.

Det har masse positive effekter for bitcoin og det brede kryptomarkedet. Man snakker om nasjonal reservevaluta. Det kan ha en smitteffekt til andre land. Det er en stat i dag som skal ha en avstemning om de skal gå inn for en strategisk reserve. Har du noen truer på...

på at staten i USA skal gå inn for bitcoin-reserver? Ja, absolutt. Jeg tror det bare vil bli flere av de. Det startet jo med fem stater som sa nei før vi fikk første ja. Og jeg tror så fort...

Så fort alt sammen er oppe og går, og de største statene faktisk begynte å kjøpe, og ikke bare har besluttet at de kan kjøpe, så tror jeg det vil være en snøballeffekt som vil fortsette å rulle på seg. Det ser jo sånn ut som Michael Saylor, når han har lagt ut hele sin kjøpstrategi, allikevel så har det tatt flere år etter at han la den ut, før andre selskaper har begynt å herme etter den playbooken da.

Og så senest i dag i Brasil at det var en firma som skulle begynne å kjøpe. Husker ikke jeg hva...

Hva selskapet heter, men de skulle kjøpe bitcoin for 210 millioner og følge samme modell som Saylor. Jeg tror det samme kommer til å skje med Stata. Du kommer til å se noen som er pionerer, og noen som kommer til å gjøre det bra, og når resultatene er ubestridelige og skaper nok oppmerksomhet for de andre, så vil flere følge. Jeg tror det blir litt sånn som Satoshi Nakamoto sa, at hvis nok folk bare tror på det, så blir det en selvoppfyllende profeti.

Nå er bitcoin altså verdens femte største asset, og Robert Ness og andre mainstream-økonomier har sterke meninger om at bitcoin før eller siden skal til null. Hva er det disse mainstream-økonomene ikke har forstått?

Nei, det er jo et interessant spørsmål. Jeg tror mange mainstream-økonomer, eller Erik Dahl, jeg tok jo og kalte deg ved gang for fiatologer, at de går ut ifra de gamle tankemodellene hvor alt er nødt til å ha en intrinsic value som er

iboende verdi, om du vil. Du ser på bitcoin og tenker at det genererer jo ingen kontantstrøm, det er jo ikke i form av rente, eller du får ikke noe utbytte som obligasjoner eller aksje, så da må det jo være et bobleprodukt, og det kan ikke ha noen grunnleggende verdi da. For nytteverdien deres gjør de jo heller ikke.

Men samtidig er vi enige om at internett har jo massiv nytteverdi for menneskeheten, og det samme må jo være sant for en desentralisert valuta og hovedboksen bitcoin, der hvem som helst kan få tilgang til et monetært nettverk som er sikkert. Men akkurat sånn som med internett så ser ikke alle den verdien i begynnelsen.

Og når jeg tenker på den tanken, hvorfor ser de ikke det, så tenker jeg alltid på klipp fra Dave Letterman, tror jeg var 1995, der Letterman gjorde narr av Bill Gates når han forklarte hva internett ville gjøre for oss. Han sa sånn, hva skal vi med i post? Vi har jo en postkasse. Eller hvorfor skal jeg lese om biler på internett? Jeg har jo abonnert på to blader dedikert til motorsport.

Hvorfor skal jeg høre på baseballkampen på datamaskinen? Jeg har jo radio. På samme måte blir det veldig enkelt å tenke, i hvert fall her i Vesten, hva skal vi med bitcoin når vi har fiat? For her er jo valutaen veldig stabil inntil videre. Og det er jo det som jeg tror er ikke så innlysende for oss akkurat nå, men jeg tror det behovet vil melde seg og bli mer og mer åpenbart jo lenger vi fortsetter med denne stien med uendelig mye hjelp.

Jeg tror du har et poeng der, men det er jo litt sånn, før bitcoin så hadde man jo gull, og det er klart man kan forklare noe av verdien til gull utenfor det mainstream-økonomer ville kalt intrinsic value, nemlig verdien til gull som gull har i industri, til industri, ikke sant? Smykkeproduksjon og noen teknologiske produkter trenger noe gull. Men så ser man at gullprisen er mye høyere

enn det. 90% av prisen kan forklares, eller kan ikke forklares med det økonomer ville kalt intrinsic value. Så på en måte dette fenomenet har det jo bare ikke jeg har aldri hørt en mainstream økonom prøve å takle det problemet. Prøve å forklare hvorfor gull har den verdien det har.

