11/9/2017

Episode 95 - Lar publikum sende video til brannvesenet

Teknisk Sett-podcasten besøker Northern Research Institute (Norut) i Tromsø for å snakke om et spennende initiativ som bruker smarttelefoner for å gi nødretningene realtidsvideo fra publikum. Forsker Njål Bork forklarer hvordan dette kan brukes i nødsituasjoner som branner, og hvordan det er inspirert av sportsarrangement-dekning. De har testet det i samarbeid med Salten Brannvesen, og de har planer om å gjøre flere øvelser i fremtiden. Dette er en billig og effektiv måte å gi nødretningene mer informasjon, og det kan være en løsning på datakapasitetsproblemer i nødnettet.

00:00

Podkasten diskuterer et innovativt initiativ i Tromsø for å forbedre nødnettets datakommunikasjon, inkludert live videooverføring.

03:42

Podcasten diskuterer hvordan smarttelefoner har revolusjonert teknologi, mens brannvesenets samarbeid og øvelser for beredskap er avgjørende.

07:14

Prosjektet bruker droner og mobiltelefoner for å forbedre informasjonsflyt og effektivitet i nødhjelp ved ulykker.

Transkript

Velkommen til Teknisk Sett, en podcast fra TU. Jeg sitter her med Odd-Rikard Valmått. Hei Jan. Hei Odd-Rikard, og mitt navn er Jan Moberg, og jeg er sjef i TU. Jeg pleide å si her i TU, men vi er ikke i TU i dag, Odd-Rikard. Nei, vi er ikke det. Vi er faktisk langt unna. Vi har tatt oss ut av komfortzonen, og vi er i Tromsø av alle steder. Ja. På et møterom hos...

Northern Research Institute, Norut. Ja, vi har fløyt langt. Vi har fløyt langt og hørt utrolig mye spennende. Ja, fantastisk. Det går mot mørketid på døgn i hvert fall, selv om det har vært sol her oppe i dag.

Vi fant mange spennende temaer her. Ja, vi gjorde det, Jan. Veldig mye morsomt som foregår her. Og nå når det begynte å blinke litt med blålys og det ble litt brann med politi og sånn, så... Det er alltid gøy for gutterting. De er jo vokst opp med brannbiler og sykebiler. Og det skal vi faktisk høre litt om, fordi her har vi faktisk kommet over et initiativ som kan hjelpe nødretatene landet rundt.

Ja, altså det her med nødnettet, det har jo vært mye debatt om det, men det har jo vært den eneste standarden som har eksistert, men så har jo behovet meldt seg noe om å overføre video og andre data.

Og det er et behov som man kan få døra for mange år siden. Men det er bare tale fortsatt? Nødnettet er... Nei, vi har litt tatt data i nødnettet, men vi kan ikke overføre live video. Det er det ikke kapasitet til. Og så ser man jo nå på hvordan man skal standardisere frekvensbåndet med rart sånn. Men så ser det jo nå ut som vi har ramlet opp i en løsning som virkelig kommer inntra siden her. I Tromsø? I Tromsø, det er jo helt utrolig.

Vi er da nødt til å introdusere dagens gjest, enn det egentlig er vi som er gjester her. Ja, faktisk det. Vi får legge til at dette er vår første mobile podcast. Det blir fler. Dette her har vært kjempespennende. Men senere forsker, Njål Bork, velkommen. Takk, takk. Du har doktorgrad i informatikk her fra Universitetet i Tromsø, og før du forklarer litt dette initiativet,

som du har vært med på å bringe fram. Det stammer jo egentlig litt fra underholdningsbransjen, har jeg skjønt. Ja, vi har jobbet med en del teknologi på opptak av video fra flere vinkler i forhold til det med dekning av sportsarrangementet særlig. Da særlig har vi jo surfet litt på denne sykkelbølgen hvor du har store avstander og masse folk. Så har det vært litt interesse for å filme ikke bare fra helikopter og fra

fra motorskjelken, men også fra folk flest som står rundt.

