‹ Tilbake till podcasts ‹ Wolfgang Wee Uncut

Wolfgang Wee Uncut #615 - Erlend Mørch

I denne episoden av Wolfgang Wee Uncut intervjuer Wolfgang Wee podcasteren Erlend Mørch. De diskuterer Mørchs karriere, hans podcaster, NRKs rolle i medielandskapet, den politiske situasjonen i verden, og mye mer. Samtalen er preget av åpenhet, humor og filosofiske betraktninger.

00:00

Podkastverten reflekterer over tidligere opptak, lyssetting, og utviklingen av podkastene sine som har fått økende popularitet.

03:54

Podkasten diskuterer podcastformatets utvikling, gjesters rolle, og hvordan programledere kan balansere samtale og egen deltakelse.

16:09

Diskusjonen om hvordan internasjonale konflikter og flokkmentalitet påvirker vårt syn på krig og nasjonalt ansvar.

22:55

Diskusjonen utforsker kompleksiteten i geopolitikk, spesielt med Russland, NATO og den varierende fortolkningen av Putins intensjoner.

29:41

Podcasten diskuterer utfordringene og teknikkene bak animasjon, samt drømmen om å lage en norsk versjon av South Park.

Transkript

Nämnd i episoden

Erlend Mørch

Podcaster og serieskaper i NRK, intervjuobjekt i episoden. Hans suksess og arbeid nevnes gjennom hele samtalen.

Wolfgang Wee

Programleder for podcasten Wolfgang Wee Uncut. Han stiller spørsmål og leder samtalen.

NRK

Norsk rikskringkasting, Mørchs arbeidsgiver. Diskusjonen om NRKs rolle i medielandskapet er sentral.

Steinvei

Podcast Erlend Mørch har sammen med en annen person. Nevnes som en populær podcast.

Joe Rogan

Amerikansk podcaster, referansepunkt for diskusjon om podcastformat og frihet.

Thomas Else

Nevnes som en viktig person i NRK, sammen med Erlend Mørch.

Selser

Mørchs forbilde, referert til flere ganger. Nevnes som en viktig person i NRK.

YouTube

Plattform for videoinnhold, nevnes i sammenheng med Mørchs produksjoner og innholdskonsum.

Instagram

Sosiale medier plattform. Nevnes i diskusjon om innhold og påvirkning.

Twitter

Sosiale medier plattform. Nevnes i diskusjon om innhold, påvirkning og ytringsfrihet.

X

Tidligere Twitter, nå X, diskusjon om plattformen og Elon Musk sin ledelse.

Hellersvingen

Animasjonsserie Erlend Mørch er involvert i. Diskusjonen om produksjon og NRKs rolle er sentral.

Bart Eide

Politiker, nevnes som et eksempel på en politiker som ikke bruker talking points.

Mimil

Nevnes som en gjest på Erlend Mørchs podcast.

Jan-Erik Aalbru

Nevnes i sammenheng med hoppsportens krise. Hans håndtering av krisen blir diskutert.

Thomas Alsgaard

Nevnes i sammenheng med minner fra langrenn på 90-tallet.

Ole Einar Bjørndalen

Nevnes i sammenheng med minner fra langrenn på 90-tallet.

USA

Nevnes i diskusjon om geopolitikk, krig og samfunnsutvikling. Er et sentralt tema i samtalen.

Russland

Nevnes i diskusjon om geopolitikk og krig. Er et sentralt tema i samtalen.

Ukraina

Nevnes i diskusjon om krig og geopolitikk. Er et sentralt tema i samtalen.

NATO

Nevnes i diskusjon om geopolitikk og sikkerhetspolitikk.

Robert Greene

Forfatter, nevnes i sammenheng med gruppeeffekt og menneskelig atferd.

Glenn Deeson

Nevnes i diskusjon om Russland og geopolitikk.

Putin

Nevnes i diskusjon om Russland og geopolitikk.

Elon Musk

Nevnes i diskusjon om Twitter/X, ytringsfrihet og makt.

Joe Biden

Nevnes i diskusjon om amerikansk politikk.

Donald Trump

Nevnes i diskusjon om amerikansk politikk.

Kamala Harris

Nevnes i diskusjon om amerikansk politikk.

Bernie Sanders

Nevnes i diskusjon om amerikansk politikk.

Bill Burr

Nevnes i diskusjon om amerikansk politikk og milliardærers innflytelse.

Brian Stelter

Nevnes i diskusjon om CNN og amerikansk journalistikk.

Mikael Schellenberg

Nevnes som en journalist som ofte kritiserer demokraterne i USA.

Jon Stewart

Nevnes som en journalist som er villig til å kritisere demokraterne i USA.

Annine Kjærulf

Nevnes i sammenheng med ytringskultur på arbeidsplasser.

Jonas Gahr Støre

Nevnes i sammenheng med en sak om en journalist som søkte jobb i statsministerens kontor.

Nicolai Tangen

Nevnes i sammenheng med innsyn i sms-er og oljefondet.

Henning Ekerold

Nevnes som en journalist som har problemer med å få innsyn i informasjon fra politikere.

Anton Jæger

Nevnes i sammenheng med politisk mobilisering og sosiale medier.

Are Søberg

Nevnes i sammenheng med miljøpolitikk i Oslo.

Siv Jensen

Nevnes i diskusjon om Fremskrittspartiet.

Usman Rana

Nevnes i diskusjon om norske muslimer og høyresiden.

Amrit Kaur

Nevnes i diskusjon om venstresidens mannsideal.

Olof Palme

Nevnes i diskusjon om venstresidens mannsideal.

Jon Mischlet

Nevnes i diskusjon om venstresidens mannsideal.

Jesus Kristus

Nevnes i diskusjon om venstresidens mannsideal.

Sofie Haugestøl

Nevnes i diskusjon om politiske kommentatorer og medlemskap i partier.

Espen Teigen

Nevnes i diskusjon om Sylvi Listhaug og Fremskrittspartiet.

Simen Velle

Nevnes i diskusjon om unge politikere og ruspolitikk.

Ola Svenby

Nevnes i diskusjon om unge politikere.

Chase Hughes

Nevnes som en gjest hos Joe Rogan, og snakker om psykologiske operasjoner og manipulering.

Jimmy Dore

Nevnes som en youtuber som har endret politisk ståsted.

Obama

Nevnes i diskusjon om amerikansk politikk.

Jens Stoltenberg

Nevnes i diskusjon om makt og politikk.

Erna Solberg

Nevnes i diskusjon om makt og politikk.

Liv Marit Wedvik

Nevnes i diskusjon om skuespillere og TV-serier.

Ronny Brede Aase

Nevnes i sammenheng med Liven Elvik og gode kolleger

Liven Elvik

Nevnes i sammenheng med Ronny Brede Aase og gode kolleger

Dan Børge Akerø

Nevnes i sammenheng med Ronny Brede Aase og gode kolleger

Comfyballs

Merke på undertøy, nevnt som mulig sponsor.

Fiken

Regnskapsprogramvare, nevnt som mulig sponsor.

Folio

Bank, nevnt som en bank Erlend Mørch bruker.

Deltagare

host

Wolfgang Wee

guest

Erlend Mørch

Sponsorer

Comfyballs

Fiken

Folio

Poäng

Lyset denne veien har alltid vært bedre enn den veien.

En enkel observasjon om lyssetting i et studio, men som illustrerer viktigheten av detaljer.

Ingen er uenværlig, men hvis du og Selse forsvinner fra NRK, så er det veldig vanskelig å erstatte dere.

En sterk påstand om betydningen av to spesifikke personer i NRK.

Tre gig filer, liksom. Og soleklart Norges største podcast.

En humoristisk påstand om størrelsen på en podcast-fil.

Man er jo til stede for lytteren selv når man ikke snakker, for det er jo din nysgjerrighet.

En viktig observasjon om programlederens rolle i en podcast.

Hvis du bare ser at han... Apropos, jeg har sett noe med den der hoppskandalen og sånn. Så jeg merker at jeg klarer ikke å engasjere meg med å innrømme i hoppdresser.

En observasjon om manglende engasjement rundt en nyhetssak.

Påståenden

Thomas Else og [podcasterens navn] er kanskje de viktigste personene i NRK har nå i porteføljen sin.

En sterk påstand om betydningen av to spesifikke personer i NRK.

Hvis du og Selse forsvinner fra NRK, så er det veldig vanskelig å erstatte dere.

En sterk påstand om betydningen av to spesifikke personer i NRK.

NRK var de som kunne ta risikoen, og tåle at det kanskje ikke blir bra.

En påstand om NRKs evne til å ta risiko i motsetning til kommersielle kanaler.

Det er en skille yngre enn meg igjen, sier jo bare innholdsskapere.

En observasjon om hvordan yrkestitler endrer seg over tid.

Hvis noen finner ut at dette er rådende holdning blant de fleste nordmenn, da er vi fucked.

En sterk påstand om konsekvensene av en spesifikk holdning.

Lignende

Laddar

Hva var det? Jo, det var så forrige, nå er det veldig fint, nå ser jeg bildet her, for de forrige gangene jeg var her, så hadde du det kamera på deg, flott, nydelig mann som sitter der med riktig skygg i ansiktet. Meg, så hadde du eksponert sånn at jeg fikk bare hele sola midt i trynet, og så det som en liten hvit flekk. Fy faen, det er noen, det skammer meg etterover, jeg har ikke helt skjønt hvordan jeg skal naile det, men lyset denne veien har alltid vært bedre enn den veien. Ja, ja. Og

Og så har jeg fått lyskastere siden sist da. Jeg skal flytte hele studioen en meter bort dit. Det blir bedre. Ny kamera på vei, nytt bord. Nei, jeg sa klenge da. Vi kommer tilbake da. Takk, takk.

Det slo meg en ting på vei til, jeg tror det er nøyaktig to år siden jeg var her. Er det da? 14. mars. Var du i gang med podd? Ja, jeg hadde nettopp begynt, men før jeg hadde gått i NRK. Ja, stemmer det? For du viste meg streams, du hadde jo helt sinnssyke tall utenfor NRK. Jeg tenkte at dette er begynner med en podd i Norge, tenkte jeg. Og så gikk du i NRK, og så fikk du konkurranse fra alle NRK-nære. Nei, jeg har gått ned til anver uke bare.

Ja, men du har jo to podder også som ligger jo sånn topp 20, liksom. Ja, den med Steinvei, ja. Ja, den er...

Nå er jo det vært en greie, jeg vet ikke hvordan sånne tall måles. Jeg mener at den er veldig populær. Jeg sa jo det i episode 2 allerede, så sa jeg at herregud, vi har blitt Norges største podcast. På kødd da. Men så merket jeg at folk begynte å tro på det. Og så var planen min hele tiden, når mange nok trodde på det, å oppklare. Og det gjorde jeg da. Jeg mente liksom, når jeg sier Norges største podcast, så mener jeg filstørrelse.

Vi lagrer det i .wav. Det er tre gig filer, liksom. Og soleklart Norges største podcast. Tre gig? Altså, jeg tror jeg matcher det, altså. Jeg har jo MP4-filer, vet du. Ja, video på det, det er helt sikkert. Ja, det er en egen sjanger, det, vet du. Men vi har jo snakket om deg litt i siste episoden her. For jeg har vel sagt sånn at, vet du... Thomas Else, tror jeg, vet det. Men vet du...

at dere to er kanskje de viktigste personene i NRK har nå i porteføljen sin. Har du tenkt noe over det? Jeg har tenkt litt over det. Jeg skjønner hva du mener når det kommer fra deg hvis du har snakket med Esther om det her, fordi det er...

Er det at vi er litt mer fritenke, eller at vi ikke oppleves politisk? Er det det som er poenget? Åpen spørsmål. Du kan tenke fritt ut. Jeg skal ikke sitte her og gjette på hvorfor jeg er viktig i NRK. Men jeg sitter veldig pris på å si det. Viktig er litt tomt ord. Jeg vil kanskje si med nesten litt drøyere sånn. Ikke uenværlig. Ingen er uenværlig. Men hvis du og Selse forsvinner fra NRK, så er det veldig vanskelig å erstatte dere.

Ja, ikke sant? Selster er jo mitt forbilde fra gamle tida. Jeg tror ikke jeg har konsentrert meg for å prøve å etterligne han, men jeg tror jeg var veldig fan av han fra veldig tidlig, fordi jeg liker veldig godt hans stil bare, og snakke om alt mulig med en litt morsom inngang og vinkling. Jeg har jo hørt deg snakke om at din plan for dette var å lage Joe Rogan med Selster og sånn. Det hadde du hittet som faen. Tenkte jeg det i 2010? Ja, det er bare spørsmål om han...

Han må ta Draven selv av det spørsmålet. Han liker jo dritmessig. Ja, det tror jeg ikke hadde gått. Og så tror jeg kanskje han hadde kjeda seg fortere enn Rogan når folk bare sitter og preiker om ting. Ja, for han er jo mer pratesterk enn Rogan selv. Ja, og der også er jeg litt lik Thomas med at jeg kan avbryte en del og sånn. Men jeg vet ikke hvordan du tenker på det, men...

når du har ulike gjester, så forlytter det. Det er ikke alltid de vet hvem gjesten er, så du må ha en viss tilstedeværelse selv også. Så er det å balansere det litt. Hvis gjesten er helt ukjent, og vi skal snakke om en sånn tema, vi hadde en sånn aksje-

ikke aksjemegler, men aksjeanalytiker her. Så han bare tar en intro sånn at vi bare vet hva du gjør og jobber med. Ellers så synes jeg det kan gjennomsyre samtalen at det kommer veldig fort innpå at om de er en terapeut eller om de har tre forskjellige jobber så er det sånn, ok, men det spiller ingen rolle hvis folk er nysgjerrig går det ned i episodebeskrivelsen og så finner man ut av det. Det er sånn jeg tenker om det. Jeg liker veldig godt ikke-introduksjonen da.

Ja, jeg er helt enig i det, og så er det jo show, don't tell, bare la oss, men det er ikke alle som har tid til å sitte og se på noen de ikke aner hvem er. Men tenker du at når du har en annen podcaster som gjest, blir det vel sånn metapoddet da? Er det bra eller dårlig? Du er jo smart og har egne ideer om å fare med. Jeg får jo andre podcaster som har lyst til å være gjest og spørre om vi skal bytte tjeneste eller noe annet.

Bytte tjenester av det. Jeg synes ikke tjenester, men det er jo helt oppvart det som liker å si. Jeg er gjest hos deg, du er gjest hos meg. Litt sånn som komikere holder på da. Men det funker jo på settvis. De bare jøgger hos hverandre. Jeg synes det er interessant å nøre det på podcast-off. Men jeg kan ikke sitte og gjøre det mer i sånn type. Hvordan funker YouTube-kanalen din nå? Har du begynt på shorts? Så fett, ikke sant? Det er en sånn fag-fag-podd. Ja, men...

Det ser jo, du slår meg ikke som en podcast, du slår meg som en mye mer rensansfyr, for å si det pent. Du gjør jo alt mulig. Ja, det er hyggelig at du sier det. Det er jo litt tricky faktisk når man skal være med på et program og sånn, hva skal titelen være? Hva skal jeg skrive under? Og så er det sånn,

Jeg pleide bare å si komiker, men så var det noen komikere som sa at du står jo ikke stand-up eller noen ting, du er ikke komiker. Så jeg sa, ok, drit i det. Så tok jeg journalist neste gang. Og da var det en annen som kom opp og sa, åja, du har blitt for fet for å være komiker da. Jesus, medmenneske da, hva faen skal jeg skrive der liksom? Men det er jo litt sånn, det tror jeg gjelder mange...

At det er en skille yngre enn meg igjen, sier jo bare innholdsskapere. Fordi det er jo alle mulige plattformer, alt mulig rart hele tiden. Så jeg har nok kanskje vært...

En av de første hvor det faller veldig naturlig, og bare lager masse ting og tang generelt. Hvordan, for når du har gjester, så er det sånn, vi tar selser og nest, to sånne intellektuelle kapasiteter, og det er jo sagt til, i hvert fall en av de, det er veldig ofte at jeg som lytter har mer lyst til å høre på deg enn gjesten, og det er litt som et problem, fordi du har liksom, ofte kanskje er du smart enn gjesten også, men i mitt tilfelle så er jeg på en måte

Jeg var jo heldig nok at jeg kan plukke litt der jeg vil, med interessante mennesker, som jeg har lyst til å få vite av hvordan er din verden, hvordan er ditt hode. Og da blir det mye lettere å holde kjeft. Da kommer jo, det er min som på en måte hobbyvitenskap og kunnskap, den blir mer som en slags stimuli for samtalen. Jeg kan holde mye mer kjeft da. Men så er jo liksom det...

Man er jo til stede for lytteren selv når man ikke snakker, for det er jo din nysgjerrighet. Hvis du har en gjest som prater masse, så er det jo din... Folk hører det jo gjennom deg, så de vet at du lytter, de vet at når du ikke avbryter, det er jo fordi du er interessert, så man abonnerer på programlederen litt. Det har jeg merket hvis jeg hører på en...

på en podcast med Esra Klein for eksempel da, at selv når du har en gjest som bare prater hele tiden, så tar jeg meg selv i at, ja, men jeg sitter og hører på det med han Esra Klein, som jeg har respekt for da, og så skyter han inn når han gjør det, at du stoler på at du har en representant i rommet som du har tillit til da. Så da er jeg justert litt til egentlig litt sånn som du snakker om da, at

la folk prate litt lenge, at folk som ikke vet hvem gjesten er, men som liker meg, vil allikevel høre på gjesten da, fordi jeg gjør det på en måte. Men tar du deg selv i sånn rant, eller liksom bare sånn, ute i podden, at du bare, faen da, jeg snakket fem minutter i strekk liksom.

Noen ganger, men jeg tenker at det er min podcast, jeg gjør hva jeg vil. Jeg begynte med podcast, og jeg synes det var så gøy å være gjest. Så min idé var egentlig bare å ha en podcast hvor jeg var gjest hver gang. Det var tanken bare. Så kan folk bytte på å være programleder. Og det er jo litt sånn jeg gjør det. Jeg liker det egentlig, det er en kul idé. Men det er begrenset hvor mange programledere det finnes i Norge. Men det hadde vært gult å bare gått gjennom alle. 2 NRK-journalister, alt det bare å få til intervjuer. Toppen av narkotisme. Ja, det er akkurat det. Det er jo...

Men så har man hatt politikere og sånt. Politikere er jeg ofte ganske skeptisk til av de åpenbare grunnene man snakker om, at det er talking points og sånn. Med noen unntak, Bart Eide, han var god, og Mimil har åpenbart vært her en del. Hva er erfaringen med Bart Eide da?

Han bruker ikke talking points. Han bare prater han. Så han opplever seg veldig frisk. Jeg tipper folk som hater Arbeiderpartiet, eller kanskje det er vanskelig å si da, for han er utenriks og sånt, men man får en annen vibe av han enn man får av politikere generelt, synes jeg da. Hvis du bare ser at han...

Apropos, jeg har sett noe med den der hoppskandalen og sånn. Så jeg merker at jeg klarer ikke å engasjere meg med å innrømme i hoppdresser. Men jeg merker at han er Jan-Erik Aalbru, eller hva han heter da. Han er sjefen for hoppærene. Sånn skulle jeg ønske politikere var med. Det var noen som sa, har du vurdert å trekke deg? Ja, i dag var jeg nærme, altså.

Hadde det vært én ting til i dag, så hadde jeg gjort det. Men nei, jeg har vurdert stillingen min nøye, men jeg tror ikke jeg trekker meg enda. Det er jo sånn et menneske, det er som du føler deg. Ikke sant? Hadde det vært én ting til nå, så hadde jeg trukket meg. Men som politiker, nei, jeg opplever at jeg har tillit og bla, bla, bla. Ja.

