‹ Tilbake till podcasts ‹ Ukrainapodden

8/30/2024

Kritisk situasjon i Donetsk, Ukraina har mistet F-16 og siste nytt i Kursk

I denne episoden av Ukrainapodden diskuterer Tormod Malundseter og Jørgen Søren Eriksen den kritiske situasjonen i Donetsk, der Russland rykker frem. De diskuterer også Ukrainas første tap av en F-16 og analyserer hva som kan ha forårsaket krasjen. De reflekterer over tapet av piloten, Oleski Mes, kjent som Moonfish, som deltok i krigen og var en pådriver for å få F-16 til Ukraina. De diskuterer også russiske krigspropagandabloggeres teorier om krasjen og analyserer om det er troverdig. Videre ser de på situasjonen i Kursk, der Ukraina har en ny frontlinje og har tatt mange russiske krigsfanger. De ser på russiske nettrolls bekymring over Ukrainas fremskritt i Donetsk, og diskuterer hvorvidt Ukraina har en plan for denne fremgangen. Til slutt snakker de om Ukrainas intensjon om å vinne krigen, og hvilke strategiske grep de tar, som å målrette mot russisk energiinfrastruktur.

01:21

Ukraina har mistet en F-16 og en pilot under et stort russisk angrep, noe som forverrer pilotmangelen i landet.

06:33

Podcasten diskuterer ukrainske piloter, spesielt Moonfish, og deres viktige rolle i å få F-16-kampfly til Ukraina.

11:31

Teorien om Russlands angrep på en ukrainsk flybase diskuteres, med fokus på troverdig informasjon og kritiske militære situasjoner i Donetsk.

17:10

Ukraina må reorganisere forsvaret og prioritere sterke enheter for å stoppe russisk fremgang, ifølge flere analytikere.

29:16

Russland prøver fortsatt å ta kontroll over viktige områder, men Ukraina holder sine posisjoner og påfører betydelige tap.

Transkript

Nämnd i episoden

Donetsk

Dette er et område i Ukraina der Russland rykker frem og situasjonen er kritisk.

F-16

Ukraina har mistet den første F-16, og piloten omkom. Dette er et stort tap for Ukraina.

Oleski Mes

Pilot som omkom i en F-16 krasj, kjent som Moonfish, var en viktig pådriver for at Ukraina skulle få F-16.

Kursk

Dette er et område i Russland der Ukraina har en ny frontlinje og har tatt mange russiske krigsfanger.

Romanov

Russisk krigsblogger som har kommet med sin egen historie om hva som har skjedd med F-16 krasjen.

Juri Petrovski

En ukrainsk pilot som mistet livet i Kursk, omtalt i en tidligere episode av podcasten.

Juice

En ukrainsk pilot som mistet livet i kamp for et år siden, omtalt i en tidligere episode av podcasten.

Adam Kinzinger

En tidligere republikansk politiker som støtter Harris og har møtt både Juice og Moonfish.

Tati Ragami

En ukrainsk krigsblogger som den tidligere britiske forsvarsministeren Ben Wallace bruker for å holde seg oppdatert på krigen i Ukraina.

Sergei Sternenko

En ukrainsk krigsblogger som er en av de største drone-innsamlerne i Ukraina.

Ben Wallace

Den tidligere britiske forsvarsministeren som bruker Tati Ragami for å holde seg oppdatert på krigen i Ukraina.

General Sirsky

Ukrainsk general som har sagt at et av målene med Kursk-operasjonen var å trekke styrker fra Donbass.

Putin

Russlands president som ønsker en seier i Donetsk etter nedlaget i Kursk.

Toretsk

En by i Donetsk-regionen der situasjonen er mer stabil enn i Pokrovsk.

Pokrovsk

En by i Donetsk-regionen der Russland rykker frem og situasjonen er kritisk.

Vulledar

En by i Donetsk-regionen som har vært en viktig festning for Ukraina, men som nå er i fare for å bli omringet.

Chassiv Yar

Et område der frontlinjen står stille, og Russland forsøker å storme en kanal.

Luhansk

Et område i Ukraina der Russland har tatt et par trelinjer.

Harkiv

Et område i Ukraina der Russland har tatt et par trelinjer.

Elva Seim

En elv i Kursk-regionen der Russland forsøker å bygge pontongbrur, og Ukraina hindrer dem.

Azovstal

Et stålverk i Mariupol som ble forsvaret av ukrainske soldater, som nå sitter i russisk fangenskap.

Azov-Mottali

En bataljon som forsvarte Mariupol og nå sitter i russisk fangenskap.

Mariupol

En by i Ukraina som ble forsvaret av ukrainske soldater, som nå sitter i russisk fangenskap.

Kaluba

Ukrainsk utenriksminister som skal til USA for å legge frem en plan for å vinne krigen.

Joe Biden

Presidenten i USA som Kaluba skal legge frem en plan til.

Kamala Harris

Visepresidenten i USA som Kaluba skal legge frem en plan til.

Donald Trump

Tidligere presidenten i USA som Kaluba skal legge frem en plan til.

Hotel 1904

Et hotell i Ålesund der podcast-verten ble kontaktet av en lytter.

Vartoff-reporteren

En reporter som var på en tur i Geiranger og Ålesund.

Pure Service

En sponsor for podcasten som tilbyr ticketsystemer.

Svea

En sponsor for podcasten som tilbyr finansielle tjenester.

TV2 Play

En sponsor for podcasten som tilbyr streamingtjenester.