Sånn sett har vi hentet en betydelig mengde inspirasjon fra underhandlingsindustrien. Hva er det dere har klart å lage demo av? Det vi har brukt så langt har vært mobiltelefoner. Vi har mye gode mobiltelefoner i Norge, så vi lar folk bruke sin egen mobiltelefon for å streame direkte inn fra nettsiden.

inn til nødetatene. Så hvis det for eksempel er en brand, og det står publikum rundt, så kan de rette mobiltelefonen sin mot branden, og så får nødetaten, eller brandvesenet, mye mer info? Ikke sant, de kan ringe til et nødnummer, og så kan de få en SMS tilbake, og så klikker de på den, og så sender de video og lyd direkte inn. Så initiativet kommer, og da får kommandosentralen direkte real-time informasjon fra flere vinkler og alt mulig? Ja.

Det er jo fantastisk hvordan smartmobilen drar med seg teknologi og kommersialiserer den og gjør den billig, og så oppstår det sånne nye muligheter.

Nå kan alle filme HD-video plutselig. Ja, men vi gjør jo det. Vi gjør det, det er bare at vi sender det på Facebook og vi snapper. Vi har ikke gjort det i mange år. Neida, vi gjør det, men det går veldig fort den utviklingen. Og det ser man av nødnet for eksempel at det går ikke så fort. Det er veldig mye regulering og det er veldig mye planlegging og stor utbygging.

Mens mobilnettene, de er for folk flest. Det anses ikke som en så kritisk infrastruktur. Selv om vi vet at i Norge har vi verdens beste mobilnetting. I hvert fall verdens raskeste, ifølge nye målinger. Sånn at alt ligger til rette for at vi skal kunne benytte det på en god måte. Vi får jo legge til, for her fortjener jo etter hva jeg skjønner brandvisende også en viss ære.

Det er lokalt her så har dere jobbet med et samarbeidende brandvesen som arbeider med flere kommuner? Ja, det er egentlig litt artig, for selv om dere er i Tromsø, så samarbeider vi jo med Salten Brand som er hovedsett i Bodø. Akkurat.

Akkurat. Så det er et godt stykke herifra, sånn sett. Så vi er stadigvæk utskremt ned dit også for å være med på øvelser. Og da tenner man på et hus for å få en øvelse, og så tester man disse konseptene. Det har vi også gjort. Vi har gjort det, og vi har... Vi må komme tilbake. Det er ikke huset mitt. Vi har brent ned huset, vi har kjørt en bil på havet, og vi har lekt...

gassutslipp på fabrikk. Vi har mange forskjellige. Det har også vært prøvd ut i noen antiterrorøvelser og så videre. Og da er brandvesenet sentralt med, også de andre etatene? Ja, det har vært så langt det er det brandvesenet som er med. Vi har også interesse fra både Norges Brandskole, som også er oppe i nord, utenfor Harstad, og vi har utenfor Evenes.

Og vi har også interesse fra UNN, som har lyst til å være med på universitetssykehuset i Nord-Norge. Så det er veldig mange som har et stort behov, et veldig stort udekt behov for informasjon når det skjer hendelser rundt omkring. Og brandvesenene er selvfølgelig de som veldig ofte er først på stedet. Ja, det er jo et poeng. Det er ikke så lett å sentralisere det som totalt.

Så de er ofte tidligst ute. Men det er jo gjerne vanlige folk som er der enda før brandvesenet også? Ja, det er jo veldig mye deltidsansatte og frivillige som jobber i brandvesenet i Norge. Fordi vi har veldig store avstander. Sånn at det å kunne gi både sentralene informasjon fra innringere og også fra de brandfolkene som kommer ut. For det er ofte for eksempel at det kan være egentlig helsemessige ting.

at det egentlig er ambulanse som skulle vært der, men så er brandvesenet så mye nærmere at de kommer inn først. Men det er ikke sikkert at de har den kompetansen som trengs. Men da kommer du jo inn på nytten av å kunne sette i gang et sånt nettverk og la det i publikum rett og slett rette mobiltelefonen sin, slik at talantcentralen kan se det, for da

det blir mye lettere å vite hva du står overfor og hva som trengs av både utstyr og kompetanse. Hva er funnet så langt i de testene dere har gjort?