Det var deilig å se en i samme situasjon som politikere ofte er i, men som bare ikke er fra den verden. Hvis det er noe kjipt som skjer, så er det jo at jeg er veldig lei meg. Det er jo standard forresten. Det er så jævlig irriterende, så kommer du unna med det. Du sier at du er lei deg, men ingen tror på at du er lei deg. Det er bare sånn kjipt å bli tatt.

Han sier at jeg stoler på deg. Hvis du kommer til meg og sier noe, så tror jeg på deg. Kanskje jeg er naiv. Og så sier han sånn, det må jeg jobbe med å ikke være så domo-naiv. Så tipper jeg at han har sikkert visst om dette og

Men jeg respekterer at han prøver, på en måte, og jeg respekterer måten han gjør det på. Så jeg bare synes det var forfriskende å se disse hoppfolka plutselig deale med en krise av samme type som et eller annet politisk parti, når de finner ut av noe voldsomt med mye ugreier. Fullstendig omdømmekris i hoppsporten. Det gikk jo fra anoreksi, spistikk, og det er som å få en snakk om en sport hvor det finnes uendelige måter på nesten å jukse på det.

Ja, jeg så noen klipp fra debatten. Jeg må lage en sånn her litt ekkel snørrelyd, ja. Kan du ta pause da? Det må jeg ikke ha på på den. Jeg skulle ha et sånt hoste. Vi har masse sånn tygges. Skal du gøgge? Var det ikke verre enn det? Det var veldig høflig. Dette driver å lese tilbakemeldingene, vet du. Folk er jo sånn, ja fy faen. Nei, egentlig ikke. Det er bare i mitt eget hod da. Hvor var jeg? Håndsporten.

Ja, hoppsporten. Jo, det var at det har så mye å si i alt med dressen og sånt, at det egentlig har blitt en sånn fysiker-sveve-konkurrans. Ja, kanskje sporten er litt ferdig. Jeg vet ikke om det er meg...

tiden vi lever i, eller om jeg bare ikke har connection med mediene og folks klikkinteresse, men jeg greier ikke å engasjere meg heller i hoppsporten, og type om de dressene, den krisen, debatten. Heller ikke at Klæbo har vunnet fem guld, klarer jeg å engasjere meg. Jeg kunne ikke brydde meg mindre, og jeg elsket ski når jeg var mindre, og elsket å se på ski. Noen av mine sterkeste minner var da Alskår slo Teichmann i 2002, eller noe sånt. Ja.

Jeg tror det er overgangen at det sluttet å være på linjært TV. Man skrudde på noe, og så var det langrenn. Oi, så gøy! Men jeg er litt enig med deg. Jeg vet ikke om det er jeg eller verden som har endret seg. Men så er det jo også at USA driver å falle sammen. Og det også har blitt for mye for meg. Jeg er sånn, nå får vi se. Jeg sjekker tilbake om en måned og ser om det fortsatt er der, og så tar vi det der liksom.

Jeg har akkurat samme minnesen her, bare at det er jo et par år før da, det er Thomas Alsgaard vinner Ole Gull på Lillehammer, 94, med verdens deiligste friteknikk, man har aldri sett noen gå så fint på ski noen gang, og kruser inn til Gull der på, var det vel 3 mil da? Fristil, tror jeg.

Men kan det være sånn i 90- og 2000-tallet at da var verden roligere, da var idrett viktigere i nordmenns liv? Premier League var viktigere, fotball, idrett. Jeg vet ikke om Premier League akkurat var viktigere, det har vel kommet senere. Det er jo mer penger i Premier League nå, men for min egen del, og fotballinteressen var jo helt enorm. Men det kan jo være min egen alder også, det blir jo litt sånn... Nei, det er jo bare at det blir en dårligere og dårligere sport, jeg har jo snakket nok om hva er...

Jeg vet ikke om folk orker å høre om det, men det ødelegger sporten. Det er mange som ikke innser det, men de kommer til å innser det etter hvert. Jeg sammenligner det med at du tar nikotinen ut av sigaretter. Du kommer til å fortsette å røyke en stund, og etter hvert merker du at du faser ut. Det er en hel krise. Jeg har sluttet å se på fotball. Jeg merker at det er så mye trøkk av ting som skjer, og alt er veldig alvorlig.

Og da bare blir det for mye. Da ser jeg heller på sånne videoer hvor folk sier sånn desk setup, PC og tastatur. Hvordan har du tastaturet ditt? Hva slags datamuse har du? Jeg går dit jeg. Nå er verden brenner. Jeg tok meg selv i det i går. Skal jeg se en ordentlig film? Nei.

Skal jeg se på debatten om et eller annet viktig, eller skal jeg se på et eller annet YouTube-essay om krigen i Ukraina? Nei, jeg går til det studioet, Marcus Brownlee, de gutta hans på kontoret som skal prøve å fikse pulten til en kompis. Det er deilig. Det er jo litt noe helt annet, sånn opppussingsprogram, eller noe sånt.

Før koblet man kanskje av med en TV-serie eller noe sånt. Jeg synes det er så mye interessant på YouTube. Jeg har en sånn Chrome-vindu som er fullt av 20 YouTube-videoer jeg skal se. Nå går Mac'en så tregt at det er en greie å komme i gang. For det er så mange vinduer, men jeg får aldri sett de der YouTube-videoene. Jeg skulle vurdert å sette en YouTube-dag hvor jeg frotser YouTube. Jeg tenkte at jeg brukte den Watch Later-funksjonen. Så da vet jeg at den havner, men etter hvert så har du sånn at nå må jeg sitte et år for å se alt jeg har hatt lyst til å se.

Men det var ikke skortet på kriser. Jeg vet ikke om krisene er nærmere nå enn... Jeg var i militæret i 9-11, og så hadde Afghanistan, Iran... Nei, Irak, mener jeg.

Men det var så langt unna. Og så var det amerikanerne mot islamistene. Og det var et tydeligere fiendebild. Jack Bauer hadde alltid en fast fiende. Og det var fett, han gruset. Det var alltid russerne. Han viste seg bak islamistene. Jeg var veldig fan av 24-årene.

24 var jævlig on point. De første søvnene var dritbra. Jeg tror alle tv-serier på den tiden var helt bra. Lost og Shield og liksom alt det greia. Ja, det var noe gode. Det var når det var linjære og med reklamepauser, så hadde de så gode cliffhangers. Og vet du hva? Det funket. Det er utrolig deilig å sitte og binge Prison Break og Lost og den type serier nå. Det er grunn til at Netflix kjøper dem inn. Men det er godt poenget at alt føles mye nærmere, som gjør at det blir overveldende. At før var det kanskje...

Du så på Dagsrevyen og sånn, ja, det er fortsatt krig der, ja. Det er jo uheldig. Det var inputten din, det var Dagsrevyen og Avis, og det er kanskje en riktigere mengde, ja, jeg vet ikke. Jeg får ikke noe krig opp i sosiale medier, ikke på Instagram og sånn. Folk sier sånn, jeg får så mye forferdelige ting på Instagram, jeg får ikke noen ting, jeg. Jeg får på X, selv om jeg ikke følger så mye med på X, der får jeg jo sånn,

som blir slakta ned, som blir skutt i ryggen. Jeg tror det er stage her, det er bare sånn reportasje, sånne der soldater som filmer hverandre og slager meg. Helt sinnssykt drøye ting. Alt må dukke opp. Det er null sensur. Men Instagram er jo en

kattepuskanal liksom, der er det jo bare Ja, men det er noen innstillinger og greier der så det er noen som får helt forferdelige ting, og så var det jo det uheldet de hadde hvor de pushet bare det verste innholdet som eksisterte i noen timer det var en tabbe de hadde fucket opp algoritmen sin så alle fikk det mest grusomme innholdet som eksisterte i noen timer så var på vei sånn, ikke gå inn på Instagram nå Det er det beste, det er veldig vurt å si

Ja, nettopp, ja. Men da tenkte jeg at alt er terroraksjoner, USA-endringer, og uroen i USA påvirker Norge indirekte og direkte, med tanke på NATO, forsvar, toll, import,

Hva vi snakker om her hjemme, Europa går dårlig, Ukraina er veldig nærme, masse ukrainske innvandrere, flyktninger i Norge. Hvor er de egentlig? Jeg har ikke møtt noen. Det er ganske mange av dem. Jeg tror de er i andre byer enn Oslo. Det er jo en liten reportasje i seg selv. Hvor er de? Jeg hørte det var noen 200 000 eller noe. Hvor er de? Hvor er de?

Og så var det sånn der, når det blir fred i Ukraina omsider, så er det sånn, ja, flytter de hjem igjen da, eller hva? Ja, de vil jeg jo tro, det vil jeg jo tro at mange av dem gjør. Jeg vet ikke, de må bygge opp det landet igjen. Det må man nesten kreve da, de må bygge opp landet sitt. Jeg vet ikke, det å skulle fortelle ukrainere hva de skal gjøre, det har vært sånn spørsmål, hva skal man gjøre med desertører, ikke sant? Folk som, når vi gir masse penger til Ukraina for å krige, så kommer det stridsdykter med en hit, ikke sant?

så er det fort gjort å bli hisset opp over det. Men hvis han som kommer hit sier, ja, men jeg kjenner de to rike kompisene mine betalte seg ut. Så da rømte jeg på en måte, tenk hva det gjør med arbeidsmoralen hvis du finner ut at noen har betalt seg ut av krigen. Selv om det funker i USA. Har du tenkt over om du hadde slåss for Norge? Hadde du slåss for regjeringen fjederlandet mot russerne? Jeg tror jeg hadde gjort det. Men jeg aner ikke. Jeg mener ingen vet det.

egentlig før de står i situasjonen. Jeg bare merker at jeg er veldig sårbar for å bli giret med gruppa, fellesskap og gruppetenkning. Når jeg opplever en fiende og opplever at jeg har et lag, så blir jeg veldig ivrig. Det er også veldig skummel å snakke om, for det er så utrolig. Jeg tror jeg hadde gjort det, altså.

Men jeg håper jo at militærmyndighetene hadde tenkt at det var mer bruk for meg i mindre

direkte farlige konfrontasjoner at kanskje jeg kan jobbe med noe etterretning eller noe propaganda eller noe det må jeg innrømme jeg ser for meg sånn der hvis du da hvis det blir en sånn der bølge litt sånn som under pandemien eller var eller hva skal jeg si sånn at konsensus av kjendiser eller nordmøttar på seg uniformen og skal liksom nå er det alternativet er landsviker mm

der er det en gruppet, jeg fikk gruppetenkning bare med en gang, nå skal jeg bare stille opp, men jeg skal ikke være på frontlinjen, men jeg skal ha uniformen på og slåss liksom. Altså det er jo her kommer jo sånn veldig grunnleggende funksjoner for menneskeflokken din, altså skam, at man har den, det er akkurat det at du vil ikke være landsviker, du kan ikke være det, så der er det noen funksjoner, men problemet, men Norge er jo ikke korrupt, ikke sant, og Norge har vært et land veldig lenge, og jeg tror det er litt forskjellige

Og vi er ikke uenige. Det er ikke noen som mener at vi burde være lenger heller være øst. Nei, jeg tror Norge hadde mobilisert det, altså. I noen timer. Jeg aner ikke. Det her kan jeg vel... Jeg kan ingenting. Hvor lenge holder vi om Russland gønner? Det er vel ikke mange timer, eller... Men det er jo spørsmålet hvor mye og hva de er interessert i. Og Svalbard er vel kanskje mer attraktivt enn... For det er ganske lang vei gjennom Finnmark

Kanskje ikke å gå gjennom Finland, men å bare banke rett til Oslo. Jeg vet ikke hvordan de gjør det, men det er jo det som kommer frem nå, at det har ikke Europa tenkt så mye på, fordi ideen er at USA skal komme med en gang, og så begynner de også å tvile om hvorvidt de vil stilte opp, og da blir det litt skummelt med en gang. Så da tenker jeg jo kanskje fredsnasjonen Norge skal prøve å

Jeg vet ikke. Det er min favoritt. Jeg har jo kjøpt alle bøkene hans. Jeg er bare midt i den første. Det går seikt. Men han er veldig kul. Robert Greene. Kanskje du har fått opp han i fiden? Nei. Vil du gjøre meg snu på det? Tenker du at det er selvsagt? Hvis du er ærlig med deg selv. Ikke tenk på hvem du vil være og hvordan du vil framstå, men ærlig i ditt indre. Er det helt åpenbart at du hadde plukket opp et våpen og gått mot grenser for å bli skyttet mot? Nei, jeg sier jeg er heldig om hva det er jeg slåss.

hva betyr mitt offer da? Og jeg har ikke lyst til å være noen kanon før da. Altså det er jo bedre, da er det bare la de ta av, da får vi bare bli TV2-serien okkupert liksom, og så får vi håndtere og deretter. Altså hva vits med å slakte ned

våre unge, friske menn først, for at vi skal stå imot russerne. Beskytte Federland, beskytte frie verdier. Hvis vi på en måte alle innerst vet at vi har veldig litt å stille opp med på lang sikt. At vi er ikke finne. Dette er veldig interessant, fordi dette er sånn, ok, man sitter og jaster litt. Men problemet med dette er at hvis noen finner ut at dette er rådende holdning

blant de fleste nordmenn, da er vi fucked. Fordi det er jo frykten for hvor mye motstand man vil få. Så det vi må gjøre nå er bare å ikke si noe. Ikke snakke om det. Jeg vet ikke hvor mange russiske serier du har. Jeg vet ikke, jeg tror at det kikker inn en flokkmentalitet og at de positive siden av flokkmentalitet og gruppetekning kikker inn i en sånn situasjon.

Og de er veldig negative, for eksempel rundt covid og sånn, med at du finner landsvikere, er jo et uttrykk, men covid-svikerne på en måte, de som ikke ble med på dugnaden. Da kom jo disse mekanismene, slo litt inn. Men det er veldig uheldig når det kommer til den type ting, at man tenker i flokk, men hvis du skal beskytte noe, så er det veldig bra at flokken samles, og at...

den type instinkter rett og slett slår inn. Jeg tror det hadde skjedd med deg også. Det er egentlig ganske interessant. Du sier det når jeg virkelig har vært kanon for det, men jeg tror stemningen hadde gjort noe. Jeg tror du hadde gjort det. Det kommer jo an på den fin man greier å mobilisere enten gjennom propaganda eller hvis du møter ren ondskap på andre siden, som er liksom Hero Australia og alle filmer vi har vokst opp med eventyr, så er det ondskapet noen antagonister er pur ond på mange måter, og da er det

Da er det mye lettere å mobilisere og være den gode, men i en verden hvor det er geopolitisk interesse og ressurser, hvor ond er egentlig fienden din? Selve soldatene er jo alltid noen som følger ordre, men det må man ha. Ok, synd for deg at du følger ordre fra de der, men jeg ser ikke noen grunn til at Russland skulle...

Det skal mye til før jeg hadde funnet noen god grunn til at Russland skal invadere Norge. Ja, de har et poeng. Det er Glenn Deeson som er fullstendig fyrroret på Twitter og Facebook hver gang han er som gjest. Han er jo beskyldt for å være professor i Sør-Norge.

Et eller annet av de universitetene der, så er han ivrig å snakke bygge. Med byggebeskytt for spion og prorussisk, og han er jo helt sinnssykt connectet. I desember var han panelstilt spørsmål direkte til Putin, sånn fem meter fra. Ja, det så jeg. Han har jo et poeng der sånn,

Fordi han vet jo ikke helt liksom, selv om han kjenner russiske mentaliteten, så er det mye av de russiske regionene som russerne vil ha, hvor det bor veldig mange russere, og kanskje overvekt og den type ting, som strekker seg historisk tilbake, så jeg bare tenker, ok, jeg forstår at det der er

hvor skal grensene gå, og hvilke folk, og så videre. Men så sier han, hvorfor skal russerne ta Georgia, hvorfor skal russerne ta Baltikum, hvorfor skal russerne ta Skandinavia? Det er veldig vanskelig å holde på et land hvor det ikke bor noen russere nesten. Hvor det ikke er noen kultur, ikke noen historie. Det er jævlig kostnadstrivende å være utbytt av det å okkupere land som ikke vil være

Så det er sånn der, det har mye å bli et krigsøye med strategisk, men jeg tror aldri, vi kommer aldri til å bli Russland. Nei, og så vil jeg si, et generelt forhold, jeg gidder bare å si det en gang, jeg kan ikke,

overhodet ikke noe om disse tingene. Vi bare jasser. Jeg er ingen ekspert. Jeg vil si det en gang, så jeg slipper å si det. Det er to podcaster som sitter og snakker om ting. Men vi bare gønner. Det måtte jo vært hvis de fant ut at USA ikke kommer til å back oss i det hele tatt, og Europa heller ikke hadde gitt de å gjøre det. Så er det bare sånn, herregud, kanskje vi kan få oljefond? Oljefondet er jo uten oss, da hadde det bare blitt fryst. Ja.

Så det hadde ikke gått, men... Du må jo frotse i temaer til den hellersvingen nå. Altså bare... Ja, nei, det er overveldende. Du har jo bare storpolitikk i Norge, og så har du sånn små skidresser med oljefond, russere, USA. Det er jo faen bare... Ja, det er mye. Vi kan snakke om hellersvingen. Jeg må bare fullføre om det der greiene der først, om Ukraina og sånn, og Glendisen og det. Jeg tror...

Jeg tror det er fint å bli klar over sånne ting, og bare vite hva er den russiske fortellingen om det. I hvert fall være klar over det. Jeg blir veldig nysgjerrig når noen prøver å skjule det. Russia Today er jo stengt i store deler av Europa. Stenge nettsider, det er litt teit. Da får du bare via screenshots på Twitter i stedet for, og det som oppleves skjult for deg, blir man jo giret på. Ja.

Men jeg blir generelt, altså det er så mange som mener de vet er det jeg stusser på. Jeg har hatt ulike gjester på Radio Mørk hvor en sier ja, nei, Putin, han er en imperialist, han ønsker å utvide Sovjet så mye som mulig, og bla, bla, bla. Og så er det noen som sier, nei, han er bare stresset for at NATO utvider Østover. Mhm.

litt sånn banalt, du kjenner ikke Putin, du vet ikke det, og når alle ekspertene er så uenige, så mener man bare å akseptere at det vet man ikke helt, rett og slett. Så man må prøve å analysere seg frem til det, men den der selvsaktheten, hvertfall på Twitter eller Ekstra, som folk holder på med, din jævla idiot, han vil jo selvfølgelig ta Polen i morgen hvis han får muligheten.

Det vet jeg ikke det. Jeg er 100% enig i det. Jeg ser også de her spesielt politiske kommentatorer og skribenter og folk som er uendelig mye smartere enn meg som jeg følger og respekterer og setter veldig høyt. Men det er sånn, jeg blir overrasket av den skråsikkerheten når det kommer til hver gang de skriver at de står så fjellstøtt på den ene siden at...

At de vet, at de også på en måte som indisjonalister og skribenter vet, er så sikre i hva som foregår i USA, hva som foregår i Russland, at de har så peiling på hva egentlig som foregår i administrasjonen i USA, i Ukraina, at de har så oversikt. De har jo ikke det. Så de har jo bare den jobben. Jeg synes ikke de kan noe særlig mer enn oss, skal være helt ærlig, de fleste kommentatorene. De kan kanskje litt mer.

