Velkommen til Pengesnakk podcast. Jeg heter Lise Wermli og i dag har jeg et tema jeg kan alt for lite om, kryptovaluta. Derfor er jeg så fornøyd med å ha med en kunnskapsrik gjest i studio. Osmund Holte, han jobber i Firi og han skal fortelle selv hva Firi er og hva han jobber med der. Men først vil jeg fortelle deg hvorfor denne episoden er merket som annonse.
Det er fordi jeg har et samarbeid med Firi nå, og det er litt vinn, vinn, vinn, for da får jeg bruke ekspertisen deres til å lære meg, og deg som hører på pengesnakk, mer om dette her som fortsatt er litt nytt og uforståelig, men også spennende og fristende på en måte for mange av oss. Velkommen hit, Osmund! Jo, tusen takk. Veldig hyggelig å få komme. Kan du begynne med å fortelle hva Firi er, og hva du jobber med der?
Firi er jo en kryptovaluta børs. Og hva betyr det å være en kryptovaluta børs? Jo, det er jo en handelsplass hvor du kan kjøpe og selge kryptovaluta. Hvis jeg skal bare bruke litt sammenligninger, så er vi Nordnet for kryptovaluta. Da tror jeg mange skjønner det. Bruker man ikke Nordnet, så bruker man noe annet, men
Man kan handle aksjer for eksempel på en børs, og så vil det være det samme med kryptovaluta. At man kan handle krypto på en børs. Og er det noen fordeler med at jeg handler mine kryptovalutaer på et norsk plattform? Ja, fordelene er jo at du kan bruke kjente løsninger, sånn som Vips, BankID kan du logge inn med, eller
Og så er det jo at du vet litt mer om menneskene bak. Det finnes jo en del internasjonale kryptobørser. Det er ikke alltid så lett å vite hvem som står bak disse. Det er ikke så lett å få tak i dem alltid. Support og sånne ting. De store internasjonale børsene, de har jo
stort sett en god support, men det er jo betryggende å kunne snakke med noen på norsk, da. Og vi er veldig flinke på å svare, og vi svarer raskt, og vi får mye gode tilbakemeldinger på supporten, da. Så jeg tenker det også er en fordel, og så er det jo
sånn at vi har reguleringer i Norge som vi må forholde oss til. Så det betyr jo det at vi, for eksempel midlene dine, hvis du har kryptovaluta på Firi, så er ikke de blandet sammen med Firi sine midler. De er strengt adskilt, så dine midler, altså pengene dine, enten det er i krypto eller cash eller hva du har der,
Det er dine penger, og det er ikke noe som blir dratt med, for eksempel hvis det skulle skje noe med FIRI. Dette er noe som er litt unikt for krypto, at du kan gå inn og se på blokkjeden midlene som ligger der, altså pengene enten er i bitcoin eller andre kryptovalutaer. Det kan man gjøre med FIRI, og da kan du gå inn på nettsidene våre på den delen som heter sikkerhet,
Der finner du faktisk link til noe som heter Proof of Reserves. Da kan du gå inn der og se pengene som er lagret hos fire. Eller pengene som er lagret... Det er noe som heter KALT, som er at de er offline. Det er ikke koblet til nett i det helt tatt. Det er de pengene du kan se. I tillegg har vi noe som er lagret...
La oss kalle det varmt, da. Og det er egentlig bare at man har litt penger tilgjengelig hele tiden for at det skal være likviditet på plattformen. Så mesteparten er ikke koblet til nettet, og det er jo en beskyttelse mot hacking og sånne ting, da. Ja, og stemmer det at det er to måter? Hvis jeg skal eie kryptovaluta, så kan jeg ha det i min egen lommebok eller wallet. Hvordan er det hvis jeg investerer gjennom Firi? Har jeg lommeboka min...
Kan du forklare oss det her? Da har du en lommebok hos Firi. Og da er det jo på en måte Firi som hanterer den lommeboka for deg. Så de som er veldig opptatt av at de skal ha fullstendig kontroll over midlene sine selv, de kan jo da for eksempel kjøpe bitcoin på Firi, og så kan de sende ut til en ekstern lommebok
En sånn lommebok er et sett med koder som gir deg tilgangen på den kryptovalutaen. Det kan være en app på en mobil. Hvis du skal ha enda litt sikrere, så kan det være en USB-pinne, slik at når du kobler den fra, så er den ikke koblet på nettet.
Og det kan faktisk også bare være koder som du skriver ned på et ark og legger i en bankboks. Sånn at kryptovalutaen ligger jo der den ligger på blockchainen. Og så er det disse kodene, nøklene som man kaller det, det er det som gir deg tilgangen på dem. Så uten de så har ingen tilgang på dem.
Så nøklene er det, det er sånne lange koder med masse tall og bokstaver. De er veldig viktige å ikke dele med noen. Så hvis man skal oppbevare kryptoen selv i sin egen wallet, så må man jo sørge for sikkerheten selv da.
Så dette kan bli litt mye for nybegynnere, så da er det mye enklere å bare ha det liggende på børsen. Og da er det Firi som jobber med å sikre midlene og sånne ting, og så har du muligheten til å selge og kjøpe og få tilgang på de midlene når du ønsker det. Hva var det som gjorde at du fikk lyst til å jobbe med kryptovaluta? Var du interessert i, eller hvor lenge har du drevet med det?
Jeg husker at jeg oppdaget kryptovaluta i løpet av 2010-2011, når bitcoin var helt nytt. Det ble kanskje feil å si at jeg oppdaget det, men det var første gang jeg hørte om det.
For da var det en kamerat som skulle vise meg det her Dark Web. Jeg vet ikke om du kjenner til det. Det finnes jo en del av nettet som ikke er så lett å få tilgang til med Google og sånne ting da.
Det er sånn som var litt spennende. Der finnes det jo markedsplasser på nettet, hvor de kjøpte og solgte ulovlige ting og sånn. Der kunne man jo betale med bitcoin. Ja, det var der det begynte. Den koblingen tror jeg mange har fortsatt, at kryptovaluta er noe som brukes til ulovlig handel. Ja, så det stammer fra det. Og det er jo egentlig at det var et veldig tidlig bruksområde. Ja.
Men nå i dag er det jo en ganske liten prosent av alle transaksjoner i krypto som er koblet til kriminalitet.
Er det ikke veldig dumt å ha en så sporebar valuta hvis du skal gjøre noe kriminelt? Jo, nå som kunnskapen er høyere hos politiet og myndigheter og sånn, så kan man jo gå inn i bitcoin-nettverket og så kan du spore transaksjoner. Så du kan se pengene, egentlig hvordan de har skiftet hånd hele historien til pengene.
Det er litt ulikt for eksempel en norske kroner. Hvis du har 100 kroner på bankkontoen din, så kan du ikke gå og følge historien til de 100 kronene bakover i tid. Det er ikke et transparent system det, og cash er heller ikke det.
Mens med bitcoin så kan du faktisk spore dette her. Du kan se liksom det har flyttet fra den lommoboka til den lommoboka, og fra den til den. Og sånn gjennom, så kan du spore det helt tilbake til den bitcoinen oppstod da. Og de fleste bitcoins har jo blitt minet allerede, altså det er sånn...
Jeg vet ikke hvor dypt vi skal inn på dette, men... Jo, vi må litt dypt inn på dette. Hvor kommer bitcoin fra, og hva er egentlig en blokkkjede? Vi kan ta blokkkjeden først. Blokkkjedeteknologi er et pengesystem. Det er en digital regnskapsbok. Her ligger det informasjon om hvem som har ei hva.
Og så fører man regnskap, jeg sender 10 kroner til deg, da får du 10 kroner mer og jeg får 10 kroner mindre, ikke sant? Og så fører man hele tiden regnskap over hvem som eier hva. Og dette her er, altså alle som deltar i det nettverket har en kopi av den regnskapsboka. Hvis man skal endre på den, så må man få med alle i hele nettverket til å endre.
Hvis jeg endrer på min kopi, fordi alle har jo den samme, så er det åpenbart at jeg har endret på noe, fordi den er ikke lik som dere andre. Det gjør at man kan ha et pengesystem hvor folk som ikke kjenner hverandre, ikke har noe kontakt, fortsatt kan stole på hverandre.
