Russia's «Oreshnik»-missile used, civil society and Trump's humiliation of the Russian navy
00:21
Podcasten diskuterer et samarbeid mellom norske og ukrainske organisasjoner for å støtte Ukraina gjennom krigen, fokusert på teknologiske løsninger og frivillig innsats.
20:13
Norwegian society is awakening to collective responsibility and mobilizing resources to support Ukraine amid ongoing challenges.
28:20
Situasjonen i Ukraina er preget av komplisert mobilisering, maktdemonstrasjoner fra Russland, og utfordringer knyttet til internasjonale relasjoner.
39:01
Vi har alle ansvar for å støtte demokratiske valg og initiativer for å hjelpe Ukraina, spesielt gjennom sivilsamfunnsorganisasjoner.
Transkript
Lignende
Loader
Skal vi faktisk si det, Stina? Vi gjør det, Carina. Fest, tabuer og alle spørsmål du ikke tør å stille. Null filter og selvfølgelig helt ærlige. Nå kan du lytte til Søstrene Tallinn for Tidskjær pluss 1 og flere andre podcaster og lydbøker. Kun hos Podimo. Prøv 60 dager gratis nå på podimo.no
Det var en gang... Har du Finnlandetsavisen? 14 utvalgte som skulle til fjellsforhold. Finn, den jævelen skulle kunne først stige inn i fjellet. Vi er kanskje på et sted vi egentlig ikke skal være. Handplukket av vokteren til et eventyr i vild norsk natur. Se på den utsikten! De måtte mestre frykt og ta tøffe valg for å vinne skatten. Velkommen til Vokterens rike. La eventyret begynne. Premiere 1. januar på TV2 Play.
Uansett hvor du drømmer om å dra på ferie, finner du reisen på... Aloha! You're listening to Ukrinapodden, a podcast from Nettavisen. My name is Tormod Malvin Sæter, and I'm the host for today. It's a great pleasure to welcome back to the studio Natalia Golis from Fritt Ukrina. Thank you so much. It's really good to be back again. It's great to have you here, and I'm really happy you brought a good...
- både venn og samarbeidstakere. Irene Avetisian. Du kom fra Ukraina til Norge. Velkommen til Norge. Takk for at jeg er her. Det er en stor glede å ha deg i studio. Jeg har møtt deg første gang i Leviv i to år siden.
Men jeg tror vi må begynne med gratuleringer til dere to, jeg tror. I går ble Fritjegryna vant til Sønstebyprisen, vant etter norsk krigsherre Gunnar Sønsteby. Det ble vant til Fritjegryna, men jeg tror det går ut til dere to. Kan du...
Prøv å fortelle oss hva det betyr for Fyrtugenina å få denne prisen, Natalia. Det var en fantastisk oppmerksomhet av alt arbeidet som våre volontører og donerer har gjort mulig. Og det er også en oppmerksomhet av valgene og viljen til å agere i de norske menneskene. Og for oss har det vært veldig viktig å dele denne oppmerksomheten med alle som har gjort det mulig, inkluderende våre partnerer på grunnen i Ukraina, fordi dette er et samarbeid
ikke bare å få alle materialene til å komme til frontlinene så snabbt og så effektivt som mulig, men vi er også i denne fantastiske situasjonen at vi har brukt så mange norske til Ukraina og bygget denne brydningen mellom Norge og Ukraina, og jeg tror at det er en del av vårt suksess også. Denne forståelsen at ukrainsk kjøp for frihet er høyt relevant for oss. Så det var en stor fred for oss å invitere mange av våre ukrainske partnerer, inkluderende
en militær unit. Det er også en stor fred at Irene, som har vært vår langtidige partner, faktisk har hatt muligheten til å komme her og ta part i ceremonien i går.
Jeg trodde dette skulle være en god mulighet for å fortelle litt om samarbeidet med en så stor maskin som Fritt Ukraina har blitt. Ja, for det er en stor maskin. Men hvordan kom dere i kontakt med Fritt Ukraina? Hvordan ble dere sammenlignet? Det begynte et langt tid siden. I tidlig 2023 fikk vi en kall fra vår venn.
Denne vennet kjenner en annen venn, og de sa at de kjenner noen fra Norge som ønsker å gjøre store projekter i Ukraina, og de søker for samarbeid. Og på denne tidspunktet var vi i forhold til et stort prosjekt med droner og noe teknologisk opptak. Og faktisk forteller vi vår historie, og de var interessert i å gjøre det. På denne tidspunktet var vi i forhold med Peter Frølich, som er en av de founderne av organisasjonen.