Men de har ikke noen bedre kompass eller intuisjon for å finne ut hva som er sant, og de tar jo veldig ofte feil. Det er jo litt kostnaden av å mene ting hele tiden, at du får en track record. Nei, men du blir jo aldri tatt på det, liksom sånn egnåsmegler som spår boligprisene. Du blir jo ikke tatt på, hvor mange var det som mente at Russland kommer til å være kunk i løpet av et par uker? Hvorfor hadde du i regnestykken å se på dette her, dette er jo enkel matte, liksom? Ja, eller at Ukraina kommer til å vinne krigen, og så... Min take der var bare sånn...

er det sant liksom? Og jeg må jo innrømme, og dette tror jeg gjelder de aller fleste, i stedet for å skulle prøve å leke deilig. Man har jo bare noen mennesker rundt omkring, et knippe med folk man føler er ærlige, flinke og gode. Og så hører man hva de sier og prøver å tolke det. Jeg har ikke vært i Ukraina, jeg har ikke sett det. Jeg vet, det finnes ikke land i Russland. Jeg har ikke sett det. Men...

Så man skaper seg bare et bilde utifra hvem man stoler på, det må man jo være ærlig om. At det er jo sånn vi fungerer. Men da er mitt inntrykk at det er veldig mange som er veldig skråsikre, og så viser det seg to rett og slett at de tar helt feil. Folk blir så basante som de som sier dette må ukrainerne få velge selv. Det er jo fordi hvis de får velge selv, så velger de oss. Hvis ukrainernes vilje var Kina, så hadde vi ikke sagt det. Så det er litt sånne ting også.

Grønland var eksempelet på det. Grønland må få bestemme selv. Tenk om de vil samarbeide med Kina. Så bare vær ærlig og si vi håper de samarbeider med oss. Men ja, Helligridsfingen var... Der er det jo mye selvfølgelig. Men ting endrer seg så fort da. Så det tar så lang tid å animere. Så vi har jo noe vi må fjerne nå. Hvor lang tid kan du... Fra manus til animasjon. Hvor lang tid tar det fra første ideen til at jeg ser den på... Fra manus er jeg ferdig. Så det kan kanskje ta et par uker da. Så er det kanskje...

6-7 uker fra en episode at man begynner å animere til den er ferdig så gjør vi det litt sånn i to omganger at vi først animerer den 80% og så lar vi den ligge noen måter og så fikser vi alle etter hvert

På Saltpark, de gjør alt på en uke, men de har jo holdt på med dette her i 20 år. Helt annen animasjonsstil, først og fremst. Ja, ikke sant. Det er det det går på. Så vi driver med en 3D-animasjon, og da kan du få mer filmaktige følelser på scener og sånn, som er veldig gøy. Og jeg spurte animatørene her om dagen, hva er den mest sånn

animasjonsteknisk krevende scenen som jeg har gjort. For det er ikke alltid det det ser ut som, det kan være noe annet. Og da sa de det var når du løper på mars med podcastdrakta. Fordi det er på grunn av tyngdekraften? Nei, jeg vet ikke hvorfor det er animasjonsteknisk. Det var et one-shot med veldig mye custom-bevegelser. Det er spilt inn med app som man spiller inn som menneske. Og så, ja, du løper og går og så er det vel noen som gjemmer seg bak

Liksom one shot krigsscene da, som var, for du vil oppnå den følelsen.

Jeg håper du likte portretteringen. Det var veldig, jeg tar det som en ære at du hadde lyst til å, i de fire episoder som slapp på, at jeg fikk være med der. Det var jo, det synes jeg var veldig gøy. På mannmannsiden er talsmann for mennene. Nei, for vi hadde snakket om, jeg husker vi hadde snakket om at Norge trenger en norsk South Park, har du sagt veldig lenge. Ja, ja, ja. Det må vi ha med Wolfgang da. Du, eller dere som lager, dere lever jo på en måte, dere har greid å gjennomføre det som har vært

skal vi si, en slags guttdrøm for meg selv, og nesten si hundrevis andre som har jobbet inni NRK. Jeg vet ikke hvor mange som pitcher jeg har vært på, og har prøvd å

denne norske South Park-ideen, enn på papir eller i et møte, eller testeepisoder og sånt. Alkud også er etter at dere har fått neilet og endelig fått det til. Alle har jo hatt lyst til å lage den serien der. Jeg søker på Hellersvingen i e-post-inboksen min. Det var i 2013 jeg drev å pitche dette. Jeg lager South Park på norsk. Da gikk jeg på videregående. Det var en eksamensoppgave.

jeg hadde en manusvalgfag på medialinja på Øydebakken og da skrev jeg vil jeg lage Hellurisvingen som skulle være en norsk satepark og lagde tegninger og sånn og sendte til alle mulige NRK og VGTV og ting og tang men jeg kunne ikke noe om TV-bransjen jeg så for meg at NRK har masse folk som lager TV skal noen av de folkene deres som lager TV lage dette kanskje men så foreslår jeg bare gi meg et tall på hvor mye det vil koste jeg kontaktet Kvisten Animation eller noe sånt da

Og sa liksom jeg kan skaffe 20.000 for å lage en pilot. Så jeg skjønte nå at det ville jo vært noen hundre tusen da. Men det var 20.000 vi brukte på piloten til dette faktisk. Fordi teknologi, nå trengte det bare en fyr til å lage en liten sånn halvpilot. Og så er det fem animatører som lager en episode da. Men det er veldig gøy.

å jobbe med. Og at det gikk så, at ja, at det gikk, men vi pitchet jo til alle, alle sa nei, så bare NRK som ville lage det. Så jeg har tenkt på litt sånn når folk sier at, jeg så en diskusjon om at NRK skal legge seg ned, og jeg er ikke en betalt puppet av NRK her nå. Men jeg reagerte litt på, og det er derfor jeg ikke har skrevet om det på Twitter, men nå sier jeg det her da. Men,

Folk sier sånn, hellersvingen blir nevnt, som eksempel på noe som NRK-kritikerne mente at kunne like gjerne vært på TV2 eller TVNorge, for det var jo så stor kommersiell suksess. Det kunne like godt vært der, hvorfor skal NRK betale for det? Men poenget er at TVNorge og TV2 og disse sa jo nei.

Mens NRK var de som kunne ta risikoen, og tåle at det kanskje ikke blir bra. Ja, det er et veldig godt poeng. Det jeg tenker også som NRK har vært revet på, synes jeg, er jo den risikofaktoren å tørre om det er nye profiler, nye programmer. Det er jo der ...

Det er jo ingen annen som tør å ta den risikoen, eller at det er dritdyrt å lage det, og det er ikke gitt på at det der skulle funke eller fly. Men det er jo med en gang man tar inn en ekstrem profilert person og satser på formater, reality. Det er der jeg mener NRK skyter seg foten, fordi det kan kommersiell TV. De vet jo hvordan å skape de suksessene, og hvis det er liv laget, så er det kun kommerskjortet. Men disse originale, nye ideene, der er det jo...

Det er jo der NRK har muligheten til å prøve å feire litt. Ja, så det er en balansegang da, og jeg er enig, men du har tatt en ting, jeg har snakket med en fyr i en av de fancy avisene, som mente at maskorama og sånt, det er ingen grunn til at det skal gå på NRK, for det kunne gå på TV2, at NRK bare skal være det som markedet ikke kan betale for. Men hvis det bare er ting som veldig få liker, så

er det jo vanskeligere å forsvare at skattebetalerne skal betale for det. Så jeg har også, da må jeg skåre av meg, nå ser ikke jeg på det, må jeg innrømme, men det er veldig mange som gjør det, og jeg tror det er en verdi å skape felles serieopplevelse for alle. Jeg er veldig fan av at VM-finalen går på NRK, så kan semifinalen også være andre steder, men at finalen, litt sånn symbolsk da, bare er tilgjengelig for alle, felles.

Det tror jeg er veldig bra, men jeg tipper oss, jeg tror det er en del smale ting som lages i NRK som ikke funker, og så er det bare ingen som får det med seg, nettopp fordi det ikke funker. Men det er den kostnaden man må ta da, for det er jo 1,10... Det kan ennå gjøre det, min hypotese. Det var et program jeg likte veldig godt som et sjette gear.

Det var ingen som hadde hørt om det. Jeg elsket det. Men det var bare norsk ungdom som liker bilene sine og som konkurrerte i dem. Det var kjempefine menneskeportretter. Så det var jo sånn som et reality. Når du først gønner på med gaminghus, da satser så jævlig mange millioner på å lykkes med noe som Oscar Westelin egentlig kunne gjort bedre selv, så er det sånn at det...

Da tester man ikke ut noe, da satser man på noe som er i tida, enn å prøve på de ideene som kommersielle er feige på. En idé jeg har til NRK er å låne ut, i podcastverdenen i hvert fall, å låne ut studio og sånt til nesten hvem som helst, hjelpe til å klippe folk du har litt tro på, sånn akademi, men så ikke legge det inn i spilleren, bare legge det ut åpent. For eksempel deg da, da du var i NRK. Ok, du kan lage NRK, legge det ut åpent.

Og så det som blir populært, du får et år på deg liksom, men uten press av at du må nailes fra første episode, ofte tar du litt tid å komme inn i det. Det er en jævlig god idé. Og så ser du bare åpent, la markedet finne noe, og så er det NRK sitt, men da kan de plukke inn i spillerne og bevidre med det. Det er en jævlig god idé, fordi det er det skorte for de som ikke kjenner inni livet i NRK, så er det sånn den veien fra idé til å få utført det, og kanskje du skal selv få til å eie din egen idé og prosjekt og så videre, den er jævlig lang, og du skal...

Du skal ha mange portvokter, og du skal hente penger fra forskjellige budsjetter. Ja, så må det pitches. Det må være veldig god pitch. Jeg ser for meg at ofte får du litt for konstruert utgangspunkt, mens i podcast er det ofte hva konseptet er. Hvis du bare hadde gått og pitchet Joe Rogan på norsk, så er det ikke sikkert noen av ditt er det.

men kanskje man burde gjort det. Samtidig er det vanskelig å bruke masse skattepenger på det med en gang, men veldig lave skuldre bare bruke det åpne markedet, bruke Spotify's algoritmer til å egentlig bruke det selv. La Spotify's algoritmer finne stjernene våre. Men det er jo litt det de gjorde med fjerde etasje, hvor de bare ...

med ganske lave budsjetter, lot masse folk lage masse YouTube-inhold. Så så du Martha Leivestad, Annika Momrak, og det oppstod noen sånne stjerner der, og så ble det NRK-profiler. Og så gikk hun igjen til VG, nå er hun tilbake i NRK. Men mistenker du at det er en skifte der? Jeg liker jo ideen med at ...

Du går til en profil, eller til noen kreative mennesker bare vil ha noe i dette landskapet. Hva har dere lyst til å lage? Kontra at man skal ha mye mer klare rammer på hva man ender opp med, og diktere veldig mye av de kreative menneskene til

gjøre ting de kanskje på litt som kompromiss at man overlater ikke den kreative prosessen, man gir liksom ikke den fulle tilliten til at du greier å skape det programmet så kul du mener at det skal være. Altså jeg kan jo bare snakke fra mitt perspektiv, og da er det om dere skifter eller ikke vet jeg ikke, for jeg har ikke vært i NRK før men vi har full frihet så vi har den tilliten så jeg har ingenting å klage på og jeg var ute og klaget litt på NRK før, så jeg vet ikke om det var noe...

Egentlig bottom line var bare hvorfor er ikke jeg og Stein her i NRK? Skal være helt ærlig. Jeg var rett og slett litt bitter. Men så kom vi i NRK, og så har vi jo levert rent talmessig, og tall er jo viktig der. Så nå er alle glad. Jeg tror du og Selzer er blitt jævla viktige, for det er ikke så veldig mange andre personer

i det landskapet der, som vil kunne levere den type, ikke typisk NRK-innhold, om dere vil kalle det det. Nei, det skjønner jeg litt hva du mener, og jeg tror det har en... I ettertid så er jeg jo litt glad for at vi ble 30 før vi begynte NRK også. Bare fordi vi fant litt vår greie på egenhånd, og så kom inn, og da...

Da vet du litt hva som føles riktig. Du får ikke den intermederende, oi, maskineriet vil at jeg skal drive med dette nå. Da gjør jeg selvfølgelig det. At vi er trygge nok på oss selv, at vi kjenner litt hva vi vil selv. Det er en paradokse. Jeg sa det ikke rett ut, men jeg hintet litt på at du må kjøre selv. Du må gjøre ditt eget prosjekt utenfor og bare gønne på og tjene penger. Ja.

Men du hadde sannsynligvis aldri fått sjansen til å lage den animasjonsserien hvis du bare solgte deg inn til NRK eller var utenfor. Det er vel litt sånn det at du er på lønn og er i systemet og det er kortere vei til liksom du kan gjøre det ganske billig da når du er ansatt i NRK. Ja, det er jeg ikke da. Fakturerer jeg. Er du ikke det? Og jeg tror du er ansatt i NRK. Nei, nei, nei.

Så jeg har ikke noe rett etter det. Men jeg var av inntrykk at vi fikk lage serien litt fordi vi lagde podcast der, og så sneker vi med oss serien inn. Så det var veldig, det var mye av, ikke mye av motivasjon, men det var absolutt med på å tenke at jeg ville gå til NRK med podcasten. Så jeg har fått vite etter tid at det var to helt separate prosesser. Men jeg liker jo veldig godt å ha podcast i NRK. Det er masse nye folk som har fått det med seg også.

det er klart jeg kunne nok tjent mer penger utenfor, ja. Og kanskje vil jeg det en dag, men jeg synes det er gøy med innflytelse, det er så mye folk som får det med seg. Elon Musk kan bruke milliarder på å kjøpe apper og sånn, for innflytelse, det er det som er den nye valutaen, vet du. Og så omdømmer jeg ut innflytelse, egentlig? Nei, omdømme, det er drit. Innflytelse, ja, ja.

Det er litt skummelt også, fordi når man snakker om kriger man ikke kan om, så er det klart at det er risikospill. Men jeg tenker, hvis jeg bare generelt i fåsten er at fred er bra, og krig er dårlig, så er det grenser for hvor feil man kan ta. Men man kan jo ta at folk blir sure for det også. Ja.

Du har jo en del innflytelse uten å være NRK da, men jeg tror definitivt det er veldig mange som har begynt å høre på min podcast som ikke ville gjort det hvis den ikke var NRK. Det er jeg ganske sikker på. Men jeg tror også det er veldig mange som ville hørt på den hvis den ikke var NRK, som ikke hører på den. Kanskje det nuller hverandre ut. Jeg vet ikke. Hvor står du egentlig i forhold til politikk? Jeg er politisk journalist, så det kan jeg ikke si.

Du vil ikke si det? Det er sånn...

Men så er jeg også politisk journalist. Jeg skal jo lage valgdekning nå og intervjue alle partilederne. Ja, kult. Så da kan ikke jeg drive an en parti til å gjøre et. Hvordan skal du legge opp det da? Jeg tenkte på det samme. Jeg bare lurte meg om jeg skulle gjøre det eller ikke. Bare prate. I og med at vi lager Hellurussvingen og sånt, så kan jeg ikke lage noe sånn veldig ambisjøst. Den jeg lagde i 2021 på YouTube var veldig mye sånn klipping og voice og veldig sånn form. Men litt humor også. Du prøvde å sette det i litt sjakk-matt.

Ja, og det vil jeg gjerne gjøre nå også, men det må skje kun gjennom samtale, så som en livepodcast liksom, eller en sånn videopodcast, bare med mygger og litt mer for seg gjort studio da. Ja. Nei, så det blir moro. Men det er ikke sånn at jeg holder noe hemmelig... Nei, jeg tror det er litt av... Altså, jeg koser meg både med Simen Veld og Mimi Kristiansen. Men blir du...

Den klassiske ung sosialist blir mer og mer konservativ med årene. Går du den samme løypa som mange andre menn? Nei, jeg kjenner meg ikke igjen i noe sånt, helt tatt. Også nå, kanskje, jeg vet ikke, nå ble jeg jo kalt av Amrit Kaur. Hvem er det? Det er hun der som kalte Stoltenberg og sånt for krigs... Hun er nyere ungdomslederen. Ja. Hun sa i klassekampen, når du har snakket om venstresidens mannsideal,

så blir jeg nevnt av henne i selskap med Olof Palme, Jon Mischlet og Jesus Kristus. Og det er så fett at jeg liker det, jeg må nevne det selv. Men da blir jeg oppfattet på venstre siden av noen. Men jeg har sett noen diskutere noen ganger, så ikke av andre.

Men det er ikke for å være feig og ikke ta stilling og sånt, det er bare at jeg tror oppriktig det er lurt å ikke ta noe tydelig stilling når du skal drive og snakke om politikk. Jeg tror du beholder et større publikum og ikke gjør det, er det ene. Det vil være til rent strategiske, men så er det også at det er litt sant, i mitt tilfelle, at jeg har ikke noe... En av argumentene til politiske kommentatorer og folk som jobber med politikk ikke burde stemme. Åja, ja.

At jeg ikke burde få lov til å stemme? Nei, ikke burde stemme. Jeg er politisk kommentator i NRK, derfor stemmer ikke jeg på valget. Hva er resonemanget ditt der da? Det var noe som foreslås. For å vise at du er både gjennom stemmesedelen din og i lyset at du er i den rollen. At du...

Du sympatiserer ikke med noen av partiene i stemmelokalet, for du er i utgangspunktet et helt åpent politisk menneske. Men tror du ikke at hvis du ikke kan stemme ved valg, så vil behovet ditt for å påvirke kanskje til det partiet du støtter gjennom det du skriver være større da? Jeg tenker at det at du uansett får avgitt inn stemme gjør at du kanskje tilater deg å være mer fri når du skriver da.

Jeg tror det er lurt å kunne stemme. Uansett om de får lov til å stemme på Arbeiderpartiet eller ikke, så vil jo sympatien være den samme, uavhengig om de får lov til å stemme eller ikke. Men hva tenker du om det at de... Det å være medlem i partiet er jeg enig i. Det er uheldig. Du kan ikke være medlem i Venstre og sitte og være politisk kommendator. Selv om det er noen som gjør det, faktisk. Men hun snakker mest om amerikansk politikk, da. Sofie Haugestøl. Ja, men hva faen var det jeg skulle si nå, da? Det var... Vi snakket om...

Jeg får nok glemt det. Du sa politiske kommentatorer ikke burde få stemme, fordi da... Jeg er vel kanskje avstått fra å stemme. Men jo, det var en sånn type klassekamp. Ikke noe flest jobber der. Det kan du jo regne med at det stemmer Rødt eller SV. Og så har du Minerva, gjeng med høyre folk. Det er jo et eller annet befriende med at du vet hvor avsenderen står. Ja, så liker jeg det egentlig. Enn den objektive...

og jeg synes det er greit å flagge mitt politiske ståsted etter hvert som jeg blir eldre. Jeg mener jo det at en dyr er å flyte litt politisk, at du ikke står og be

partiet du stemte på da du var 17? Ja, ikke blindt i hvert fall. Jeg er helt enig, ikke blindt, men jeg har veldig respekt for folk som står sterkt ideologisk og kjemper for det de tror på. Men så mener jeg helt oppriktet derfor jeg håper det ikke blir oppfattet som feikt da, men at når man snakker mye om politikk og intervjuer mye forskjellige folk og diskuterer politikk, så er det bare uheldig om folk forbinder deg med et av partiene her eller noe sånt da.

Og når det da også er sant, så ja. Men jeg er helt enig, og det er jo, ikke sant, før var det jo partiaviser som du leste, og da kunne du sammenligne det mot hverandre. Ikke at jeg husker den tiden, men jeg synes det høres litt sånn appellerende ut. Men de finnes jo fortsatt, du har klassekampen, og du har Minerva, og så kan man som borger lese litt her og litt der, og danne seg et bilde, da. Så det er jeg helt enig i, altså er det ingen som kjøper, altså, ta VG og Aftenposten-kommentatorene, da, de

Jeg vet ikke om de oppfattes som mer objektive. Kommentator skal jo ikke være objektiv. Du skal komme med din subjektive mening om det som foregår. Men de er jo mye mer i midten helt åpenbart. Jeg tror det er Arbeiderpartiet

Arbeiderpartiet Høyre, rett og slett, tror jeg står sterkest der. Kunne du spilt ut i hodet, hvis du bare sånn, neste radiemørkestjeng, bare sånn, ok, jeg har tenkt, forvalg stemte Arbeiderpartiet, jeg heller nå igjen måtte stemme Arbeiderpartiet, men jeg liker også dette og dette. Du har vært helt fullstendig åpen og ærlig om politiske standpunkter da. Ja, men det er litt det jeg er egentlig. Folk må regne ut selv hvor de tror jeg hamner da, men jeg er jo helt ærlig på hvor jeg står på ting og tang.