Det er relativt få hester vi har fått kjørt enda. Men vi hadde for eksempel på den nede i Bodø havn, når vi kjørte en bil utenfor i Kai, så visste det seg at det lå en kystvaktbåt rett ved siden av. Det er noe som de kunne ha sett fra sentralen. Der er det dykkere og kran. De har det som trengs, skulle man tro, for å komme seg ut i sjøen.

Det er klart de lå 15 meter under den bilen, og det gjorde ikke brannvesenet. Sånn at i det tilfellet hadde det ikke konkret vært veldig, veldig store muligheter for å redde folk hvis det hadde vært i praksis. Men det hadde jo ikke jeg tenkt på hvis jeg hadde stått der med mobiltelefonen min. Når du står der tenker du ikke på noe. Nei, så det å be meg da om å trykke på denne lenken sånn at jeg kan panorere rundt meg, så vil da de som er profesjonelle som sitter på sentralen ta disse beslutningene. Ikke sant?

Ikke sant? Og da kan de ta seg av både hjelpet og styret og senke stressnivåene til den større. Så egentlig så setter du i gang et nettverk av droner som gir deg masse informasjon. Ja, og så kanskje særlig det at du får en god informasjonsflyt som gjør at du senker stressnivået veldig. Og da kan folk plutselig gjøre en mye bedre jobb. Hvis man er veldig stresset og veldig ukomfortabel, så er det vanskelig å gjøre en god jobb.

Ja, det er jo klart at jeg som privatperson blir jo stresset av å overvære en sånn helse. Og i stedet blir du en drone for brannene. Ja, ikke liten drone, men... Hvor mange publikummer eller andre aktører kan ringe inn til en sånn sentral, slik at de får simultan video fra mange hold?

Det vet vi jo fra Facebook og sånt at du kan jo streame fra så mange som man vil. Det er bare spørsmål om datakapasitet. Vi har et oppsett som brukes til øvelser, og den kan vi vel sannsynligvis hente inn

14-15 kanskje om gangen, noe sånt. Og så har grannvesenet selv en del utstyr, hjelmkameraer og sånt, som bruker samme teknologi ennå. Så i en tidlig fase er det en ulykke, hvis 14-15 stykker blir bedt om å filme fra ulike vinkler, så får Centralen en veldig god oversikt. Ja, det kan du si. Det er noe helt annet enn de har nå i hvert fall, når de sitter og snakker med folk på telefon. Men hvor står dette prosjektet hen i dag?

Vi har som nevnt satt opp et prøveoppsett som Saltenbrand bruker til øvelse nå. Ellers har vi sendt inn forskningsøknader for å finansiere dette. Vi er litt i mellombarken av en, selvfølgelig, for det er veldig høy samfunnsnyttig, men det er ikke nødvendigvis lett å se at det blir flere arbeidsplasser ut av det, eller at noen skal tjene store penger på det.

Sånn at vi er litt på utkanten av...

virkemiddelapparatet på den slik men dette er jo en veldig billig måte å få det nødetatene vil ha det er både billig og det er veldig effektivt og det har jo kostet noen kroner det vi har det har kostet veldig mye men det er ikke dermed sagt at det er bortkastet det her har kostet veldig mye mindre men denne gir deg en utvidelsen som du har lett etter i mange år ja

Ja, og det er jo egentlig en utvidelse som finansieres av folk flest som kjøper dyrefinne mobiltelefoner og teleselskap som bygger infrastruktur. Så sånn sett så er det på en måte et samfunnsløft. Og det er klart at å ikke kunne bruke det til å hjelpe nøddetater som også er en del av samfunnet vårt,

Det høres ut som det er en veldig god match. Ja, det høres veldig bra ut. Er testperioden over, eller skal dere gjøre nye tester? Neida, den brukes stadig vekk, og vi skal vel ha en øvelse i november, 21. november, tror jeg, i Bodø, hvor det blir en litt sånn stor øvelse.

