Livepodkast i kveld, kritisk i Donbas og russisk kart-panikk
Ukrainapodden analyserer Russlands langsomme fremrykning, beregnet til over 533 år for full okkupasjon. De diskuterer frontlinjeoppdateringer fra Kupiansk, Kramatorsk og Konstantinivka, Russlands problemer med landkorridoren til Krim, og Sveriges donasjon av 16 JAS-Gripen fly. Podkasten reklamerer også for en live-episode og en panelsamtale om Georgia.
00:17
Podcasten oppdaterer om frontlinjen i Ukraina, med fokus på russiske og ukrainske bevegelser og strategier i krigen.
13:56
Ukraina kan nå enkelt angripe militære mål og mottar 16 JAS Gripen-fly fra Sverige for å styrke luftforsvaret.
Transkript
Nämnd i episoden
Ukraina
Landet der krigen finner sted, hovedfokus for podkasten.
Russland
Landet som utfører okkupasjonen, analysert for sin fremgang og tap.
Putin
Russlands president, nevnt i en humoristisk anekdote.
Lichtenstein
Et lite land nevnt humoristisk som et mer realistisk mål for Russland.
Donbas
Kritisk region nevnt i episodetittelen, med pågående kamper.
Eirik Kristoffersen
Norges forsvarssjef, skal delta på livepodkasten og besøkte Da Vinci-Wolves.
Carls
Stedet i Oslo hvor livepodkasten skal avholdes.
Deep State
Kilde for kart og analyser av frontlinjen i Ukraina.
Sumi
By i Ukraina, nevnt i forbindelse med frontlinjeoppdatering.
Kharkiv
By i Ukraina, nevnt i forbindelse med frontlinjeoppdatering.
Kupiansk
By med pågående kamper, Ukraina har initiativet og har ryddet byen for russiske posisjoner.
Romanov
Russisk militærblogger, kritisk til russisk militærledelse, nevnt som kilde.
Oskil-elva
Elv der Ukraina har et brohode på østsiden, med russisk fremrykking.
Siversk
By i Ukraina, nevnt som geografisk referansepunkt.
Soledar
By tatt av Russland i januar 2023.
Kramatorsk
By Russland rykker vestover mot.
Konstantinivka
Et av de vanskeligste områdene for Ukraina å forsvare, forventes å falle.
New York (ukrainsk landsby)
Ukrainsk landsby som har falt, tidligere mye omtalt i kampene.
Toretsk
By som har falt, tidligere mye omtalt i kampene.
Chasiv Yar
By som i realiteten er på russiske hender, men Ukraina holder linjen i utkanten.
Pokrovsk
By som er fullstendig under russisk kontroll ifølge Deep State.
Zaporizhzhia-fronten
Frontlinje der Ukraina har hatt fremgang.
Hulje Pole
Område på Zaporizhzhia-fronten, russiske kart viser ukrainsk gjennombrudd her.
Kakhovka-dammen
Demning sprengt av Russland, påvirket vannstanden i et reservoar.
Krim
Halvøy, landkorridoren dit er kritisk for russerne.
Mariupol
By som ligger langs landkorridoren til Krim.
Sverige
Land som donerer 16 JAS-Gripen kampfly til Ukraina.
JAS-Gripen
Svensk multirolle kampfly, 16 skal leveres til Ukraina.
Portugal
Land som har valgt JAS-Gripen over F-35.
Kanada
Land som vurderer JAS-Gripen.
Da Vinci-Wolves
To ukrainske militære enheter, den ene ble besøkt av Eirik Kristoffersen.
Sentralen
Stedet i Oslo hvor en panelsamtale om Georgia skal avholdes.
Georgia
Land som er tema for en panelsamtale, med fokus på demokratiet.
Amnesty International
Organisasjon som samarbeider om panelsamtalen om Georgia.
Helsinki-komiteen
Organisasjon som er medarrangør av panelsamtalen om Georgia.