Men det er et problem. Hva er nedsiden og oppsiden av B? Hvis du hadde faktisk gjort det da, hvilke konsekvenser ville det hatt hvis du faktisk gjorde det? Hvis vi spiller ut det da. Nei, jeg husker bare, jeg reflekterte over det her når jeg var yngre og så på South Park, at det var en veldig verdi å ikke vite hvor de står politisk. Og så har jo det blitt kalt noe egen South Park-ironi, eller noe sånn...

at i veldig viktige tider, hvis du skal prøve å ha en slags neutralitet på alt mulig for enhver pris, så er det litt negativt. Hvis det marsjerer nazister inn i landet ditt og tar en minoritet for å gasse dem, så er det på tide å si stopp. Jeg er politisk neutral, ja. Også mindre ting enn det, selvfølgelig. Men...

Nei, men jeg tror det hadde en kvalitet, at du blir litt nysgjerrig på resonemanget, at du vet ikke hvor denne personen står. Det mener jeg gjør at du tillater deg å høre på det de sier på en annen måte. Jeg hørte et rykte om at en journalist i NRK, fremtredende journalist, stemmer høyere. Og etter det så leser jeg, men da leser jeg de...

Tingene er litt annerledes bare i lyset av det, rett og slett. Det er sjukt at det går rykter inn på at det er én som stemmer høyre. Det er ikke rykter i NRK. Det er rykter om at én stemmer høyre. Det er veldig spennende å se den statistikken der igjen. Det gikk rykter i at én i P3 stemte FRP. Alle bare sånn. Gikk rundt med hvite joggebokser og var konstant fyllersjukk. Håkon Morsleid, han bare outet meg på en stor kanalsamling med 200 mennesker. Er det sant? Ja. Da hadde de hatt en sånn...

På Gøyhalt hadde jeg hatt en politisk undersøkelse blant petrefolk. Dette er tilbake i 2000-tallet, begynnelsen av 2010-tallet.

Og jeg var ikke med på det arket som ble levert inn, hvilke partier stemmer på, alt er hemmelig, så skal vi bare se. Så var det en som hadde stemt på FRP, og de 200 i P3, og jeg hadde jo ikke så alvorlig sånn, ja, Wolf. Ja, men det er jo litt uheldig faktisk, hvis det er en av fem i Norge som stemmer FRP, eller av de som stemmer, så er det uheldig hvis det er så sjepfordelt, så det er jeg egentlig helt enig i, men...

Jeg tror det hadde gått helt fint for meg å gå rundt og si at jeg stemmer FRP. Jeg tror det har endret seg. Jeg har opplevd at det er mest uregnt å si at man vurderer å stemme FRP. Det er mest uregnt nå enn for ti år siden. Absolutt.

Det har blitt et mer seriøst parti også. Og så har jo liksom bare med svenske tilstander og sånn, så er folk mer sånn, ja ok, fuck, nå, ok, hva? Ok. Åpner de rett? Ja, åpenbart har de jo, alle partiene følger etter. Det er spørsmålet om de har rett hele tiden, eller om de bare tilfeldigvis har det begynt å få rett etter hvert, ikke sant? Men ja, altså jeg opplever at...

Ja, folk sier at de stemmer. Det har endret seg, tror jeg. Jeg tror man blir litt glad i FRP også, fordi du ser at de partiene lengst til høyre i andre land, så er det ofte litt mer psyko-opplegg, ikke sant? Mens FRP, du ser det nå på at de står samlet på sånne store, viktige geopolitiske ting.

Så har vi ikke en bias som mener la oss underkaste oss. Så jeg tror folk er litt sånn, dette er våre høyre. Vi er et folk. Du mener de har blitt mer proffe? Ja, det har vært litt regjering. Det var mye mer skandaler på dem før. De har ryddet opp litt i rekkenesiden av inntrykket.

Jeg stod i form av nesten en sånn satsparker, at Siv Jensen står opp på morgenen, tapper seg tøffelen av kaffen og bare venter på hvem er det som har fuck opp i et eller annet fylkeslag nå.

Min spådom er jo at en dag kommer saken om at det er overraskende mange innvandrere blant FRP-velgerne. Den kommer til å komme, det er jeg helt sikker på. Fordi det er jo i de områdene at dårlig integrering og høyere innvandring, det er jo der det er mest negative konsekvenser. Mhm.

Og det er ikke sånn at alle innvandrere per definisjon digger hverandre. Og spesielt hvis det blir masse østeuropæere, det er ikke sånn at de... Så jeg melder det. Den saken kommer til å komme. Typ sånn, en av fem FRP-velgere er innvandrere. Den tror jeg kommer. Har du hatt liste her i Badevei?

Nei, men jeg skal jo nå med valgdekningen, så vil jeg jo få et intervju med henne da. Det har vært interessant å se i Sverige egentlig, jeg vet ikke hvordan det er med Sverigedemokraterne, men finne noen statistikk på det. Men det er jo gøy å se at demokraterne i USA har tatt som selvfølgelig at alle meksikanere skal stemme på dem, og så er det plutselig driver det å stemme Trump. Hva faen skjer nå, ikke sant? Jeg tror man kan se noe litt lignende, spesielt på sånne sosiale... Jeg tror jo i hvert fall muslimske innvandrere er jo mer konservative sosialt. Han der Usman Rana, han har jeg prøvd å få på podcasten, for hans prosjekt er jo...

å få norske muslimer til å skjønne at vi er konservative, vi må stemme på høyresiden. Men så gikk det en liten knekk der på Israel-Palestina-konflikten, der hamnet han litt i klinsj med høyresiden. Men han hadde jo sikkert rett på at mange av dem egentlig hadde hatt mer interesse av å stemme. Kanskje KrF eller noe sånt da.

KRF er alltid... KRF har ganske mange muslimske stemmer, tror jeg. Har de det? Ja, jeg har hørt det. Fordi... Det er interessant. Jeg tror jo KRF har kjempepotensial. Det har jeg jo sagt lenge. Kanskje det er kontantstøtten, jeg tenker meg. At...

Det kan hende. Ja, det lever enda, ja. Ja, KRF er egentlig spennende, fordi nå er det jo på grunn av krig og sånn, så flokker alle til Arbeiderpartiet, og de hentet hjem Lionel Messi fra NATO, så det er jo urettferdig. Se for meg. Men tror du ikke også at, tror du ikke selv liksom Listhaug

Når det er krig og krise i verden, er det litt sånn, akkurat nå, kanskje det er Jens og Barteide og Jonas som skal gå rundt i Europa. Det kan ikke være meg og Thor Mikkel Vara nå. Vi kan ikke fransk engang. Jeg har litt den følelsen.

Jeg vet ikke. For meg er det sånn, jeg lister jo, synes jeg, den politikeren jeg vet minst hvor jeg har. Det virker som både i takt med hvordan partiet har vokst, bare som jeg mistenker litt sånn proteststemming, at alle de andre partiene, Høyre, Arbeiderpartiet og Senterpartiet har sviktet fullstendig, jeg stemmer ikke Venstre, ok, da blir det FRP. Og i takt med den økningen så har hun blitt veldig

Det har blitt en remake av Listhau, som var så jævlig frittalende, impulsiv, og var knallhard på sosiale medier. Nå er hun... Han hadde Espen Teigen, vet du, som satt og dro i spakene. Ja. Han hadde jo det. Ja, ja, ja, ja. Stemmer det. Det var han som kanskje styrte sosiale medier, for han bare drylte på med det. Ja, det var jo det, men han fikk jo fyken etter den der terrorist-mimen. Ja. At AP bryr seg mer om...

sikkerhet enn landet sitt eller noe annet. Jeg husker ikke helt hva det var. Ingen kan beskylle Spentegen for å ha tatt kjedelig liv. Neida, neida. Politisk liv. Men jeg tror det har vært en bevisst greie at hun er så passiv i kulturkrigen, for å si det sånn. Det var noen som skrev om det. Hvorfor er ikke Sylvie Listeaug ute og

og bjeffer om alt mulig rart. Men hun trenger jo ikke, eller har i hvert fall, det har steget veldig uten at hun har trengt å gjøre noe som helst. Hun blir veldig strigglet, og det er kanskje som en remake, og jeg får så first house vibes, at det er noen fine klær, henger i nye korridorer, har nye allierte. Men tror du ikke det vi nettopp snakket om, at jeg opplever at folk sier ja, jeg stemmer FRP, og så er det ingen rundt bordet som klikker lenger? Ja.

La oss si det var det før da. At det er litt fordi hun går i dress og sier vanlige, litt fine ting liksom. Eller snakker pent. Jeg vet ikke, det er bare... Jeg synes det er veldig spennende med Simen Velle, fordi han er dyktig, annerledes, og enn så lenge veldig uredd og god i debatter. Så det blir spennende å se om han og Ola Svenby kommer til å bli sånne...

partipuppets etter hvert, da. Hvor de må holde litt tilbake, fordi de er nestledere, eller har et verv. De kan ikke barduse ut bare at jeg mener dette, FRP er der, men jeg går litt lengre, for jeg har vært ungdomspolitiker, og jeg kan være litt kontrær mot ledelsen. Det er så deilig med ungdomspolitikerne, jeg synes de er ganske morsomme intervjuer, altså. Du har hatt Svenneby og sånne her. Ja, ja, Svenneby er FN-monal. Jeg skal ha det selv. Det er utrolig deilig med de som...

De kan snakke så fritt. Men du får ha Simen veldig til å forsvare seg mot det jeg skal si nå. Jeg bare hørte en rusaktivist kompis av meg, og jeg må ærlig drømme at jeg er ikke så interessert i russpolitikk. Men jeg får livet en et liv å avkriminalisere, og bare være en som gjør livet til de narkomane bedre, for all del. Jeg er ikke så interessert i rusaktivist... Jeg er ikke så glad i å ruse meg, rett og slett, på noe annet enn alkohol. Men det han sa var...

Simen Velle var jo der han veldig avkriminaliserte og sånne ting. Men nå er det noe i FRP hvor de mener noe. Han har sagt at om noen år så tror han at det blir avkriminalisering og sånt, fordi alle ungdomspartilederne står på det samme der. Selv KRF sikkert, jeg vet ikke, men det er tilfellet. Det kommer definitivt til å skje i fremtiden, sa han tidligere.

Og så var det bare det han kompensmintet, og her er det tilsvarsrett, dette er problemet med dette formatet, at jeg vet ikke, men at han har snudd nå når han er i voksen-FRP. Så det var spådommen til han kompensmint før det skjedde, at så fort de kommer inn i voksenpolitikken, så snur de. Så det blir spennende å se.

Ja, akkurat samme utgangspunktet som det er når det kommer til ruspolitikk. Jeg har ikke satt meg inn i det. Jeg finner ikke den personlige gnisten til å ha egne episoder om det. Ja, det er dritviktig, og det er en av de store toppiksene for på årene som kommer, men jeg er ikke med i den diskusjonen. Jeg har ikke satt meg inn i det, og jeg vet ikke. Og det er litt den følelsen altså at

Det er litt sånn det som skjer i USA, det som skjer med ruspolitikken. Det får bare skje. Jeg forholder meg til utviklingen og endringene, men det er ikke så mye jeg kan bidra med. Og jeg har ikke nok nysgjerrighet til å pirke i det til at det blir interessant. Nei, mine takes på ruspolitikk er bare hvis man fører en politikk basert på en slags kristenmoralisme som fører til masse unødvendig menneskelig lidelse, så må man se hva man kan gjøre for å endre på det. Det synes jeg. Det andre er at

Jeg synes marihuana lukter veldig vondt. Tobakklukt i regg? Ja, for det første synes jeg, men det er min mening, og så er det andre som ikke liker det, men tobakklukt bærer ikke like langt og like lenge. Så nå når Rødt foreslår avkriminalisering av marihuana og sånn, så er jeg sikkert på et eller annet prinsipielt nivå for det, men det lukter så jævlig.

Så der håper jeg man kan gå for en mer sånn, jeg vil ha små soner, små benker, som er i sånne rasta farger eller noe annet, bare her kan du røyke. Og den er litt unna, og den er litt bort. De benkene folk setter seg på i dag for å røyke litt, der skal du få røyke. Og så kan du bære det, for det er jo det som er mest, det er der problemet også, det er at folk blir arrestert med det og sånn. Så du må gjerne bære det, avkriminalisere som bare det. Men selve røykingen håper jeg kan foregå litt unna der jeg liker å være i hvert fall.

Jeg bruker rus litt mer som en slags filter til min egen fordel med å filtrere ut områder og mennesker jeg ikke har lyst til å omgås. Så for meg er det... Hvordan da?

For eksempel marihuanalukt, du nevnte det, ikke sant? Så kan jeg se for meg, dette nabolaget her, hvis du går i en storby spesielt, her lukter det marihuana. Her har jeg ikke lyst til å være. Her har jeg ikke lyst til å bo. Her har jeg ikke lyst til å drive. Jeg kan godt være på en middag og feste eller noe annet, men å gjøre alle folk her på en kafé eller noe sånt, det er ikke her jeg skal leve livet mitt. Det er litt det samme med personer som ...

Også har jeg fått det her med SIAS-komplekset når de har ruset seg litt med psykedelika eller hatt noen ekstasi-opplevelser. Og bevare meg vel, jeg tror på at det er helt sinnssykt ekstraordinære livsforandrende opplevelser. Men det er ikke for meg. Og livet deres er så totalt annerledes fra de forpliktelsene jeg har i mitt liv. Med å drive til eget selskap og ha barn. Jeg er ikke interessert i å eksperimentere med det, men jeg kunne gjerne gjort det i et annet liv eller et senere liv. Men for meg blir det en rus, en filter på disse områdene her.

Jeg har ikke lyst til å drive business med folk som driver og ruser seg tungt, som er inne i miljøene. Jeg er dritinteressert i det, og snakker om det og hører opplevelsene, men for meg blir det et filter at jeg kan ikke forholde meg for mye til ruset folk, og det med også alkohol også. Jeg liker alkoholen, for når folk blir fulle, så har jeg renska så utrolig bra opp i rekkene i renskap med alkohol, som er en perfekt sosial...

filtrering av hvem du har lyst til å omgås med. Det er en jævlig bra rusmiddel, faktisk. Ja, den har mange bruksoverhåndter. For meg er det sånn, jeg har jo ikke holdt på med noe sånt, men ta kokain for eksempel. La oss si jeg skal få muligheten til å ta kokain, så er det jo to utfall der. En, jeg tar det og digger det,

Ja, det kommer du til å gjøre, garantert. Det har jeg ikke noe lyst til. Jeg har ikke lyst til å være i en situasjon der jeg digger kokain og må ta det ganske ofte. Og jeg har heller ikke lyst til å være i en situasjon der jeg digger kokain, men må holde meg igjen og unngå å ta det. Ikke sant? Det vil jeg heller ikke ha. Alternativ to er at jeg ikke liker det. Da er det ikke noe vits å ta det. Så det er ingen utfall, det er ingen ønskelig utfall som kan komme ut fra at jeg tar kokain. Mm.

Sånn er jeg på fest. Jeg får litt sånn der... Det var det jeg sa til handdealeren. Så rygget han rolig unna og ringte politiet.

Det er litt sånn, bare i lyset av podcast, å være, hva er det man, man må prøve det gjerne. Jeg liker jo ikke så rene teoretikere som bare sitter sånn, all data sier dette og dette, bare sånn, jeg har prøvd kokain og vært veganer og er pakka. Dette er min opplevelse av det, jeg vet nøyaktig hvordan det var. Det er det oppsiden jeg har lyst med å, hvis jeg skulle prøve ut noen av disse tingene her, som er ekstremt for et A4-liv,

så er det bare at jeg har erfaringen og kan snakke om det. Ja, så du tenker at det gir selvfølgelig mer troverdighet, ja. Men noen burde bare si det hvis de mener det. Altså, narkotika er så jævlig digg at det er verdt det. Det er verdt alt for det, helt seriøst. Og hvis du ikke har prøvd det, så er det et eller annet sånt. Nei, men jeg bare merker at alle de jeg kjenner som, alle jeg kjenner som jobber tett på dette, jobber med narkomaner og rusbehandling og alt mulig sånn,

Og han ene jeg kjenner begynte å grine da det ikke gikk gjennom den rusreformen, for han ser jo dette hver dag, konsekvensen av det. Så igjen, litt som jeg snakket om i sted med krig og sånn, at man baserer seg bare på folk man stoler på, en sånn intusjon, en følelse av hvem som har god innsikt. Men utifra det så må jeg si at det var nok en tragedie at den der avkriminaliseringen ikke gikk gjennom med.

Mitt hovedproblem med hele denne debatten er på et høyt nivå som ikke er ned på hva man skal gjøre og hvordan man skal legalisere det. Det er bare at det er irreversibelt. Jeg tror når du først trykker på den knappen, så er det vanskelig å reversere en sånn legalisering. Da blir det en del av samfunnet for godt.

Ikke hvis konsekvensene er så kjipe at hvis det viser seg å være skikkelig dårlig å gjøre det, så tror jeg du vil få med deg folk på å gjøre det ulovlig igjen. Jeg tror folk kan støse, og det trenger ikke være Trump og Musk som tar over staten for å... Hvis det hadde vært en legalisering og folk bare merket at nå løper folk jævlig ruset rundt i gatene og holder på med alt mulig satan...

Det er ikke legalisering av amfetamin som er forslaget heller. Det er veldig milde ting som foreslås. Det er bare at noen stakkare ikke skal bli arrestert. Jeg kan gjøre meg særlig upopulær. Da skal du velge om du vil være med eller ikke. Jeg vil være med. Jeg sier det blindt før du begynner. Folk som driver og ruser seg. Altså...

Bare mennesker og lyst til å være rundt som får til ting, som går fremover i livet, har glede med livet. Hvor mange er det som jævnlig ruser seg lett eller tungt? Om det er festdop, eller om det er marihuana for å roe ned, eller for å utforske sinnet gjennom psykedelika. Det er veldig få av mennesker, av de veldig mange jeg kjenner som driver med, om det er partyrus,

ekstensielle rus eller angstrus, du kan dele inn i det da, som egentlig er på noen gode steder i livet. Jeg tror ikke det blir så upopulært av deg, så jeg er helt enig. Men det går an å si det, altså det går an å mene det uten å fordømme, men bare som en vennskaplig råd, ikke sant? Hvis du har en venn som røyker hele dagen, så er det sånn, la oss si at det er en som har noen drømmer om å få til noe, og

egentlig har evner til å få det til, men røyker bort livet sitt, så ville du sagt til den kompisen kanskje du skal røyke litt mindre. Så jeg og Steinar snakker stadig om det i podcasten, at vi har sett så mange røyke bort ti år, at livet du går fra har hatt kanskje noen ambisjoner og drømmer om å få til ting, til at hvis du...