Mens det tradisjonelle pengesystemet, så må du ha en sentral aktør, du må ha et bankvesen som sitter imellom, som fører regnskapet. Her er det altså kode, da. Computerkode som fører regnskapet og som bestemmer reglene. Og de reglene kan ikke endres. Så det vil ikke være noen... Det vil ikke være et punkt hvor du kan si at, ok, hvis du...
Hvis du tar kontroll over hvordan det blir. Det vil ikke være et sentralt punkt som er en svakhet. Alle må være med, ellers får du ikke endret på noe. Det er liksom konseptet her. Og så er jo grunnen til at det heter blokker, er at når du registrerer slike transaksjoner,
så skal da transaksjonen oppstå, så skal den godkjennes. Man må verifisere at dette her har faktisk skjedd. Jeg skylder deg faktisk, eller jeg sendte deg faktisk 10 kroner, og da har du 10 kroner mer, jeg har 10 kroner mindre. Så må vi verifisere at det er riktig. Da har du et nettverk med sånne minere som gjør det, som er med å sikre at det her er riktig.
For den jobben de gjør, så får de betalt litt bitcoin. Er det dette som heter proof of reading eller proof of concept? Ja, proof of work. Og for å kunne godkjenne en transaksjon, så må du bruke ganske mye ressurser. Dette går i form av strøm. Da skaper man en situasjon hvor det lønner seg ikke å jukse.
Fordi du må bruke så mye strøm, ikke sant? Det koster penger, ressurser. Og så hvis du da prøver å jukse, så blir det oppdaget. Fordi at alle må være enige. Og da taper du den innsatsen, for da får du ikke noe ut av det, ikke sant? Så for å kunne få betalt for den strømmen du bruker da,
så må du rapportere sannheten. Sånn at man skaper et system hvor det ikke lønner seg å jokse, og derfor gjør man ikke det. Hvis det skulle lønne seg å jokse, da måtte man ta kontroll over hele nettverket samtidig.
Og det er det ingen som klarer med bitcoin, fordi det krever at du... Det er som å ta kontroll over hele internett, på en måte. Du kan ikke dra ut pluggen på internett. Du kan ikke styre alle datamaskiner på internett. Så det lar seg ikke gjøre, selv om ikke myndigheter kan gjøre det.
De kunne kanskje prøve å angripe bitcoin med at de forsøker å manipulere det, men det er ikke realistisk, fordi de må kontrollere så mye strøm, så mye datakraft, at det ikke er gjennomførbart. Men hvem fant på kryptovaluta? Eller hvem har bestemt at det akkurat er så mange bitcoins?
Det er når Bitcoin ble skrevet, den koden som ble skrevet, det er en anonym skaper som heter Satoshi Nakamoto, som da antageligvis bare er et fake-navn. Og Satoshi har skrevet koden og holdt på å si...
sendte dette ut i verden på en liste med... Altså, jeg hadde en e-postlist med folk som var interessert i dette temaet. Og så har det egentlig fått leve sitt eget liv etterpå. Satoshi har... Var aktiv en liten stund, og så bare forsvant. Så bare ble det stille, da. Så... Satoshi er enten en person som ikke lever lenger, eller at det er...
Det kan jo være en gruppe også. Det kan være flere personer. Men de kan også ha bare kastet innloggingskoden til sine... For det er jo en sånn wallet med bitcoins som egentlig tilhører Satoshi. Den har ikke blitt rørt noensinne. Så skaperen har bare puttet dette ut i verden og så forsvunnet det da.
Og hvorfor skal jeg som en privatperson i Norge være interessert i å eie noe av denne koden? Jo, hvis man tar det her litt over på hvorfor folk investerer i bitcoin da, så er det sånn at bitcoin inneholder en del av de samme egenskapene som gull. Og grunnen til å investere i gull
det er jo fordi at gull er en måte å beholde kjøpekraften sin og oppbevare verdi. Hvis man tenker på penger, så tenker man jo gjerne på norske kroner, dollar. Dette er jo penger som man bruker til å handle varer og tjenester med. Men fordi vi har en økonomi som er basert på inflasjon, altså belåning, rente,
Eller gjeld, da. Ja, at det kan lages mer hele tiden. Det kan lages mer hele tiden. Det har jo noen fordeler, spesielt for stater. Men det har også en ulempe i at de pengene egner seg ikke til å spare i. Det egner seg ikke til å beholde verdier. Det er noe som du bruker til å bytte til deg varer og tjenester.
Og de fleste penger lever bare en begrenset tid. Så hvis man har hatt mange valutter gjennom tidene, og de knytter seg gjerne til en stat, den staten kan endre seg, den kan gå i oppløsning, mye kan skje. For eksempel Deutsche Mark eksisterer jo ikke lenger. Hvis du hadde puttet sparepengene dine i Deutsche Mark, så hadde det ikke vært noen ting igjen.
dollaren har jo tapt seg i verdi jevnlig, spesielt siden 70-tallet. Fordi før 1971, eller starten av 70-tallet,
så hadde statene en beholdning med gull som skulle sikre at pengene var verdt noe. Gullstanderne. Dette gikk de bort ifra av ulike grunner. Egentlig gikk vel USA tom for penger, og når staten går tom for penger, så er det to muligheter. Det er enten å printe penger, eller å gå konkurs.
Og det vil de jo ikke. Og egentlig så kan det jo gå konkurs sånn som en person kan gå konkurs, men stater har veldig mange triks oppe i hjermet, så
Så da er det mye lettere å printe penger. Det skaper inflasjon. Long story short så har verdien på fiatpenger bare tapt seg og tapt seg i ti år, årevis. Mange vil også påstå at det er grunnen til at middelklassen i mange land har krympet og nærmest blitt utslettet i mange land.
Fordi det er middelklassen som tjener penger og sparer i disse valutene, mens de rike putter pengene sine i egnomaksjer og sånne ting. Dette systemet vi har i dag, det belønner jo de som putter pengene sine i egnomaksjer, altså de som investerer.
Så de får bare mer og mer. Hvis man skal beskytte kjøpekraften sin, så er gull en ting som har overlevd flere tusen år. Bitcoin har mange av de samme egenskapene. Men jeg kan ikke holde det i hånda. Nei, du kan ikke holde det i hånda. Men bitcoin er noe som kommer til å eksistere så lenge vi har tilgang på internett.
og det kommer til å eksistere. La oss si at du skruer av internett, så eksisterer det jo fortsatt, men da har vi kanskje litt større problemer hvis hele internettet går ned. Så en annen ting er det at hvis vi tenker oss at vi har vært gjennom en reise nå med digitalisering, som har vært ganske utrolig,
Det er jo en kjempestor trend som vi er midt oppi, og den trenden fortsetter jo i beste velgående. Så om ti år, vil verden være mindre digitalisert enn i dag, eller vil den være mer? Jeg tenker jo at den vil være mer, at denne trenden fortsetter. Og da å ha et marked for digitale eiendeler gir mening.
Blockchain-teknologi er måten man kan ha digitale eiendeler på en trygg måte. Hvis du skal kunne sende penger like lett som du kan sende en e-post, så må du ha et system som gjør at du kan stole på dette. Man kan ikke bare kopiere pengene og sende dem to ganger.
Det kan du gjøre ellers på nett, du kan kopiere et bilde og bare sende det. Det har ikke noe verdi, for det kan kopieres uendelig mange ganger. I krypto kan du ikke det, bitcoin kan du ikke det. Det vil alltid eksistere et begrenset antall bitcoin, det vil aldri bli mer enn 21 millioner.
De fleste er allerede minet, sånn at den frekvensen hvor det kommer nye bitcoins på markedet, den blir lavere og lavere. Kan du bare fortelle oss dette med mining først? Ja. Mining, det er rett og slett at du har datamaskiner som godkjenner transaksjonene på bitcoin-nettverket. De sikrer, altså grunnen til at du kan stole på
Bitcoin da, det er jo på grunn av minerne. Og de bruker da energi for å løse kompliserte mattestykker med datamaskinen sin. Og når de da gjør denne jobben da, så får de belønning i bitcoin-materiale.
Grunnen til at du skal løse disse mattestykkene, det er jo rett og slett at det ikke skal være mulig å hacke eller manipulere bitcoin. Sånn at du må ha all datakraften i nettverket for å kunne hacke det.