Deltagare

Host

Tormod Malundseter

Host

Jørgen Søren Eriksen

Sponsorer

Pure Service

Svea

TV2 Play

Lignende

Laddar

FIKEN Superenkelt regnskap

Se nå på TV2 Play

Sånn, da skal alt være klart for å rulle ut det nye tikketystemet deres. Og alle de ansatte har tilgang? Har du ansatte? Det blir 50 000 ekstra. Altså, det er jo de som må logge inn når de har problemer med PC-en sin. Har de hver sin PC? 10 000 ekstra. 10 000? Per PC. Men hvis du legger til en pluss diamant superbruker, så får du de første til halvpris, de neste til kvartpris og 7% rabatt dersom du har færre enn 13 saker i måneden. Er ikke det veldig... Hvis du har plantet på kontoret...

100 000 ekstra. Nei, prøv Pure Service i stedet du. Ticketsystemet uten skjultekostnader og egen rådgiver inkludert i prisen. Pure Service. Saken er løst.

Velkommen til Ukrinapodden, en podcast fra Nettavisen. Jeg heter Tormod Malundseter og er journalist og programleder. Med meg i studiedag så har jeg min fastemakker. Jørgen Søren Eriksen, ukrainisk politist i Nettavisen og leder av Norsk Ukrainsk Venneforening. Det er fredag 30. august, 918 dager siden Russland eskalerte krigen. De selv startet i 2014 og gikk til et fullskalig angrepp på Ukraina.

Det som har vært den store snakkesen blant de som følger krigen i Ukraina tett de siste årene, men spesielt de siste par ukene, er F-16-krisen.

Russland har jo lovt at de skal skyte ned alle som ett. De har jo fått cirka ti stykker, tror vi nå. Og nå har vi fått F-16-gjøter fra Ukraina i gang. Ja, Ukraina har tapt den første F-16. Det er litt uklart hva som har skjedd, men...

Det er i alle fall bekreftet at de har tapt den F-16, og det er jo selvfølgelig som du sier, de har veldig få fly så langt, så det er jo et stort militært tap, sånn sett. Men det som er enda mer alvorlig er at også piloten omkom, og det har de enda større mangel på. Jeg tror at i tida som kommer så vil antallet nye F-16 som kommer til Ukraina vokse raskere enn antallet piloter som er

utlært nok til å kunne fly dem. Så det er et betydelig tap for Ukraina. Det vi vet er at dette skjedde under det store missilangrepet mot Ukraina, der det var over 200 missiler og droner som angrep Ukraina. Han piloten, eller det flyet som ble rammet, hadde før crashen skutt ned tre

Tre kryssermissiler og en drone. Og så er det uklart hva som har skjedd. De omtaler det som en ulykke.

Der er det flere ting som kan ha skjedd. Han kan ha blitt skutt ned av eget ukrainsk luftvern. For det er jo i et sånt missilangrep, et sånt mettningsangrep som russerne holder på med, så er det jo både ukrainsk luftvern og ukrainske jagefly i Nolverti å forsvare Ukraina. Det er en krevende...

og holdt styr på alle ressursene sine, og da kan sånne ting skje. Russland har gjort det mange ganger, og det er ikke uvanlig at det skjer i Vesten heller når de driver krigføring. Men det er ikke den mest troverdige forklaringen, for at ordlyden og måten det omtales på, det er også noen rykter om pilotfeil. Og han kan ha...

fordi at han ikke er så vant med flyet som han burde være, kan han flytte i bakken i en veldig kaotisk situasjon. Det med at

I en nødsituasjon, når ting skjer veldig fort, høy puls, er kaotisk, så er det ofte noen slags muskelhukommelse, ryggradsrefleks, som tar over. Og hvis han har flyttet Myg-29 i 20 år og F-16 i noen måneder, så kan han ha reagert på feil måte, rent ryggradsmessig og ikke bra.

gjort det han burde gjøre som F-16-pilot. Og det er jo en av de bekymringene som har vært meldt på forhånd med at det vil ta tid før ukrainske piloter er fullt utlært med F-16, og det er derfor det med sertifisering av piloter fra en flytype til en annen er veldig rigid. Det er for å få inn den her mekanikken, det er derfor

Det er derfor det ikke er gjort over natta å på en måte konvertere tidligere F-16-instruktører som nå er blitt sertifisert som F-35-instruktører tilbake til å bli F-16-instruktører. Nettopp på grunn av sånne ting. Det er masse flytimer man skal til for å få ned skiftflytype, og da kan de ikke bare drive og veksle imellom.

Jeg tenker at det er en troverdig forklaring på det som har skjedd. Jeg ser en del russiske nettroll, jeg vil vel kalle de entusiastene for det, hevde at

At vi er pro-ukrainske fanatikere som ikke bare innrømmer at det er russer som har skutt ned flyet. Men det er ingenting som tyder på at ukrainerne har begynt å bruke F-16 nært nok frontlinjer til at de skal være trua av russiske fly. Så det tror jeg ikke er sannsynlig. Jeg tror de har operert utenfor rekkevidde av russisk luftvern og russiske fly.

For hvis de hadde brukt det såpass nærme fronten, så tror jeg vi hadde sett bilder og videoer av det, vil jeg tro. Forrige episode, eller episoden som vi publiserte på fredag med deg og meg, så snakket vi litt om Juri Petrovski, som mistet livet sitt i Kursk. Og jeg tenker vi skal snakke litt om det vi vet om denne piloten her, for jeg mener det er viktig å få fram de personene som offrer livet sitt i denne krigen.