Det nærmeste jeg har hørt er bare rett og slett begrunnelsen om Gulls lange historie som en safehaven. At det er verdien i seg selv. Men da kan du begynne å ta nytteverdien til bitcoin også, og prøve å sette en verdi på det på samme måte.

Ja, men som man ser i feven med veldig kort historie da. Ja, men likevel så ser man jo alle svakhetene som gull har som en penge. Der er jo bitcoin bedre på utrolig mye, og jeg tror det vi ser er at over tid så vil gull fortsette å være...

En safe haven er sett en liten stund til. Men jeg tror hvis vi ser enda større, bredere adoptjon av bitcoin, så tror jeg vi vil se at gull vil dette nærmere og nærmere ned sin bruksverdi. Jeg tror det også. Og jeg tror egentlig det er det som er forskjellen mellom mainstream-økonomer og bitcoinere. Det er nettopp den lipen at vi ser, åja, gull har verdi, åja, gull...

Det at gullet har vært så mye kan ikke forklares ut fra intrinsic value. 90% av det forklares med monetær premium, kan vi jo kalle det. Bitcoin er en bedre monetær teknologi. Kanskje ti ganger så bra, kanskje hundre ganger så bra. Det er litt avhengig av hvilken av egenskapene som er viktigst og sånn. Og ja, bitcoin er en mye lavere verdi enn gull. Her er det en mulighet.

Jeg tror også at det er sånn at du hopper langt, langt frem i tid og ikke bryr deg om den potensielle økningen som Bitcoin vil ha. Bare tenk rent ut hva er den beste formen for penger for mennesker. Du skal definere det. Så vil du ha noe som er desentralisert som ingen kan påvirke. Du vil ha noe som er lett delbart. Du vil ha noe som er sikkert. Alle de tingene som definerer gode penger

der er bitcoin det nærmeste vi noen gang har kommet til. Jeg tror alle bitcoiner har kommet dit og at de ser det. Og så er vi bare heldige som har sett det før de andre. Det er topp. Vi går litt over til Norge. Jeg nevnte i introen at du er ikke helt sikker på om du kommer til å få bli i landet til evig tid. Du kan jo si litt om hvorfor du tenker sånn.

Ja, grunnen til at jeg ikke har lyst til å bli i Norge er fordi jeg ser trenden på hvor vi er på vei. Jeg føler meg maktesløs, jeg føler meg som å skrike ut i inntett med hva i helsikkerhet vi holder på med. Jeg ser på pengebruken, jeg ser på lederen vår som er blant

blant de minst utdannede politikerne i verden. Og i tillegg har de nesten ikke arbeidserfaring. Og det er mennesker som skal lede oss inn i en ganske usikker fremtid med store teknologiske endringer, både med tanke på kunstig intelligens, men også i forhold til...

Geopolitikk og stor splittelse. Større splittelse enn det vi har sett på mange ti år. Og så skal vi ha folk som sitter og bare wing it på tingene. Jeg føler meg rett og slett ikke trygg eller sett på noen slags vis i Norge. Så da er planen at så fort ungdomsfagene

Ungene er ferdige på skolen, at jeg ikke ødelegger barndommen, men at jeg river dem vekk fra venner og nærmiljøet. Så blir jeg til å takke for meg og stikke til et annet land der jeg føler meg litt mer sett og som passer mer med mine syn. Hvor langt unna er barna dine å være ferdige på skolen?

Det er i hvert fall ti år til. Hvilke land tenker du kan være aktuelle da? Det er veldig vanskelig å si. Det er veldig fristende å bare si El Salvador. Ja, det har fristet, og jeg har lyst til å reise ned, og jeg har lyst til å se om det kan være noe for meg. Men på samme tid må man huske at det er ikke mange år siden at El Salvador var regnet som drapshovedstaden i verden. Ti år frem er en latterlig lang tid.