Jeg merker at det blir fort komplisert når vi går inn på dette. Det er komplisert, så nå la oss gå tilbake til noe med bruksområdet. Da det plutselig kom en dag at nå kan du faktisk kjøpe pizza med bitcoin. Hva var det for en endring? Jo, først og fremst må jeg bare få med det at filosofien bak bitcoin, det kommer jo
etter denne finanskrisen i 2008, hvor man så ganske mange problemer med det eksisterende systemet. Man ville ha penger som ikke kan manipuleres av bankvesene og av stater, og at stater ikke bare kan printe mer av det.
Så bitcoin ble jo tenkt å kunne fungere som penger også, og i 2010 ganske tidlig så testet de ut dette, ved at de begynte å sette opp betalingsnettverk med bitcoin, og da var det en som testet om man kunne kjøpe pizza med bitcoin da.
Så han kjøpte to sånne pepperonipizzar, betalte 10 000 bitcoin for det. Og det var vel ikke så mye penger den gangen. Men nå er det jo flere milliarder. Håper den pizzaen var god. Ja, det tror jeg. Folk har jo lagd mye humor rundt dette, så den pizzadagen, det er en sånn...
dag som feires i kryptomiljøet hvert år. Så folk poster mye om det, og det finnes jo bilder, man kan google det, så finner man bilder av denne tidlige bitcoin-utvikleren som viser frem de to pizzaene han har kjøpt. Det var verdens dyreste pizzaer. Men dette var jo også for å bevise at dette kan man bruke til noe. Og etter det så har det jo da
Utviklingen i bitcoin har jo fortsatt, og så har det vokst frem en industri med andre kryptovalutaer også, som bygger videre på det som kom med bitcoin. For det viste seg at bitcoin er ikke det beste å betale og gjøre transaksjoner med, eller?
Det er jo ikke det mest praktiske hvis man skal kjøpe en kopp kaffe, for eksempel. Men det bitcoin kan brukes til i dag, det er jo store betalinger på tvers av landegrenser, sånn at dette er et instrument som finansmarkedene kan bruke, og som de setter pris på. Fordi at, la oss si at jeg skal sende deg to milliarder,
da spiller det ikke noen rolle for meg om det koster noen kroner med den transaksjonsavgiften fordi det er uansett mye billigere enn gamle måten så skal du betale for en kopp kaffe så er det jo veldig begrenset hvor mye du vil betale i transaksjonsavgift men det å kjøpe kaffe med bitcoin, det har man også løsninger på det finnes noe som heter lightning network som er man lager en slags vips da
og på bitcoin, hvor du ikke må betale så mye for å sende penger og sånn. Og det finnes også andre kryptovalutaer som tilsvarer verdien av penger, altså cash, dollar, euro, den slags ting. Det kan man bruke å betale med, og det finnes også andre valutaer, som er egne kryptovalutaer, som man kan bruke som er billige å sende.
Her har det vokst frem en skog med forskjellige kryptovalutaer, og de gjør mye forskjellig. Hvis vi tar for oss krypto, så er det en kategori, litt sånn aksjer. Det er ikke sånn at man kan si at aksjer er bare et pyramidespill, eller at aksjer er bare en skam.
Det kan være noen aksjer her og der som er tullball. Det kan være selskaper som driver på ulovlig måte og sånne ting. Og de kan jo være et pyramidespill. Men aksjer som kategori er jo ikke det. Og man må jo se på den enkelte kryptovalutaen i dette tilfellet for å kunne avgjøre hva dette egentlig er for noe.
Så hvis man skal se på kryptovaluta utenom bitcoin, så er det verdt å tenke på disse litt sånne startup-bedrifter, hvor de har sine forretningsideer og ting som de ønsker å løse,
Da kan man nesten se på den enkelte tingen og se om dette er noe jeg har troa på. Da vil jeg helst leite etter kryptovalutaer som har et bruksområde. Eller spiller ikke det så stor rolle? Ja, bruksområdet er en fin måte å se om dette er noe å håndfaste på. Fordi det å lage en kryptovaluta, det er jo en ting, men hva skal den brukes til? Hvorfor skal den ha verdi?
Bitcoin har verdi fordi at den er det største og sikreste nettverket. Du kan oppbevare verdier der over tid og beskytte deg mot inflasjon. Det er også sånn at det kan brukes til betalinger og at man kan tenke på det litt som digitalt gull. Så er det andre kryptovalutaer som er mer som
En plattform hvor man kan bygge andre ting på. For eksempel Ethereum. La oss si at det er en slags Microsoft på blockchain. Sånn at Microsoft lager det her Windows-systemet sitt. Og så kan andre lage programmer som fungerer på det. Og da blir jo dette et eget økosystem. Og det er jo ikke Microsoft som lager alle programmene som fungerer på Microsoft.
men de har plattformen, og så lager du andre ting som fungerer på den plattformen. Ethereum, som er den andre største kryptovalutaen, det er en plattform som lar brukere bygge apper og tjenester som er på blockchain, som da gir muligheten for å lage alt fra spill til desentralisert finans, at du tar...
tradisjonelle finansprodukter og bygger det på blokkkjede. Det kan være sånne NFT'er, altså sånn digital kunst. Og her skjer det jo bare en eksplosjon av forskjellige ideer. Det er masse innovasjon som skjer, og man tester ut ulike bruksområder. Så det er litt der vi er nå, at man tester ut hva man kan gjøre med dette. Det er utrolig mange muligheter
Og så vil man jo se litt med tiden hva som blir en greie, og hva som er mer en god idé, men som ikke ble til noe til syvende og siste. Sånn at hvis man tror på at innovasjonen og bruken av dette kommer til å fortsette, så er jo, der har du jo et investeringscase for Ethereum, for eksempel da.
Den kryptovalutaen Ethereum, det er jo da pengene inni dette økosystemet. Hvis du skal betale for en transaksjon der, hvis du skal kjøpe noen ting inni på dette økosystemet, så må du ha den kryptovalutaen. Så jo flere mennesker som bruker dette, jo flere må ha den kryptovalutaen, og det er jo noe som underbygger verdien da.
Så her har man jo, det er jo sånn man kan se på verdien av kryptovaluta, utenom spekulasjon og sånne ting som selvfølgelig eksisterer. Men hvis man skal se på noe håndfast, så er det det at dette brukes til noe. De største kryptovalutene, de har en del bruk. Solana er en annen som har mange brukere, og der foregår aktivitet på den blokkjeden hele tiden.
Mens hvis man går litt lenger ned på lista over kryptovaluta, så finnes det jo andre hvor det egentlig ikke er noe aktivitet der. De har laget en løsning som kan brukes, men det er ikke noen som bruker det enda. Så det blir jo litt sånn, som jeg sier med startup-bedrifter, at de har en forretningsidé. De lager en app, de håper at noen skal bruke den appen,
Men i begynnelsen er det ikke verdt noen ting når du ikke har noen brukere. Etter hvert som du får brukere, så vil du kunne skape verdi der. Facebook for eksempel, hvis Facebook bare hadde en bruker, så hadde det vært helt verdiløst. Når det har millioner og kanskje milliarder av brukere, så er det jo veldig verdifullt. Og det er sånn verdien på kryptovaluta kan vokse til sånn
Dette er nettverk, litt sånn sosial nettverk. Når mange deltar og mange bruker det, så får det en verdi. Og akkurat nå så er det fortsatt ganske få mennesker, sånn globalt sett, som bruker kryptovaluta. Sånn at veksten kan være stor. Potensialet ligger der. Og så er det litt vanskelig å si hvor fort det går, eller hvordan den veien blir og sånn.
Men hvis man følger trendene og ser på hva som skjer, så er det en gradvis utvikling som går fremover. Hvis jeg skal bruke kryptovaluta mer som en spareteknologi, at jeg skal aldri inn og lage noe software, burde jeg da ha mange forskjellige? Fordi jeg må velge hva jeg har tro på? Eller er det...
Ja, skjønner du hva jeg lurer på? Ja, du tenkte litt på sånn investeringsstrategi. Jeg skal aldri bruke det, jeg skal ha det som en investering. Ja, ikke sant? Altså det enkleste er jo, når man er nybegynner, så er det enkleste å starte med bitcoin. Hvis man, jeg regner med at det er dette som...
dine lyttere også lurer ganske mye på, er jo sånn hvordan kommer man i gang, hva skal jeg kjøpe og sånn. Bitcoin er på en måte indeksfondet i denne her verdenen som er kryptovaluta. Så Bitcoin setter retningen og resten av markedet har en tendens til å følge etter. Og Bitcoin er den kryptovaluta som har lavest risiko
Hvis jeg tar vekk det her som heter stable coins, som egentlig bare er at du har lagd en kryptoversjon av dollar eller kroner eller noe sånt, det er jo ikke noe man skal investere i egentlig. Det er bare på grunn av praktiske ting, at du kan veksle ut og inn av de, og det kan brukes til forskjellige ting. Men skal du investere, så er jo bitcoin et fint sted å starte.