Salome Sorabitsvili
Georgias siste demokratisk valgte president, deltar i panelsamtalen.
Jon Færseth
Forfatter og ekspert på Georgia, hans bok og tidligere podkast anbefales som oppvarming.
Deltagare
Host
Tormod Malundseter
Co-host
Bjørn Sundhedriksen
Poäng
Jeg føler kanskje at det ville vært et mer realistisk mål [for Putin] enn å ta hele Ukraina.
Sagt med en sarkastisk undertone i forhold til Putins ambisjoner om å okkupere hele Ukraina, etter å ha foreslått Liechtenstein.
Det som gjør Ukraina annerledes enn russene er at det faktisk ble en skandale med medieomtale og en endring.
Angående skandalen med ukrainske soldater som kom avmagret hjem fra fronten. Dette poenget fremhever en forskjell i åpenhet og ansvarlighet mellom de to landene.
Det er jo veldig typisk i Russland at de sier at man tar en by på kreditt. Det er det ordet de bruker seg. Det er omtrent like lurt som gjeld på kreditt.
En kritisk kommentar til russisk propaganda der de hevder å ha tatt byer som fortsatt er under ukrainsk kontroll.
Så da må Russland ha et gjennombrudd i kloneteknologi og hurtig vekst. Det må ha gjennombrudd på en hel del, for det er ingenting som tyder på at de får noe gjennombrudd i Ukraina.
Uttalt etter beregningen om at det vil ta Russland 533 år å okkupere resten av Ukraina i nåværende tempo, og med tanke på russiske tapstall.
De har jo stengt den veien for siviltrafikk, som har gjort at ukrainerne ikke lenger trenger å gjøre en veldig nøye vurdering om hva de skal angripe. For nå er det jo bare militære mål langs veien, så da kan de jo angripe alt.
Om den russiske beslutningen om å stenge landkorridoren til Krim for sivile, og den utilsiktede konsekvensen for Ukraina.
Påståenden
Russiske soldater i Kupiansk infiltrerer ved å krabbe gjennom rør, en taktikk som ofte ender med at de fleste blir drept.
Beskriver en spesifikk, men ineffektiv, russisk infiltrasjonstaktikk i Kupiansk.
Ukraina har ryddet Kupiansk sentrum for befestede russiske posisjoner, selv om det fortsatt er russisk infiltrasjon i byen.
En oppdatering om frontlinjen som indikerer ukrainsk fremgang i Kupiansk basert på Deep State-kart.
Konstantinivka og området rundt er et av de absolutt vanskeligste områdene for Ukraina å forsvare, hvor Russland fører en krypende offensiv ifølge Deep State-analyser.
Deep States analyse av en strategisk utfordrende frontlinjesektor for Ukraina.
Byene Chasiv Yar og Pokrovsk er etter alle praktiske formål falt til Russland, men Ukraina fastholder politisk sett at de fortsatt er i kamp der.
Beskriver den politiske og militære realiteten rundt statusen til disse byene.
I løpet av de siste åtte dagene (20.-28. mai) har Russland totalt rykket frem 20 kvadratkilometer, noe som tilsvarer 2,5 kvadratkilometer per dag, ifølge Deep State-kart.
En konkret, tidsavgrenset måling av russisk fremgang basert på Deep State-data.
Basert på nåværende fremrykkingstempo vil det ta Russland 533,4 år å okkupere de resterende 486 765 kvadratkilometerne av Ukraina.
En beregning basert på Deep State-data som illustrerer den langsomme fremgangen og det enorme territoriet som gjenstår.
Landkorridoren til Krim blir stadig mer kritisk for Russland, som har stengt veien for siviltrafikk, noe som gjør målutvelgelsen mye enklere for Ukraina.
Beskriver den strategiske betydningen av Krim-korridoren og konsekvensene av Russlands tiltak for militære mål.
Sverige vil levere 16 JAS Gripen kampfly (C og D-versjoner) til Ukraina, finansiert gjennom internasjonale lån.