Og det er mye som kan skje. Så det som jeg tenker er jeg gidder ikke å stresse. Jeg kommer til å begynne å undersøke, jeg kommer til å reise litt til de landene som jeg ser på som mulige kandidater som har fått inntrykk av dem. Og så kommer jeg til å ta en nærmere avgjørelse når

når de da er i riktig alder til å kunne gjøre det. Ja, du har jo ti år med research foran deg, men kommer du til å prøve å finne data på hvor høy utdanning de folkevalgte har i de landene du vurderer?

Nei, det som er mer interessert i egentlig kriminalitet, det er et stort punkt. At det ikke er et dikt... Altså at det ikke er noen diktator som styrer det. Jeg vil gjerne at det skal være en form for demokrati i det landet også. Men jeg vil ha et land som verdsetter frihet og som...

prøve å gripe minst mulig inn i folks liv. Det er sånn som i Norge nå, det var nyhet av han at det skal være forbudt med hvordan markedsføring på cornflakeskartongen skal se ut. Da begynner vi å mikrostyre folks liv, og sånne ting er helt håplige. Det er ikke der skoen trykker. Det er utdanning, opplæring og samtale med sine barn, tenker jeg. Føler du det? Jeg tenker at situasjonen må være ganske...

ille hvis man tenker å flytte fra et sted så føler du deg undertrykket personlig i Norge på en måte? Jeg føler ikke at jeg har frihet

Du føler at du ikke har frihet? Jeg føler at jeg har jeg kan si hva jeg vil og det setter jeg veldig stor pris på. Men samtidig hvis du ser på hvor mye du betaler i skatt for eksempel, så føler jeg det at med over 70% beskattning når du tar alle skatter og avgifter og alt sammen i betraktning du sitter igjen med 30%

så er det å gjøre narr av deg og den energien du legger ned spesielt når man da begynner å oppføre praktbygg for NRK og regjeringskvartalet altså alle de idiotiske tingene som klarer å få seg til å bruke penger på det er som om de står og spytter deg i trynet og så skal du egentlig si tusen takk

Jeg klarer ikke det. Jeg klarer ikke å forsone meg med at de bare tar pengene til folk og gjør livet til alle vanskeligere, og så skylder de også på borgerne for at livet deres er vanskelig etterpå. Det går ikke opp. På hvilken måte skylder du på borgerne?

Nei, det er jo at man jobber jo ikke nok. Det er jo alle de her vanlige argumentene. Vi har stor arbeidsledighet i Norge, og de rike skal tas. Du har alle de her... Jeg føler det er en mega sosialistisk tendens. Jeg kjenner jeg blir litt irritert bare å snakke om det.

Jeg og egentlig. Dag morges fant jeg ut at det var en pris som heter Jon Fosse-prisen, som er etablert ganske nylig. 4 millioner kroner internasjonal kulturpris til noen som har gjort et eller annet med Jon Fosse.

Så da var det en tysk oversetter, en som hadde oversatt Jon Fosset til tysk antagelig. Jeg har ikke satt meg veldig godt inn i det, men han vant den prisen. Nå får han komme til Norge og få fire millioner av skattepengene dine. Det var sikkert stas, men jeg tenker kanskje han har litt viktigere ting å drive med, bruke de penger på.

Og så synes jeg at alle de som på en måte, nei, kultur er viktig og sånn, ja, jeg er fortsatt enig at kanskje det var litt mye, altså det er kjipt. Kanskje når sykepleierne våre ikke får julebord og sånn, at kanskje vi ikke skulle bruke penger på 4 millioner på Jon Fosse-oversettere. Men det er bare en dråpe, vet du, i statsbudsjetten og alt. Det er bare en dråpe, så da er det bare å fylle på masse dråper, da. Og så slipper vi å tenke noe særlig over om vi bruker penger på en god måte.

Ja, og så vet man jo også at det finnes en ukultur i stat og kommune der man ser på budsjettet man har, og så vet man på slutten av året at hvis man har noe igjen, så er det et kappløp om å finne ting å bruke penger på i frykt for å få mindre til neste år. Det er ingen insentiver der for å være smarte med penger. Ja, det er en perversinnsentivstruktur, det er det. Det er akkurat det det er, og når vi i tillegg også driver med pressestøtte som ...

som er å gi penger til de som skal være vaktvisje for staten, og så kommer de pengene fra staten. Altså, hvor seriøst skal du ta hovedstrømsmedia? Så nettopp denne saken som fikk oppstandelse, da staten prøvde å gi seg selv enda mer makt, og kunne bare sende alle i arbeid, og det gikk nesten ubemerket gjønn av