Og akkurat nå så ser vi jo det at de store finansinstitusjonene har begynt å omfanne bitcoin. De har laget bitcoinfond, og i januar i år så kommer jo BlackRock, som er den største kapitalforvalteren i verden,
De har jo, jeg tror mange av dine lyttere, hvis dere har fond, så har dere sikkert noen av BlackRock sine fond. Det er de som heter iShares. Og det finnes jo også andre selskaper som BlackRock som gjør det samme. Men de har lansert Bitcoin-fond, og de fondene har sprengt alle rekorder og er...
Det er vel de mest vellykka lanseringen av en sånn ETF, en sånn børshandlet fond, noensinne. For det grepet fikk flere til å tenke at det er greit å investere i kryptovaluta, det er ikke så risikofullt. Hvis de tar det inn i sin portfølje, så er det mer en slags godkjent stempel. Du kan si at risikoen nå for at bitcoin skal forsvinne,
Den begynner å bli ganske, ganske lav. Fordi at du har nå de største aktørene er inne i det. De som ikke er inne i det, de følger hvertfall med. Og det er jo litt sånn, det her er jo litt sånn at Wall Street, de store fiskene på Wall Street, de var jo opprinnelig så var de på en måte litt fienden. Fordi at dette her oppstår jo som en liten opprør da.
mot en verden som er veldig styrt av finanseliten og myndigheter som kan egentlig gjøre ganske mye som de vil og sånn. Men samtidig så er det litt noe med at skal man erobre verden så må man også ha det med på laget.
Så det er noen som har omfattet det, andre ser fortsatt på krypto som en trussel. Når du hører mange av de argumentene mot krypto, så selvfølgelig kan det være noen gode argumenter der, men det er også et element av at krypto kan utgjøre en trussel for enkelte.
Sånn at det har jo ikke alltid vært velkomment, men de har liksom snudd nå de siste årene, så har de snudd fra å prøve å dysse det ned, snakke det ned, eller ignorere det, til at de skjønner at ok, det her skjer uansett, så her er det bedre å være med på toget enn å stå igjen på perrongen da.
Så da, de fondene er jo en mulighet for litt større investorer og mange sånne pensjonsfond og også investorer som bare er veldig vant med å bruke det tradisjonelle systemet. De har lettere tilgang på bitcoin da. Ethereum også får sin egen ETF.
Og nå som dørene er åpnet for dette, så kommer det nok flere fond for andre kryptovalutaer også. Så i tillegg så har man jo alle disse her tech, altså Silicon Valley tech-miljøet har jo lenge vært interessert. Der har du mange av de mest betydningsfulle navnene har hatt troen på krypto ganske lenge.
og vært investert. Det er jo også noe med det at når du får de skarpeste hodene, som også har tilgang på mye ressurser,
som skal inn her og prøver å løse de problemene som eksisterer. For når en ny teknologi vokser frem, så er det jo problemer. Ingenting er perfekt i begynnelsen. Ting må forbedres. Men jeg bare tenker at når det er så mange skarpe hoder som jobber med dette, så kommer man til å overkomme hindringene, og man kommer til å finne løsninger også underveis.
Så det har jo kommet en veldig lang vei allerede. Nå er det jo enkelt å investere i å kjøpe og selge, og det er mye kunnskap der ute om dette. I begynnelsen så var det jo veldig nisje. De tidlige kryptoinvestorene var jo folk som
Var ganske sære da, som satt og var nørdet på kryptografi, altså den ideen om digitale penger er ganske gammel. Så det er folk som har testet ut dette her allerede på 80-tallet, så begynte sånne tidlige typer kryptovalutaer å komme. Men det er først bitcoin som fikk det her til å fungere, som knakk koden da.
Hvis jeg skal kjøpe meg en hel bitcoin nå i midten av november, hva koster en bitcoin? Da må du ut med en million kroner. Heldigvis trenger du ikke kjøpe en. Du kan kjøpe 0,00001 hvis du vil. Det er helt opp til deg selv hvilket beløp du vil spytte inn. På Firi kan du investere for ned til 15 kroner. Sånn at her er det jo...
Du kan skreddersy det helt til hvor mye du vil bruke, og du kan også skreddersy det litt til din risikoprofil. Som jeg nevnte at bitcoin er den laveste risikoen. Hvis du ønsker å ha med noen av de andre, så kan du sette sammen en portefølje hvor du har en viss prosent bitcoin, og så har du en annen prosent som du sprer litt ut over andre prosjekter.
Men driver man også med spareavtaler i dette? Eller er det sånn sett inn en gang og så? Vi har spareavtaler på Firi hvor du kan sette opp en månedlig sparing. Og da kan du trekke, det kan være ukentlig også, men du kan trekke et fast beløp og så kjøpe deg gradvis inn. Fordelen med det er jo at du jevner ut disse prissvingningene.
Det er disse svingningene som gjør at mange er litt redde for krypto, tror jeg. Det virker veldig høy risiko. Er det det? Ja og nei. Jeg tror man må skille litt her. Hvis man ser på bitcoin, så er jo
risikoen der for svingninger, men disse svingningene er jo ikke så voldsomme som de var en gang i tiden. Så hvis jeg for eksempel hvis man tar det her store crashet som vi hadde for noen år siden i 2022, da gikk jo alle finansmarkedene, aksjer og krypto og sånne ting. Bitcoin falt omtrent like mye som Meta og Netflix og Tesla og sånn. Tesla falt faktisk mer enn Bitcoin i 2022.
Sånn at vi er jo kommet til et nivå der hvor svingningene er som å kjøpe de store enkelte aksjene. Men det som er at bitcoin har jo et potensiale til å vokse, nå er den jo allerede vokst seg veldig stor og har passert en del av de store kjente aksjene og sånne ting, men
Siden dette ikke er en aksje, så må man heller sammenligne det litt mer med for eksempel gullmarkedet, som vi er langt unna fortsatt. Skal bitcoin bli like stor som gull, så kan man vokse ganske mye. Man kan også sammenligne med sølvmarkedet, som vi har så vidt passert. Hvis man går inn ...
Det er kanskje en link som du kan poste, men det er noe som heter Visual Capitalist, som har en sånn visualisering av alle verdens finansmarkeder. Så kan du se størrelsen på ting sammenlignet med hverandre. Den er noen år gammel, fra 2020, men det er jo litt det samme i dag. Da vil du se at kryptovaluta er veldig lite i forhold til disse andre markedene. Så for eksempel...
aksjemarked og sånne ting er mye, mye større. Så det er potensiale for vekst her. Svingningene er jo der, og svingningene er større jo lenger ned på lista over kryptovaluta du går. Ikke sant. Og det er jo en ulempe på den måten at man kan bli stresset, og det kan være litt sånn
Det er jo ikke noe gøy hvis det faller, du kjøper og det faller, men det kan du unngå litt ved at du sprer kjøpene utover, og at du tenker langsiktig på det da.
Fordi hvis jeg må ha de pengene igjen i neste uke, så da spiller det jo en rolle hva som skjer med prisen her og nå. Hvis dette er mer et langsiktig prosjekt jeg har, så spiller det egentlig ingen rolle om prisen har halvert seg neste uke, hvis prisen har dobblet seg om fem år. Så det at du er med litt opp og ned,
Det spiller egentlig ingen rolle, for det er når du skal selge det igjen eventuelt at prisen er interessant.
Men skal man tenke langsiktig, så må man også prøve å holde seg til kryptovalutaer som følger en langsiktig trend oppover. Jeg kan ikke gå og anbefale enkelte coins her, men hvis du ser på de som allerede er etablert. Hvor mange forskjellige kryptovalutaer kan jeg kjøpe på Firi? 20. Ja.
