Episode 327 - Moberg & Valmot: Hvem vinner prosessor­kampen? Her er de viktigste trendene

Velkommen til Teknisk Sett, en podcast fra TU. Mitt navn er Jan Moberg, og jeg er på nett med Oddrikard Valmått. Hei Jan. Du er i kjelleren, Oddrikard, og jeg er med. Ja, og jeg ser solen skinner her. Det ser skrått oppover. Ja.

Vi må bare fortsette vår hjemmesnekring av podcasten, ettersom tiltakene er som de er. Men da er det jo fint at i dag kan vi snakke om et tema som absolutt hjelper oss til å kunne holde hjemmekontoret gående, og har gjort det i 50 år. Og det er jo et tema som både du og jeg har vært opptatt av lenge, Odd-Rikard, og

Det kom opp til overflaten igjen her når Apple gjorde en stor lansering nylig. Hvor til? Prosessorene? Ja. Ja, det er jo... Vet du, om jeg ikke tar helt feil, så er det vel faktisk 50 år siden det begynte. Ja. Med Intel sin første mikroprocessor som var 4004. Jeg husker jeg skrev 40-årssaken om det, og det er vel...

Det er mulighet til å ha feil, men det er i disse dager også. Og de har holdt det gående, men for Apple så er det da på tide å bytte ut med et eget design og hive Intel på båten. Og hvordan går nå dette her? Og hva skjer med Mors lov og det hele tatt? Dette må vi finne ut av. Det må vi. Og for å bidra til å finne ut av det, så har vi fått med oss professor i mikroelektronikk, Dag Wiesland. Velkommen.

Tusen takk, veldig hyggelig å få bli med. Ja, du hører at dette er vi opptatt av, og her er det mye å snakke om, men først så må vi bare spørre deg, hvorfor er det Apple har gjort imponerende nå med denne M1-prosessoren? Jeg vil si at Apple har gjort et veldig grunnig steg i å ta kontroll på hele verdikjeden. De har laget en ny prosessor som ...

er basert på en helt annen arkitektur enn det Intel og AMD bruker, altså en ARM-basert løsning, hvor de også har

De lager en full ny chip, en MN-SOC, altså system on chip løsning, som inneholder alle de elementene og prosesserende elementene de trenger for å kunne utføre operasjonen i et samråd med operasivsystemet. Så det er en helt ny type prosessor som inneholder både DSP, GPU, den har også en neural engine,

Også forskjellige typer CPU-kår slik at de kan veksle mellom haptomasert fart og ytelse. Også energieffektiv drift, så det er en veldig annerledes prosessor enn det vi har sett fra Intel og AMD. Og Rikard, det har jo vært å nevne at du har en mørk fortid som Apple-evangelist. Det var jeg. Og da var det ikke måte på. Og du har jo sett...

Alle disse skiftene Apple har gjort opp igjennom på prosessorsiden, det er jo ikke få. Nei, det er ikke få. Dette er faktisk skift nummer fire. De begynte jo på 68 000 plattformen med Mac'en. De hadde jo en annen prosessorgenerasjon før det. Og så bytta de til... Det var jo en Sisk-plattform. Så bytta de til Risk sammen med Motorola og IBM, PowerPC.

Og så ble det ikke noe fytt i det, og så bytta de til Intel. Og så ble det veldig fytt en periode, og så ser det ut som for meg i hvert fall, og sikkert også for Apple, at det der Intel-greiene er i feil med å tape fart. Og hva er da mer naturlig enn å gå tilbake til risken, når de har holdt den her prosessoren ordentlig levende på iPhone?

Dag, nå har Odd-Rikardt introdusert RISK og SISK. Kan du ta en kjapp oppsummering for oss? Ja, jeg kan ta en kjapp intro til det. SISK er jo den arkitekturen vi kjenner best gjennom X86, altså fra Intel 4004 og oppover, så har stort sett vært SISK. Det står for Complex Instruction Set Computer, og

Det betyr at du støtter ganske komplekse operasjoner ned mot prosessoren, og bakgrunnen var for å gjøre gapet mellom programmeringsspråk og prosessorspråk mindre. Og så har du RISK, som er såkalt Reduced Instruction Set Computers, hvor man har færre instruksjoner, og man jobber på registre i stedet for direkte på minne, for eksempel. Og så har du også FIX, altså du har et...

låst størrelse på instruksjonene i forhold til SISK som har variabel størrelse. Så det er to forskjellige arkitekturer og jeg tror det som virkelig ga RISK fremtok var nok introduksjonen av pipelining som konsept som gjorde at de fikk en veldig høy grad av effektivitet på en del av det man kanskje så på en del SISK-strukturer.

Nå er det jo verdt å nevne at når Apple nå har lansert sin M1, så tar de jo arkitekturen fra et sted. Ja, så Apple er jo en riskbasert løsning som er basert på ARM-løsning, altså den siste generasjonen ARM, som de har lansert.

Kanskje der er det mulig å gjøre en mye større grad av tilpasning og skreddersøm, fordi dette er en lisensiert plattform som man kan ta inn, man kan modifisere den, og man kan tilpasse den til sitt eget system i en samme brikke, mens på

For eksempel Intel har prisgitt den skippen som blir levert, og det er en fundamental forskjell. Det betyr at forretningsmodellen er litt forskjellig på Intel og ARM. Det er det Apple utnytter for å gjøre en løsning som passer best mulig for deres økosystem. Og Rikard, av alle disse mobiltelefonene du driver og tester og har testet, så har jo ARM vært en sentral bestanddel i mange av dem. Og litt av utfordringen ble vel at mobiltelefonen etter hvert ble, håper jeg, like kraftig som en Intel-prosessor i en PC?

Ja, det er vel, så vidt meg bekjent, ingen telefon i dag som ikke er basert på ARM. Intel har vært inne om å prøve å tilpasse x86, husker jeg, for mange, mange år siden. Det ble det aldri noe av. De hadde jo faktisk sin egen ARM-versjon også.

som de måtte kaste over bordet. Men de er jo enerådende i dag. Det er jo et fantastisk selskap. De lager jo ikke noe silisium selv, de bare lager design og så lisensierer de ut. Men det må vel også sies at veldig mye er egenutviklet av Apple som ligger oppå denne basisarkitekturen. Så det er ikke hvilken som helst arm vi snakker om. Selv om kjernen er det.

Men vi har jo hørt om det en stund, Intels trøbbel. Nå har de byttet toppsjef, og det har de vel gjort et par ganger. Dette med at Apple nå kom og lagde sitt eget design med denne MN-prosessoren gjør det jo enda mer aktuelt. Hva ser du for deg? Er løpet kjørt for Intel? De har jo fortsatt stor markedsandel.