Han gikk under kallnavnet Moonfish, altså månefisk. Jeg er litt usikker på hva hans ekte navn var, om det noen gang kom ut, men det kan jo Bjørn snakke om straks hvis han finner det. Men det vi vet er at han har vært i Danmark på trening, blant annet, og

Norge har jo hatt flere instruktører i Danmark for å lære på ukrainske F-16-piloter der, og også sendt flere fly dit, så han har nok vært sammen med norske instruktører i Danmark. Han har nok også flyttet disse norske donerte F-16-treningsflyene.

Ganske ung kar. Vet ikke hans eksakte alder, men jeg tipper han er på cirka samme alder som meg, sånn rundt 30. Ikke veldig mye eldre, hvis jeg skal se ut fra de bildene jeg har sett av han. Han ble sett på som en av de viktige pådriverne for at Ukraina skulle få F-16. Ukraina-podden fylte et år, søndag 25. august. Så gratulerer med dagen til

Og grunnen til at jeg snakker om det er at i en av de første episodene våre i åren, så snakket vi om Juice, som var en ukrainsk pilot som mistet livet på et kampoppdrag for cirka et år siden. Og Juice og Moonfish, som nå mistet livet nå, var liksom de to som var ansiktet ut av for ukrainske kampflypiloter, som ønsket å få F-16. Og Adam Kinzinger, som er...

tidligere republikanske politikere som nå har... Fremtidig amerikanske forsvarsminister i Harris-administrasjonen. Det er noen som spekulerer i det. Han har da nå tatt avstand fra republikanerne og støtter Harris, fordi han mener at...

det Donald Trump holder på med, ikke er bra. Han har møtt både Jews og Moonfish for over et år siden, og har skrytt mye av deres innsatser for at Ukraina skulle få F-16. Det viser at Ukraina mister mange brødre,

mennesker i den forstand at vi mister ressurssterke mennesker som går foran og gjør en innsats for at Ukraina skal få det bedre. Det viser hvor brutalt denne krigen er. Det er også viktig å snakke om det menneskelige aspektene utover bare våpensystemene. Ja.

Moonfish heter Oleski Mes, det var hans navn. De var mye i media, veldig ofte på CNN, både Moonfish og Juice, og snakket om viktigheten av å få kampfly. Juice var jo også de av dere som har hørt når vi har sånn livespace på Twitter, Ukraina-podden.

så er det jo mulig å komme opp og stille spørsmål og sånn. Juice deltok også på en del internasjonale Twitter-space om Ukraina, der jeg ved en anledning fikk mulighet til å stille spørsmål til han. De har vært veldig aktiv for å få F-16 til Ukraina, og det er forskjellig for at Juice fikk Munfish oppleve å fly F-16, og også skyte ned kryssemissiler.

Men på grunn av denne krasjen har vi fått vite at de har vært i kamp, og at de har skutt ned kryssmissiler. Det er på en måte et proof of concept som viser at F-16 bidrar til å beskytte ukrainsk luftrom, og med den mobiliteten som F-16 har får de også beskyttet byer som ikke er under luftvernparaplyet, der de for eksempel ikke har patridsystem stående sute.

Så skal det sies at det er vel ingen mål i Ukraina som Russland kunne troffet som har vært mer verdifull enn å påføre Ukraina å ta på NFC-isen og NFC-isen pilot. Samtidig så er jo Ukraina, altså de vil miste ressurser sånn som det her.

Og han var ute på oppdrag før, det var å beskytte ukrainske sivile. Så det er to forskjellige regnestøkker. Russene er superfornøyde med at de har påført, eller i hvert fall indirekte påført Ukraina dette tapet. Mens for Ukraina i sin del, de krysser missilene, kan fort ha drept tittals sivile hvis de har kommet frem.

Så det gir mening for dem også å ta denne risikoen som de kan ha ved å tape NAV-stasen for å stoppe de her morderiske kryssmissiler. Og du snakket litt om russiske nettroll tidligere. Da skal jeg snakke litt om russiske krigsbloggere. Denne Romanov som jeg snakket om tidligere. Han har kommet med sin egen historie om hva som har skjedd her, som jeg ikke fester veldig mye litt

til, men jeg tenker det er alltid interessant å se hvilke narrativer russerne prøver å spinne. Og det han forteller var at morra til Druus, denne piloten som omkom for et år siden, de skulle hedre ho og lot ho sitte i et F-16. Filma det for å vise at nå Druus sin kamp for å få F-16 til Ukraina var nå endelig i mål. Nå var flyene på plass. Og

Og så skal visst nok da Russland ha plukket opp og klart å geolokalisere denne videoen, og så bomba flybasen før de fikk evakuert den, og dermed da tatt ut F-16 og Moonfish. Hva tenker du om den teorien, Jørgen? Ja, det høres usannsynlig ut, rett og slett fordi at det tar tid for dem å

få missilene frem til målet, og det vil gi dem tid til å evakuere NFC-isen eller få den opp i lufta. Sjansen for å ta både flyet og piloten med et sånt angrep er usannsynlig. Også at Ukraina, når de deler informasjon, så er de troverdig. Når de sier at dette skjedde på tokt, og at han har skutt ned krydselmissiler før dette skjedde,

Så vi har ingen måte å verifisere det på, men til forskjell fra russerene, så har Ukraina bygget seg opp til å være det på den informasjonen de deler. Ja, og så tenker jeg også at hvis dette faktisk hadde vært angrepet mot den ukrainske flybasen, så hadde vi jo sett satellittbilder av det. Det hadde vært synlig på satellittbilder, og det hadde vært ute nå. Det er jeg ganske sikker på. Så tror jeg da hadde de også...