Og er det de 20 største, eller er det et tilfeldig utvalg? Det er blant de største, og man har en prosess for å godkjenne disse, at man har et slags kvalitetssjekk før man lanserer dem. Men det er jo fortsatt sånn at noen av disse koinsene som vi har på Firi,
er mer en spekulasjons... Sånn som Dogecoin, for eksempel. Det er mer en spekulasjonsobjekt. Mens Bitcoin, for eksempel, kan ta med Ethereum, kanskje Solana, altså sånn... De som er mye brukt og som er veldig etablerte, de...
vil man med større sikkerhet kunne si er her om ti år, eller at man har en positiv prisutvikling. Og så har vi noen litt mindre, som er ting som er ganske veletablerte kryptovalutaer, men det kan gå mye opp og ned, og det kan avhenge litt av markedet og sånn. Så i gode tider så går jo ting mye opp, men
Jeg vil ikke anbefale å putte alle sparepengene i Dogecoin og så sitte på det i årevis. Man kan kanskje ha det som en ekstra krydder i porteføljen, hvor du kjøper litt av det. Hvis det går opp, la oss si at du dobler pengene dine, så ta ut det du satt inn. Ja, så det anbefaler du å ta ut litt gevinst når ting... Ja, jeg vil absolutt anbefale å ta ut litt gevinst når det går bra. Fordi da...
det har også en psykologisk effekt at du slipper det der stresset med at du er med opp og så går ting ned igjen etterpå og så sitter du og angrer på at jeg skulle ha solgt litt og sånn
Og så får du, det roer nervene rett og slett, og det som er viktig her er å ikke bli for mye drevet av følelser, sånn at du blir helt euforisk når ting går opp, og du tenker at det skal fortsette til all evighet, og at du blir helt desperat når ting går ned, og tenker at det aldri skal stoppe.
Sånn som historien har vært med kryptovaluta, så er det jo slik at man har sykluser hvor man har oppgangstider, gjerne en litt sånn boble tendens, og så har man nedgangstider etterpå. Og så kommer det en ny oppgangstid, og så har det gått i sånne bølgedaler, og
opp og ned med cirka fire års sykluser, hvor du har par år med oppover og par år med nedover. Og selv om det er ikke noe garanti for at dette vil fortsette, men det man ser med bitcoin for eksempel, er at selv om bobla sprekker på kort sikt og prisene faller mye,
så har det kommet tilbake til nye høyder. Og vi kan si at selv om prisene faller igjen, så er man fortsatt høyere enn det man var for fire år siden. Så jeg vil anbefale alle som har lyst til å gå og se på prisutviklingen, så går du på Bitcoin og så zoomer du helt ut og ser fra 2011-2010
Helt i begynnelsen og frem til nå. Også et lite triks er at man kan skru på noe som heter log eller logaritmisk. Da vil du mye lettere se hva som skjer. Fordi at da ser du at det er en langsiktig trend som går oppover. Hvis du ikke har på logaritmisk, så vil du de tidlige prisboblene, de ser bare ut som små prikker. Fordi at det som har kommet senere er så mye større. Så
Men prisutviklingen var ganske høy i begynnelsen. Det ser man først når man ser på den logaritmiske oversikten. Hvis vi ser om det har en langsiktig trend som går oppover, så kan man studere grafen på kryptovalutaene med en logaritmisk chart.
Og da er det noen kryptovalutaer som er mer sånn døgnfluer, som har sin periode i solen, og så dør det litt ut. Og så er det andre som trender oppover da.
Men du som er interessert i kryptovaluta og jobber med det, er det sånn at når du har sparepenger til overs, så er det alltid krypto? Eller driver dere med fond og aksjer også? Og så er kryptovaluta i tillegg. Jeg tenker sånn, hvis jeg har 1000 kroner i måneden jeg vil investere, skal jeg ta alt det i krypto ifølge deg? Eller skal jeg kjøpe både fond og aksjer?
Bitcoin. Jeg tror at for de fleste så er det lurt å ha en ganske lav risikoprofil. Sånn at da kan jo krypto inngå i en portefølje hvor man også har andre ting. Og sånn som jeg selv har jo også investert i aksjer og fond og sånne ting. Og jeg har en del erfaring med det. Det synes jeg også hjelper
Det kan hjelpe kunnskapen begge veier, at man kan litt krypto og at man kan litt fond og aksjer. Man kan sammenligne de litt og også se forskjellene. Men hvis du tenker på risikoskalene, så er jo indexfond og sånne ting, at der har du ganske lav risiko. Også
kommer du liksom høyere og høyere så har du enkeltaksjer og sånne ting først store etablerte selskaper også mindre og mindre
På risikoskalaen, der hvor krypto ligger, det er jo på en måte fra enkeltaksjer og utover. Hvis du går på de mindre kryptovalutaene, så blir det sånne små oppstartselskaper. Det kan mange doble seg, eller det kan forsvinne. Ja, så hvorfor er folk interessert i å kjøpe små coins? Jo,
Det er jo fordi at man tenker litt på risiko sånn som investorer i oppstartsselskaper gjør. Noe som heter Venture Capital for eksempel. Da kjøper de kanskje ti selskaper, så regner de med at åtte av de går konkurs. Men når de treffer blink, så får de så god avkastning at de tjener tilbake det de har tapt og går i pluss totalt sett da.
Og sånn er det litt med de mindre kryptovalutaene også, at du bør regne med at sannsynligheten er høyest for at du taper penger. Ikke nødvendigvis at de går i null, men at det ikke går noe sted, at det bare går sakte nedover, at de dør ut litt og det ligger der litt som det skjer ingenting. Det er det som kan skje med dem.
Noen kryptovalutaer, man må passe på litt, det finnes jo svindler, hvor man kan bli lurt, og man taper alle pengene. Men man bør gå ut fra at her kan man tape penger, men så finnes det da en oppside der, som gjør at hvis du treffer blink, så kan du tjene veldig bra. Og så lenge...
Lenge man er klar over dette, så er det noe som heter expected value. Jeg vet noen statistikk. Du kan sette opp et regnestykke hvor du ser på at du har forskjellige scenarier. Worst case scenario, du taper alle pengene. Best case, du mangledobler pengene. Så ser du hvor høy sannsynlighet det er for at dette skjer.
hvor høy sannsynlighet er det for at dette skjer. La oss si at 80% sjanse for at du taper penger. Men hvis du tjener penger, så mangledobler du pengene, så kan du da ta det du tjener, hvis det mangledobler seg, trekke fra litt i verdien på at du sannsynligvis taper penger, og så vil du kunne komme frem til en expected value, hvor du ser at
Dette er et bett som fortsatt har en oppside. Det er litt sånn man kan håndtere risiko hvis man skal inn i risikable investeringer. Man må følge ganske godt med, man må skjønne hva man kjøper,
og hvem personene bak er, gjøre research på team og sånne ting. Men må jeg det også hvis jeg vil sette 500 kroner i måneden inn i bitcoin? Nei. Altså, bitcoin vil jo være i den andre enden av skalaen. Så nå snakker jeg om små kryptovalutaer. Så det blir jo sånn gradvis høyere risiko. Og
Hvis man skal kombinere det med aksjer og fond, så kan man jo for eksempel ha noen indexfond, kanskje noen aksjer, og så har du da noen prosent av porteføljen din som du har i krypto, hvor mesteparten er i bitcoin. Og så kan du ha litt sånn du kanskje putter i noen old coins. Det gjør jo også at det blir veldig gøy, selv om du ikke må putte penger du ikke kan tape.
Men da hvis du får en fulltreffer på en sånn altcoin, så kan du ta ut de pengene og sette det inn i fondet ditt, eller så flytte det over i det mindre risikable. Ja.
Så jeg vet at dette er en av mange investeringsstrategier som ganske proffe folk bruker. Jeg leste i en bok en gang at det er noe som kaltes barbell-strategien, at du har en sånn håndvekt, hvor du har en del penger på det aller minst risikable, og så har du også litt penger på det aller mest risikable.
De balanserer hverandre ut, og da når du treffer bullseip og de veldig risikofylte investeringene, så tar du profitten over i det minste risikable. Mens da det man holder seg unna, det er det som ligger i midten. Så det er, jeg skal ikke si, nå er jeg ikke noen sånn investeringsrådgiver, men det er en strategi som en del proffe folk bruker da.
Jeg har fått inn en del spørsmål fra lytterne. Mye av det har du svart på allerede, men er du klar for mer? Yes, kjør på. Det er en som lurer på miljøaspektet. Hvor mye strøm krever det? CO2-utslipp genererer det. Er det etisk forsvarlig med kryptovaluta? Ja, det er et veldig godt spørsmål, og det er jo en sånn tematikk som man alltid kommer inn på.