Mens du har et stort pressekorps som har blitt gjort oppmerksom på dette, men de sier ingenting. Før det går viralt på Facebook, da sier man noe. Ja, ja. Men da sa man noe i hvert fall. Ja, ja. Men når noe går viralt, så sitter jo alle og slår seg i hodet og lurer på hvorfor snakker ingen om dette. Da må man jo si noe. Da er det for sent. Og det er liksom samme dag som det skal gå gjennom, så begynner man å snu fordi at det ble sett.

Altså, jeg synes ikke det samfunnet vårt fungerer, og derfor vil jeg vekk. Ja, for det er kanskje der vi er litt uenige. Jeg synes jo tross alt det fungerer, men jeg tror det fungerer fordi hele samfunnet er oljesmurt. Jeg tror at hvis vi ikke hadde hatt så mye ressurser som vi har, så kunne vi ikke holdt på på samme måten.

Så ser man jo på samme tid vi har en middelklasse, altså vi har ikke så stort klasseskille i Norge som mange andre land, men likevel så ser man en erosjon av

middelklassen, og det blir høyere leverkostnader for alle, og så har du en stat som står og prøver å skylle på de som er rike og jager alle de ut av landet og oppnår kun én ting, og det er at alle andre må betale mer i skatt, ikke mindre. Ja, det er det empirisk. Ingen tvil om at det var det som skjedde til slutt. Det kan man jo synes er dumt eller ikke, men de som er uenige i det, de har jo ikke skjønt realiteten her.

Ja, i hvert fall når man sier at argumentet for å ha høyere skatte for å hjelpe de som ikke har råd til noe, at det skal gjøre livet deres lettere, mens i realiteten så er det som ville gjort livet lettere for dem er om de kunne betalt mindre skatt og beholdt mer av det de tjente. Ja, men det er klart vi har jo ganske høy skattefradrag for folk som tjener lite.

Praksis betaler man jo null skatt omtrent hvis man tjener under 300 000 for eksempel. Ja, det burde vært minimum 500 000. Ja, ikke sant? At man betaler null skatt og helt opp til 500 000 da? Yes. Altså vi gir så mye penger i bistand at man kan egentlig, hvis man hadde følt den anbefalte bistandsnivået der ute, så kunne man i praksis nesten fjerne hele inntektsskatten i Norge.

Men vi velger å ikke gjøre det, fordi vi liker å godhetsposere som en av de største bidragsyterene til alt mulig overalt i hele verden.

Synes du inntektsskatten er det første som burde fjernes? Jeg synes kanskje momsen er en... Ja, momsen er jo det som kunne gjort livet lettere for det fleste mulig. Ja, for den er jo ikke progressiv. Den rammer disproporsjonalt hardt. Yes, og i tillegg så skulle den jo vel egentlig være midlertidig, sånn som de fleste andre skatter som har blitt innført. Men...

Ingen tiltak er mer permanente enn et midlertidig tiltak? Ikke sant. Ok, vi skifter litt gir. Jeg så på et innlegg du hadde på X at du ettert Jaffa-lump på et innlegg.

Og du er jo ikke alene om det. Det er liksom Jaffa Lump og Robert Ness, det er på en måte de to største, og selvfølgelig han Trædal. Det er på en måte et sånt jerntriangel for bitcoindere. Man liker på en måte erte Jaffa Lump. Trenger bitcoindere Jaffa Lump?

Nei, egentlig ikke. Jeg synes de er dårlige kritikere, og jeg vil jo gjerne etterlyse bedre kritikere mot bitcoin. Både, ja,

Jaffa og Robert Ness har velgt å se borti fra fakta og kommer ofte med tomme og forlengst tilbakeviste påstegner. De evner jo ikke å ta til seg ny informasjon. For meg fremstår de som platespillere med hakke i plata. Jeg føler det blir så useriøst.

Ja, jeg er litt enig. Jeg er enig i realitetsbeskrivelsen her, både Robert Ness og Jaffa Lump, egentlig interessante diskusjonspartnere, dårlige kritikere av bitcoin, mye fordi de ikke tar inn over seg ny informasjon, som vi kommer litt videre.