En viktig nyhet om militærstøtte til Ukraina, bekreftet rett før podcasten.
Salome Zurabishvili, Georgias siste demokratisk valgte president, skal delta i en panelsamtale i Oslo om situasjonen i Georgia.
En kunngjøring om et kommende arrangement med en fremtredende georgisk politiker.
Lignende
Laddar
Hvor mange dager, år eller århundre, trenger Russland på å okkupere resten av Ukraina, hvis det fortsetter i samme tempo som det har gjort de siste dagene? Det skal vi prøve å regne oss frem til i dag. Du lytter til Ukraina-podden. Mitt navn er Tormod Malundseter. Jeg er journalist og programleder.
Med meg i studio så har jeg min faste podcastmakker. Velkommen tilbake til deg, Bjørn Sundhedriksen. Takk for det. Og da jeg og Putin fortsatt var på hils og snakket sammen, så prøvde jeg å foreslå Lichtenstein, men han ville ikke høre.
Den der tok jeg ikke, sorry. Nei, men jeg føler kanskje at det ville vært et mer realistisk mål enn å ta hele Ukraina. Sånn ja. Vi kan jo regne på det, men de hadde brukt mye tid, men selvfølgelig mindre tid enn på resten av Ukraina, for der gjenstår en hel del. Først skal vi til front
linjen. Det er jo åtte dager siden forrige frontlinjeoppdatering. Og grunnen til at vi har denne episoden her er jo for det første at vi lider en frontlinjeoppdatering før livepodkasten i kveld. Vi har bare en time til rådighet der, og vi vil bruke mest mulig tid til å snakke med hva han navnet er.
og er forsvarssjef Eirik Kristoffersen om det de er gode på. Frontoppeteringen, jeg tenker det er bedre at vi tar det nå, og så kan vi si at dette er forspillet til kveldens helt gratis livepodcast på Karlsjorslo døren 8.6.
En mulighet for alle dere som ikke har kommet på eller har husket at det er livepodcast i kveld, så dere kan ta de nødvendige telefonene for å forklare hvorfor dere må jobbe over tid veldig sent i kveld, eller andre ting som gjør at du må bare...
endre kveldsplaner for å komme på Karls og få deg et glass med noe hyggelig oppi og høre på oss. Helt riktig. Og nå skal vi over til frontlinjen. Vi har ikke noe nytt å melde fra Deep State, fra Sumi videre inn i Arkiv, før vi kommer til Kupiansk. Der har den siste røde prikken som var inne i Kupiansk sentrum, den er borte fra Deep State sitt kart, men byene er fortsatt grå, så det betyr jo da at det er
russisk infiltrasjon, så det er enkelt soldater, enkelt russisk soldater inne der, og de sender fortsatt nye soldater inn, og jeg har lest noen rapporter om at de soldatene som kommer inn, de krabber gjennom, selvfølgelig, du kan vite hva de krabber gjennom.
Et rør. Et rør. Det har jo vært en relativt suksessfull taktikk for Russland i den krigen her. Det går jo ikke bra. De fleste blir drept, og du ser også at nå har Ukraina klart å rydde byen ut fra deep state sitt kart, når det gjelder befesta russiske posisjoner. Det her har det vært en del klaging på blant russiske middelbloggere, blant annet vår faste bidragsyter Romanov, som har fulgt en situasjon her tett
og meldte for noen uker siden at det han kalte helter som hadde forsvart sykehuset i Kupiansk nå ikke lenger eksisterte. Han var veldig kritisk til at de ikke hadde fått noen forsyninger eller backup på at de hadde kjempet til siste mann. Så kort fortalt, Kupiansk går det litt bedre for Ukrina. Fortsatt har det kamper. Byen er ikke trygg, men det virker som det er Ukrina som har initiativet.