måtte de innrømme at de hadde mistet mer enn bare et fly og en pilot. Da hadde de mistet annet personell, det hadde vært større tap enn bare et fly og en pilot. Det kan hende at de skjuler det, og det døde 20 stykker i det angrepet her, men jeg tror ikke det. Det gir ikke mening. Så tror jeg ikke nødvendigvis det hadde... Da kunne de ha sagt at han døde i et missilangrepp. Det hadde de ikke trengt å på en måte...

innrømme tape av NFC-isen. Nei. Jeg tror vi skal opp videre til fronten. Vi har jo nå kommet til en uvant situasjon at vi har fronten i to forskjellige land vi skal holde oss oppdatert på. Vi går til Ukraina. Først ord, situasjonen er ganske kritisk. Ja, det er jo Russland er

presset fremover i Donetsk. Og så er det forskjellige teorier på i hvor stor grad Ukraina er i stand til å stoppe den fremgangen, hvis de ønsker det hardt nok. Og det har jo vært kritikk av forsvaret bak mot at Ukraina offrer for mange folk for å holde på den byen litt for lenge.

Så det kan være sånne type vurderinger som gjøres her også. De bytter territorium for tid og bruker heller den større andelen av styrskan, for eksempel i Kursk, eller andre steder de kan påføre russerens større tap enn å stå hardt på territorium i Donetsk.

Det er to byer hvor situasjonen nå er virkelig kritisk. Hvis vi begynner med Toretsk, så er det, unnskyld, vi begynner med Pokrovsk, som er, da er russerne omtrent syv kilometer øst for de første bosetningene i Pokrovsk. Da har de rykket frem, give or take,

3 kilometer den siste uka og de fortsetter å utvide dette brohodet sitt hvor de har rykket vestover fra Avdifka og de har rykket cirka 4 kilometer sørover den siste uka

Hvis det fortsetter sånn her, så ser jeg på kartet til Deep State at det kan bli vanskelig å få skyen å holde flere uker i enske posisjoner, lengre sør som kan risikere en omringning, og det kan skje ganske fort, da snakker vi en uke eller tre, hvis det fortsetter i sammenheng med russisk tempo som det har gjort nå de siste ukene. Da snakker jeg om relativt store landområder som vil falle i russisk kontroll,

Det jeg leser fra ukrainske kilder er at forsvaret av spesielt Pokrovsk, det ligger på en måte da, Russland har rykket fra Avdivka vestover mot Pokrovsk, fordi Avdivka har falt så har Russland kommet seg så langt.

Og det flere ukrainske krigsbloggere eller analytikere sier er at det er et skikkelig, skikkelig dårlig organisert forsvar der. Det er mange av problemene som vi ser hos Russland. Det er kommandanter som pynter på sannheten og sier at

De har mer kontroll enn det de egentlig har. De sier at situasjonen er tøff, men stabil, mens den er kaotisk og ustabil. De øvner ikke å kommunisere med andre enheter i samme område. Det er rot når ukrainske tropper skal rotere. Og det var sånn det her på en måte startet ved ProRes, som

det er vel kanskje halvannen måned siden, vi snakket en del om det da, hvor Ukraina roterte på troppene, hvor

De nye troppene enten ikke kom frem før Russland-angrepp, eller at de rett og slett ikke var forberedt på et russisk angrepp, i hvert fall i kaos der. Det er liksom det her. Gjennombruddet virkelig fikk fart på seg, og det her skal vist være et gjentakende problem i den retningen her. Soldatene som kjemper der er utmatta. De mangler motivasjon, og fordi de har holdt på

så lenge. Og de flere av disse analytikerne som jeg har lest, og blant annet Tati Ragami på Twitter,

som blant annet den tidligere brittiske forsvarsministeren har brukt for å holde stoppet på krigen i Ukraine. Ben Wallace. Ben Wallace, ja. Som jeg sier som Ukraine the latest, at hvis det er godt nok for Ben Wallace, så er det godt nok for meg. Det er han som har vært...

trukket frem det her, og så er det en annen ukrainsk blogger som heter Sergei Sternenko, som er en av de største drone- innsamlerne i Ukraina, som også holder seg godt oppdatert på den situasjonen til ukrainske militære. De mener alle sammen at det er fortsatt mulig for Ukraina å redde stumpene av det som er igjen, men at det vil kreve en ganske stor

endring av hvordan forsvaret er organisert. De trenger flere tropper, de trenger at troppene evner å snakke bedre sammen, og de trenger kompetente kommandanter som evner å organisere der, og ingenting av det er på plass per nå, mener de.

De må rett og slett prioritere noen av sine beste enheter dit for å stoppe opp. Det har jo også vært analytikere som har sagt at russerne har blitt bedre på sin etterretning og fått bedre oversikt over hvordan ukrainske enheter som er kor på fronten, og at de vet hvilke enheter som er litt...

Svakere kan man si, og utnytte det å angripe de områdene der de potensielt møter en dårligere organisert motstander. Det gir mening at Ukraina bruker sine beste enheter i Kursk. Det er en operasjon inn på russisk territorium der disiplin, koordinering og sånne ting er utenfor.

Helt avgjørende, spesielt siden de driver en avansert form for krigføring, manøverkrigføring med forskjellige typer kapasiteter som skal koordineres. Så det er ikke overraskende sånn sett at russere møter på enheter som ikke er like avanserte og ikke har like bra lederskap.