Men så er spørsmålet hvordan skal bitcoinere forholde seg til dem, gitt at man vet dette? Så min tilnærming har vært at jeg bare har, hva er det det heter når man ignorerer, altså at jeg aldri får opp, jeg får lov på sine innlegg.

Ja, skjuler. Skjuler, eller blokkerer kanskje. Blokkerer han, ikke sant? For jeg blir litt sint av å diskutere med noen som ikke er med på å diskutere en good faith. Jeg har opplevet at han ikke er en good faith diskusjonspartner. Bare blokkerer han.

Mens andre driver det etterhånd på alt mulig. Og så ser jeg at de blir sinte etterpå. Så har det skapt negative følelser i eget liv. Skal man ikke bare blokkere i offerlomper? Jo, det hadde jo egentlig vært det beste. Jeg skjønner jo det at

at jeg er jo ikke blant de beste jeg er nordlending, jeg lar meg fort tenne på alle plugene, og når han dukker opp i alle mine kommentarfelt og kommer med det samme spydige, dårlige kommentarene, så hver gang jeg kan tilbakevise en annen spåsteine for eksempel med ingen kommer til å bruke bitcoin til å betale i butikk, som er den her posten der jeg tagget han, der noen bruker bitcoin til å betale i butikk, så synes jeg det er litt settersvaring, selv om jeg vet at hvis han svarer, så er vi tilbake i den samme dansen vi alltid går i hehehe

så ja, nei, det beste hadde jo nok vært å ignorere den og heller håpe på bedre kritikere for det er jo masse ting bitcoin altså utfordringer som bitcoin står overfor i tida som kommer som er mye mer verdt å diskutere i hvert fall for kritikere hvis de hadde giddet å satt seg inn i det ja, og jeg tenker, har vi ikke bedre ting å bruke tiden vår på enn å gjøre ting vi bare vet skaper vonde følelser i oss selv

Kan vi ikke heller bruke den tiden på...

Gå ut og løfte steiner, eller... Vet du hva, jeg skal ta det til ettertanke, og så skal jeg si, du har satt ord på det på en måte, så jeg skal gå litt inn i meg selv og prøve å være bedre der. Ja, det er jo ikke deg konkret. Nei, men jeg kjente det når du sa det, at det gir veldig mening å heller bare snu seg vekk, ikke bry seg. Ikke bruke tid på det, liksom. Yes.

Ja...

Hva var det du sa rett før? For jeg hadde en annen tro jeg hadde lyst til å få følge. Nei, jeg snakket bare om at vi har mange andre utfordringer som vi bør diskutere, altså der kritikere bør komme på banen for den beste måten å komme fremover og finne løsninger på er vi gode kritikere? Ja, og de beste kritikerne av bitcoin er gjerne bitcoinere. Problemet med at bitcoinere er de eneste kritikerne, det er jo at bitcoinere gjerne er

Litt biased, kan falle offer for ønsketenkning og sånne ting, ikke sant? Så man skulle gjerne hatt noen eksterne kritikere også, men da burde det være gode. Hvis du skulle være kritiker av bitcoin da, hva vil du, hvis du kunne trukket fram to-tre utfordringer som du tenker...

vi burde takle, vi burde være opps på. Ja, altså mine bekymringer og det som jeg diskuterer ofte når vi har bitcoin meetups i stagerområdet, det er om vi får nok bruk på baselayer til at FIS kommer til å drive, heller være nok av en insentivdriver for miner i fremtiden. Vi snakker også mye om

hvordan kan man løse best en kvanteresistent bitcoin, og vil det komme til å komme til det punktet at det blir et behov? Vi snakket litt om skalering på layer 2-protokollet, og hvis vi får hyperadopsjon, hvordan blir det med kostnader for både transaksjoner og block space? Dette er store spørsmål som er mye mer nyttig å diskutere

å prøve å finne gode løsninger på enn å si at bitcoin er bad for bitcoinbrukestrøm. Dette diskuterer dere på Meetup som du arrangerer i Stavanger-området. Det er ikke bare meg. Vi er jo en gjeng på mange som er med nesten hver gang, pluss mange nye fjes fra og til. Men i