Hvis vi går rett sør-øst for Ukraina, nei, for Kupiansk, så... Vi skal til... Nei, vi skal fortsatt beholde oss inn i Ukraina, og vi skal ikke så veldig langt inn i Kupiansk heller. Men Oskil-elva, som renner vel gjennom Kupiansk, rett sør-øst for Kupiansk, så har Ukraina et brohode på østsiden av Oskil-elva. Der har det vært
litt russisk fremrykking siden forrige episode. Ikke stor greie å snakke om, men vi vet at det er et veldig krevende område for Ukraina. Og dette er vel det området vi har snakket om tidligere, der det var den skadalen med de som ikke hadde rotasjon og sånn. Ja, de så ut
som russiske krigsgangene, så det som ukrainer i russisk krigsgangenskap da de kom tilbake fra fronten, fordi de var avmagret og utsultet. Det er en skandale, men det som gjør Ukraina annerledes enn russene er at det faktisk ble en skandale med medieomtale og en endring. Ja, det var noen kommandanter som fikk fiken, blant annet. Ja.
Hvis vi går litt lengre sør igjen, så har Russland rykket vestover mot Kramatorsk. Det er litt sør for midten mellom Siversk og Soledar. Soledar var den byen som Russland tok i januar ca. 2023. Før bak mot. Det var da Russland tok Soledar. Det var det som forskjellig skjedde til bak mot. Det var en typisk...
feil som ble gjort i en rotasjon av avdeling der, og jeg tror det var også i Solidar Ukraina mistet den mest høyt raksjerende offisieren de har mistet ved fronten, som
Så vet jeg ikke om det var en obersløytenatt, eller om det var en obersløytenatt. Det husker ikke jeg, men det stemmer helt sikkert. Men Russland har i hvert fall fortsatt presset sitt videre vestover derfra. Det er ikke snakk om store greier, men hvor mye Russland har rykket frem, ifølge Deep Set, skal vi komme tilbake til ganske snart. Det har også vært fremrykking rundt Konstantinivka. Konstantinivka, der ser det ganske...
og Deep State trekker også frem det i sine analyser, som er en av de absolutt vanskeligste områdene for Ukraina å forsvare. Det er et av de stedene hvor Russland har initiativet å klare å føre en krypende offensiv. Dere som har fulgt med på Ukraina på en god stund, husker jo godt at vi har snakket mye om først New York, ikke den amerikanske byen, men den ukrainske landsbyen, som ingen har et helt godt svar på hvorfor det heter New York,
Noen sier at det er ukrainske utflyttere som emigrerte til USA, kom tilbake. Noen sier noe annet. Det er det jeg har hørt. Det er det jeg har hørt, og det er i hvert fall den som for meg, som ikke kan veldig mye om det, gir mest mening, og så har jeg hørt noen andre teorier. Men først så var det kampen om New York, så var det kampen om Toretsk. Begge de to byene har falt. Så var det kampen om Chassiviar.
Chasviar er i realiteten på russiske hender, men det er noen ukrainske... Ukraina holder vel linjen da helt i utkanten av byen, på vestsiden av byen. Liket med Pokrovsk så blir det nesten et filosofisk spørsmål å stille seg om. Den er jo etter alle praktiske formål falt, men de kan...
politisk sett sier at de fortsatt er i kamp i byen. Den russiske fremgangen har stanset opp ved bygrensene. Når det da har kommet gjennom Toretsk,
avansert videre nordover derfra, og også nesten gjennom Tjasevjar, så er de på en måte nesten allerede inne i Konstantinivka. Så dette er jo egentlig bare en fortsettelse av disse kampene, som vi har snakket så mye om. Og Konstantinivka blir sønderbomba, blant annet med flybomber. Så det er en by som jeg leser ukrainske krigsbloggere regner med kommer til å falle til slutt. Men om dette vil bli et nytt Tjasevjar,
hvor kampene om byen varer uendelig lenge, og så stanser de en gang de kommer inn i byen, og så kommer de seg ikke videre. Det vil tiden vise. Og så har det også vært russisk fremgang rundt på Kravsk, og jeg ser at Deep State er klæret på en måte nå av både Myrna Harhad, som er landet av Nabo byen til Kravsk, og Kravsk fullstendig under russisk kontroll.