Og det går så snart, og han sier bare ja. Og han sa, ok, vi kommer, vi vil gjøre hva som er tidsframen, hva vi må gjøre. Og vi delte vår idé, og han sa, super, vi vil gjøre det samme. Og de bare dobblet vår første prosjekt som vi gjorde med dronerne. Det var omkring 100 droner. Så på denne momenten har Free to Ukraine sammenlignet seg til å bringe det samme.
Vi var litt skeptiske til det. Vi var ikke sikre på om det skulle skje eller ikke. Men det var kult. I en uke var han på reise med to av sine venner. Han sa at han kom på denne dagen, han hadde bare møtt oss i Lviv. Han kom på seg selv i en van med alle de dronene, og vi møtte i vårt offis.
Det var første gang jeg møtte ham personlig. Vi forstod at de var seriøse med hva de snakket om og hva de gjorde.
Vi så at det var en stor passion for Ukraina og at de ville gjøre noe. Da var det i april 2023. Det begynte å rulle og å vokse veldig raskt. Det kom mange projekter inn, og vi begynte med en måte å sammenstille bidrag.
For oss var det veldig viktig at de hørte på oss. Det var ikke sånn at vi ville bringe noe til deg. Det var sånn, hva har du for nødvendighet? Og det var veldig viktig for oss. Så det var ikke sånn at vi var doneren, du var medlemmer. Det var en konstant kontakt, snakking, samarbeid. Vi snakket med de ulike. Og det gjør det mulig å bygge en virkelig partnerskap.
Og etter det var organisasjonen stort og stort. Og jeg tror i oktober samme år møtte jeg for første gang Natalia. Og da var organisasjonen sånn at det begynte å eksplodere. Og så mange projekter kom inn. Så mange volontører. Og det var som å rulle en snøball. Og...
Vi fortsetter å gjøre det, og vi er veldig glad for å kjenne Fritid Ukraina som en av de største, største donorene med hvem vi arbeider med. Og det er de støttene vi får, det er i rett sted, i rett tid, og det er det vi trenger. Så det er faktisk noe som holder oss stående på vår siden i vårt land. Ja.
Kan du prøve å forklare hvorfor det er viktig for Fritt og Grina å ha en organisasjon som People's Self Defense Lviv, som er navnet av organisasjonen du arbeider for, Irina? Hvilken valg gir det til Fritt og Grina? Jeg tror det er to veldig viktige punkter. Det er veldig viktig å ha trolig, gode venner og partnerer på grunnen.
Den første valgte punkten er at vi har en klart forklaring til hva unitene vil. De er de partnere som har direkte kontakt med soldatene, med unitene og med kommandorene. Vi er veldig stolt av å si at organisasjonen, i minst 99,9% av dem, tilfører det som er nødvendig på grunnen, og på forklaring. Når vi får inn forklaringen via People Self Defense Lviv, «Vi trenger så mange biler, vi trenger en dron»,
- og spesielle projekter som vi kan fondføre, - - så vet vi at det kommer. Og vi vet også at i samarbeid med selvsikkerhetsbefolkningen - - kan vi sikre at hele den byråkratiske papirtrailen også er god. Det er viktig for vennene våre. Vi kan være sikre på begge sider. At materialet kommer der det er nødt til å komme. Vi kan følge opp med de som er vår ekstensiv familie.
og sikre at vi har forstått korrekt hva de trenger. Jeg tror også at partnere på grunnen, som Irena og NGO, er i jobb. Det er også en god oppsettelse at vi er volontører som jobber 37 timer i dag. Men så er det ukrainere. Det er viktig å si på mitt behalve, at vi er grått for at ukrainere også jobber og gjør det beste de kan i en veldig bekymrende situasjon.
For sikkert. Hvordan har behov for frontlinjen utviklet seg de siste årene? Du begynte med droner og biler. Er det fortsatt det som er nødvendig? Hvordan har det utviklet seg? Vi har sett at verden har utviklet seg mye de siste årene. Hva er det som er nødvendig mest i dag?
Ja, kriget forandrer faktisk mye, men det var alltid en basert nød som var i begynnelsen, og nå er det fortsatt det samme. Så om vi snakker om bilene og ulike typer av kjøkkener, er det fortsatt en høy utfordring, for de kan bli forbrudt ganske snabbt.
Så det er noe som er i konstant behov, og vi tilfører dem konstant med det vi sier til partnerne. Hvis de ikke vet hva de skal tilføye, så tilfører de bare de rette bilene. Så det er noe vi alltid har en besøk på, og vi alltid har en løsningsliste av de som er tilføyende, som vil være glad i å få det.
Om droner, hva er forskjellen? I begynnelsen var det bare standard droner som man kunne gå til og kjøpe. Nå er det mye mer forskjellige droner.