Til at livet egentlig handler om bare tilrettelegge for å få røyka vid i kveld. Hver dag da. Så plutselig forsvinner det mange år, og så går det kanskje bra i 20-30 årene, fordi da er det litt sånn at man kaster bort litt tid uansett. Eller mange gjør i hvert fall det. Noen studerer litt og

Men så blir du 40, ikke sant? Og så mangler du tiderne som du bruker noen år på å ta igjen. Det at du får litt sånn følgefeil i livet, som gjør at du ikke finner deg noen å få familie med. Nei, jeg vil bare anbefale sånn vennskapelig, synes jeg det virker som en dårlig idé å bruke alt for mye tid på å ruse seg på rare sosiale rusmidler. Ja, jeg tror ikke du blir uopplæret av det. I så fall ble jeg det. Ja, jeg har ikke møtt nok mennesker som bare sånn, ok, du er bare...

Du er en av disse få som man kan lære av, og som bare er på en helt uvilde reise i livet. Det virker som alle som er på et sånt elitested, om de har skapt noe stort, eller er på en måte veldig respektert for det de driver med, så er det ofte at den rusen som er i livet deres er å få bukt med alt stresset som er i livet deres, eller fortiden. Jeg ser sånn der ...

kokainproblemene til hans silinsk, eller hvordan disse her... Er det noe man vet? Er det noe man vet? Jeg har bare sett så mye... Du ser bare nok videoer at det bare renner fra nesa. Kan man klandre karen? Altså styre det landet, om det er kokain eller hva det er? Ikke sant?

Han vil ikke være den første verdenshistorien som på en måte ruser seg gjennom, altså det er jo rus, alkohol har vel vært en gåtur for de som skal vi si Churchill-generasjonene da. Jeg vil ikke holde det imot, jeg holder ikke imot Trump og Musk heller. De ruser seg jo på ulike ting de også. Joe Rogan var veldig opptatt av hvor mye Trump ruser seg på et eller annet sud av fedder eller noe, et eller annet bildet etter et eller annet legemiddel, så hvis du tar det i høye nok doser så er det basically som amfetamin da.

Er det det? Han satt jo i podcasten til Theofan og sa at han hadde familier som hadde ruset dritten ut av seg. Han var jo helt på kjøret, så han har aldri rørt rus. Men da bruker han... Han har aldri rørt alkohol. Og så tror jeg det er ikke sikkert han anser det greiene han kanskje tar. I følge Joe Rogan, som er kilden min der. Før han ble kompis med disse folkene. Jeg tror de og Elon Musk også. Hva er det som funker for han? Men det er klart...

Hvis han er ordentlig ruset, og har en ruset gamer med motorslag i det hvite huset, er jo uheldig. Ta finansfolk, det er bare sånn at alt det her er kokainkjør, mye sånn livsstil og alt, men det er jo for å få bokt med en del ting, vi kjenner jo en del kulturfolk i alt, små og store egoer, men med store vyer og visjoner, og mye ekstensielle angst, som kjører på med harsj, marihuana,

psykedelika for å komme frem til de personer de har lyst til å være. Det er bare sånn det er hvor leder det hen da? Det er bare det virker som det er noe de prøver å få bukt med. Ja, og så er det jo noe det er jo fort noe litt sånn jeg tror det som skurrer litt for meg er at å skulle bruke tiden sin på disse opplevelsene

ofte føles det litt som et egoistisk prosjekt. I hvert fall hvis du har familie og sånn. Det spørs jo om det kommer i veien eller ikke, men det gjelder jo også hvis man jobber for mye, så det gjelder jo veldig mange ting for så vidt. Men jeg må innrømme at jeg tror nok jeg finner på veldig mange grunner til at jeg er i motorhus som egentlig handler om å forsvare å leve et liv uten. Det er nok en bitte liten frykt for at jeg egentlig er veldig stas å ta sopp for eksempel, men jeg vet at jeg har ikke lyst til å gjøre det. Jeg bare synes det er skummelt.

Jeg tror faktisk man også kan skille for eksempel kokain og sånt fra en sopptur her og der. For det de jeg kjenner som tatt, jeg beskriver det mer som en reise. Som å dra en tur til Portugal eller noe. Du er innom mye rart i hodet ditt, kommer tilbake, og så har du hatt en opplevelse som tar med deg inn. Det betyr ikke at du vil ikke tilbake til Portugal med en gang du er hjemme, men du er glad for å ha vært der på en måte. Jeg bare vil ikke gjøre det. Er det interessant å sjekke på, jeg har ikke tenkt over det før, men hvis du...

Hvis du ikke kan vise det foran barna dine, burde du egentlig drive med det? Hvis det var en generell hypotese. Det blir jo vanskelig å lage søsken i så fall. Barn tar ikke skade av å høre foreldrene sine holde på. Vi kan jo begynne der. Det er jo rundt omkring folk som bor i trangbåd i store deler av verden hvor foreldre og barn bor. Hvor gamle er barna?

0 til 13. 0 til 13, ja, men du ville jo ikke ha sex foran barna dine. Men tenk deg sånn, har du sett den der, det slo meg med den der Parasite. Der bodde jo alle inne, de så på kjøkkenet eller noe sånt, og når de hadde sex, så bare tok de en sånn liten gardin foran, bare for å dekke til liksom. Og det må jo være...

Det må jo være realiteten for majoriteten av verdensbefolkningen, at de bor trangbodd i slummebyer, at de har sex foran barna sine. Ja, faen, det er sant. Jeg har ikke tenkt over. Huler og alt mulig. Så jeg tenkte litt sånn, hvor naturlig det egentlig er. Og jeg nekter å tro at det skader barna. Det kan være flaut, ja, men skade... Altså, jeg må jo finne på, skal mamma og pappa kose litt? Når vi koser høres det litt rart ut, liksom. Så det er helt sikkert. Men som generell regel...

Jeg ville hatt en gardin i sofaen, ja. Men som en generell regel, hva du kan gjøre foran barna dine. Jeg synes det er litt fint hva du kan forsvare overfor barna dine. Fordi du ønsker jo å oppdra et barn litt sånn... Det er en fin måte å sjekke sine egne idealer på. Det er egentlig bare taktikk.

Fordi du vil jo oppdra barnet ditt innenfor ditt eget ideal. Du vil at det skal bli en slags mønsterborger slik du ser verden. Og hvis du da gjør ting selv som du ikke vil at barnet ditt skal gjøre, så betyr det at du egentlig går på akkord med dine egne prinsipper. Jeg synes det er veldig fint det. Lars Deli satte på spor at jeg burde kanskje bli enda sånn. Jeg er helt enig i de som også sier at

mor beskytter de innover, mens far liksom kaster de ut i verden. Kaster ut et stupebrett, eller en tusenfryde, eller kaster ut det, og lar de falle litt da. Så kan de komme tilbake til mor etterpå. Jeg liker jo den forenklingen der. Ja, absolutt. Du blir da Birger Emanuelsen her. Han er forfatter som har skrevet om disse tingene, om barneoppdragelse og sånn, men ikke fra et sånt selvhjelpsslik oppdrag du barnet ditt, men mer sånn filosofisk om nettopp det, og at...

Det er en ting som han mener er truet i vår tid, men bare møte med ukomfortable situasjoner og sånne ting, og gå litt mer filosofisk tilverks på det. Om nettopp det, ja. Det må man trenes på. Jeg får traff meg litt, han sa bare sånn, du må bare gå på femmeren, hopp, ta alle turene på tusenfryd, og vise at du er sånn, du er ikke en far som er

for kul eller for redd til å ta ting da, eller du gjør ting som bare er sånn Men hva om du er for redd til å ta ting? Da blir jo, da ser jeg jo spesielt sånn, jeg tror det nå har jeg bare jenter da, men hvis du har gutt og ikke hopper fra femmeren så er det noe sånn, jeg tror det gjør et eller annet med gutt med pappa på femmeren Ja, det er faktisk et godt poeng altså Ja, jeg hoppet fra tieren to ganger jeg fikk veldig vondt i foten den ene gangen, så kanskje jeg skal gjøre det igjen en dag

Det er det å sette et eksempel og være modig. Det er jo flere måter å være modig på. Hva tenker du? Skal far bruke mye tid hjemme? Eller skal barna se at far er der ute og skaper business, ute og høstler, tjener penger, er vellykka?

Jeg synes ikke nødvendigvis, whatever works for you, for en familie, om det er at far er mye ute og jobber. Tradisjonelt nok er jeg mer positiv til det enn at mor er borte hele tiden. Så enkel er jeg. Men jeg synes jo ikke det er positivt, altså hva heter det, at det er utelukkende positivt uansett familie.

Uforbeholdent positivt, er det det heter. Men å være ute og høsle og tjene penger. Jeg må si at jeg stusser over den. Jeg får opp masse sånne unge gutter på Instagram som skal drive noen sånne nettbutikker og tjene masse penger og dra til Dubai. Som for meg er sånn at jeg er bare en jævla nerd, skal jeg være helt ærlig. Å bare bli styrterik og flytte ut av landene og ha det som mål er utrolig egoistisk. Så

Der er jeg jo mer på å bli gjernerik og bygge noe fett. Men for meg er det stor forskjell på en som tjener seg rik på kryptovaluta og flytter til Dubai, og hans fyren som har lagd Oda, for eksempel. Jeg vil ikke sette de i samme kategori i det hele tatt. En har bygget noe som har verdi for folk, og en annen har bare benyttet seg av et smutthull og desertert, vil jeg egentlig bruke det uttrykket. Skattedesertører, det er det man burde sagt, kanskje. De der flyktninger er jo noe man vil passe på.

Ja, faen, det er egentlig, der er det litt makt i språket at det heter skatteflyktninger, at de har måttet flykte fra skatten. Det er desertører. Jeg lagde jo en sånn dokumentar med Nede Sveits. Er det noen fra venstresiden her som ser på? Gjerne ta det uttrykket, altså. Skattedesertører. Skattedesertører. Er du enig? Fordi der føler jeg at nå er det en debatt om hva som er venstresidens mannsideal og sånn. Mhm.

Og folk har våknet litt og skjønt at det er jo late som at menn og kvinner er helt like, må man bare slutte med. Og også det at alle iboende egenskaper for menn er negative, må man også bare slutte med. Det var en fyr i VG, eller en fyr som skrev i VG, om nettopp at det er masse positive sider ved menn generelt, som man burde omfavne på venstre siden. Det trekkes fram en fotballtrener som tar ansvar, men...

Og Magnus Marsdal i Mimer og Marsdal-podden tok frem det at blant lærere så er det jo stort sett kvinner, men de som er villige til å risikere karrieren sin for å snakke ut mot urettferdighet eller om at det er noe galt med systemet, så er det alltid menn som stikker seg frem i pressens og risikerer jobben sin ved å gjøre det. Så den viljen til å ta risiko, som åpenbart er større hos menn, det kan være en veldig positiv egenskap, og som man kan...

Og som også gjør at menn oftere blir rike på ting, generelt. Jeg tror også mange menn, jeg tror stort sett menn som blir blakke på ting også. Men ja, det vil jeg anbefale er å finne forskjellen mellom å skape noe og bli rik, og hva du gjør med rikdommen. Om målet ditt er å komme deg vekk med det, eller om det er å skape noe for mange. Men ja,

Det er jo de fleste jeg kjenner som starter opp ting, er jo interessert i, det er noe de har tenkt på lenge, som de synes er spennende å brenne for. Det er ikke veldig mange grunner å starte opp folk som jeg har møtt som bare er sånn, skal bygge opp noe og selge det for å tjene penger. Det er en sånn, for de fleste som starter opp selskapet sitt med alle de her sinnssyk oppe og nedturene der, så er det en sånn, skal vi si, en kjærlighet til det som er i bunn, om det er teknologi eller whatever.

Så det Dubai-eventyret, det synes jeg nesten er sånn, igjen da, nesten sånn flott sosialt filter for min del. Og jeg synes nesten det er ærligere

på et eller annet plan, fordi jeg henger jo litt med på psykologer og har Mats Larsen og sånt, som bare alt bunner bare ned i sex. Tilgang til kvinner og sex, skal du bli rockstjerne? Jeg vil som, typen 80% av alle artister, de gjør det for å få damer. Politikere blir, får makt for at du får tilgang på jævla mye damer. Dubai-folket får jo sinnssykt mye damer. Ja, men det er interessant at hvis den drømmen av alle disse unge guttene på Instagram som skal bli rik og dra til Dubai, er

Hvis jeg skal ta dem litt i forsvar igjen, da. Først må jeg sable ned drømmen som patetisk, og så skal jeg ta dem i forsvar. For det er jo noe patetisk med at for å få ligget med noen, så må du bli en milliardær som bor i Dubai. Det er jo noe litt trist ved det. Men kanskje vittner det om en følelse av å være verdiløs i vårt samfunn, en følelse av å ikke ha noen sjans, da. Du er ikke så god på skolen og sånne ting, og

Og så kan jeg også forstå litt det å skulle bruke all sin tid på masse utdanning når du egentlig ikke er så flink for å kanskje tjene 700 000 i året og dermed kanskje ha råd til en to-roms når du er 40. Det er ganske tricky da, og kanskje hvis du også opplever at jenter bare vil ha folk som tjener mer eller har høyere status på noen parametre du ikke kan måle deg på, så er det...

Er det enten eller da? Apropos risiko at det er mest menn der, enten så blir jeg en loser som sitter på gutterommet hele livet, eller så en dag treffer jeg på en av mine køyene og blir milliardær. Jeg skjønner jo det, ja. Men man burde jo prøve å skape et samfunn hvor folk kan få gode liv og hevde seg sosialt uten å bli rike på kryptovaluta og flytte til Dubai, da. Det er jo... Ja, yes, det er poeng det...

Det er jo ikke, hvis du ikke er født idrettsstjerne, ikke har talent, ikke er spesielt vakker, som jo en minoritet av befolkningen er, og ikke er toppskiktet IQ, og det er jo de fleste grunner, de fleste som tar risiko, det er ikke de folka med 140-170 IQ. Det er jo gjerne den, det var en som sa til

Det er B-elevene som kommer til å ansette A-elevene som sine ledere, og så har de C-elevene til å jobbe for seg. Så det er ikke de smarteste som starter bedrifter, for det er jo et fucking så jævla sykt

kjemperisko, de fleste feiler. Det er ikke nødvendigvis intellektuelt spennende. Det er så utrolig mye administrativt og faenskap, så det går egentlig mer på dedikasjon og innsats, som kanskje er en egenskap du har lært deg å bruke for å kompensere litt, for å kanskje ikke være så faglig sterk på tingene.

snakker jeg uten å ha startet en bedrift i hele mitt liv. Jeg har et AS, tror jeg, men jeg har ikke brukt det til noe. Har du det? Vil du stå klar? Så klar hvis jeg en dag tjener masse penger. Når Trey Parker kommer og banker på døra, skal vi døbbe hele tiden? Jeg har AS. Let's go. For helt ærlig vet jeg ikke hva det er til, men det kan vi snakke om. Jeg orker ikke å snakke om økonomi.

Hvorfor ikke det? Hvorfor jeg har lyst til å snakke med deg, men du ikke orker å snakke om det? Da blir jeg jo tent. Jeg kan ingenting om det. Du må gjerne snakke litt om det, men da tar jeg en pause. Men hva er det for at du synes det er kjedelig? Litt sånn ruspolitikk? Ja, men det er et problem for meg, for det gjør at jeg ikke får noen penger ut av de tingene jeg gjør. Men er det sånn at du forstår økonomi og finans så dårlig som jeg forstod politikk før? At jeg følte meg dum? Jeg bare synes det er kjedelig. Det tror jeg gjelder veldig mange, egentlig. Der tror jeg også...

Det må jeg bare innrømme at jeg kan ikke en dritt om økonomi. Når man snakker om partier og sånn, for alt jeg vet, så høyer det bare helt rett i alle økonomireier. Og da burde man jo stemme på det. Så må jeg bare innrømme at jeg vet ikke.

Men når du sier at de har rett i alt mulig, er det en ford? Det er jo noe som... Jeg vet hva formueskatt er, jeg har aldri skjønt det. Men jeg har lagt merke til at veldig mange som heller ikke skjønner det er veldig imot, men det er sånn sosial... Jeg tror jeg snakket om det siste, jeg var på en fest på Eskanten, hvor de kranglet veldig om klima, men så for å bare... Nå må vi bli venner igjen, så var det en som tok... Men formueskatt, ja, fy faen, ja, det...

Herregud, skattearbeidende kapital, fy faen så idiotisk, og så gikk det videre. Kan jeg spørre, hva er din idé av venstre versus høyresiden skattepolitikk da? Hva er liksom

av hvem er det som... Er det det at mye skatt og mye tilfellesskapet ligger på venstre siden, mens individuell frihet og skattelettet ligger på høyre siden også? Jeg er ikke det ganske riktige. Men jeg må jo si at hvis du skal kreve at folk betaler masse skatt, så er det veldig viktig at folk føler at de pengene blir godt brukt. Så du har noen kriser... Han Neser Aklein snakket om det nå i USA. Det er et veldig godt eksempel på...

at der har det oppstått et kunstig skille med at the government er enten bra eller dårlig, hvor demokraterne forsvarer det, for en verd, forsvarer det uansett, mens høyresiden bryter det ned. Som om government i seg selv er bra eller dårlig, men han peker på at en regjering, det blir litt forskjellig faktisk, government og det offentlige, kan være, åpenbart kjempestaten, kan være kjempebra hvis

Hvis pengene brukes riktig og sånn, men det som har skjedd i alle de demokratstyrte statene er at det er så utrolig mye reguleringer og ting og tang som gjør at de får ikke, de bruker utrolig mye offentlige penger på å ikke få til noen ting. Og så bruker de som eksempel det å bygge hus for eksempel. Det er så mye reguleringer at de får ikke bygget nok hus til folk i sine egne stater, der hvor demokraterne styrer. Så de får bare den praktiske konsekvensen at folk har ikke råd til å bo der.

og rett og slett må flytte til for eksempel Texas, som er en stat som stort sett stemmer, alltid stemmer republikanerne. Og det flytter jo sånne mandater igjen, ikke sant? Så du har en ganske komisk... De har styrt så dårlig i sine egne stater at de rett og slett mister innbyggere, og dermed også makt. Så han har jo veldig godt poeng at man må bare...

Å overbevise folk om at vi bruker penger godt, da kan du få folk til å ønske å betale mer skatt. Det er det demokraterne må gjøre, og så er det sikkert det venstre siden må gjøre i Norge også. Det speiler ikke, det er veldig Norge akkurat, de tingene du gikk gjennom nå, med tanke på regulering på bygging og politikk. Helt sikkert. For at jeg har ikke bygget noe, så er det jo sånn i Oslo for eksempel da,

Så er det jo marka og grenser, så det blir ganske upopulært hvis du skal begynne å rive deg innover i nordmarka eller østmarka for å bygge mer. Den grensen har vi satt på en måte. Jeg vet ikke hva planen er. Det er jo å utvide til lørenskog og sånn. Men nå har jeg bare bygget masse her og der, holdt boligprisene litt nede, sikkert lurt. Men er du opptatt av arkitektur og bygninger og lukk, hvordan byen skal se til noe?

Jeg liker bedre fine bygninger i en stygge, så jeg er litt med arkitekturopprøret på noe av det. Men så er det en del nybygg jeg synes er ganske fine. Så jeg skal lede en debatt for arkitekturopprøret. Jeg stod det. Så det blir jo spennende. Hvilke moderne bygger synes du er fine av?

I går slo det meg at jeg synes Nasjonalmuseet var litt fint, jeg. Når det har gått en stund. Jeg synes det så helt ordentlig ut. Det hadde fått en liten farge, og det tenkte jeg først sånn, i helvete, det her er jeg enig med arkitekturopprøret, men så gikk jeg der i går og ble litt glad i det. Så slo det meg sånn, om 60-70 år da, er det sånn da at alle elsker Nasjonalmuseet, kanskje, hvem vet. Gikk du for å råde ut seg til Akke Brygge? Nei, jeg husker ikke hvor jeg var, jeg var på baksiden. Jeg har ikke sterke meninger om arkitektur, men jeg synes det er litt spennende det med arkitekturopprøret og sånn, er jo at du har...