Og det er på en måte frontlinjen oppsummert, så Deep State nevner også at de regner med at Russland vil fortsette fremrykkingen videre fra pokraftskaffelen, prøve på det, så vil selvfølgelig Ukraina prøve å stamse det.
Men vi teaser jo dere i starten med at jeg har tatt frem kalkulatoren min. Men det er basert på Deep State, og så vil jeg ta med noe som du har snakket om før, som Deep State ikke er så offensiv på. Det er ukrainsk fremgang, og det er fortsatt ukrainsk fremgang med Saporitsa-fronten helt i vest-
Med det tidligere reservoiret som nå er litt lavvarmt på grunn av at Russland sprengte Kofka-damen.
Der er det fremgang. Det er også et russisk kart som viser en ukrainsk gjennombrudd på motsatt side av Saporica-fronten. Mot Hulje Pole. Ja, i det området der. Men det ser så dramatisk ut at det har jeg problemer med å tro på. Det tror jeg har fått veldig mye mer oppmerksomhet hvis det var reelt. Jeg tror mer at det er i retning av...
er at det av en eller annen grunn er formålstjenelig for noen på russisk side å lage et sånt kart. Det er jo veldig typisk i Russland at de sier at man tar en by på kredit. Det er det ordet de bruker seg. Det er omtrent like lurt som gjeld på kredit.
Ja, det er som å ta opp forbrukslån og betale ned det på masterkardet. De sier at vi har inntatt denne byen, vi har full kontroll, og så har de ikke det. Ukraina er fortsatt under ukrainsk kontroll. Og så begynner lokalkommandantene å få litt panikk for at
de faktisk ikke klarer å gjøre det de har sagt de har gjort. Og da må de på en måte dikte opp en eller annen synssyk ukrainsk motoffensiv, som er overveldet i russiske styrkene med NATO-biologiske våpen, som gjør at Russland ikke har en sjanse. Godt planlagt av 12 kanadiske admiraler som setter inn bunker under Kiev. Det har skjedd mange ganger tidligere i den krigen her. Jeg heller mot at det er det som har skjedd.
Det gjør jeg også, men ingenting ville jeg gjort meg mer glad i enn at det visste seg av stemmen at Ukraina har en kjempe gjennombrud. Det hadde vært etterlengt nyheter. Så vi kan også ha med oss at så vidt jeg vet så er Da Vinci-Wolves, det her er litt komplisert, men det finnes to separate brigader, eller bataljoner, jeg glemmer alltid hva som var, som kaller seg Da Vinci-Wolves.
Vi hadde Da Vinci-Wolfs i studio her rett før påske, sendingen ble sendt til påsken, og så har du på en måte deres navnebro, det var en eller annen splittelse der som gjorde at de formet hver sin Da Vinci-Wolfs-enhet. Deres navnebro, som også er første, de heter også Da Vinci-Wolfs, det var den brigaden som forsvarssjef Eirik Kristoffersen besøkte da han var i Ukraina.
Det er en spill til sjakk. Det er en spill til sjakk, og vi må spørre Kristoffersen i kveld hvem som vant. Det lurer jeg på. Men disse Da Vinci-Volves da, som Kristoffersen besøkte, de har tilhold nede i Saplitja. Jeg er litt usikker på om de kjemper mot, jeg tror de kjemper mot hulipol-retningen ut fra det jeg kan lese i sosiale medier. Så vi får se om Kristoffersen har enda bedre intel enn det både de russiske kortene du leser og Deep State har, så får vi se.
Det får vi vite mer om i kveld. Men hvis vi tar utgangspunkt i Deep State, sitt kart og sine tall fra de siste åtte dagene, altså fra 20. mai til i dag 28. mai, så var det totalt 20 kvadratkilometer russisk fremgang.