Det er bra at vi kan gå til skjønner og kjøpe noen droner som er i behov. Det kan være standard eller med nye funksjoner som termal eller nattvisjon. Og på toppen av det er det mange som har spørsmål om de spesifikke dronene. Det er ikke bare rekognitiv eller intelligens, men de gjør også noen nye misjoner.
Nå er også trenden i krig at teknologi bør forstå folk. Det er ikke en sikkerhet at vi i Ukraina er større enn de menneskelige menneskene på frontlinjen. Og russerne har mye mer kraft.
Så det er derfor vi prøver å konkurrere med teknologi. Og om det er mulig i det området hvor det er mulig, så prøver vi å forandre mennpoweren med teknologi. Så det kommer med grønn-droner og plattformer som kommer til fronten og hjelper. Så det er også en slags nødvendighet i et prosjekt som vi gjør. Og også arbeider vi på en ...
konstant støtte i termen av logistikk. Så da kommer vi inn med store trakker eller logistiske oppgaver som brukes for å bringe teknikk eller munisjon og alt fra sted til sted. Det er også alltid i behov.
Og å komme tilbake til små ting som personlig behov, som personlig beskyttelse eller termalvisjon eller nattvisjon for soldater, som er for personlig bruk, det er alltid også i bruk.
Ja, og
Og du har gjort noen ganske oppmærksomme utføringer med dronedeliveringer til Ukraina også. Jeg tror du har utført noen droner som koster millioner av kroner. Kan du fortelle om det? Ja.
Jeg tror en av de treffene med Fritid Ukraina er at vi har disse to hendene vi står på. Så den ene er at vi leverer avskjelte droner og veikler fra Norge, og utvikling, spesialisert teknisk utvikling som vi får en veldig spesialistisk kjøp på. Så kan vi få det her. Og energi, for eksempel, som Irene sier. Og den andre siden er at vi faktisk bruker mye penger på grunnen.
- for å kjøpe og kjøpe droner på grunnen i Ukraina. Det er en fantastisk win-win-situasjon. Vi støtter både produksjonen og ukrainske bedrifter. Det er mye mer til det punktet, hva de nødvendige utbyggene trenger. Særlig disse spesialiserte dronene som er i besøk. Det berømmer seg fra de veldig låkostnede FPV-dronene.
som blir kjøpere og kjøpere, og produksjonslinjen blir mer og mer forbedret, til disse veldig, veldig store droner som definitivt ikke er mulig for mindre organisasjoner å fungere, men fordi vi går i dialog med våre donerer, kan vi faktisk virkelig gjøre en forskjell.
i operasjonkapasiteten av disse unitene, fordi vi kan gå inn og kjøpe så mange større utvikling. Ja, og hvis vi kunne snakke litt om din bakgrunn, også som Irena, fordi du kommer fra IT-industrien, du brukte å råde din egen IT-kompani, om jeg ikke er forstått. Kan du prøve, hvordan endte du med folkens selvdefensivitet, Lviv, fra å råde din egen IT-kompani til å jobbe som volontær for
for denne organisasjonen. Kan du fortelle historien om hvordan det gikk? Ja, for å ta det kort, du har absolutt rett. Jeg er fra IT og hadde en egen IT-utslutningskompanie med utviklere, og vi fokuserte på å jobbe med partnere i Europa og USA, og også lokale start-ups.
Og i 2022 begynner den fulle invasjonen, og den neste dagen har alt forandret. Og plutselig forstår jeg at vi stoppet alle business-aktiviteter, og vi fokuserte på at jeg hadde en distributert team rundt Ukraina, inkluderende den østlige regionen som Kharkiv.
Den første var å ønske forhold til familien, med medarbeidere sammen med familien. Det var den første prioriteten. Og etter det, i et par dager, forstår jeg at vi må gjøre noe mer. For det var ingen tenkning om business, det var tenkning om landet. Og jeg tror det var den generelle ideen om hele landet og alle i landet.
I noen dager fikk jeg en kall fra mine venner fra Lviv, og de sa at de hadde funnet et veldig stort utbytte og at de trengte hjelp til å sette opp alle prosessene og begynne å jobbe. Jeg sa at jeg var ganske uansett og at jeg var stille med å lage noe i Kiev, fordi vi også begynte å hjelpe og organisere denne styrke på militære sider.
Og etter det, i noen dager, kallet de meg tilbake, og det var enda februari, og de sa, nei, nei, vi trenger deg her, for dette er den første gangen hvor alt kommer. Og bare kom og hjelp oss å sette det opp for en måned, og etter det kan du gå tilbake.
Jeg sa ok, og jeg dro til Lviv. Det var en idé av en måned, og det var en stor verkehus med 8000 kvm. På den tiden var det People's Health Defence Lviv, det var organisasjonen som startet i 2014, så et langt tid siden.