Veldig illustrerende for folk versus elite, hvor du har en liten gruppe arkitekter som synes Munch-museet er dritfint, fra et faglig perspektiv. Jeg så opp det Darth Vader-huset. Har du fått med deg det? Ja. Den svarte, hva heter han, nordgjendingen, som skriver Kjertil Rollenes, kalte det Darth Vader-huset. Jeg snakket med en som forklarte meg huset,

på sånn faglig nivå, i 20 minutter, så satte jeg en sånn, ah, ikke sant, ja. Nei, jeg mener, det var litt kult, ikke sant? Men du kan ikke kreve at hele befolkningen skal gå rundt og... For dette er jo noe folk skal se på uansett, og da mener jeg at du må ha litt respekt for hva folk flest syns, når de skal gå rundt og se på det. Helt uavhengig av en eller annen arkitekts faglig analyse, av hva som er fint og ikke, så er det vi som må se på det. Så jeg er sånn folkeavstemning...

på de greiene der. Ja, det er direkte demokrati på arkitektur. Ja, for det er noe du går og ser på hver eneste dag. På Munchmuseet, men i hvert fall når det er sånn, det var jo noe helt annet som ble solgt inn. Skulle det være noe fancy glass eller noe, så ble det sånn, hva heter det, en sånn vei. Hva heter det sånn, som vil sørge for at du ikke kjører ut av veien?

Autovern? Autovern, ja. Det blir en sånn autovernstoff i stedet. Et ord som jeg aldri ser dukker opp, og det blir sikkert sånn infantalisering. Ja, nå sa jeg infantalisering. Ja, infantalisering. Infantalisering. Av hele debatten om språket, men...

fy faen greit, jeg har mistet tråden i min egen setning der. Det er et ord du ikke hører så mye etter hvis jeg er utover den. Jo, det er jo sånn når du går rundt i koselige nabolag rundt omkring i Oslo, hvor det er fin gammel arkitektur, så er det ordet koselig. Det er et ord som alle bare sånn, her var det litt koselig. Det er vel koselig gamle Oslo, og

Det brukes jo mye, hvis du ser det ordet veldig sjelden, så er det fordi du ikke ser på boligannonser for små leiligheter. For der er ordet koselig ganske hyppig brukt. Det er litt sånn, men... Det er litt sånn folkemunord da, som typen, hvis det er koselig, så er det opphørt noe folk liker da. Ja, ja, når folk går på Rodeløkka og her og der, og så på Frogner er det ikke koselig man sier, men man sier, fy faen, her var det fint liksom. Det er noe med at gatene er mye bredere og...

Det virker som folk er enige, og jeg stusser litt når arkitekturopprøret påpeker hvor disse arkitektbyråene liker å holde til selv. Jeg må sette meg litt mer inn i det før jeg har denne debatten, men så har du noen arkitekter igjen som skylder på utbyggeren og krav til masse ting. Men jeg er veldig glad for at det finnes, det arkitekturopprøret, og det har jo oppmatt en funksjon alle arkitekter er veldig bevisst på, så man må bare håpe at det ikke oppstår en sånn ...

tank hos arkitekten om at det på en eller annen måte er negativt å få anerkjennelse fra arkitekturopprøret, at det er en slags sånn som å få anerkjennelse av noe du ikke vil ha noe med å gjøre. Hvis det blir sett på som en sånn ulærd, folkelig drittbevegelse, så er det litt uheldig hvis det blir så steile fronter. Det er det jeg synes er nysgjerrig med hele kunst, estetisk i verden, det er utrolig binært med det figurative versus det moderne, at enten så er det betongkasse, eller så er det

noe bonderomantisk, noe vakkert med buer og språsser. Tror du ikke det er vårt inntrykk fordi vi ikke følger så mye med, så vi får bare med oss ekstremene? Jeg vet ikke. Vi møttes jo i går på kunstutstilling. Helt random. Vilhelm Heimdahl stilte ut 20-30 av tingene han jobbet med. Kjempefin seanse og

Vi kjenner jo begge Vilhelm litt. Vi er jo fans. Jeg dro med en gang, det var jo stappfullt der. Det var flere hundre mennesker der. Ja, så det er jo ironien i å lykkes, at det går ikke an å være her og se på bilder. Men da kommer vi jo inn i Fine Art på Tjuvormen, så er det går man gjennom, det var en annen kunstner som hadde utstilling i resten av galleria, det var jo en supermodernistisk, sånn ung...

Kunst som på en måte, masse farger, noe som minner om nesten en slags tagging-møter. Jeg er for dårlig til å, jeg greier ikke å legge på, men folk kan se for seg ganske fargerike, modernistiske, abstrakte ting da. Til liksom William Hamedal som bare er den klassiske tradisjonen med blod av kappa hoder og litt sånn virkelig... Som likevel har tatt et steg litt ut av det, altså det er jo det den utstillingen handler om, det er første hvor han forlater det der

Odd Nærdrum, de klassisk figurative, jeg kan ikke språket heller, men de reglene om å ikke bruke blått for eksempel. Veldig strenge regler, og så har han nå turt å gå litt ut av det, som jeg er veldig glad for, bare for jeg generelt synes ikke at 19-åringer skal følge så sterke dogmer innenfor det de driver med.

Men den utstillingen i går, jeg vet ikke om du fikk sett på den, men jeg gleder meg til å se det. Men så vidt jeg forstår, nå går han ut og skal bli fri og bruke litt blått her og der. Så det gleder jeg meg til å titte på. Men...

Det er mye forskjell der. Jeg følger ikke så mye med i den verden. Jeg synes det er utrolig at det blir så like behandlet. For meg er det bare sånn, fra en legemålsperspektiv, det er noen som har evnen til å gjenskape verden, om det er en brutal, men det er en slags realistisk, figurativ og veldig krevende form, hvor du ikke bare kan male det som er toppen av hodet ditt. Det abstrakte er bare...

lavere nivå da. I mitt enkle øyne. Ja, jeg synes... Veien til suksess er uendelig mye kortere. Ja, det er liksom respekten for det konkrete håndverket er jo lettere å forstå når man er lekmann, selvfølgelig. Men så er det jo... Hvis man konsentrerer seg på sånne abstrakte ting også, så har jeg tatt meg selv og kunnet sitte og like det litt. Men da gir jeg det jo en oppmerksomhet hvor jeg virkelig prøver. Det har jeg opplevd med musikk også. At...

Hvis det er et album jeg hører på mange noen ganger, så begynner jeg å like det veldig, veldig godt. Og så blir det favorittalbumet mitt. Og så begynner jeg å lure på, men hvis jeg hadde gitt denne oppmerksomheten til et virkelig som en stante album, så hadde kanskje endt opp med å like det like godt også. Ja, kanskje. Men man må bare velge seg sine ting, så lenge man får noe ut av det. Hva er det du velger? Hva er det du fordyper deg for tiden da? Hvor er det du legger... Ingenting. ...ælentid? Ingenting. Bare jobb. Så det er...

Jeg har lyst til å jobbe mindre på et eller annet tidspunkt nå. Man hører så selvgod ut når man sier man jobber mye, men akkurat nå er det bare tilfelle. Er det liksom snikskryt å si at man jobber gæren? Jeg føler litt det. Jeg jobber så mye. Men hva skal man gjøre når man gjør det da? Det er jo nå du har muligheten. Jeg synes det er litt deilig å vite at det er flere ideer enn det er tid. Jeg synes det hadde vært mer ubehagelig motsatt vei. Ja, men så er det det at hvis man vil ha...

Nå har det liksom vært, og det er jo selvfølgelig veldig gøy, men det at det har vært prosjekter litt sånn på løpende bånd siden 2019 egentlig, begynner å bli ganske lenge. Men sikkert får ikke pult, og så er det noen senere hjelp på deg, og så heller du svinger noen podcaster og sånn. Men en lite sånn rolig tid under covid da, selvfølgelig. Men man trenger jo å roe ned litt for å finne ut hva det egentlig er man vil gjøre fremover også. I hvert fall når det kommer til TV eller film eller hva det måtte være hvis man vil lage noe sånt da. Så tror jeg man må ha litt sånn

fritid til å bare gå og tusle litt og merke hvilke ideer er det som, det er ofte min sånn måte å kjenne inn en god idé på, hvilke ideer er det som aldri forsvinner, som fortsatt er der etter 3-4 år. Men da trenger du ha litt pusterom for å merke hvilken idé er det som blir igjen og fortsetter å ville bli skapt. Var det noe du vil prøve å si, eller var det noe du vil

Det var en bunnlinje med alt du tenker og lager. Ja, men er det prosjekt sånn? Var det du vil utrette? Var det du subbevisst prøver å skal stå igjen etter deg? Oi, det er et godt spørsmål. Å si det man tør å stole på at man stole på sitt eget moralske kompass som man tør å si det man tenker og mener, kanskje. Åpne den døra for alle. Det var deilig for alle om man bare sa hva man mente.

Da må du si politisk partien din da. Du må stemme politisk. Jeg vet ikke hva jeg skal stemme. Det er det som er fordelen min, at jeg er helt oppriktig der. Men om jeg hadde vært partietro, så ville jeg også holdt det hemmelig. Der skal jeg være ærlig, for jeg tror det hadde vært lurt. Men da hadde jeg bedt deg klippe det ut, kanskje. Men fordi det er helt oppriktig. Jeg tror det er sånn, og kanskje noen vil mene det er patetisk eller noe, men jeg tror det er...

Grunnen til at mange liker å høre på meg også, at jeg helt oppriktig er åpen for å bli overbevist hver gang jeg snakker med noen, på et virkelighetsmøllstema, egentlig. Og det synes jeg er en god verdi. Men nei, hva som skal stå igjen? Bare litt lek og moro. Jeg vet ikke, hva gjør man? Det var et dypt spørsmål, Solskar. Ta den tiden du trenger. Jeg tror det ofte er det sanneste det som kommer først, da.

Kanskje det hadde vært lettere hvis du hadde tre pils innan borsen også, så hadde du kanskje... Ja, nei. Synes du det er vanskelig på at det er sånn, være ærlig, dette blir jo veldig sånn filosofisk, bare ærlig med seg selv på hva man egentlig chaser når man... For eksempel, jeg sier jo at dette er gøy, men hvis jeg kunne velge...

Hva jeg skal gjøre resten av livet, så er det å sitte og skrive romaner. Ja, det har jeg så lyst til. Å sitte på en hytte og være litt asosial, og bare være rundt min nærmeste, og skrive romaner, og kunne leve av det. Jeg er jo hypersosial, så jeg kunne jo ikke gjort sånn som du gjør det, for eksempel. Å sitte alene, og få inn en her og der, som man liker i varierende grad, og så bruke tre timer. Nei, jeg kan svare at

Å bevare den selvtilliten jeg har nå på at det er såpass mye gøy jeg har lyst til å gjøre, at selv om helleresvingen er suksess, så er ikke det noe jeg vil gjøre i ti sesonger. Bare fordi da er jeg jobb. Å ivareta den selvtilliten til at nå er dette prosjektet utført, det eksperimentet er ferdig.

nå prøver vi noe nytt. Og så bare fortsette egentlig å utforske hva man kan lage, og så tørre å gå ganske på trynet en gang iblant, at noe ikke funker, men da er det noe man prøvde, altså ikke slutte å utforske på en måte da. Jeg hadde sånn for min egen del, hvis jeg kan sette seg på sporet nå, så er det jo en sånn grunnleggende oppdagelse hvor

dum jeg var på enkelte ting. Hvor lite jeg kunne, som jeg syntes var flaut. Sånn type på diverse intellektuelle temaer, på politikk kunne jeg alt for lite om at jeg følte det litt ubehagelig å være i voksne samtaler og ikke helt hvite. Folk bare slang opp, bare nasjonalkonservativ, så stod jeg der sånn. Det var sånn, det ble litt utgangspunktet at

min sårbarhet, altså min innbylte domhet gjorde at det ble unnskyldning for å lage et prosjekt som da ble et læringsprosjekt. Det er veldig fint å innrømme da, det er veldig naken. Det synes jeg er et veldig sympatisk utgangspunkt for podcasten. Å bare kjenne at det er en del huller jeg er skammet over. Mhm.

er overført betydning. Og med skriving så er det noe inni meg at jeg har lyst til å vise at jeg er litt smartere enn jeg er verbalt. Det er nok veldig vanlig å ha litt usikkerhet og kompleks for at det kan egentlig få lite om ting og sånn.

Jeg tror egentlig det er veldig bra å føle det. Det bare viser at det er en ambisjon om å kunne mer. Det er jo ingen som tenker jeg kan masse. Hva heter det? Er det Dunning Kruger? Den der buen, ikke sant? Ja, ja.

At ofte er det et dårlig tegn hvis du tenker dette kan jeg jævlig mye om. Det eneste jeg sier det om er var. Da er min holdning rett og slett sorry, jeg trenger ikke diskutere det, jeg har tenkt det ferdig. Svaret er at det er dårlig. Og du er helt til høyre på denne kruget på var. Du er ferdig med tvilsonen også. Ja, jeg har tenkt det ferdig, det er dårlig. Så kan vi gå videre. Vi kan godt snikke og diskutere det to timer, men jeg

Jeg har egentlig lyst til å bare forbli i bånd av Dønning-Kruger-kurven for alltid. Ja, ikke sant? Det trives her. Bare være usikker, åpen, ikke ta noe standpunkt. Jeg synes det er veldig deilig. Det er gøy i arkitektur å lage Dønning-Kruger-kurven. Det burde vært Nasjonalmuseet. Så hadde publikum inngangsfor en ære i bunn, og så kommer du opp, og den virkelig avanserte kunsten er når du skjønner hvor lite du kan igjen. Yes.

Nå snakker vi ideer her. Fy faen, filosofisk arkitektur. Ja, ja, ja. Jeg skuffer meg litt at jeg ikke hadde et bedre svar på hva som er prosjekten mitt, for jeg tror det er noe jeg egentlig har tenkt på, og så glemmer jeg...

Glemmer jeg det, men det er jo bare sånn... Det er jo ikke... Utvide meningsrommet, det er jo noe både du og jeg gjør, vil jeg si. Men hva ligger under det enn da? Hvorfor er det så viktig å utvide? For vi har jo et ganske bredt meningsrom. Du kan jo si og mene hva du vil, du har alle plattformer til å gjøre det. Ja, men det er jo prosjektet vårt, så ja, vi har det. Men det er jo det som... Jeg hadde katt om vi ikke hadde podcast, men... Men er det noe på det inre, er det noe der folk der ute...

som bør anerkjenne eller vite om deg som du ikke har fått frem til nå, som kommer igjennom det du lager? Altså, jeg tror, nei, men det er nok med Steinar, jeg snakker mest meg selv og er ærlig om ting og tang i den både ærlende og Steinar-podkasten, og nå opplever jeg at det skjer litt, men bare reushet, rett og slett. Det har vært litt sånn når jeg startet podkasten, og

prøve å tolke hverandre i beste mening og hjelpe hverandre med å få fram hva man vil få fram selv om man er oppe etter diskusjon liksom og bare ja nei

Det er ting jeg føler manglet litt, da jeg for tre år siden startet podcasten, at det var veldig mye misforståelig hverandre med vilje å skulle ta hverandre på ting. Spesielt i sosiale medier er det veldig sånn. Så det var det jeg synes var veldig fint med en sånn podcastformat, at det kan være en veldig motvekt til det. Så det er selvfølgelig en kostnad som noen påpeker, at noen ganger sier man ting som ikke er helt riktig, men jeg synes bare det er verdt det. Som en motvekt til sosiale medier, at man gir et ganske lett...

lett fordøylig format kan gå litt i dybden på ting. Og så kan jo hverken du eller jeg nok om noe til at vi kommer i dybden på et tema. Men derfor har du ofte... På VAR da, du har jo VAR. På VAR, ja. Jeg bare sier at det er dårlig, og hvis du tror det er bra, så tar du feil, og så kan du gjøre hva du vil med den informasjonen. Det var gøy å få si det, bare på den NRK-debatt om VAR. Det lignet veldig på debattenformatet til Fredrik Solvang, bare at det var i forbindelse med fotball-EM. Og det var veldig deilig å kunne si det sånn

Jeg har alltid savnet at folk sier det, så jeg sa bare avsluttet resten av gangen mitt med å si, jeg lover at jeg er rett. Jeg sverger liksom. Helt seriøst, jeg har ikke tid til å forklare alt nå, men vær så snill, tro på meg. Sånn der i film når det er sånn, jeg er fra fremtiden, du må stole på meg. Gå og hent den vesken klokken tre. Det er ikke mening nå, men du må gjøre det liksom. Jeg har hatt en hel spillefilm jeg nettopp opplevde. Du må forstå. Litt sånn følte jeg det da. Men det er jo noe unektelig mer effektivt med å forføre folk da.

uten at det skal være sånn manipulere, men forføre folk til å få de på din side, er jo kanskje mer effektivt enn bare sånn tro på meg. Jeg har brukt uendelig mye betydning. Har du brukt mye tid på det? Jeg har faen meg å sitte med dobbelt så mye tid på varer som det du har. Du har vel tenkt halvparten så godt da, hvis du har kommet frem til feil konklusjon. Så det er ikke mitt problem. Nei, men jeg liker sånn, apropos hva som er prosjekt og sånn, det må jeg jo ærlig innrømme at jeg synes det var veldig gøy når på

da vi styrte landet, programmet, hvor alle statsministerne, alle levende tidligere statsministerer møttes og spiste litt middag, så var Jens Stoltenberg helt åpen om at han liker å ha makt. Han synes makt er digg. Eller om han brukte kode digg, da.

Men han sa at jeg liker å ha makt, og det var veldig deilig at han sa, for det er jo helt åpenbart at hvis du har en politisk oppvisning, så er det klart at makt vil gi deg muligheten til å påvirke samfunnet på den måten du ønsker å se det. Og det, uten å si at det er mitt prosjekt, som jeg sier at jeg liker veldig godt å ha en podcast mange hører på, er jo at de tingene jeg mener og synes at man kan faktisk spre en idé, da.

Og så prøver jeg å holde de ideene til litt sånn, for å si at det er mer sånn verditing enn dette, og ikke misforstå hverandre med vilje og litt sånn flåsete ting, men som jeg tror er likevel fint at folk, jeg vet ikke, bare prøver å plante litt sånn verdier på hvordan man snakker sammen. Tror du Gar Støre og Erna Solberg hadde sagt det som så stolt meg, eller? Jeg liker makt, altså. Jeg tror ikke de har selvtilliten til det. Jeg tror de føler de er mer sårbare...

at de blir lest så urettferdig, at det er mer risiko for dem å si det. På dette tidspunktet var jo Soltenberg ferdig som statsminister. Det var før NATO, tror jeg. Men ja, jeg vet ikke. Du sa jo i stedet for å hoppe litt tilbake igjen, så var det sånn, du nevnte jo noe at det var en sånn viss bitter

bitterhet at NRK ikke hadde oppdaget det nå. Hva ligger i den bitterheten uten at du skal syke og analysere her? I og med at du blir bitter, for da sier du jo implicit at det er det du har ved deg, og de ideene du har som ikke blir verdsatt og ikke blir omsatt.

og at hello folk jo her står jeg klart med vinnerprodukter jeg har jo de beste ideene ja, jeg mente det eller bare at dere sliter med å nå unge vi er jo her for faen men var det da ideene at jeg har suksessene deres eller at her jeg har ting som kommer til å gjøre verden til et bedre sted å nei, ikke det sånn, nei

Jeg er stormannskal, men ikke så... Nei, det var bare at jeg tenkte at de tingene... Kommentarfeltet på valgdektene var bare fullt av hvorfor er ikke dette på NRK og sånn. Og så var det noen som sa, hvorfor faen er NRK laget dette? Så måtte jeg forklare, det er...

synd du ikke likte det, men du er på YouTube, det er helt åpart ikke NRK. Det var litt interessant, hvorfor NRK laget det, det var ingenting som tilsa at dette var NRK. På Hellersvingen? Nei, på valgdekning min i 2021, som bare var noen YouTube-greier. Så var det noen som sa, hvorfor har NRK brukt penger på dette? Det virker som det bare er, kanskje de har tatt seg sur snarvei på det eller noe, jeg vet ikke. Nei, det var bare at jeg mente at vi burde få lov til å prøve oss og lage noe gøy på NRK med budsjett. Så jeg fortalte det.