Det jeg kan si aller først er at det ikke er alle kryptovalutter som bruker så mye strøm. De fleste bruker faktisk ikke noe strøm nesten. Det er som en app. Det er bitcoin som er den store som bruker mye strøm. Det er fordi bitcoin har det her mining-systemet for å sikre blokkjenene.
Så for at det pengesystemet som den blokkjeden er, at man skal kunne stole på det, så må det jo noen sikkerhetsmekanismer inn. Da må du lage et system som gjør det ulandsomt å jukse. Den mining-metoden er jo at det krever ressurser av deg, sånn at hvis du skal jukse så må du bruke enorme ressurser, og så får du ikke noe igjen for det.
Og da er det jo ingen som ønsker å gjøre det. Mens for eksempel Ethereum har kuttet ut mining, kuttet miljøavtrykk sitt, altså strømforbruket med 99,9 prosent. Der har de bare en annen mekanisme som gjør det at i stedet for å mine og bruke ressurser, så må du heller eie denne kryptovalutaen, og så må du stille den som sikkerhet da.
Hvis du da prøver å jukse, det er folk som deltar i nettverket for å sikre det, så hvis du prøver å jukse, så blir kryptoen din konfiskert. Sånn at regnestykket vil alltid være ulønnsomt for å prøve å jukse. For å svare på det, så er det sånn at veldig mange bruker nesten ikke noe strøm, i hvert fall ikke i sammenlignet med bitcoin.
Så er det jo grunnen til at bitcoin har det mining-systemet fortsatt, det er jo fordi at mange mener fortsatt at det er det sikreste. Og det er så store verdier i bitcoin at sikkerheten er det aller viktigste. Hvis man ser på strømforbruket, så er jo det veldig stort, men man må begynne å sammenligne det litt med ting her. Tenk deg det tradisjonelle banksystemet.
med alle disse store skyskraperne, alle folka som jobber der. Skal man dra det langt, så kan man jo si at fiat-valuta er backet av militæret. Så tenkte jeg alle miljøutgiftene til militæret og stat og sånne ting. Da begynner jo energiforbruket,
Og da kan man sammenligne det litt mer med alternativene. Så ser man at det er ikke så ekstremt som det høres ut som. Alle ting som vi mennesker gjør i en global skala, krever jo enormt mye ressurser. Så hvis du ser det her på YouTube, så er strømforbruket til YouTube ekstremt. Og...
Om det er etisk forsvarlig, da må man jo litt inn på hvilke ting i samfunnet vårt, fordi alt krever ressurser. Hvilke av disse tingene er det vi har, hvor verdiene av det på en måte veier ut det at man bruker ressurser på det. Og der tror jeg at det er litt uenigheter, fordi at de som ikke ser noe behov for bitcoin,
Hvis vi tar den, for det er den som bruker så mye strøm. Hvis man ikke ser noe behov for det, så skjønner man heller ikke, da er det ikke noe vits i å bruke så mye strøm. Men hvis man ser behovet for det, så vil det veie opp. Altså man ser at ok, ja, det bruker strøm, men vi får disse tingene her. Og for nordmenn så har det ikke så, det er ikke en så eksistensiell ting, men hvis du lever i et land med hyperinflasjon,
så er jo bitcoin en redningsbåt for å komme seg ut av et synkende skip. Det vil være en redningsbåt for de som lever i totalitære regimer, hvor du blir overvåket og myndighetene styrer pengene dine og sånne ting. Skal du komme deg ut av Kina og ha med deg pengene dine, så er jo bitcoin en mulighet. Det er mange land hvor ikke de...
demokratiske rettighetene er sånn som her, ikke sant? Og den mest effektive måten å kontrollere dissidenter på, det er å ta lommeboka deres. Stenge bankforbindelsene, konfiskere pengene. Så hvis du, la oss si at du sitter i Russland og kritiserer Putin, så kan plutselig så har de konfiskert nettbanken din.
Det er jo en del av disse tingene som gjør at bitcoin har en verdi for mange. Og så er det også dette at bak bitcoin ligger en filosofi om at vi vil tilbake til en økonomi hvor ikke myndighetene bare skal kunne printe penger ut av løseluften. Det er jo som at myndighetene drar kreditkortet, og de som betaler regninga, det er middelklassen.
Og det er ikke bare middelklassen i USA, det er middelklassen i hele verden. Så nordmenn betaler regninger også når de store bankene rundt sentralbankene bare printer penger, så skaper det inflasjon, det smittes til Norge. Norske valutaer er for eksempel basert, altså man sammenligner opp imot dollaren, og dollaren faller i verdi, norske kroner faller enda mer i verdi.
Dette er jo på en måte en skjult skatt som folk flest betaler. Og den eneste måten å unngå å ta den regningen, er jo hvis du selv investerer i ting som beholder sin verdi, eller som stiger. Så da er jo bitcoin en veldig god mulighet. Selvfølgelig aksjer, fond, sånne ting.
Men det er verdt å merke seg at hvis du investerer i et fond, la oss si at du får 5% avkastning i året. Hvis pengemengden i verden øker med 5%, så er du egentlig null. Så kanskje det ser ut som du tjener penger, men hvis levekostnadene dine stiger en del prosent, så må du egentlig justere for det, og da ser du
Da ser du om du går i pluss eller ikke. Der er det jo bitcoin og tech-aksjer og sånn, er jo egentlig blant de få tingene som har steget virkelig i verdi de siste 15 årene.
Jeg vet jeg har rantet litt her nå, men hvis man ser en verdi i bitcoin, at vi vil ha det, så kan man rettferdiggjøre også at det bruker strøm. Det er en som rett og slett spør hvordan begynner å investere? Ja, det er et godt spørsmål. Og da regner jeg med at de mener i krypto. Men det er jo egentlig på samme måte som du begynner å investere i andre ting. Ja.
bestemme hvor mye du har å sette av, og så lage deg en konto på Firi for eksempel, eller hvis du skal kjøpe fond, at du lager en konto et sted hvor du kan. Ja.
Og så er det egentlig bare å sette inn penger og kjøpe. Firi funker jo sånn som du har, det funker ganske likt som apper hvor du kan kjøpe aksjer og fond og sånn. Du overfører penger med bankoverføring, eller du kan også betale med VIPs.
Da går det jo raskere, men det er litt høyere transaksjonsavgifter. Så det er litt sånn hvis du... Det billigste er jo bare å overføre fra bank. Men vipps, du kan også betale med betalingskort. Bare legge inn kortet ditt i appen. Og så finne den koinen du skal ha og trykke kjøp. En annen spør. Nå har bitcoin vokst mye. Burde vi selge nå?
Alt er et godt spørsmål det. Bitcoin har vokst veldig mye, særlig de siste månedene. Om man burde selge noe, det avhenger av hva prisen skal gjøre. Det er veldig vanskelig å spå prisen. Kan man rettferdiggjøre en pris på 100 000 dollar? Ja, det kan man. Det ligger på bordet.
Men kommer det til å skje? Vet ikke. Samme med enda høyere også. Hvis alle skal begynne å investere i bitcoin, så kan prisen stige masse, masse.
og så spørs det om det skjer, eller man kanskje har rett til at det skjer, men det tar lengre tid enn man tror og sånn. Så det enkleste å gjøre er, hvis du har en god avkastning, ta ut litt, det føles godt, kjøp deg en pizza, eller
Kjøp deg noen ekstra fine julegaver eller noe sånt. Men ikke ta ut alt. Det lureste er, i hvert fall det jeg gjør selv, som jeg har lært gjennom prøving og feiling, er at jeg aldri gjør noe absolutt. Jeg selger ikke alt på en gang. Jeg kjøper ikke alt på en gang. Jeg skalerer ut og inn. Så jeg kjøper meg gradvis inn, og jeg selger meg gradvis ut. For jeg vet ikke hvor toppen er. Så hvis jeg skal selge, så selger jeg heller litt og litt over en periode.
enn å bare vente på det perfekte tidspunktet. Så ja, den har steget mye. Det kan jo plutselig gå ned en del, og da tenker sikkert mange at det skulle ha solgt.
Men plutselig kan du gå opp igjen, så du vet jo ikke helt. Det er derfor vi anbefaler å heller bare starte med en spareavtale. Kjøper litt og litt, så får du jevnet ut disse svingningene. Og så, som sagt, selg ut litt når du har en god avkastning. Det er en til som spør om litt beløper. Er det noe vits å investere små beløp som 1000-5000 kroner, om jeg har lang tidshorisont?