De har forhold til den første invasjonen vi har hatt, og etter det fortsetter de å være på en måte som om å forandre mer til psykiatrisk og utenriksstyrke støtte. De har også samarbeidet med ulike donerer, så fortsett å holde sammen med dem. Og da de sa i februar 2022 at de var klar til å sende trakker med støtte til dem, så sa de: "Ja, vi er klar. Vi sender trakker med støtte til deg, og fortell oss hvor vi skal sende dem."
Og organisasjonen selv var ikke forberedt, for de var mer som sivil- og humanitære støtte. Men de hadde mange venner.
Og noen av de vennene er mine vennene fra businessen som kallet meg. Og det var en samarbeid av organisasjonen som sier at folk sier at de har penger. Og de businessene som kom inn og sa at her er verkehuset på 8000 kvm. Her er vårt team. Her er våre mennesker. Her er nødvendige volontører.
Så å ha partneren med dollarene og samarbeidet i Europa, og å ha et stort business, mennesker som har lyst til å organisere det på logistisk nivå og alt annet, fordi vi har fått kall fra logistiske firmaer og sa at de har 20 trucker, bare fortell oss hvor det bør komme og hvor det bør til. Så i Ukraina, tror jeg,
Hvordan kan jeg si at alle menneskene var fokusert på hvordan de kan hjelpe landet og hva de kan gjøre. Og det som var viktig på denne gangen var at de som ville gjøre noe, at de kunne guide dem på den rette måten, hvordan de kan være nødvendige. Og det var begynnelsen i 2022, og alt var litt kaotisk. Ikke litt, det var virkelig en hus, la oss være ærlige.
Vi prøvde å sette opp og bygge det på en måte som en organisasjon som jobber med prosessene og så videre. I midten av året, slik enden av sommeren, forstår jeg at jeg vil fokusere mer på militære prosjekter. I denne momenten var kjøret already running, og alt var mer eller mindre ok, og i prosessen og så videre.
Så jeg svarte til militære prosjekter, ikke bare, men særlig, la oss si 95%. Og så begynte vi å gjøre det samme, å fortsette å gjøre det samme. Og i noen tider ble det delt på en poor civilian organisation, som jobbet med en stor fondasjon i Europa, som bare handlet om civilian støtte.
And our organization People's Health Defense that I joined, and we were dealing with mostly military and a little bit like civilian support. But I think it's an important situation
story to tell as well, because I think your story is of course unique, but still it's very, like you have thousands of stories like similar to yours, with normal Ukrainians working civilian jobs, and then being thrown into war one way or the other. And I guess also your background from the IT companies also
Det er et typisk ukrainsk, fordi jeg forstår at Ukraina har et veldig stort IT-sektor. Om jeg ikke er forstått, eller fortsatt har, jeg tror. Ja, du har rett. I Ukraina har vi en stor IT-kommunitet og mange gode utviklinger, så folk kan få utviklinger og gå snart til arbeid. Og vi gjør mange utsvarer, så det er sånn det fungerer i Ukraina.
Ja, og det er mye som, som du sier, som vanlige, regulære ukrainere i begynnelsen var forstått til å gjøre noe. Og noen av oss gikk til å volontere, og noen av oss gikk til å være i militæret. Det er også en veldig viktig ting. Så
At vi er... Folk ville gjøre noe. Og mange mennesker i begynnelsen, uten noe av militære utbildning, og ikke even tenke på å være i militæret, bare stod opp og neste dag gikk til rekrutteringssenteret og sa, hvordan kan jeg bli mobilisert? Fordi jeg vil forbyre landet. Og det var veldig viktig. For sikkert. En av soldatene jeg møtte i Ukraina i forrige år, han...
Jeg forsøkte å volontere i 2014 for å kjempe i Donbass, men han ble tyktet ufitt, som at han hadde noen sjelvmessige problemer som gjorde ham ufitt for servis. Han var levende i den vestlige delen av Ukraina, så i stedet for å signere opp en kontrakt, ble han stående i sin sted, og da fulgte han opp sin vanne hver 3-4 måneder med oppbyggelse og dro til frontlinjen.
Delivert det til sine venner. Da han var der, ble han sammenlagt i døgene og kjøpte russene i et par uker, før lokal kommander kom og hadde en inspeksjon og begynte å kjøpe soldatene. Han hadde fem i stedet for fire, og da ble han kjøpt ut. Da skjedde det igjen tre, fire, fem måneder senere. Det var et par uker. Jeg tror det er...
Det er imponerende hvordan samfunnet har mobilisert, og jeg vet at det er noe du synes er veldig viktig også, Natali, samfunnet mellom samfunnet og mobiliseringen av ressursene der, å jobbe sammen med både regjeringen og arméen. Jeg tror det er en av dine hjertebarn, eller norsk, jeg er ikke sikker på hvordan du kan forklare det.