Da blir det både litt flyging og litt filming og litt hjelmkamera og det ene og det andre. Kanskje vi må være der med mobiltelefonene våre, hadde du klart. Vi sender opp en drone igjen med kamera. Men deg og meg under buken, det skal være litt av en drone da. Det blir vel en helikopter. Men det er også et poeng, dere har jo også koblet droner inn i dette systemet, sånn at det er klart når de tar brandvesen når de kommer på plassen, så har de jo nettverket av oss sivile som står rundt med smarttelefonene våre, men de har også da muligheten til å koble

koble droner inn på det samme og det er jo en billig og effektiv måte å få oversikt på Ja, så er det en interessant kobling det at vi får inn brandvesenet sitt utstyr i samme løsninger for at de separate løsningene som brukes til litt forskjellige tidspunkter, de blir ikke vedlikeholdt og de blir ikke så godt kjent blant de som skal bruke det

Sånn at nå er det i utgangspunktet ingen forskjell på om det er hjelmkamera til brannvesenet, eller om det er en dykk i sitt kamera, eller om det er stigebilen, eller om det er en drone som flyr. Alle ting bruker samme løsninger. Og som du var inne på da vi snakket sammen tidligere i dag,

Det er jo ikke bare kameraer, her kan du jo hekte på all mulig slags... Sensorer. ...deviser og sensorer. Ja da, vi blir jo ha en økt fokus på sensorikk også i samarbeid med universitetet her oppe, så...

Så der kan det bli veldig mye besparing av tid og jobb å få automatisert en del ting som å kjenne på vegger og sånn. Men det du forklarte i stedet var at tidsstempling er veldig viktig i et sånt system. Du har kontroll på akkurat når ting blir filmet.

Ja da, i forhold til både det å kunne vite at det du ser er konsistent, at det er det samme du ser. Synkronisert da. Det må være synkronisert, eller så blir det bare forvirring. For det er jo klart, det er en av ulempene når man samler mye data, det er at du får såkalt information overload, du får bare for mye å se på.

Alle som har skjedd i en videoovervåkningssystem med 40 skjermer, det er ingen som kan se på dem. Så det å ha muligheten til å velge ut de riktige vinklene og navigere litt tilbake i tid for å se at var det en person som gikk forbi bak deg, og så kan du switche til et annet kamera og hoppe tilbake i 10 sekunder, og så kan du se om det var det. Så kan du gjøre det til noe som kan håndteres av mennesker. Hvis ikke, så blir det ikke bare for mye.

Men de testene som er gjort, har det vært noe verdi i å gå tilbake når øvelsene er over for å se på alt som skjedde? Ja, veldig. Og det er selvfølgelig en av grunnene til at Norges Brandskole også vil være med på prosjektet videre. Det er for å kunne se på og analysere ting som har vært gjort, for eksempel. Og sånn som nå er det vanskelig fordi de har selvfølgelig noen notater og en sånn henreteslogg og den type ting.

Og så ender man opp med at hvis du skal gå gjennom en stor brand, så er det opp med et bilde på en whiteboard og fremme gulapper og

Sitte og huske tilbake, ikke sant? Det er en veldig vanskelig måte å... Folk husker ikke det samme, og det ligger ingen kritikk i det. Ikke sant? Neida, sånn funker menneskehjernen, og sånn er det. Og det er klart at det å kunne gå tilbake i tid, for eksempel, og se når det gikk galt, burde vi ha sett det? Er det en rutine vi kunne forbedre? Hadde vi ikke sjans å vite det, for vi hadde ikke den informasjonen på det tidspunktet, så kan man gå tilbake og se hvordan ting var på det tidspunktet, ikke sant?

Så det er klart at i forhold til det å analysere og lære og bli bedre, så er det helt soleklart god nytt i det her. Men et slikt system som det der har jo ikke bare nasjonal interesse, det må jo ha internasjonal interesse også.