Ja, det er jo det. Men det kommer an på hva slags forventning du har, hva som er målet ditt. De fleste har sikkert hørt om historier hvor folk kjøpte bitcoin for 1000 kroner, og så kom de tilbake etter noen år, og så hadde de 100 000. Den tiden er nok over for bitcoin. Det er veldig lite sannsynlig rent matematisk.
at man får den type stigning nå. Sånn at prisstigningen kan fortsatt være veldig bra. Kjempefin avkastning. Men det er jo ikke sånn at du blir rik over natta. Hvis man ønsker seg den type avkastning, så må man jo også ta mye mer risiko. Risiko og avkastning henger sammen, så man kommer ikke utenom det. Så da er det jo små andre kryptovalutaer
Men man må følge med litt tettere og navigere seg litt frem i den mengden av coins som eksisterer. Så det er fortsatt mulig å gjøre krypto, og det er der du hører alle disse crazy historiene fra. Det er at folk spekulerer i sånne små coins som ikke har vært noen ting, og så plutselig så er de verdt noe. Og da har du kjempeavkastning, ikke sant? Så er det en som lurer på, hvordan er Firi bedre enn andre leverandører?
Altså det kommer litt an på hvem du er så det blir jo feil å si at vi er best for alle alltid det er jo ikke sånn ting funker i virkeligheten, så
Firi, hvis du er ny i kryptovaluta, så er jo Firi veldig bra fordi vi gjør det enkelt og trygt å komme i gang. Du kan få hjelp av norsk support, vi har masse innhold.
og vi gjør det raskt å kjøpe og sånne ting. Og du trenger ikke å styre med det her å oppbevare coinsene dine i en egen lommebok og sånn. Hvis du for eksempel skulle valgt andre, det finnes jo store utenlandske selskaper, sånn som Coinbase, som er bra børser, de har en høy troverdighet. Coinbase er for eksempel på New York-børsen,
og er regulert også. Men da må du jo sende pengene dine til utlandet. Så når jeg startet med krypto, så skulle jeg investere, så måtte jeg sende penger til Estland for eksempel. Det gikk jo greit, men det var litt skummelt å gjøre det første gangen. Og så finnes det andre norske børser også, som
som tilbyr lignende tjenester som oss. Men vi investerer veldig mye penger i sikkerhet og brukivennlighet. Jeg tenker at for de som er nye i krypto, eller de som bare vil ha en norsk base, fordi det er det mange gjør også, at de bruker Firi, litt sånn porten ut og inn, litt som sparegrisen. Og så kanskje handler de litt andre steder, men de kommer alltid tilbake til Firi da.
Der kan vi også fungere veldig godt. Så jeg tenker det er fordelen med FIRI. Hvordan er det med uttak av bitcoin og skatteregler rundt dette? Skatt er 22 prosent, så det er veldig hyggelig i forhold til aksjer som har høyere skatt. Ellers er det at når du kjøper og selger, så utløser du skatt.
Det finnes ikke aksjesparekonto, så du må skatte av de beløpene som du tjener. Eventuelt får du fradrag når du taper. Det kan være lurt før nyttår å oppsummere litt hva du har tjent og kjøpt. Hvis du er i tap, for eksempel, så er det mange som realiserer tapet før nyttår.
sånn at du kan få igjen litt på skatten. Men det jeg vil nevne her er at krypto... Skatt har jo tidligere vært litt komplisert på krypto, fordi at du må dokumentere handlene du har gjort, og så må du regne ut resultatet, og så levere inn på skattemeldingen. Hvis du investerer i fond og aksjer, så er det ofte noe som kommer automatisk inn på skattemeldingen, og så er det gjort for deg. Men...
Firi har laget en skattekalkulator som regner ut alt for deg på plattformen, sånn at du får noen tall der som du kan legge inn i skattemeldingen din.
Så vi gjør det enklere, og da sparer du en del arbeid som du ellers hadde måttet gjøre. Det kan ta mye tid. Hvis du har gjort mye kjøp og salg? Ja, hvis du har vært rundt med masse andre plattformer og sånne ting, eller bare før, når det er lenger tilbake i tid. Måtte spore transaksjoner og dokumentere og sånn, så sitter du i regneark og må gjøre dette selv.
Så det er kjempedeilig å slippe det. Så det er jo en ting som vi har på Firi som ikke våre konkurrenter har heller. Så er det en som sier, jeg har et helt lett spørsmål. Hva driver prisen opp og ned? Ja, det er interessant. Prisen, altså sånn...
Prisen drives jo av tilbud og etterspørsel. Prisen drives opp og ned av hvis mange skal kjøpe, og så er det ikke tilgjengelig bitcoin i markedet, så stiger jo prisen. Grunnen til at det har steget så mye det siste er blant annet at det har kommet til en enorm kjøpsinteresse.
Og så finnes det nesten ikke tilgjengelige bitcoins. Og det er en del store selskaper som kjøper opp rublobit av det de kjøper opp alle bitcoins de klarer, og bare holder på det. Så det skaper jo da stig i prisen. Men hvorfor øker etterspørselen
Det er jo at folk har troen på at bitcoin skal stige, at den trenden vi har sett nå, som har foregått en del år nå, at den skal fortsette. At bitcoin kan bli en global valuta som brukes av land og finanssystem, sånn at vi har fortsatt en lang vei å gå der.
Så det er jo grunnen til at folk kjøper nå, at de ser et veldig stort potensiale, og de ønsker å komme seg inn før prisene blir alt for høye. Hvis prisen faller, så er det jo motsatt at folk tenker at de er redde for at det skal falle, de tar ut penger og sånn. Det man kan se da, det er at bitcoin, som på lang sikt, så
er det noe som gjerne blir brukt for å beskytte seg litt mot turbulente tider og sånn. Men akkurat på kort sikt, fra dag til dag, så kan bitcoin fort være noe som faller mye i pris. Altså du kan ha høy volatilitet. Det har jo litt å gjøre med at bitcoin er et marked som er åpent hele tiden. Det stenger aldri i sånn aksjemarkedet. Så du er veldig likvid.
Så hvis du plutselig trenger penger, det er krise, du må ha penger, så er bitcoin kjemperask til å selge. Og da hvis det skjer noe i løpet av helgen for eksempel, at det er noen skumle nyheter eller sånne ting, så hender det at folk selger bitcoin først, for det er det de har muligheten.
Men det er jo en fordel å være så likvid. Du har tilgjengelig, pengene dine har du tilgjengelig veldig enkelt. Skal du selge deg ut av et fond, så kan jo det ta en stund. Så her er det alt skjer instantly da.
Hva sier Firi til de som mener at bitcoin og Ethereum er overvurdert og går for altcoins? Står det for alternative coins? Ja, det er fint at du tok opp altcoins. Jeg har jo drivet og snakket om små coins og altcoins. Altcoins er alle alternative kryptovalutaer til bitcoin.
Men siden Ethereum er blitt så stor, og har etablert seg litt som en vinner allerede, så er det noen ganger at man tar ut den. Så alt coins er på en måte alt det andre. Det kommer an på hva man prøver å oppnå her. For det er to litt forskjellige ting. Spekulere og trade, og så har du å investere.
Så å investere har du et langsiktig perspektiv. Du skal kunne sove trygt om natta og ha ting i flere år. Der er det jo bitcoin, kanskje ethereum, altså de store her, som er det man må hygge på.
Mens de som prøver å oppnå, de som ønsker å spekulere og få en veldig høy avkastning, de som er ute etter at du setter inn 100 kroner og så blir det til 10 000. For dem er det altcoins som er aktuelle, for det er der det er mulig å gjøre dette. Disse tingene dukker opp nye hele tiden, og det er ikke teknisk sett så vanskelig å lage dem.
men det vanskelige er å få noe til å bli verdifullt. Men her kan du kjøpe noe som ikke har noe verdi, og så kan du plutselig få verdi, og da kan noe gå fra, hvis noe er verdt noen fyrstykker og klinkekuler, og så plutselig har det en verdi, så kan den endringen i prosent bli helt enorm. Da kan du få en million prosent avkastning,
fordi at det var ikke verdt noen ting, egentlig. Men det styres jo bare av tilbud og etterspørsel, så plutselig da, hvis du investerer i noe sånt, da må du passe på å selge når du har bra avkastning. Det kan gå like fort ned igjen. Det kan gå like fort ned igjen. Dette styres gjerne av hva som er trendy nå, hva som er hypen da.