Jeg tror at denne utfordringen vi har fått nå er et perfekt start for år 2026. I Norge har vi nå forstått år av totalt beskyttelse. Jeg tror det er en norsk term, men det er ikke militæret som vil støtte eller beskytte landet. Det er menneskene i landet som beskytter landet.
And I think this is an important sort of wake-up call for Norwegians. That everyone is sort of reminded that, wow, I have a capacity within me. It needs to be awakened, and I need a tool to be able to participate and act. And Fritid Kreina has definitely become this tool that all these impatient Norwegians can use. So instead of just turning off the news in the evening and saying, oh, this is horrible, there's nothing to be done, then they start donating and acting, and
Så det er en oppvirkning av den norske selskapen. Jeg synes det er viktig at alt dette arbeidet som norske donerer og involventere gjør, og arbeidet som er gjort i Ukraina, er viktig å huske at det ikke bare er en liten del av kampen, men det er faktisk en veldig relevant og viktig del av støttene. De fyller disse fantastiske viktige gapene, og den norske viktigheten blir større og større, fordi vi er så snabbe, og vi er så fleksible.
og vi kan svare mye snabbere enn et statlig og nasjonalt nivå. Det har mye byråkrati som må gå gjennom. Det er veldig inspirerende å høre hva som skjedde de første dagerne i 2022. På en veldig mindre skala er det veldig oppfattelig at disse valgteere som kommer inn til Fritid Ukraina,
Once you're in, you can't get out. So a lot of our volunteers have completely changed their life, basically, in this work. Because it's so existential in its nature. And I guess it goes for yourself as well? Yes, I definitely have almost the same story. I went in to help out for three months, because I was in between my political sort of role, and then I was going to get a normal job. And here I am.
Sunnhet til folket er Kiwis hjerte og fanesak. Og det skal du få merke. Nå kutter Kiwi prisene med minst 20 prosent på et stort utvalg sunnere varer. Alt fra laks, kyllingfilet, fiskekaker, knekkebrød, ost, smoothie, skråbrød og mye, mye mer. Dette sunnere priskuttet varer helt frem til 8. februar. Så har du god tid til å velge sunnere.
Kiwi tar kampen og gjør sunnere mat billigere. Kiwi. Sunnhet til folket.
Ukens annonsør er Folio. Folio er en smartere banktjeneste for bedrifter, levert i samarbeid med Sparbank Norge. I årets Epsi-rangering som måler hvilke banker som kundene er mest fornøyd med, havnet Folio på en suveren førsteplass blant bedriftskunder. Med Folio så får du en utrolig brukvennlig nettbank. Du får markedets aller beste sparerente, og du får kundeservice som faktisk ønsker å hjelpe deg. Du
Du møter også på ekte mennesker i stedet for chatbotter. Og det kanskje aller beste er at du får et varsel i Folio-appen hver eneste gang penger går ut av konton din. Appen lar deg også laste opp kvitteringer med det samme, slik at du ikke har sjansen til å rote dem vekk. Dersom du har en bedrift, skal du ikke ha en vanlig bank. Du skal ha Folio.
Skru på vokteren. Det var en gang 14 utvalgte som skulle ut på et episk eventyr. Jeg er hyppet å eliminere alle! Nei, jeg orker ikke. Alt er det beste som går først. Skru på farmen kjendis.
Gården er jo virkelig paradis på jord. Alt er gøy og fint til nå. Det finnes en informant som er plassert hit av torpet. Skru på TV2 Play fra 1. januar.
Og jeg håper at min soldatfrend som jeg fortalte deg om, som det var som om han var uansett for servis i 2014, han ble akseptet i 2023 eller 2024 fordi det var løst soldatreffende
har nå, og hvordan er situasjonen med det, om du kan snakke litt om det, for det har vært en stor topp i Norge også, det løkken av, jeg tror, spesielt infanteriet for Ukraina, hvordan er situasjonen forutvikling der, er det noen håp for en løsning, eller hva er veien foran?
Jeg vet ikke, snakker vi om løsninger, kanskje du kan fortelle meg hva som kan være løsningen når du ikke har nok mennesker. Jeg vet ikke, vi kan ikke multiplisere dem. Men ja, det er sant, og jeg tror alle, og jeg håper at Europa også ser dette og vet om dette nå, at det er virkelig en løsning av menneskene i landet som kan gå og kjøpe.
I begynnelsen, som de fleste som ville forbygge landet fysisk, ikke med å donere eller gjøre noe, men fysisk, ble de allerede mobilisert. Og forståelig har vi disse memoriale, og sånn, du kan se hvor mange av dem som allerede er fallende herrer.