Og som du sier, jeg tror også det er mulig for Ukraina å på en måte stoppe denne fremgangen hvis de ønsker det hardt nok. Men da må de prioritere bedre enheter dit, og så vil de

Da vil de ta større tap. For at hvis de skal ha en sånn hard stopp og bare virkelig sørge for at den russiske fremgangen stopper opp, da må du holde posisjonen din i skyttegraven og da kommer du til å gå på tap. Og det er den typen krigføring russerne ønsker. Så denne balansen, altså general Sirsky sa jo at en av målene med kurskoperasjonen var jo å trekke styrkeverket fra Donbass.

og anser jo også at russene gikk ikke på den, altså de valgte å fortsette å prioritere den fremgangen de har, men her blir jo spekulasjonene. Er Sirsky ærlig, eller er det det de kaller for 3D-sjakk, at han er fornøyd med at de fortsetter å prioritere Donbass og prøver å forsterke den? Altså, den som lever for å se, her er i alle fall veldig mange bevegelige biter langs hele fronten, og

Både for russerne og for ukrainerne så må de ta noen valg som er ubehagelige, for at det er ingen perfekte løsninger på noen av disse tingene. Og som dere som hører på Ukraine Deletes, det vet jeg mange av lytterne våre gjør, de snakker litt om at pokrovsk og toretsk, altså egentlig hele dometsk, har nå blitt ekstra viktig for Putin, fordi han har gått på dette ekstreme nedlaget i Kursk. Russland er invadert

Det er en skandale uten like. Og da trenger han en seier. Og så kan det være at han da tenker at den enkleste seieren for meg nå er bare å glemme Kursk. Tenk at det er ikke så farlig. Det er stort sett bare små landsbyer som Ukraina har tatt. Ingenting av strategisk verdi, sånn sett.

Og så tenker han da at da må Russland bare fortsette å pushe på i Donetsk, og så kan de skryte av at ja, ja, Ukraina tok et par ubetydelige landsbyer i Russland, de skal vi snart ta tilbake, men se, vi har tatt Pokrovsk og Toretsk og New York og andre ukrainske byer, og det er jo noe som for så vidt høres logisk ut. Ja, altså, hvis han gir opp fremgangen i Donetsk, og

samtidig sliter med å ta tilbake Kursk, så får han jo to dårlige nyheter. Så han gambler på Kursk, og så sørger han for en fortsatt strøm av positive nyheter fra Donetsk.

Det er rapporter om at de mobiliserer frivillige enheter i Kursk for å stå for en del av forsvaret langs fronten der. Det er også rapportert at det er en ganske stor enhet som flyttes fra Hersonfronten oppover til Kursk. Jeg så en beregning av at hvis den var ved full styrke så ville det kreve 1500 tyngre kjøretøy for å få de oppover til Kursk.

Så sannsynligvis er jo den enheten mindre i virkeligheten enn den ser ut som på papiret. For sånn er det jo med både ukrainske og russiske enheter, at en bataljon har, det husker jeg ikke lenger nå, det kunne jeg ha i gamle dager, men la oss si at en bataljon på papiret har tusen soldater av dem.

så leser du at denne bataljonen har flyttet dit. Det betyr ikke det at det er tusen soldater. Det kan godt være 400 i denne bataljonen, fordi det er det som er hjemme. Men det her var bare et hypotetisk eksempel, så ikke sitere meg på de tallene. Vi må også snakke litt mer om donetsk, og hvor

dårlig det faktisk går for Ukraina. Russiske krigsbloggere, de er nå bekymret for at du rykker for fort fram. De er redde for at de skal bli lurt inn fellet, at Ukraina har en eller annen stor masterplan bak det her, og lurer russerne trille rundt. Det sier noe om hvor fort det går. Det er bare å ha lagt...

Få det ut av, for jeg mener at det er også viktig å snakke om de tingene som er dårlig nytt for Ukraina, så ikke vi blir en sånn blåøyd podd som bare sier at alt er bra, og Ukraina rykker stadig fremover, og snart så faller Moskva, for det er det jo ikke noe poeng i å holde på med. Nei, men det at de har denne flykten sier noe om paranoien som eksisterer på russisk side nå, etter kurskonversjonen, og det

Og det er heller ikke en utenkelig tanke at Ukraina har en plan med det som skjer i Donetsk. Men uansett, den kostnaden de tar på til at russene rykker frem, det vet vi jo blir stor. Vi snakket om hva det vil koste russene å ta tilbake Kursk-regionen for at det koster å angripe.

Det samme vil Ukraina. Hvis de skal på et eller annet tidspunkt ta tilbake de områdene her, så kommer det til å koste veldig mye i både materiell og menneskeliv. Så den dyr krig de holder på med, både materiellt og menneskelig. Absolutt. Vi skal også nevne Toretsk. Den ligger litt lengre nord enn Pokrovsk.

Der ser det ut som situasjonen er hakket mer stabil enn ved Pokrovsk. Russland har ikke bittet litt frem der den siste uka, ikke tatt noen store områder. Der er det vel gatekamper inne i Toretsk på Østkampen, de østlige forstedene i hvert fall. Det er nok noe grunn til at det har gått saktere, fordi det er lettere å forsvare seg i bykrig enn i åpent lemde. Det vi vet er at

lengre sør, der Russland nå virkelig har rykket fort frem, er at det er veldig åpent. Det er få befeste posisjoner som gjør det vanskelig å holde på. Så det er egentlig ikke noe særlig nytt å melde om Toretsk. Kampene fortsetter. Det er harde kamper, og det dør mange hver eneste dag. Vi skal også nevne Vulledar, denne byen som da ligger

litt lengre sør-vest, på en måte nesten i hjørnet på fronten, litt vest for dette hjørnet, for du kan se for at det er en omvendt el. Ja, der Saporitsa fronten møter Donetsk fronten, kan vi si. Yes, der har Russland forsøkt å tavelet der siden 2022. De har mistet ufatt