Det er ikke mye. Nei, det tilsvarer 2,5 kvadratkilometer per dag. Og ut fra, igjen, Deep State sine kart, så mangler Russland ca. 486 765 000
Nei, 486 765 kvadratkilometer av Ukrina. Så rett i underkanten av en halv million kvadratkilometer er det de ikke kontrollerer Ukrina, som de må ta for å kontrollere hele landet. Så da vil det være litt under 250 000 dager? Nei, ifølge kalkulatoren min, så er det det med journalisterkalkulatoren, så tilsvarer det 194 706 dager.
Og jeg er jo ikke så god til å regne dager om til år, så jeg brukte klokkelatoren, jeg delte det på 365, og det tilsvarer da 533,4 år. Så drøyt 533 år. Skal vi spille litt ekstra, for det er jo... Hvor mange år sa du? 533 år. Ja, men det er jo...
Noen skudd år innimellom der også. Sånn røffelig 533 år, så kan vi slå av litt 530-ish år. Og hvis vi da tar med... Det er ikke så mange skudd år. Minus noen dager. Hvis vi da også tar med de russiske tapestallene, det har jeg faktisk ikke regnet på, men la oss si at de ligger på rundt 1000 per dag, så har du da
1000 ganger 194 706, så har du da antall soldater de vil ha drept eller skadd i løpet av en tid, i løpet av de 530 cirka årene. Så da må Russland ha et gjennombrudd i klonetektologi, og hurtig vekst. Det må ha gjennombrudd på en hel del, for det er ingenting som tyder på at de får noe gjennombrudd i Ukraina.
Og så vil jeg også ta med at denne landveien til Krim, landkorridoren til Krim, som går på en måte gjennom okkuperte Ukraina, forbi Mariupol og videre inn til Krym. Vi har snakket litt om det før. Vi har tidlig på ballen her, det er snakk om at den nå er utsatt. Problemet der blir verre og verre, og mer og mer kritisk for russerne.
og de slår full alarm om at dette vil potensielt gjøre situasjonen uhånd... altså, uhåndterlig, ulevebar er kanskje bedre, både for krymhandler og for de russiske soldatene som kjemper langs fronten. Der har jo Russland gjort noe veldig lurt, også. De har jo stengt den veien for siviltrafikk,
som har gjort at ukrainerne ikke lenger trenger å gjøre en veldig nøye vurdering om hva de skal angrepe. For nå er det jo bare militære mål langs veien, så da kan de jo angrepe alt. Ja, nå er det bare militære mål og det de kaller...
nødforsyninger, så det er liksom ting som må gjennom, men du har ikke lov til, på deler av veien så har du ikke lov til å kjøre lenger hvis du er sivilist. Som jeg sier, det gjør jo målutvelgelsen mye lettere for Ukraina, og vi ser også at russerne, vi får rapporter om at russerne i større grad bruker sivile lastebiler til å frakte militært utstyr for å skjule det. Det gjør Ukraina også for all del, så det er ikke noe
Litt det. Og der er vel, jeg har ikke hørt noen endringer i det, men en ting som provoserer meg stort er jo at tross for masse sanksjoner på andre ting, så driver fortsatt Sverige og Tyskland og andre europeiske land og selv laste biler til hele Russland.
Det har vært noen skandaler på det. Hva som er sist nytt der, det vet jeg ikke. Men vi har ferske nyheter fra Sverige. Rett før du og jeg gikk inn i studio, så ble det ikke klart. Det ligger i kort noen stund. Jeg har lukket kortene litt for lenge, vil jeg si. Ja, men nå er det formelt. Ukraina får 16 JAS-gripen, kampfly fra Sverige. Det som også kalles jagerfly. Men JAS, vet du hva det står for?
Det må jo være jagerangrep og... Nei, jeg vet ikke. Ja, det er noe sånt jagerangrep og søk, tror jeg det er. Ja.