Nå er det en situasjon hvor mobiliseringen er nødvendig for en gruppe av mennesker, hvis man er i en range og som du sa, helse er ok. Så det er ikke nok mennesker.
Vi styrer folk til å bli mobilisert fordi de ikke går som volontører. Nå er det de som står og prøver å forhåndtelig være mobilisert. Det høres ikke bra ut, men det er realiteten. På bakgrunnen har de familier. De ser at det er i gang i fire år, og de tenker at de vil bli mobilisert nå. Hvis det vil hjelpe og forandre det til å slutte kriget i morgen ...
Nå tror jeg
Så det er derfor folk er litt sånn, og alle forstår at det er sånn at du kan gå, og du har en høy risiko at du kan bli død. Og du vil ikke komme tilbake igjen, og vi er alle mennesker. Og vi har ulike nivåer av sikkerhet og følelse av å være sikre. Så de som har en større følelse av sikkerhet, de er allerede der. Og nå har vi folk som er følelse av å være bekymret for å bli død. Og det er normalt, det er ok. Og
Mobilisering er et veldig vanskelig tema for oss. Det er derfor vi prøver å forandre menneskene med teknologi. Det er ikke nok mennesker, og all utviklingen og alle de styrkene vi får, hvis vi får det samme, det er faktisk den messagen jeg har, de tider som er her. Så den styrkene vi får nå fra alle landene, inkluderende Norge, som gjør en veldig stor styrk fra land til land,
og også inkludere regjerings- og uregjeringsnivåer. Det er stort. Å ha dette i begynnelsen vil stoppe kriget i en ganske kort periode. Men nå er vi mye mindre men bedre oppbyttet. Men det er ikke nok.
Og i morgen blir vi bedre oppbygget, men vi har igjen mindre og mindre mennesker. Og da er det en situasjon hvor vi er oppbygget, det er en liten del av stappen bak. Så det er derfor vi lurer og lurer mennesker hver dag, og vi har ikke denne majoriteten til å vinne, til å stoppe dem. Selv om termen «vinne» nå er at vi alle snakker om å stoppe kriget.
Så ja, det er derfor situasjonen med mobilisering er veldig komplikert. Og Ukrainske krigsforhold er egentlig ikke nok mennesker til å kjøpe opp nå. Ja, og hvis vi også kunne, fordi du bor i Lviv nå, ikke sant?
Mest av tiden jeg spiser i Lviv, ikke sant? Var du der da Orasjnik-missilen skjedd den andre dagen, eller var du på vei? Det var Lviv-regionen, ikke direkte i stedet, men Lviv-regionen, veldig nært, og alle børnene hørte det. Ja, hørte du det? Ja.
Nei, det var da de flyttet til Norge. Hvordan skal vi forstå den spesifikke attacken? For det har fått mye opptatt. Men hvordan forstår du den spesifikke attacken? Russland bruker, hvordan skal jeg si det, deres...
What they at least like to say is their most advanced and dangerous weapon. Yeah, it's very, very expensive, very dangerous, you're right. And it's the second time in the world when they started and use it. The first one, it was, they hit the Dnipro.
Spørsmålet er at det offisielt er utgjort i ressursene. Det var ikke helt oppbygget med eksplosjoner. Det kan gjøre mye flere utstyr og problemer.
Så jeg tror dette var mer om demonstrasjon av kraften at de kan bruke det, og de kan gjøre dette. Og det var slik, se, vi har hva vi har, og hvis du fortsetter å behandle som du behandler, så vil vi gjøre det mer, og sende det mer med mer eksplosivt og med full kraft hva som kan brukes.
Og da skulle det være en strategi. Det skulle være veldig dårlig. Dette type missil kan gjøre store krav. Ja, og Russia sier at det var en overgående for den allerte attacken på Putins residen i Baldai eller noe. Men jeg vil bare skrive det ut, for det har aldri skjedd. Det er ingen evidens om det. Det skjedde ikke, bare for å være klar på det.
Men andre har prøvd å se det som en slags, som vi sier, en messager. Noen spekulerer at det kan være en messager til Vesten, at de hitter ikke Lviv, men Lviv-regionen, nærmere Polen, nærmere NATO. Og også har vi sett noen amerikanske aksjoner mot Shadow Fleet de siste to dagerene, eller den siste uka.
Men jeg tror vi kan snakke om hvordan de som bor i Shadow Fleet tankene i Ukraina, får det noen opptatt av? For i Norge har det vært mye opptatt av de spesifikke borningene, eller kapt av skjepene.
Er det noe du snakker om i Ukraina, eller er det for langt bort og ikke noe som gjør noen forskjell? For sikkert snakker vi om dette. Jeg er ikke sikker på om det gjør noen forskjell, men vi snakker om dette og vi tar dette i høy kjærlighet.