Mange soldater, mange stridsvogner og mye annet utstyr. Vi har gjennomført en eller annen grunn, så vi har gjennomført de mer makiniserte angrep der enn ellers på fronten. Resten av fronten her har de jo

Også mekaniserte angrep, men brukte mye infanteri. Men de har mistet spesielt mye panser og kjøretøy rundt Vulledar. De har stanget hodet i denne betongveggen som Vulledar har blitt i over to år nå. Nå ser det ut som de har begynt å bevege seg langs vankene. Det ser vi at de har gjort. De har rykket frem både øst og vest for Vulledar. Så det kan se ut som om Vulledar nå

er i en fare for å bli omringet. Det er ikke der helt enda, men jeg leser flere som er ganske bekymret for Voludar, for det har vært en ekstremt viktig festning for Ukraina. Den situasjonen som er der nå lover ikke godt, og vi får se hvor...

Vi står om et par uker om Vulledar fortsatt er ukrainske hender, eller om den har da falt til Russland. Vi ser at forsvaret på flanken til Vulledar, det står det ikke særlig bra til med akkurat nå. Og så får vi se hvordan de da

Russland vet eventuelt fall av Ulludar, hvordan de da kan bruke dette til å rykke stadig lengre nordover og potensielt nesten møte styrkene sine som nå kjemper ved på Krofsk. Men nå snakker vi ganske langt frem i tid, vil jeg tro. Og vi har jo sagt på denne podcasten her at mange ganger at fremrykking til Russland går veldig sakte.

Men det er jo gjerne sånn, når man får et gjennombrud, det går veldig, veldig sakte, helt til et punkt hvor det ikke går sakte lenger. Så får vi se om vi har passert det punktet her, eller om det vil stabilisere seg på sikt, det vet vi ikke enda. Ja, det er to x-faktorer. Det ene er hvor stor evne har Ukraina til å...

Lag nye forsvarslinjer ved et eventuelt russisk gjennombrud. Det har jo vært mye kritikk mot dem på det tidligere at de ikke er spesielt rask på å lage gode forsvarslinjer.

Og den andre x-faktoren er i hvor stor grad har russerne mulighet til å fylle på bakfra med nye styrker etter hvert som de har tapt. For de har fremgang, men de har enorme tap fortsatt. Det er det samme som vi har sagt i et år. Vi hadde et års jubileum, nesten hver episode, så snakket vi om de enorme russiske tapene.

Når de skal både etterfylle tapene der de har fremgang, men også stable på beina en styrke som i hvert fall kan stans fremrykninga i kursk, så kan det være at det begynner å bli en faktor også. Absolutt. Nå er vi snart ferdig med å snakke om dårlig nytt for Ukraina. Vi skal nevne Chassiv Yar. Der ser det ut som frontlinjen står stille.

Russland forsøker fortsatt å storme denne kanalen. De gjør det daglig, flere ganger om dagen, ut fra de rapportene jeg leser. Der har det kamper. Noen ruske grupper klarer å komme seg over, men de er som regel ikke der veldig lenge før de blir tatt ut. Så får vi se.

om Ukraina klarer å holde på de posisjonene de har, og hvor lenge de vil gjøre det. Det får vi se, men enn så lenge så ser det ut som Chassivyar står relativt stabilt. Kanalen er jo et naturlig hinder som Ukraina bruker, og det er jo en bonus for dem så lenge Russland fortsatt prøver å

Ukraina kan påføre russene relativt store tap i de angrepene uten veldig store tap selv. Det er det de har vært heldige med i to år i Ullidar som er på en sånn høyde. Men nå har russene lært å prøve en annen vei inn og da kan det jo hende at de lykkes. Men tross at vi er så langt så finnes det ikke noe.

denne kanalen godt som et naturlig hinder som hjelper det ukrainske forsvaret. Hvis vi går litt lenger nord oppi Luhansk og nesten oppi harkiv, så så jeg på kartet i Deep State at Russland har tatt et par trelinjer. De rykket noen hundre meter frem. To forskjellige steder. Men om det var i Luhansk eller harkiv husker jeg ikke, men da vet jeg hva for noe cirka hvor det var langs fronten.

Nå må vi snakke om Kursk. Der pågår det fortsatt harde kamper. Vi har jo snakket litt om hvor mange russiske krigsfanger som er tatt der. Jeg lurer på om vi har kommet noen estimater på at det var et par tusen. De estimatene viste seg å ikke

stemme for syrske. Den ukrainske forsvarssjefen ga ut noen tall den uka her, som var på mellom 500 og 600 russiske sater, som fortsatt er mye, men ikke et par tusen som vi har snakket om

Og hva er egentlig stået i kursk nå? Har ukrainerne fortsatt fremrykkingen, eller hva er det som skjer? Ukrainerne har, og det virker som at de ikke har blitt tvunget til, men de har valgt å ikke storme videre, men heller på en måte ta mindre risiko og har etablert en slags frontlinje. Og langs den frontlinjen er det en del lomme der de har

helt eller delvis omringet noen russiske enheter. Og så har de konsentrert seg om nå å på en måte tvinge frem en overgivelse eller at de bekjemper dem. Så...

kontoen med krigsfanger vil nok øke i tida fremover, frem til Røsland får stavlet på bena en sterkere styrke som kan på en måte utfordre de ukrainske linjene i større grad. Dette området østover, sør for Elva, som du kanskje husker navnet på. Seim. Ja, sør for Elva, Seim. Der har ikke