Det er jo en deilig. En seier. Jeg hadde kaffe med en fyr, som spurte sånn, er det en jævlig deilig å lykkes med podcast, man kan vise NRK-fingeren? Jeg har faktisk aldri brukt, ikke en tanke, bare sånn typ, yes, jeg fikk det til fordi NRK ikke ville, eller at ikke. Jeg hadde en kjempefin exit fra NRK, og jeg sitter jo og slamer NRK hele tiden her for NRK.

Om det er økonomi, penger, prioriteringer, politikk. Men jeg har ingen nag til NRK-biten helt tatt. Det jeg skal prestere i den nye klubben, fordi du er misfornøyd med den gamle, det tror jeg er en sånn fåles. Da virkelig er du på feil motivasjonsspår. Da gjør du ting på virkelig feil årsaker. Jeg må innrømme at jeg har ofte tatt meg selv at noe av det som motiverer meg mest kan være missunnelse. Rett og slett å se...

Ikke på noen suksess, men hvis noen har laget noe jeg synes er jævlig bra, og jeg tenker dette skulle jeg ønske jeg hadde laget selv. Hvorfor faen har ikke jeg laget dette? Jeg vil også lage sånn. Det husker jeg bare på barneskolen, at det var en fyr som hadde laget en veldig fin tegning og skrevet en liten fortelling og gikk og leste opp det for klassen.

og fikk applaus fra læreren og sånn, så jeg sa, for faen, det der kan jeg også. Neste dag gjorde jeg bare det samme. Skal en liten fortelling og lage en annen tegning. Utrolig patetisk, men det er... Hvis jeg skal være helt ærlig da, jeg er litt drevet, ja. Jeg hadde sånn, en litt sånn... Dette var kanskje, det skal være helt 100% ærlig, langt opp i 20-årene, at jeg likte også å se at folk feilet. Ja, ja. Ja, det tror jeg man bare skal være...

Men mindre og mindre jo mer suksess jeg har hatt selv da. Nettopp. Det der var sånn, jeg vet ikke hvorfor, akkurat den tanken der hadde jeg i begynnelse i går. Jeg er jævlig sprøtt å si det, for det er sånn der, jeg merker med meg selv også, med folk som får det til å ha suksess, at jeg skryter veldig mye mer av andre enn jeg gjorde før, og så tenker jeg sånn, er det så basic, og er det så gjennomskuelig at hvis du har litt suksess selv, er det da så uendelig mye lettere å skryte andre? Ja, og så er det jo, at du har kanskje oppnådd en posisjon der,

Man stiller seg selv også et godt lys ved å skryte andre, for det viser den tryggheten, at det foregår kanskje noe underbevisst der. Å være en person som kan snakke med deg, jeg synes ikke det er positivt likevel, om det så er en litt usympatisk motivasjon i bunnen der. Men jeg 100% koste meg. Jeg ble glad når jeg så noe jeg syntes var dårlig, hvis jeg var veldig mye sunnelig på de som hadde fått den muligheten. Absolutt. Så de feilet, liksom. Hadde de spurt meg, så hadde du...

Nå føler jeg oppriktig. Nå blir jeg glad når jeg ser at Snorre Monson for eksempel, er kanskje en fyr jeg kunne vært mye sunnelig på hvis jeg ikke hadde fått... Nå driver ikke jeg med det samme som han. Han er jo en ordentlig komiker-komiker. Nå blir jeg bare veldig glad når jeg ser at folk forteller ting, og at det oppstår gøy humor i Norge på en måte. Er det ultimatedyden da at når du har ingenting og skryter om noen, da er det den mest autentiske skryten? Ja.

Ja, når du sitter og gråter over din egen situasjon, men allikevel bare er så glad for at noen har skapt litt bra kultur. Da er du faen meg bra menneske. Jeg nekter å tro at vi er ikke dårlige mennesker. Det er jo kanskje litt, nei, det skal være litt misunnelig, og jeg tror det er bra. Det er jo en slags avvart av ambisjon, tror jeg. På en eller annen måte, så lenge du konverterer den misunnelsen til drive og handle kraft selv, da.

Så jeg tror det er jo det, jeg vil også ha det, og så gjør du ting for å oppnå det. Jeg har hatt en sånn uendelig dyp motivasjon av å se dårlig TV, dårlig film, og høre dårlig musikk. Ja, ok. I bunnen av at sånn, ok, så lenge, dette er det beste vi har av norsk TV-serier, typ når du husker noe Mammon, og liksom alle de her norske, altså det var mye sånn,

norske serier som hadde ikke så bra NRK-tal, men jeg bare synes alt var drittvarig. VU med alle disse krimgreiene. Mamma, nå er det gøy faktisk, men ja, jeg skjønner om det. Og filmer og sånt. Jo mer av det som feilet, så tenkte jeg sånn, her er det faktisk håp og rom til å lykkes, fordi alt...

følelse av rabba hvis jeg hadde kommet inn i en verden hvor nivået var så skyhøyt, perfeksjonistisk bare sånn, jeg vet med meg selv at jeg kommer aldri til å toppe Christopher Nolan på det han gjør ideemessig alt er bare sånn, dette her er så vilt nivå for meg når jeg ser sånn norske ting, så er det sånn

her er det å hoppe så på norske ting så hadde jeg en uendelig dyp motivasjon av alt det rev av norske jeg konsumerte så hadde jeg håpet, ok, det er rom for å lykkes ja, men da er det snakk om å lykkes i Norge i norsk kontekst, så da er det jo litt sånn statusjagen da, men jeg kom på en setning jeg har sagt noen ganger nå som jeg vet jeg har sagt tidligere som er, jeg hater å si det men jeg synes det var ganske bra

Jeg har nok vært, jeg vet ikke om det havner i dårlig eller godt menneskekategorien, men at jeg hadde skikkelig lyst til at noe skulle være ravet, så var det like bra. Eksempler? Jeg husker ikke, hvem kan det ha vært da?

Kanskje jeg kom på det etter hvert, men den forrige tingen, nå jeg husker et eksempel, den forrige tingen hvor jeg bare ristet av frustrasjon over at dette finnes, og at ikke jeg som har laget det, det var The Curse av Nathan Fielder og han Ben Safti. Jeg vet ikke hvor det er tilgjengelig nå. Men det var så bra, og et mesteverk som jeg bare...

Jeg tenkte jeg skal prøve å lage noe sånt før jeg dør. Det må jeg gjøre. Om jeg så feiler, men da har jeg på en måte fått fasit, og dette kunne jeg ikke gjort. Men en ting som lever veldig stert hos meg er den følelsen at det der kunne jeg også gjort, og så prøve. Det drevet av en egentlig litt sånn patetisk motivasjon, kanskje. Er det...

Nå blir jeg litt selvbeskyttende, for jeg følte meg veldig truffet av det du sa der nå. Hvorfor er det patetisk, egentlig? Jeg har lest jo Stig Larsson, jeg har lest alle Dan Brown-bøkene, som plutselig ble min vei tilbake igjen i populær litteratur.

Og så lister jeg alt den, og så vet jeg Stig Larsson, første boka, bare sånn, fy faen, den var fengende, men så jævlig enkelt skrevet, og lattelige, enkle setninger, og det er bare sånn, jeg kopierer faen meg fucking selv strukturen her, og lager min egen roman. Skrev jeg en roman på 400 sider, sånn pokerkrim, som var liksom Stig Larsson, altså akkurat sånn, kopierte karakterstrukturen all sammen, og det gikk liksom sånn helt ok, men det blir motivasjonen min da. Jeg prøvde det samme med

Jeg var 16, skulle prøve å lære meg noen sånne frutilups og lage musikk, da jeg var veldig fan av Deadmau5 også. Ja, du, herregud, dette er jo ditt fagfelt. Da tenkte jeg, jeg vil også lage noe sånt, og da tenkte jeg, genistreken, jeg bare tar musikk som er objektivt bra, som alle har digget i flere ti år. Jeg tenkte, jeg skal bare lage The Who med en dubstep-versjon. Jeg tippet at det hadde blitt helt jævlig, heldigvis kom jeg aldri så langt, da jeg falt av før jeg fikk laste denne programmen en gang. Jeg innså at jeg har ikke noe...

nå kommer det, men jeg hadde den ideen litt samme, at her er jo strukturen objektivt god, hvis jeg bare bytter ut med mine ting må det jo kunne bli et greit verk, men så er det ikke alltid det blir det likevel. Jeg har lyst til å komme på hva det var jeg sa, faen jeg synes dessverre det var ganske bra. Det må ha vært en periode hvor jeg var litt bitter, det må ha vært en film eller noe. Men du likte ikke Kristoffer Noldand, kanskje det setter deg på sporet nå?

Nei, egentlig ikke. Nei, det er bare at jeg ikke er så glad i sånne mindfuck filmer. Sixth Sense, likte du den da? Ja, litt, men det var jeg så liten da jeg så. Jeg er veldig glad i sånne tankeeksperimenter, sånn Groundhog Day. Jeg synes jeg er veldig god med en fyr som lever samme dag. Edge of Tomorrow var litt samme med Tom Cruise.

Nei, jeg føler noe med at han blir litt stolt av hvor innviklet det er. At vi skal si til ham, er du så smart? Nei, det er bare jævlig forvirrende. Ja, det er blitt verre. Jeg synes det var enklere å følge alt før. Ja, han har kanskje blitt litt giret på det selv. At nå har ikke jeg sett tennet og sånt. Jeg skjønte at den der, da må du se mange ganger for å skjønne den og sånt. Ja, jeg var helt utslittet. Jeg skulle være så smart at jeg tok alt på første gang. Ikke sant, ja.

Men er det en god fortelling der, om du forstår alt? Det er spørsmålet. Jeg føler han, kanskje dette er feil, men at han vil vikle det inn litt for kanskje... Jeg tror han bare vil ut, han har en idé. Det er så kult å se, han forklarer memento på en tavle. Så tar han bare tegner opp memento. Jeg har lyst til at filmen skal ende opp der, og så er det en storyline som går der, og der også møtes det sånn. Det er bare hele ideen min. Det må være jævlig gøy hvis du greier en L. Og Inception er jo også ideen super

Jeg synes det er bare sånn fascinerende, for de kan du. Vi har prøvd på hvordan vi kan vinne andre mennesker. Og hele ideen der, du kan ikke plante en idé i et menneske. Det går ikke. De må komme opp med ideen selv. Og hele ideen at hvis de føler at du har plantet noe i meg som ikke er min idé, så kommer hele vårt system til å gjennomskue det. Og da er det i disse drømmene at da kommer kreftene for å stoppe

plantingen av ideen da. Og så greier det å plante inn ideer likevel. Ensepsjon hadde en del spennende elementer, og jeg likte også bare det med, fordi jeg husker jeg hadde, det var en gang jeg duppet av litt, og så jeg så på klokka rett før jeg duppet av, og så våknet jeg, og så på klokka rett etterpå, det hadde gått ett minutt. Mhm.

Men jeg kunne gjenni 15 minutter med innhold fra en drøm jeg hadde hatt i den lille minuttet. Den fikk jeg bare ikke helt å gi mening. Og det er det jo innom i den filmen med hvordan tid, at du har sånne layers med drømmer og hvordan... Så jeg lurer på, jeg blir jo sånn rent vitenskapelig nysgjerrig da, på om det går an å

sette hjernen i en tilstand hvor du basically speeder opp hvor du kan med lave skuldre tenke i ti timer og så har det bare gått fem minutter om den tilstanden går han opp nå

At du kan gjengi alt etterpå, ikke sant? At du best kan øve på en regle, om det måtte være det. Det er jo en youtuber som heter Jimmy Dore, som er kanskje mer av en sånn høyrevridde drøye. Ja, han er spennende. Du vet hvem det er, ja? Ja, ja, ja.

Han var i utgangspunktet ekstremt venstrevridd. Så er det covid, og så er det motstand mot militær-industrielt kompleks, og så har det blitt til motstand mot... Ja, ikke sant? Motstand mot militær-industrielt kompleks, klassisk venstresidesak, har blitt til at man er veldig imot å støtte Ukraina, fordi det er USA som har konstruert den krigen, og så videre. Og da blir man på høyre siden, og så har du...

motstand mot vaksinindustrien som gjør at man er mot å ta vaksinen, og det blir plutselig en høyreside greie, ikke sant? Der er jeg veldig på snakket om før, jeg tror jeg gjorde det sist om, men hvordan spesielt du sa at

de liberale har egentlig skremt fra seg mange potensielt allierte, for eksempel Joe Rogan. Nå er jo han helt blåst, etter min mening, men blitt. Jeg har jo forsvart han veldig tidligere og står 100% for det forsvaret. Jeg mener han var helt åpen. Han kunne vært

Bernie Sanders, altså, det er min store frustrasjon. Jeg sa jeg ble emosjonelt glad at Trump vant, som jeg bare synes er ærlig fra mitt indre. Fordi frustrasjonen og den arrogansen til demokraterne i USA har vært så enormt.

og bare det patetiske, og liksom skulle avvise Joe Rogan fordi han drøye vitser og sånn på et tidspunkt hvor han egentlig var nærmest å like Bernie Sanders. Så det er sånn, hvis Bernie Sanders, det ble så, så jeg var bare, min frustrasjon over at de stakk så mye kjepp i hjulene for Bernie Sanders gjorde at jeg, det var deilig, mer sånn skadefrid, altså bare sånn fuck off når Trump vant. Så skjønte jeg egentlig aktuelt at det kan være veldig uheldig da. Det er jo, er det ikke noen bedre,

å havne i en ordentlig litt sånn her, for demokraterne og de tankene du sier nå så er det jo bedre å få den kjempestore krisen og den nedturen at man begynner å reposisjonere og tenke nytt, fordi det verste som skjer er jo, det kan jo gå helt ned på personlig nivå, at det kjipeste er at du er

komfortabel nummen da, at du har det litt ille, men du har det greit nok. Du er liksom misfornøyd med jobben din, men det er greilønn. Det er greit liv, ikke sant? Du er misfornøyd med kjæresten din, eller livet din generelt, men det er ikke krise, liksom. Og da forblir du i det som den

halvgod og greia der veldig lenge. At det nå er liksom, det wake up call på venstre siden i USA garantert, kommer til å begynne helt nye tryner og stemmer. Det spørs hvor viktig det er for dem å vinne, fordi de folka som styrer det partiet er jo styrterike. Det er ikke krise for dem at Trump har vunnet. Nei.

De klarer seg fint. De ropte høyt om fascisme og nazisme og sånn, og så hvor er, ikke sant? Bare det jeg skal si nå høres jo helt absurd ut, men det er egentlig rart at det er absurd. Hvorfor er ikke Kamala Harris en motkandidaten? Burde jo nå dratt landet rundt og mobilisert og kjempet mot og forberedt en stål. Jeg har ikke sett den i det helt tatt. Obama sitter og ler med han i den der... Så for dem går det jo greit. De lever i en helt egen verden. Men jeg er enig at det kan...

hvis man skal tenke at det kommer noe positivt ut av det Trump og Musk holder på med nå, så må det være hvis det ikke går for gærent, og at det kan ha en sånn akselerende effekt, hvor man faktisk ser at det bestående som de demokraterne har holdt på med, må kastes, og så må du ha noe mer Bernie-aktig, som faktisk også viste evne til å trekke mange av de samme velgerne som Trump har fått tak i.

Og at man spider opp den prosessen, og et lite tegn på det, er for eksempel komikeren Bill Burr, som alltid har vært en veldig gøy Boston-komiker-ranter, men alltid har stått trygt liberal-politisk. Men et skifte som skjedde hos han nå, er hvor...

Han har rett og slett satt ned setningen «these fucking billionaires». Som jeg mener er noe man egentlig burde vært klar over i flere ti år allerede, men som nå gjennom Elon Musk og Trump har blitt så skrikende tydelig at kanskje flere mennesker blir oppmerksom på strukturerne som egentlig har vært der tidligere, men som nå skjer på åpne scene. Nemlig at det går i milliardære visker i øret på presidenten. Er ikke det på en måte vært strukturen gjennom alle ti år i USA? Jo, akkurat det.

Jeg husker ikke tallene nøyaktig, men jeg søkte opp i forbindelse med Luigi Mangione-drapet på han CEO-en. Støtten for offentlig helsevesten i USA er enorm. Ikke bare hos demokraterne, men i befolkningen for øvrige. Jeg tror det er 60-70-80 prosent, og de som er imot er stort sett fordi de er redde for å miste den gode avtalen de allerede har. Så jeg er ikke prinsipielt imot det, men jeg er redd for at det teknisk skal ødelegge noe de er fornøyd med fra før. Ja.

Og så er det bare umulig å få det gjennomført. Obama gikk til valg på det. Jeg tror han ønsket å få det gjennomført. Så ser du hvor patetisk lite skygge av det forslaget som til slutt gikk gjennom, men det er Obama-kjær. Så det at du har en sånn milliardindustri som jobber aktivt og systematisk for å motvirke folkets vilje,

i Washington. Det er helt naturlig at en av dem blir drept etter hvert, uten å velsigne mord, for det vil jo være uheldig hvis alle mener de kan rettferdiggjøre mord utenfor egen politisk oppvisning, men det er helt naturlig at det skjer på et tidspunkt. Så hvis folk blir klar over de tingene. Men så jeg tilhører jo gruppen som mener at

Eller jeg har hørt en formulering, jeg likte det veldig godt, som er at USA er et ettpartisystem, the business party, som har to fløyer, demokraterne og republikanerne. Demokratenes funksjon er å fungere som en liten støtfanger mot folkets vilje. Ok, dere vil ha offentlig helsevesen, her har dere litt billigere insulin. Sånn, nå roer de seg. Virker som en liten seier. Og så...

Men jeg tror også flere folk, når jeg opplevde også at mange som var veldig giret på Trump, ja, Ness er jo et eksempel på dette. Veldig godt eksempel på dette. Folk som var veldig giret på dette, på Trump og Musk, jeg tror de var det egentlig mer motiverte av hvor mye de misslikte det andre, enn hvor giret de er på Trump og Musk, egentlig. Og når man da så den der oppførselen mot Zelensky helt uavhengig av hva du mener om Ukraina-krigen og sånt, det bare er ekkelt, holdt.

holde på og sånn. Jeg likte det veldig godt. Jeg hadde akkurat samme reaksjonsmann som han, så jeg fikk fysisk vondt i magen. Som å se noen bli mobbet på bussen. Ordentlig bøllete greier da. Mot en fyr som faktisk kjemper for landet sitt. Så der tror jeg mange fikk en vinn sånn, ah shit, hvem er de folk her egentlig? Og så tror jeg mange også ser noe at virker ikke som de helt vet hva de driver med. Jeg blir jo skremt av det at etter Møsk tok over Twitter...

Så kjørte han en sparke 60%, og så igjen rehire 10%. Det er en strategi som sier det kan være en strategi for å skrelle ned. Som jeg kan skjønne ganske bra på en sånn app. Jeg kan skjønne at det kan være en strategi du går for. Men å gjøre det med staten, og spesielt når du blander inn flysystemer og sånn, er skummelt når du tenker over hvor mye teknisk kluss det er i Twitter-appen. Ting funker ikke.