Hovedgruppa er vel en 3-4 stykk som ofte sender ut inviter og tar initiativ til meetups her borte. Hvis det er noen lyttere fra Stavangerområdet som hører på og gjerne vil bli med på disse, hvordan blir man med på sånne meetups? Da kan de følge meg på Twitter. Jeg kommer til å skrive hver eneste gang jeg er på X. Hver eneste gang vi har meetups så skriver jeg det på X.

eller på nyhetsbrevet hvis man melder seg på der så kommer det på de gratis nyhetsbrevene også når det er meetups ja, men pent da kan du gå i episodebeskrivelsen og så kan du trykke på linken til Alexander og følge ham på X men dere diskuterer sånne type ting jeg føler at hvis jeg skulle vært med på en sånn meetup så kunne jeg kanskje hørt på diskusjonen men jeg hadde jo ikke hatt så mye å bidra med for jeg har ikke noen sånn særlig teknisk forståelse

for bitcoin, jeg ser for meg at de tingene du tok opp der er veldig tekniske, er det det? Både ja og nei, det går an å diskutere på forskjellige måter, man trenger ikke snakke og komme med

konkrete løsninger, og nå skal det jo sies at på Meetups så er det jo hovedsakelig prat om personer og ting man har gjort og opplevelser og helt andre ting, men dette er liksom noen av de tingene når vi først er inne på problemer som vi diskuterer, og der er det både folk som ikke egentlig har peiling som bare er interessert i å lære mest mulig, og så har du de som er skikkelig mega nerd som kan mye om dette som har masse verdifull innsikt og sammen så

kan man på en måte både utfordre hverandre og få et litt annet syn på de utfordringene som står an for. Jeg tror ikke det er noen i vår gruppe som kommer til å kunne løse det, men jeg tror det at vi blir flere som har litt mer verktøy i verktøykassa rundt sånne diskusjoner, kommer til å bidra positivt på sikt fremover. Jeg har jo arrangert mange

ting opp igjennom og som jeg sa en gang at det faglige det er unnskyldningen til å møtes men det sosiale og folka det er grunnen til at man kommer

Yes. Steller det her også, eller? Det teller absolutt. Det er ganger der vi møtes der man nesten ikke snakker om bitcoin i det hele tatt. Også er det andre ganger der det er skikkelig diskusjon. Det går helt for seg i enkelte hjørner av lokala. Det er nydelig.

Nå er jo Bitcoin Politisk Institutt Norge lansert, og vi er i gang. Det skjer ting snart, men ikke helt ennå. Hva tenker du om den lanseringen, og hva er de viktigste tingene vi bør jobbe med fremover?

Først vil jeg bare si at jeg er veldig glad for at det kommer en organisasjon som BPI Norge. Vi er det landet som vi er med

politikere som er blant de minst utdannet i verden og uten arbeidserfaring så tror jeg det viktigste for meg for at vi kan ta vare på de norske interessene fremover er å drive med opplysning og opplæring og jeg tror at hvis BPI kan bidra på den fronten så vil mye komme av seg selv for det er mange spørsmål som er litt vanskelig i Norge som egentlig ikke er

diskutere så mye om og som politikerne virker inkompetent på hvis man skal spørre dem om hva de mener om det. Både skattebruk og rapportering eller sparing og mining og lovverket generelt. Alt sammen bør være sett på nærmere med litt mer kompetente øya, mener jeg. Og da tror jeg BPI kan bidra på en stor måte.

Da har jeg egentlig ikke flere spørsmål på lista, men du har noe du gjerne skulle utdypet, eller noe du tenkte at vi må prate om før vi går av? Nei, det eneste jeg vil si er at det var veldig kjekt å få være med, og jeg er veldig glad for spørsmålene. Jeg synes det var gøy å ta en prat med deg.

Jeg håper jo at noen som hører her kan bli interessert til å melde seg på de gratis nye spørsmålene og se om det er noe for dem. Det er jo grunnen til at jeg ikke valgte podcast. Jeg føler at det er et medium som jeg ikke er like komfortabel med som det skriftlige. Så jeg vil bare oppfarte alle til å sjekke ut nye spørsmål. Jeg synes du klarte deg veldig godt i dag. Tusen takk for at du stilte opp, og tusen takk for tiden din. Takk for at jeg fikk være med. Ha det godt. Ha det.