Ukraina rykket fram. Det kan hende at de ventet litt og la de gå tom for mat og drikke og sånt før de rykket inn der, men det er et område som fortsatt er isolert. Det er cirka, vi setter nå til Pusken, men cirka 700 kvadratkilometer. Det stemmer. Og Russland forsøker hele tiden å bygge pontongbrur, altså flytebrur over elva Seim, og Ukraina fortsetter å angripe de. Så det er en slags...

kamp om hvor Russland kjemper for å få krysset elva, og Ukraina kjemper for å hindre dem i å gjøre det. Og jeg vil jo tro da, uten at jeg er noen militære taktiker, eller noen militært geni på noen som helst måte, at det kan være fornuftig av Ukraina å bare rett og slett sulte ut og vente ut de russiske styrkene som er der, og la de bli sultne, tørste, og ikke minst

rett og slett skyter seg tomme for ambisjon. Ukraina har det ikke travelt der, det er bedre. Det er ingenting som vinner en krig raskere enn å få finne lov å overgi seg. Altså hvis du må bekjempe de, så får du ta på det tar tid og energi og ressurser. Men hvis du får ditt lov å overgi seg, så er det det beste både

både militært og politisk. Så de har det ikke travelt, og vil nok vente til de er litt mer mørna. Men 600 krigsfang er likevel ganske mye. Og

Jeg er usikker på hvor mange ukrainske krigsfanger russerne har. Jeg ser et tal på rundt 8000. Ja, Russland eller Putin har vel sagt noe sånt, altså mellom 6-8000. Jeg husker ikke helt i tallene hodet, men give or take. Ja, så enhver russisk krigsfanger i ukrainsk fangenskap er jo mulighet til å få frigjort litt flere, og det har vel vært...

allerede en fangutveksling av krigsfanger tatt ved Kurskfronten mot 115 russere og mot 115 ukrainere. Ikke sant? Og vi vet at hittil så har ca. 75% av de tidligere krigsfangene som Ukraina har fått tilbake tilbake i militært tjeneste. Så det er jo både viktig i et humanitært perspektiv å få de her folkene tilbake og frigjort fra det som

tydelig systemisk russisk tortur av krigsfanger, men også et militært poeng å få erfarne soldater tilbake. Absolutt, og så skal vi også tenke på når vi snakker om krigsfanger, disse forsvarerne av Mariupol, spesielt fra Asov-Mottali

her er det ikke det, jeg husker det var bataljonen, eller hva jeg skal kalle det, men ja, de har sittet i fanget siden mai 2022. Der har det nesten ikke vært den eneste krigsfange utvekslet siden 2022. Jeg lurer på om det er to år siden siste var en assosialat som ble

Byttet ut, det er en enorm kampanje og et enormt ønske i det ukrainske folket å få disse soldatene hjem igjen, for de har blitt folkehelter for sitt forsvar av Mariupol, og spesielt av dette stålverket Azovstal. Det var et håp om at alle disse russiske krigsvangene skulle kunne brukes til det. Nå vet vi at 115 av dem er sendt hjem til Russland allerede, uten at den eneste Azovstal-soldat blei.

sendt andre veien, men nå vet vi også at Ukraina har litt over 400 russiske krigsfanger igjen fra Kursk, så det kan jo hende at det er noe som er på trappen der, men vi vet også at Russland helst ikke vil gi fra seg disse assosolatene, fordi det er ekstremt viktig i propagandaen deres. Ja, og så vet vi også at flere av de krigsfangene som Ukraina har tatt i Kursk er vernepliktig,

og de kan være et tromfkort for Ukraina. De er unge, lite trent, og har sinte foreldre kanskje i Moskva og St. Petersburg.

Så det kan jo kanskje være det de bruker for å tvinge frem overgivelsene av flere av sosialforsvaret. Og hvis vi skal oppsummere, det har ikke vært noe særlig ukrainsk fremvikling de siste dagene. Det er et kampur litt frem og tilbake. Jeg ser også at Ukraina kanskje har rykket litt tilbake noen steder der. Ikke mye, men man...

Man gir og man tar, selv om det er feil uttrykk å bruke om en krig, så beklager det. Hvis vi ser på antall kvadratkilometer vi kontrollerer, så har ikke det endret seg spesielt mye den siste uka. De verker ikke å være interessert i å ta risikoen med å gjøre nye fremstøtt. Jeg tror at hvis det kommer flere ukrainske angrep, så vil det være

på et nytt sted, enten i Ukraina eller kanskje et annet sted langs grenser til Russland. Ja, det er det også mange russiske krigsbloggere som tror og som skrikker ut ulvvommet opp til flere ganger i uka. Jeg lurer på om vi skal runde av. Har du noen siste tanker før vi avslutter? Ja, jeg vil si at Ukraina har nå

bestemt seg for, jeg vil ikke kalle det en offensiv, men de signaliserer at de har tenkt å vinne krigen.

Det er mange som tror at dette kommer til å ebbe ut med en fastfråse front, men det er veldig mye som skjer nå. Kursk er bare en av de tingene. De har offentliggjort veldig mye nye kapasiteter i det siste. De har utviklet et eget utviklet ballistisk missil. De har restartet produksjonen av noen sovjet-era kryssermissiler, som de har begynt å bruke igjen. De har avduket en jettedreven drone.

De driver systematiske angrep på russiske oljelager, oljeraffineri, oljeinfrastruktur og russiske flybaser. 1000-2000 kilometer inn i Russland. Så i dypet, det er massive russiske angreper på Ukraina tidligere denne uka med 200 missiler.