Smartmobiler har man jo over hele verden. Et enkelt system som kan hjelpe nødetater er det jo skrikende behov for. Ja, det er jo klart det er ikke noe særlig norsk fenomen at vi har et ønske om å kommunisere effektivt. Selv om vi kanskje i Norge er langt fremme både på kvaliteten på mobilnettet og ikke minst kvaliteten på telefonen. Vi har jo veldig godt utstyr her oppe. Så vi er kanskje tidlig ute, og det er jo noe vi kan prøve å utnytte selvfølgelig på

Det høres jo til og med ut som om at denne løsningen kunne være noe du kunne gå tilbake til underholdningsindustrien med. Ja da, vi har kommunikasjon med det. Ja, det er klart at dette har masse aspekter og muligheter.

Dette kunne jeg tenkt meg, at du hadde mobilen din på hele tiden, så jeg kunne sitte på jobben og se hvor du var og hva du holdt på med. Ja, det gjør jeg så gjerne. Ta en steng på. Nå, Bård, tusen takk. Dette var superspennende.

Nevnt i episoden

Teknisk Sett

Podcastens navn

Northern Research Institute

Forskningsinstitutt i Tromsø der podcasten ble spilt inn

Norut

Forkortelse for Northern Research Institute

Tromsø

By i Norge der podcasten ble spilt inn

Nødnett

Norsk nasjonalt kommunikasjonssystem for nødetater

Mobiltelefoner

Brukes for å streame video til nødretningene

Salten Brannvesen

Samarbeider med Norut for å teste systemet

Bodø

Sted der Salten Brannvesen er lokalisert

Norges Brandskole

Forskningsinstitutt for brannvesen

Harstad

Sted der Norges Brandskole er lokalisert

Evenes

Sted der Norges Brandskole er lokalisert

UNN

Universitetssykehuset Nord-Norge, interessert i å bruke systemet

Kystvaktbåt

En båt som var til stede under en øvelse

Hjelmkamera

Kameraer som brukes av brannvesenet

Droner

Kan brukes i tillegg til mobiltelefoner

Facebook

Sosial medieplattform som kan brukes for å streame video

Sensorer

Kan brukes i tillegg til kameraer

Universitetet i Tromsø

Universitetet i Tromsø, samarbeider med Norut

Information overload

Begrep som beskriver for mye informasjon

Smartmobiler

Brukes for å streame video til nødretningene, globalt fenomen

Deltakere

Host

Odd-Rikard Valmått

Host

Jan Moberg

Guest

Njål Bork

Lignende

11/11/2021

Teknisk sett

Episode 394 – 5G skal gjøre NRK grønnere og bedre

Når vi hører ordet strømming tenker vi helst på Spotify og Netflix, og veldig mange andre tjenester som gir oss underholdning. Men strømming kan brukes på den andre siden av bordet også. I dag snakker vi med distribusjonssjef i NRK, Bjarne Andre Myklebust.

Se mer

8/8/2019

Teknisk sett

Episode 209 - Dekningsdirektøren om VHF, fiber og 5G

Få personer i tele-Norge er mer kjent enn dekningsdirektøren i Telenor, Bjørn Amundsen. Hver gang noe skjer med dekningen, blir han trukket fram for å forklare hva som har skjedd. Men Bjørn kan mer enn å si beklager. I dag gir han råd om dekning på sjøen, og snakker om den store endringen som nå skal skje de neste årene - når det til dels veldig gamle kobbernettet skal legges ned. Ingen skal miste forbindelsen når det skjer. Bjørn Amundsen og Telenor lover at ingen skal miste hverken summetonen eller internett. Fiber, 5G og andre teknologier skal bare gjøre dette bedre. Kobberet kan vi heller bruke i elbil-motorer.