Og ja, det jeg nevnte, demonstrasjonen av kraft, jeg er ikke sikker på om det var demonstrasjon for Ukraina, for det ser ut litt ut som en demonstrasjon for verden, inkluderingsvis USA og NATO. Ja, det er så kraftig, det er så stort, vi kan bruke det, og det går så langt at det er nærmest på bordet med Europa. Og starten av råkastet var ganske langt i Russien, så de kan faktisk hitte om de vil det.
Jeg tror at hele situasjonen med Venezuela og tankerne og alle de ulike aktene i USA, om vi kan snakke om dette. Det er også noe som... Nå er det russisk kart og grunn hvor de også kommuniserer til USA på ukrainisk grunn.
At least that's what we are feeling. And if something is happening with negotiations, they cannot directly attack or do something with the U.S., but they are doing this and showing this on Ukrainian land. And that's what is happening. And definitely I don't think that the Russians are happy about the situation with the U.S. and the power and the demonstration of Trump and the country.
Så det er derfor de også vil vise at de også har kraft og de har kraft. Og hvis noe fortsetter, så kanskje de vil begynne å vise det på en annen måte. Trumps forhold til Putin og Russland har fått mye opptatt i Norge. Og jeg tror at mange mennesker har vært bange i hodet og ikke vært veldig frustrert på hvordan han har...
treated Russia. How is it to watch that happening as Ukraine? Like to see the leader of the free world cozying up with the Russians in that way? Yeah, we are all watching the news, and we see this for sure.
Det er mye kommunikasjon, snakker og møter som skjer i USA og i Europa også. Vi prøver å fokusere mer på aksjonene. Hva skulle bli neste? Vi alle forstår at det er diplomatisk, og noen ganger vil det som vi ser neste dag være noe annet.
Eller på bakgrunnen av det vi ser, det er noe annet bak det. Så det er ikke alltid det mediet de viser, det er fullt utført i virkeligheten. Jeg kan ikke si for alle, men jeg kan si for det jeg hører fra venner og det vi snakker om, vi har en følelse at USA og Russland har mange tilknytninger. Og nå er det en demonstrasjon av kraften av to veldig store land. Og
Ja, jeg tror ikke at hvis USA egentlig ville stoppe det i en dag, så skulle det ikke skje. Men i en kort periode, ja, de kan gjøre det. Så hvorfor det ikke skjer, kanskje det er stille noen punkter som må være først sammenlagt og negasjert for å være mer eller mindre fleksibel for både sider. Og da kommer vi til en slags sammenheng. Så det ser ut som om ingen er klar til å kutte alt i en dag.
all the connection with the Russian. And we know that the same we have this connection that the Russians supply the gas to Europe and other like things that it's planned to be stopped. The sanctions are working but it's not like a stop in one day and 100% stop. We always have like this small gap of still keeping the connection with the Russian.
Så det er noe vi også ser i at han er på en side veldig strikt at han vil stoppe kriget, snakket om Trump, og på den samme siden fortsetter å holde relasjonen med Putin og Russland. Ja.
I think that's
Jeg tror det er vanskelig å beskrive hvor humilierende det er for russisk navn og russisk kraft at USA-kostgjerne velger å kjøpe skip, selv om det er beskrivet av russisk navn. Det er ikke som om russisk navn er nærme, det er der, ser det skje, og er ikke i stedet for å gjøre noe om det. Ukraina sanksjonerer russisk oljeforskning,
og raffinerier i deres egen kinetiske måte. Jeg tror dette er en annen...
Det hører virkelig på russisk økonomi om Shadowfleeten blir utkastet noen gang. Men det er mange skipper ute, hundre og hundre skipper. Vi har kun sett fem eller seks skipper i den siste uken. Så det er ikke som om Shadowfleeten er gammelt nå. De har fortsatt mye kapasitet der. Hvis du kan lede meg på en super smal note.
Så før dette skjermet ble også identifisert av Europa, det europeiske navnet, og alle så det, og ingen stoppet det. For meg er det bra at noen har kraft til å stoppe det.
Because we see that Russia trying to break our borders. I mean, our, when I am saying European borders. Ukraine is already broken. But trying to break also the European and flying with those drones, breaking the network connection or going with the ships. But not all the countries have this force to make real actions. Because everyone understands that in this case they will come back.
it may be that they will open the war with Russia, what is like a very big and dangerous country. And that's actually the amplior that they have. That's why I think like stopping the dark shadow fleets, it's good. I guess you could argue that the risk aversion has also dragged out the war. Just to comment on that, I mean,
A lot. A lot.