Det er terror mot den ukrainske befolkningen, men har begrenset militæreffekt. Det Ukraina gjør inni Russland er mye mer systematisk, presist og har mye større kostnader på krigsevnen til Russland.

Og vi har også hørt at Kaluba med flere skal til USA og legge frem en plan for hvordan de kan vinne krigen. Den ukrainske utenriksministeren. Ja, og de skal legge frem overfor Joe Biden, Kamala Harris og Donald Trump, altså den nåværende presidenten og de to potensielle presidentene, skal de legge frem en plan om hvordan de kan vinne krigen for å be om ikke bare støtte, men også at USA skal...

lett på noen av de våpenrestriksjonene de har gjort for å muliggjøre den her se. Ukraina kjører en stormløp nå. Det er nok også preget av flere ting. Jeg tror det er påvirket av hvordan de ser situasjonen for russerne. Jeg tror de tenker at det nærmer seg at de kanskje kulminerer når det gjelder offensivoperasjoner. De er nok veldig bevisst på datoen for presidentvalget i USA.

Tegn til krigstretthet hos tyskerne som ikke vil øke støtten til Ukraina. Mange av disse faktorene spiller nok inn. De har en del nye enheter som har gjennomført et år med trening og er klar for fronten. Så de kjører et stormløp nå. Hvor mye utholdenhet de har, hvor mye de kan få til, det vil tida vise.

Men de signaliserer i alle fall, både overfor egen befolkning og særlig amerikansk toppledelse, at de har en intensjon om å vinne krigen. Når du snakker om disse ukrainske angrepene på russiske oljerefenerier og oljelagre, så har jo inntil nylig russisk produksjon av oljefond

oljeprodukter, altså bedrivstoff og andre ting man lager av olje, har vært offentlig tilgjengelig informasjon. Nå er det gjort til en statshemmelighet. Og det tenker jeg sier noe om at hvis de tallene hadde fortsatt å være offentlige, så ville du sett at det har sunket ganske mye. Russland har

flere ganger i år innført eksportforbud av bensin som sier noe om at de trenger den bensinen hjemme og ikke kan selge den ut, og så da får rettferdighetens, eller kanskje ikke rettferdighetens navn, men det er viktig å være korrekt

Russland eksporterer fortsatt veldig mye råolje til for eksempel Indien som raffineres til bensin, så selv om de har sluttet å eksportere bensin, så betyr ikke det at de har sluttet å tjene penger på å eksportere andre oljeprodukter.

Nei, og det er jo et poeng med at når raffineringskapasiteten går ned, så må de jo eksportere mer olje, for at de får ikke raffinert den selv. Så det er ingen akutt fare for at Russland skal gå tom for drivstoff, at det blir et sånt

strategisk problem for dem på slagfelt. Men det krever mer logistikk av dem å få riktig drivstoff til riktig sted, for at infrastrukturen deres er redusert, både tankanlegg og transportanlegg. De tar mye penger på at de må eksportere rålige i stedet for raffinerte produkter. Det har også vært eksempler på at de har måttet importert raffinerte produkter, så da blir det en kostnad i stedet for en inntekt. Så

Det er ikke sånn at Ukraina er ferdig med å tvinge de i kne når det gjelder energi, men de påfører et veldig ubehag og en kostnad, og det blir bare verre og verre. Og så vil jeg gjerne si tusen takk til

takk til du som kom bort til meg mens jeg var i Ålesund foran Hotel 1904. Jeg har jo vært på Vartoff-reporteren en uke i Geranger og Ålesund, og mens jeg stod sammen med et kobbel av andre pressefolk og

lokale skulystende personer, så kom det en kar bort til meg, klapte meg på skulderen og sa at han hørte på kvinnepodden. Det var veldig, veldig hyggelig. Så jeg skulle gjerne hatt en lengre prat med deg, men det får vi ta neste gang jeg er i Ålesund. Med de ordene der, så tror jeg vi skal runde av. Tusen takk for at du lytter. Hvis du liker å høre på oss, ta gjerne og følg oss på den podcastplattformen du bruker når du lytter til podcaster på.

Gi oss også veldig gjerne en femsteners anmeldelse på både Apple Podcast, Spotify, Acast, eller hva enn du måtte bruke. Alle sammen. Gå inn på alle og gjør det. Selv om du lytter på Spotify, så må du gjerne gjøre det på alle de andre plattformene, sånn at enda flere får med seg at Ukraina-podden eksisterer. For det synes vi er stasivul, og gjerne nå til så mange mennesker som mulig. Tusen takk, og ha en fin dag videre.

Se Chappers lik på TV2 Play fra 17. september.

Sånn, da skal alt være klart for å rulle ut det nye tikketystemet deres. Og alle de ansatte har tilgang? Har du ansatte? Det blir 50 000 ekstra. Altså, det er jo de som må logge inn når de har problemer med PC-en sin. Har de hver sin PC? 10 000 ekstra. 10 000 per PC? Men hvis du legger til en pluss diamant superbruker, så får du de første til halvpris, de neste til kvartpris og 7% rabatt dersom du har færre enn 13 saker i måneden. Er ikke det veldig... Hvis du har plante på kontoret?

100 000 ekstra. Nei, prøv Pure Service i stedet du. Ticketsystemet uten skjultekostnader og egen rådgiver inkludert i prisen. Pure Service. Saken er løst. Med Svea på laget er det enklere og raskere å lykkes. Få bedre likviditet, friskmelde økonomien eller samle dine lån. Svea. Vi heier på mennesker og bedrifter i endring og skaper finansielt handlingsrom.