For det her, og jeg stilte deg spørsmål som jeg ikke helt hadde svaret på, for jeg var jo på en svensk flybase i mars og fikk det forklart. En av steg opptatt av er at SB står for stridsbåt. Ja, og det er samme med JAS som står for jaging, angrep, et multirollefly da, så kan du til og med utføre alle jaging, angrep og søk, tror jeg da, for da kan du så søke et fint tilmål, det tror jeg det betyr. Og det her er C og D versjon av flyet de får nå.
Men så er det vel det de har bestilt, eller det de har en opsjonsavtale til 100-150 kroner,
jagerfly på er vel den mer moderne E-versjonen som er i produksjonen nå. Ja, så det lover godt for Ukrainas luftårsar, og det er vel selve kjøpet tror jeg finansieres av noe internasjonale lån de får. Ja, og i andre jaskripen-nyheter så har Portugal valgt å gå for jaskripen, i hvert fall det siste jeg har hørt, i stedet for F-35.
og Kanada vurderer også å gå for JAS-gripen, og nå når vi kanskje ganske snart får se JAS-gripen i kamp i Ukraina, så tror jeg svenskene får enda flere kunder på det flyet. Det vil jeg tro, og det er jo en påkommende diskusjon i Kanada om hva slags fly du skal velge, og nå så jeg på Twitter vår gode danske venn Klaas tegge oss og skrev at
Jeg har postet en lenke som sa at Kanada har valgt å kjøpe et treningsfly som er det samme treningsflyet Brasil kjøpte rett før de annonserte at de ville kjøpe Jaskripen. Jeg har ikke noe å sjekke mer ut, men det er i hvert fall litt bro-sint, eller ryktebørsen som har plukket det her opp. Han postet også en kredibel lenke, men jeg har ikke rukt å lese hele saken.
Vi har jo laget podcast i kveld, som vi har reddet å reklamere godt for. Jeg vil også si at på mandag skal jeg lede en panelsamtale på sentralen i Oslo i samarbeid med den georgiske foreningen i Norge, Amnesty International og flere andre.
andre, hvor vi skal ha snakket om Georgi. Det er på sentralen, og jeg poster lenket i kommentarfeltet for de som har lyst til å være med der. Helsinki-komiteen skal også være med å arrangere. Og det som jeg synes er allermestas, er at Salome Sorabitsvili, som er Georgias siste demokratisk valgte president,
Hun ble valgt som en del av Georgis drøm, men brøt med det partiet under sin regjeringsperiode. Hun skal delta i paneldiskusjonen. Det blir veldig kult. Hun har vi jo snakket mye om, og snakket du også om da du var i Tbilisi og rapporterte for nettavisen. Hun var jo ståndhaft i forsvaret av demokratiet. Hun gjorde det så godt hun kunne, men det var ikke nok. Så hvis du lærer mer om situasjonen i Georgia, og holder på en måte...
Trykk opp på Gjørge, så er det sentralen mandag 1. juni klokka 6. Også gratis inngangshviteit. Ja, og for å freshen opp så vil jeg anbefale å høre på nytt bokpade vårt med Jon Færseth, som er en tidligere episode av Ukraina-podden. Det finnes både på YouTube og der du hører på podcast for å varme opp til arrangementet på sentralen på mandag. Det vil jeg ha gjort, og hvis du er rask så rekker det også å lese hans eminente bok om Gjørge før mandag.
Men de ordene der, så takker vi for at du enten så på eller lyttet til oss. Og så gleder jeg meg skikkelig til å se deg i kveld klokka 6 på Karls her i Oslo. Ja, klokka 6. Vi starter klokka 7. Skal holde på en time. Og som Tormod har sagt tidligere, jeg tenkte å ta et par øl der etterpå, så kommer jeg med deg og sier hei. Veldig gjerne. Takk for at du lyttet til Korina-podden, og så er vi plutselig tilbake med nye episoder.