For eksempel, plutselig er det AI. Masse rundt det, at du har kryptoprosjekter som holder på med noe med AI. Så tenker man at det kan jo bli en stor greie, og så spekulerer man i at dette her skal gå bra. Så går det fryktelig mye opp, og det er kjempefest i AI-coins den perioden. Men neste uke er det noe annet som er hot.
Og da, på en måte, de som var tidlig inne i AI, da har de solgt, og så har de funnet seg noe annet som er nye trenden. Så det er sånn trend som det flytter seg hele tiden. Plutselig så er det Dogecoin og Memecoins er gøy, og så plutselig så er det noe gaming, og så er det...
så er det AI, eller så er det DeFi. Desentralisert finans var en sånn stor ting for noen år siden. Nå har det vært ganske stille der en stund.
Men det betyr ikke at det er dødt og begravet bare fordi det ikke får så mye oppmerksomhet nå. Folk jobber jo med å lage ekte produkter og sånn. Men disse prisene, det er veldig følelsesstrevet og veldig hva som er hot denne uka. For eksempel nå denne uken har vi sett at XRP, som er en ganske kjent krypto,
har gått opp veldig mye, og da er det liksom alle snakker om XRP, alle skal ha det, og det kan jo fortsette, men det er greit å være klar over at det kan også endre seg, så blir det stille litt derfra, og så er det noe annet som er hot en stund. Så det som et tips jeg har der, det er at det er egentlig veldig dumt å kjøpe ting etter, hvis du er litt sent på den hypen,
så er det lurt å bare stå over, og så heller prøve å se hvor er det vi skal, hvor er neste steg. Fordi hvis du hele tiden prøver å løpe etter det toget, så vil du alltid kjøpe toppen, og så være med ned igjen. Og så blir du skuffet, og så kommer det noe annet, og så kaster du deg på det, og så skjer det, du kan havne i en sånn ond sirkel. Og det er jo måten folk taper pengene sine på i krypto.
som gjør at mange nybegynnere får en dårlig opplevelse med krypto, og kanskje ikke kommer tilbake enn etterpå. Jeg har jo gjort alle feilene i boka selv, så jeg har måttet erfare på den harde måten. Men det er jo det at man må følge med litt, og så må man være veldig...
ta pengene av bordet når det går bra. For det kommer ikke til å vare evig. Det går opp og ned i sykluser. Og så er det en annen ting flere er redde for her, og det er jo det med å glemme passere til kryptolomoboka. Ja.
Når du har penger på firer, så kommer ikke det til å skje, for da har du login med VIPs og bank-ID. Og hvis du blir låst ute, så har vi support og alt sånt. Dette her er jo noe som, jeg vil si at det er litt for viderekommende kryptobrukere, som gjerne vil lagre pengene i sin egen lommebok,
Da er du din egen bank, og da er det fordel med det. Du har full kontroll, men da har du ansvaret selv. Så det er klart, du må jo ikke glemme passordet. Det du kan gjøre er at du har en backup, for eksempel at du skriver det ned på et ark, og så låser du det inn i en bankboks i banken din, og har det der.
Det er litt gøy å høre om noen av disse tidlige kryptoinvestorene, bitcoininvestorene som kjøpte masse, masse bitcoin. Måten de sikrer pengene sine på da. Det var jo disse Winkelvoss-brødrene som startet Facebook sammen med Mark Zuckerberg. De var jo noen av de første store investorene som gikk inn i bitcoin da.
og de skal lagre dette selv, og de skal gjøre det på den måten da. Så da har de skrevet ned kodene på ark, og så har de spredt de arkene i bankbokser over hele USA, sånn at du må sette det sammen som et pushespill for å få kodene. Og så har de destruert PC-en og printeren som de brukte, så det er helt idiot-sikkert da.
Så det går an å gjøre det sånn, men det er nok ikke noe som nybegynnere kommer til å drive med uansett. Noen sier til meg at det er farlig med kryptovaluta og kun forbundet med kriminalitet, narkotikahandel og svarte penger. Ja. Det var vi jo litt innom, men...
Ja, det er jo for kriminelle sånn som en hammer er for kriminelle. Du kan jo bruke en hammer til å bygge et hus med, eller du kan bruke en hammer til å true noen med, slå dem i hodet med. Det er et verktøy, så det er jo litt opp til menneskene som bruker dette. Men det man ser da, hvis man ser på statistikken, så er det en liten prosent
av kryptotransaksjonene som knyttes til svarte penger og kriminalitet. Og det har jo også blitt mye vanskeligere for kriminelle ettersom kunnskapen rundt dette er bedre. Så grunnen til at de brukte det mye i begynnelsen, det var jo litt at dette her visste jo ikke myndighetene eksisterte engang. Det var ingen som kunne om det.
Da kunne det være ganske anonymt. Nå er det masse kunnskap, og sånn som Firi har jo eksperter som kan sitte og analysere etterforsker på blokkkjeden og sånne ting. Vi har ganske god kontroll, sånn at vi kan stoppe ting som har med hvitvasking og svarte penger og sånn.
Så vi er underlagt de samme hvitvaskingsreglene som banksystemet er, eller hvis du skal handle i eiendom og sånne ting. Men
Kriminelle vil jo alltid alt som har med penger å gjøre er jo interessant for dem og de vil bruke når de finner en metode som de kan bruke for å unngå kontroll så vil de prøve det og det er jo ja, de kan bruke krypto men de kan også bruke gavekort den største måten kriminelle får penger ut av Sverige på for eksempel jeg så det på en dokumentar
Det er å sende med sånn Western Union og de der pengeoverføringsgjerna. Ja, helt tradisjonelt. De bare kommer med kontanter på sånn kontor, og så sender du ut, og om det er noen kontroller, så er det bare om å gjøre for dem å finne et kontor som ikke kontrollerer, eller noen de kan bestikke. Og så har de sitt eget banksystem, så de trenger ikke kryptovaluta, det er ikke det alt står på da.
Vi rekker to kjempespørsmål til. En som sier, min far påstår at bitcoin for lengst har pikket, og at det ikke er noe verdi i det fremover. Ja, det er jo det folk sier hver gang man når nye høyder. Hvis noen følger meg på LinkedIn, så har jeg videre delt en video for litt siden, hvor det var en fyr som hadde filmet seg selv, en tidlig bitcoin-investor,
Han filmet seg selv når bitcoin runde av 100 dollar. Og det var helt utrolig. Han var helt amazed. Går det an at bitcoin har runde av 100 dollar? Det går jo ikke lenger nå. Og så gjør det jo det. Sånn som vi pleier å tulle med litt i kryptobransjen, at for en måned siden var 80 000 dollar helt utrolig.
hvis bitcoin faller ned til 80 000 nå, så er det dårlig stemning. Så man endrer bare målene hele tiden. Ja, det kan godt være at det er en topp nå, at det går ned igjen, og så kan det godt være at det går opp igjen senere til en enda høyere topp
Hvis man tenker en del fra tradisjonell finans som hinter til at hele finanssystemet skal over på blockchain, så er det en lang vei å gå fortsatt.
Og hvis man tenker at alle de store kapitalforvalterne og sånne ting skal begynne å investere litt i bitcoin, bare noen prosent, så er det fortsatt en lang vei å gå. Men om det skjer og når det skjer, er ikke noen garanti for det. Men man får bare se på det. Man får studere historien, og så følge litt mer trenden. Er den intakt fortsatt?
Jeg kommer ikke til å endre mitt syn før jeg ser en endring i trenden. Det er mer adopsjon, og over tid stiger prisene selv om de svinger på kortere sikt.
Takk for det, Osmund. Og du som hører på, hvis du har nå blitt interessert i å bli en kryptoinvestor, så gir Fyre deg nå en velkomstbonus, så du kan faktisk opprette kontoen din i dag. Velge hva slags coin du skal investere din velkomstbonus i. Da bruker du linken i episodebeskrivelsen og laster ned app. Og om du er på min alder eller eldre, og sånne investeringer må gjøres på PC, så kan du også lage en konto.
Så kan du logge inn på firid.com, og så kommer det etter hvert i registreringen der et felt hvor det står vervekode, og der skriver du pengesnakk.