Se mer

3/26/2020

Teknisk sett

Episode 260 - Norsk videokonferansesystem kjemper mot de store

Norske Whereby har sett antallet brukere gå fra en til to og en halv million brukere på noen uker, og 30 000 nye hver dag. 400 000 videomøter kjøres daglig. Det glade budskap om hvor enkelt det er å bruke, og hvor høy sikkerhet de har, sprer seg raskt. Det hele begynte som et lite prosjekt i Telenor i 2013 under navnet Appear.in. Da var det for første gang kommet et nettlesertillegg, WebRTC, som tillot videokonferanse i nettleserne. Opera sprang også ut fra Telenor, og Norge hadde et veldig sterkt miljø på utvikling av nettlesere, som nå videreføres av Vivaldi. Den kompetansen var veldig viktig i starten og gjorde at selskapet kunne tilby noe unikt. Alle kan gå inn og definere sitt eget møterom i en nettleser som de kan bruke gratis med inntil fire personer. I dag snakker vi med Ingrid Ødegård, som er gründer i selskapet som nå er en del av Videonor og Chief Product & Technology Officer. Ta en titt selv på www.whereby.com.

Se mer

11/29/2021

Teknisk sett

Episode 398 – Administrerende direktør i Norkart Bent Brugård

Se mer

8/25/2016

Teknisk sett

Episode 32 - videokomprimering

Digital TV, enten vi snakker lineær-TV eller strømming, hadde vært umulig uten dagens avanserte videokompresjon. Selv med lynraske bredbåndslinjer. Dermed er vi inne på nok et av Odd Richards favorittområder, og vi skal høre litt om historikken og hvordan videokompresjon fungerer i praksis. Avanserte algoritmer og stadig mer datakraft har presset grensene for hvor mye vi kan komprimere videobildene. Hvor mye mer er det egentlig mulig å hente ut? Dessuten: Norge har gitt noen betydelige teknologiske bidrag til denne utviklingen.

Se mer

1/19/2017

Teknisk sett

Episode 53 - Høydepunktene fra CES

Våre verter er tilbake fra CES i Las Vegas, verdens største teknologimesse. Det var mange høydepunkter, både fra norske aktører og de store internasjonale kjempene. I ukas episode får vi høre om biler som snakker sammen, rulleski med bremser, radon-sniffere, kunstig intelligens, 3D-printere og det siste på TV-fronten. Gjest er Ole Henrik Johansen fra Tek.no.

Se mer

10/26/2017

Teknisk sett

Episode 93 - Dørlåsen er inngangen til smarthuset

Odd Richard har fått seg elektronisk dørlås, og låser seg ikke ute lenger. Låsen er også inngangen til en hel rekke nye smarthus-tjenester i hjemmet, fra lyspærer til boligalarm og helsetjenester. Ukens gjest er Bjørge Kraft i Safe4 Security Group, som leverer disse tjenestene. De har utviklet multirouteren Homegate. Denne kan snakke med ulike dingser i huset, selv om de bruker forskjellige frekvenser og protokoller. Derfra er mulighetene nesten uendelige. Det neste er levering av varer og tjenester innenfor døra hjemme.

Se mer

2/28/2019

Teknisk sett

Episode 180 - Telenor bygger videre

Telenor har ingen planer om å lene seg bakover og nyte de laurbærene de fikk i fjor høst, da de ble kåret til å ha verdens raskeste mobilnett. Tvert imot. Mobilnettet deres står overfor store endringer. Det mest nærliggende er at det som for et par tiår siden var hyllet som framtidens telenett, 3G, ikke har så lenge igjen. Pussig nok vil «utgamle» 2G overleve 3G med mange år. Nå trengs alle nye frekvenser og flest mulig av de gamle til 4G, og etter hvert 5G. Selv om vi har et fantastisk nett her i landet, er ikke 4G-utbyggingen ferdig heller. 7500 av de rundt 9000 basestasjonene er oppgradert, og alle skal få den nye teknologien. I dag snakker vi med Telenors mangeårige dekningsdirektør, Bjørn Amundsen. Mannen som kan omtrent hver enste av selskapets antenner rundt i landet, og som er den som må ut og forklare når en storm tar knekken på en eller flere av dem.

Se mer

Laster