Og det er derfor, bare for å stå tilbake en stund, vi har å gjøre her med demokratiske land, og Putin vet at disse er demokratiske land. Så han arbeider på strategien av ...
for å forstå ukrainsk populasjon og mest viktig forstå europeisk populasjon. Fordi folk kommer til å bli tøye. De kommer til å starte å vote for ulike partier som kanskje er mer kritiske til å støtte i Ukraina. Og der kommer det sivillene. Fordi vi som sivillene, vi må støtte våre regjeringer.
i å støtte og faktisk gjøre hardt aksjon på disse sanktionene, som Irene sa. Så vi som mennesker har en veldig stor ansvar, fordi vi har demokratisk valgt ledere. De kommer til å være veldig interessert i å vite hva menneskene tenker. Så faktisk er det vår ansvar å sikre at disse aksjonene blir puttet inn i bevegelsen, og ikke er sidelignet av politikere.
Det er ikke så mye av det som er vanskelig for å være mer hardt på disse valgene. Så det er derfor disse sivillige organisasjonene ikke bare støtter frontlinene, men de skaper også en slags forholdsforståelse for
i europeiske populasjoner. Ja, og jeg tror også at du kunne si at grunnen til at dere to valgte å gjøre noe for en demokratisk og fri Ukraina, er grunnen til at dere ble vant til prisen
Så jeg tror det går i full kjøl der. Forståeligvis må du rønne veldig snart. Jeg er sikker på om det er noe vi ikke har snakket om som du synes er viktig å få ut av, eller noe du vil si før vi lar deg gå. Ja, om jeg kan si. Jeg vil bare addere at det er sant. Så det er veldig viktig å involvere denne kvinnen.
Jeg er veldig glad og takknemlig for å være inviteret her og snakke med norske. Jeg vil si et veldig stort takk til Fritukrina, en støttet stor partner for Ukraina. Ikke bare for vår organisasjon, men for Ukraina som land.
And I want to say that if someone wants to do something, just contact someone who already did something. And that's, I think, growing the cycle. So in Norway, the Free to Ukraine, I think a lot of people know. I don't know if I can say all, everyone knows, but a lot of people know the organization. And if everyone will do something, like small things, then we will change the picture in a big way. So that's important. A really good example of that is that Ukrainians...
You tell this to me, Irena, is that there's always these small fundraisings going on. There's always some friends fundraising for a car or doing something. And Ukrainians are really good at supporting those small initiatives. Like you give 10 euro or whatever it was, right? And that's something new for us Norwegians, right? Because sometimes we just want to sort of, we assume the government will fix it. We pay our taxes, right?
Så kanskje å ta tilbake denne følelsen av liten oppfordring. Du har sagt at du er veldig god på det, at du støtter venner og initiativer. Bare lille sammenheng. Ja, det er sant. For i Ukraina kan folk ofte ikke eller ikke føle at de kan gjøre dette nå, noe stort. Så det er derfor de går med de lille tingene.
Og små ting kan gjøre en stor forandring. Og du kan ikke misse en små... For eksempel, hvis det er en bil som koster, jeg vet ikke, 5000. Noen vil si, ok, det er så kjøpt, eller noe. Men denne bilen kan redde livet. Bare forstå. Så er det en små ting, eller er det så stor at det kan redde livet? Så det er derfor vi alltid sier, hvis du vil gjøre noe, gjør noe. Ikke en små ting. Det kan gjøre en stor forandring.
Vi har mange NGO som vi samarbeider med, noen er veldig store, vi jobber på anti-ISIA-kjøretroner, og noen er som du sa, la oss finne en personlig utbytte for en soldat. Og det vil redde livet for den ene personen. Og det er i syn med hele punktet av hva vi gjør for dette, fordi vi velger den ene livet, og Russland ikke. Så det er kanskje det viktigste jobbet vi kan gjøre, å holde dem levende.
Jeg tror det er den beste måten å slutte dette episodeet med å si la oss holde dem levende og
Trimple-Tex er et fleksibelt regnskapsbyrå som passer perfekt for håndverkere. Og IT-selskaper. Og feskebåter. Og rideskoler. Og rørleggere. Og så passer Trimple-Tex for regnskapsbyråer. Og make-up-artister. Og stylister. Og legekontorer. Da kommer det et lite stikk. Og så selvfølgelig for eiendomsmeglere. Ja, du har sikkert skjønt det nå. At alle slags små og store bedrifter får det de trenger hos Trimple-Tex.
Hva gjør du her? Det er tid til å gå.
Få en pangstart på januar. Nå får du 50% rabatt i tre måneder pluss fri innmelding. Hos oss på Sats finner du et stort utvalg inspirerende gruppetimer, dyktige PTR, et hyggelig fellesskap og ikke minst masse treningsklede. Kom i gang med de nye vanene dine i dag. Tilbudet gjelder frem til 31. januar for nye medlemmer med 12 måneders spinning. Sats.no