Jeg hadde noen veldig morsomme videoer jeg hadde laget, som bare sluttet å funke i et par år etter han tok over. Nå funker det igjen da. På Twitter? Ja. Video-filen var noe med å forme av hvordan videoer fungerer, eller noen formater eller noe sånt. Og hvor ofte det bare kommer opp det space som er til tastatur. Det er teknisk veldig mye kluss i den appen. Når du begynner å tulle som staten, plutselig at jeg kjøper...

Jeg lener nok Per nå litt mot at det virker som de prøver å fjerne alt som kan gi motstand mot deres eget prosjekt. Om det er å nå Mars eller noe annet. Hva tenker du da, som i utgangspunktet for å skrelle ned staten, hva tenker du om det, hva du ser Musk og Trump holde på med nå? Det er det, men Musk jeg synes er mest interessant, for jeg har jo følt han med fascinasjon hele veien, ikke sant? Også på en måte de første podcastene han møtte å stille opp i, så var det sånn alle holdt pusten, var sånn, og han

snakket så sakte, ikke sant? De ideene han kom med var sånn, fy faen, supermoderne, futuristiske byer, og bare sånn, han her må jo på en måte ligge i noen IQ-lag over oss resten. Og det var veldig appellerende, mener jeg. Deilig å høre noen drømme fint om fremtiden. Jeg blir sånn, her hvor jeg er mest interessert i å få vite mer, er jo hvor mye av Møsk er det som er

en oppriktig ikke-ideolog som vil nøste opp det her i systemene med USAID, alt det de finner, og alt det han finner av innsidehandel, korrupsjon, ved å åpne opp systemene, som han snakket vel om i den siste podcasten. Hvor mye er det han egentlig har funnet? Her er vi kanskje bare litt i forskjellige feeds, men jeg ser så mye...

ganske håndfast bevis på at det han sier bare er tull. Det er veldig mye. Han bare ljuger rett ut. Er han en fullstendig psykopat som bare ljuger i alt det han sier? Eller er det de systemene som staten bruker, som han mener er de bruker pengeoverføringssystemer som er eldgamle, som ikke er mulig å spore, betalinger som er gjort histen og pisten, at det er...

fullstendig kontroll over de mekanismene hvordan det offentlige og staten opererer transaksjoner og avtaler, som på en måte ikke holder ingen privatpersoner eller selskapet kunne operere til de samme standarder uten å bli sett i korten eller fått bøter og fengsel og hele en pakke der, åpne for korrupsjon. Det er

Hele aspektet der drukner ekstremt i alt det andre. Og det er der jeg, hele den Trump-biten, jeg sitter egentlig på sofaen og bare følger med på minst mulig hva Nord-Mø snakker om, men har ingen sterke meninger om det. Til og fra har jeg aldri vært noen Trump-supporter. Mer enn at jeg synes det er interessant at det du sa som at

Folk har beveget seg bort fra demokraterne, for det var sånn sammenheng med Bidens bevalg som heller ikke var et bra valg, men det ble det beste alternativet for å motvirke noe annet, som da endte bare opp med sikkert ekstremt mye dårlig løsning i fire års per sjuåd, som kunne vært mye, mye bedre. Ja, det er en gissel situasjon da. Du kaller deg verdens flotteste demokrati, og så sier du til 350 millioner mennesker, her er alternativene deres, to gærne 80-åringer, eller?

Eller den ene er i hvert fall gæren, den andre er jo knapt nesten død. Jeg savner mer sånn... Det sier jo egentlig det meste. Ja, altså hvilke strukturer som ligger på plass for å sørge for at det er det folk har å velge mellom. Nå vet jeg ikke om det er en historisk upopulær president, Trump, det vil jeg nesten tro, bare med hvor kraftig de som er imot han, selv om de som elsker han, elsker han veldig mye, så er han nok ikke feil å si det, han har i hvert fall vært det.

over Joe Biden, liksom. Altså en fyr som på ekte, uansett hva du måtte mene om hans karriere, sånn åpenbart ikke fungerer. Det er helt spinnmilt. Og jeg savner det også i norsk USA-dekning, bare fortell meg hvordan dette systemet havnet der, i stedet for å fortelle meg om en eller annen guvernør fra Pennsylvania, hva hun skal stemme neste uke. Bare, ja. Det jeg nysgjerrer på med Musk da, er jo sånn hvor mye

Er det, fra den ene siden, som på en måte hyller han som et geni, har innovert og har bare helt oppriktige beste intensjoner for skattebetalere, offentlig systemet, vil modernisere USA, gjøre det mer robust, reise ut i rommet. Er det den visionære

På en måte, der er det abonnenten på den visionære siden, og så er det på helt motsatt side. Han her utnytter nå statlige systemer, penger, skaper seg, gjør seg enda mer mektig. Dette her er bare et sånt kåvortspill for å karre til seg makt, ekskludere høstle, og er jo sånn ekstremt sånn

autistisk på eks med europeiske statsledere. Jeg tror de to tingene kan være litt sant samtidig. Jeg tror han driter i det amerikanske folk og deres velvære, skal jeg være helt ærlig. Men jeg tror han ser på seg selv, og kanskje mer etter, som en person som kommer til å bli husket om tusen år,

På ekte, altså om hans prosjekter ender opp med at mennesker kommer til Mars, og han snakker hele tiden om humanity og civilization, og dette er det viktigste valget for menneskeheten noensinne, disse tingene. Så hvis jeg skal prøve å tolke Møskes handlinger i beste mening, som jeg fortsatt mener er negativt, men så må det være at han mener at dersom jeg fjerner så mye som mulig motstand for meg og mine selskaper,

så er det den måten jeg mest sannsynlig kan få mennesker til mars på. At han ser på seg selv som en spiller i menneskehetens historie, og at da vil det å gjøre livet litt vanskeligere for en del folk i et hundreårsperspektiv, egentlig være ganske lite i det store bildet. Jeg mistenker at det er sånn han tenker. Det er en litt sånn varetanke i gangen, at han vet svaret nå, bare som vi skal til mars, jeg har alle svarene, bare stort på meg.

Ja, men så har man ikke blitt enig med at det er målet. Noen er veldig fornøyde med jordkloden, meg selv inkludert, selv om jeg støtter å prøve å få til Mars, men ikke koste hva det koster vildt. Men jeg ser for meg at det er noe sånt som er hans prosjekt, at for at menneskeheten skal nå Mars, så må jeg få fritt spillerom. Det er sånn han alltid har gjort i selskapene sine. Jeg må være fri til å gjøre akkurat det jeg mener er riktig, og at han egentlig ønsker å bli en slags sånn, og jeg må få det spillerommet og menneskehetens ressurser, hvis jeg også skal kunne få oss til Mars. Ja.

Når jeg hører han prate sånn, så lurer jeg på sånn, må jeg bestemme meg nå for at alt som kommer ut av kjeften hans er potensielt løgn og lystløgner? Må jeg jo ha det forbålet der hele tiden, uansett hva han sier, så kan det være sånn, når han for eksempel sier at nivået av korrupsjon i USA er

blant milliardærer og hvordan demokrater og republikanere er kompromittert. Og han sier sånn, og så nøler han seg over det, bare sånn, hvis jeg sier noe mer nå, så kommer de til å assassinate meg. Det er sånn det fungerer. Dette er formektige folk, sier han som på en måte har høyest papirverdi i verden. Jeg mener man burde ha det filter oppe, ja.

Men hvorfor sier han det? Er det for at det type... Han blir jo veldig viktig av å... Altså, du gjør deg selv veldig interessant og viktig av å si det, så jeg tror jeg kan fungere så enkelt, men jeg tror han vet litt hva han gjør. Jeg ønsker å plise Joe Rogan der også, og si litt sånne ting, men et konkret eksempel som jeg synes er veldig interessant da, når man snakker om hvorvidt man kan stole på Elon Musk og sånn da, det er bare, apropos Joe Rogan, det er rett og slett det at han jugde om å være nummer topp 20 i verden i Diablo 4.

Han lort Joe Rogan sitt og sier det. Er det stemmer det at du er topp 20 i verden i det spillet? Ja, I've always loved video games. Og så lar han den gå liksom, og han tar det komplimentet. Så er det noen som påpekte at, du, den kontoen din

Du trettet mye på kinesisk fra den kontoen. Så kom det frem at det var tre kinesere som spilte for den. Nei, er det sant? Han spilte litt på en cellen innimellom, men folk påpekte når han drev å streame at han aner ikke hva han driver med. Han har åpenbart ikke noe med 20-verden. Det er også et spill, som jeg forstår, som krever så mange timer spilletid at det ville vært helt umulig. Den lot han bare skli og tok den ut.

Det er interessant at du bare tar... Det er sånne detaljer jeg liker. Det er så konkret. Det handler ikke om hva man mener om fraude, men det jeg mener det viser...

Jeg tror han har et ekstremt behov for å bli likt, og spesielt av sånne internettgutter. Det var ganske interessant at det var der der gikk grensen for veldig mange av hans fans å juge om å være god i dataspill. Det gjør du ikke, liksom. Så der fikk han en liten hit for ikke å snakke om dobbelt moralen rundt ytringsfrihet, at han påstår at han skal ha en ytringsfrihetsforkjemper, og så ser du hvor lav terskelen han har for å banne folk og shadowbanne folk og fjerne blå merker på folk som har kritisert han med helt leget inntrykk. Den verden der er ganske sånn

Jeg ser jo bare det jeg ser, jeg poster litt på X, eller får se hvor mye folk elsker eller har hatt på podcast-natt. Når det er 99 for notifications, da skjønner du at det er trøbbel. Men

Ja, for det har hele tiden vært at han har jo ordnet opp i Twitter, ikke sant? Han fjernet den statlige sensuren som på en måte har blitt rullet opp. Han bare har startet med sin egen, altså. Jeg har forsvart han før, så jeg er ikke noen sånn her. Hva gjør han akkurat det samme på en måte? Er det kjente personer, konkret personer som er tatt av, eller som på en måte blir shadowbanned? Det er veldig vanskelig å si konkret, da man ikke har tilgang på det, men det er veldig mye som tyder på det. Jeg har sett veldig mange som viser statistikken sin. I det de begynte å twittere om det og det, så er det

For ikke å snakke noe bare rent konkret, at hvis du kjøper det blå merket til 8 dollar, så blir du prioritert. Så gjør at hele samtalen fylles jo av folk som kjøper det merket og er fans av han. Mitt inntrykk er bare at det er veldig mye som tyder på det. At han oppfører seg som en admin, rett og slett, i appen, og styrer det litt som han vil, og

Det er veldig lite spor av noe faktisk ytringsfrihet. Men kan man ikke gi at TwitterX-plattformen på godt og vondt er blitt mer åpen og mindre sensoriert enn den var? Nei, det er jeg ikke enig i. Jo, det kan du si. Akkurat det er jeg enig i. At å drive og banne Trump og sånn er selvfølgelig tøysete.

og selvfølgelig politisk motivert, og et ønske om å bare ikke bli straffet av demokraterne, så for all del. Men det er mer det bare har blitt erstattet av samme type politisk press fra en ny gjeng da, som er det nye maga av bevegelsen. Konkret eksempel på dette ytringsfri greiene er jo, folk var veldig kritisk til hvordan Hunter Biden-laptoppen ble sensurert, ikke sant? Det skjønner jeg kjempegodt, og er helt enig, og åpenbart politisk motivert, og sosialmedierappene ga etter for politisk press fra demokraterne.

Elon Musk bender plutselig sub-stack-linker. Han ville ikke at folk skulle linke til sub-stacken sin, altså sine uavhengige nyhetsbrev. Fordi han mente det var konkurrent til Twitter da.

Så han mente at nei, du kan drive journalistikken din på Twitter. Eller X da, at du skal ikke... Er ikke det fair point da, sånn businessmessig? Eller tenker du ytringsfrihetsmessig er problematisk? Ytringsfrihetsmessig, at det er klart... Men du vil jo kunne mene de samme tingene... Du kan jo bare poste sub-stacken din på Twitter, Herjøn. Du blir ikke ytresbegrenset. Det funker ikke å poste linken. Ja, men den teksten du måtte ha på sub-stacken din må du kunne ha på Twitter. Altså, du blir ikke forhindret til å ytre deg, men det er mer...

Det er jo et business-aspekt. Ja, men det som var det Twitter ble kritisert for, var jo at det hindret New York, eller om det var Facebook, var det kanskje, men som ble løftet i den debatten. Ja, men det var Twitter og... Ja, det var at den linken ble shadowbanna, og at som egentlig... Som et hattenhed, faktisk. Ja, ja. Ja, at det rett og slett ikke funket, Twitter, det husker jeg ikke. Mm.

Men det er jo New York Post, det er jo en link til en nyhet som like så godt kan finne sted på noen sub-stack. Så selv om motivasjonen på akkurat det eksempelet er en slags forretning, pusheforretningen i sin retning, så...

Men han har gjort det også. Det gikk veldig fort at han begynte å banne folk. Folk som bruker ordet cis, tror jeg også, var fordi han er imot transgreiene. Han mente at det er hate speech. Han tilater seg å gjøre en del ting bare fordi de andre gjorde det. Og da blir du egentlig ikke noe bedre enn de du kritiserte. Du bare flipper på mye. Det er jo å ta den personligheten og hva som er hans store styrker er jo det...

visionære intellekt og kunne tenke opp ideer og greie å gjennomføre. Ja, det er helt enormt. Revolusjonere, innovere, romfart og romteknologi, den bytten der. Men er det ikke litt nødvendig, selv på en måte at han er et begavet menneske, så er det sånn, hvilke begavet mennesker er det som har... Vi evner jo ikke å få ekstremt mye makt. Ingen av oss. Selv, det er vel det eneste, det er vel Marcus Aurelius kanskje, som har greid å håndtere...

mest makt på en mest oisk måte. Men ellers så er det jo sånn åpenbart at han sannsynligvis har

Kanskje enda mer tilbøyelig for de svakhetene hvis han blir en altvitende, nei ikke en altkontrollerende, og man blir vel out og følger av Elon Musk også sikkert ved å være på ekstremt Twitter. Det er mystisk hvor mye det er, det er vanskelig å vite om man kan stole på det, men han ble veldig sur da over at Obama hadde flere følgere enn han, at han pumper seg selv i de algoritmene, det vil jeg tro uten at jeg setter noen bevis på det. Så det er på en måte det som kanskje

et punkt som jeg har gått forbi som hadde styrka ytringsfrihetsargumentet for Twitter og X, som ønsker hadde vært at de la en slags grunnlov for plattformen som uavhengig av han, og så bare sånn at du skal ikke pushe disse tingene, at du skal ikke kunne, uansett hvem som styrer Twitter og X,

så er det beskyttet, brukerne er beskyttet mot hvem som eier. Litt sånn som amerikanske grunnlag er beskyttet mot staten. Altså, folk er beskyttet mot staten, da. Jeg må justere meg litt der, faktisk, fordi det er...

Jeg hadde en kompis som bare skrev «Jeg skal drepe deg» som ren humor til noen, altså intern humor-greie på Twitter. Han mistet hele konton sin. Den type som skriver til deg som blir ansett som hate speech, og dermed mister du konton din, det tror jeg faktisk er mye mindre annerledes. Så det må man jo gi han da, når det kommer til det ytringsfrihetsgreiene. Åh, da slapper jeg masse negative kommentarer på det. Nei, det tror jeg faktisk at... Men hvis...

Det er jo mange som har forlatt Twitter og skal være på Blue Sky og sånt. Det har ikke falt meg å være på Blue Sky bare med de irriterende folkene. Men jeg sier som det, jeg ser jo makten i drakta her. Han eier ikke...

I klassekampen. Som sa at det er noe man har, i hvert fall venstresidersjonalister, har et ansvar for å være der. For dette er jo krigsomen, ikke sant? Det er jo her det foregår nå. Så jeg er litt der, men pluss at jeg synes det er gøy å være innom der. Men jeg ser hele tiden nettopp fordi, men alt handler om Øsk da, er veldig mye som tyder på at han

opp og ned litt som han vil. Han er enersker, men han mener jo at han bare har gode intensjoner og vil det beste for menneskeheten. Så jeg skjønner han jo kjempegodt. Når du får så mye makt, det er jo det alle tenker at, ok, jeg er imot diktatur, men hvis jeg er diktator, så må det jo gå greit. Så er det litt...

Det er ikke sånn at de andre selskapene har klart å ha god ytringsfrihetskultur på de appene, det er jo umulig. Hvor går grensene mellom hva som er konspirasjonsfri og farlig oppfordring til vold, og hva som er en legitim ytring? Det er litt av problemet med at folk tar mediene for seg, man bruker det for aktivt og for seriøst til nyhetsformidling. Det må jo være mye mer hensiktsmessig å ha det som en uholdningsplattform, enn at det skal være...

en politlig nyhetskilde eller aktør. At folk kan poste en video med noe drøys og skjedd på kring verden, må jo bare være sånn

en svær kanal med alt fra humor til vitnesbyrd, men man legger jo fryktelig mye i kontrolleringen. Ja, så Facebook gjorde det at de sa nå er det for mye politikk her, og vi får så mye PS for feil informasjon hit og dit, så de bare skrudde på alkoholismen, og nå er det bare katte, nå er det mer kattegreier. Og du skal få opp mer av vennene dine, og mindre av politiske sider og sånne ting. Men med Musk og X så virker det som han egentlig vil at så mye av den politiske diskusjonen som mulig skal foregå der,

tror jeg også skruer han opp jeg har merket, han har gjort det så fort at det ikke har blitt subtilt nok da men hvor mye jeg får opp av sånn en av de hvite fyrene i England som blir banket av masse utlendinger det blir pumpet så mye litt sånn alternativ for Deutschland aktig

Det skjedde så plutselig da, etter at datteren hans ble trans, eller hva det var, men han skulle ødelegge The Woke Mind virus. Åpenbart så former han dette etter sitt eget verdensbild, og ønsker å påvirke, ellers er det helt meningsløst å kjøpe appen. Så jeg burde ikke overraske noen, egentlig. Det som er litt sånn, det var kanskje dømt at det måtte skje, men det er jo sånn, man har jo sånn Joe Rogan, han har alltid ledt seg på at det er sånn, han er...

litt på midten. Abonnerer på noe demokrati, han var liksom ikke, det var ikke en valgt side, men etter hvert så måtte vennskapet med Musk fikk på Donald Trump, og hans side er blitt mye mer definert, at nå er liksom de bondene og vennskapene og nettverket er liksom der. Han er en mye mer plassert menneske å

aktør nå enn var tidligere da. Ja, jeg mener han var åpen, han var nysgjerrig, ble avvist av venstresiden, altså jeg vil jo ikke kalle det venstresiden, de liberale demokraterne. Og hva skjer da? Da finner du deg de vennene som omfavner deg, han blir styrterik på grunn av Spotify-delen, flytter til Texas

sikkert på grunn av skatt, men også på grunn av sosialt, at han kanskje tenkte at her er det mer sånne folk som liker meg. Så jeg mener jo, man kan takke seg selv for at verdens største podcaster har blitt et talerør for masse milliardærer som kommer og sier akkurat det som måtte falle min, uten å få noen kritiske spørsmål tilbake. Det kan de takke seg selv for, men det er klart, jeg synes ikke det er...

Synes ikke det er bra, nei. Men hvorfor er det sånn, med selvsøs skjønner jeg på en måte hans bakgrunn, men hvorfor har du noen røtter eller noen koblinger til USA? For du er ekstremt opptatt av USAs utvikling. Jeg tror det bare er spennende. For meg er det som Premier League, eller bare at de har ikke vært i amerikansk politikk, så det kan jeg fortsatt se på. Det er et godt spørsmål, og jeg har pitchet et program til NRK om dette jeg har lyst til å lage, som er...

hvor tagline er hvorfor kan jeg mer om Pennsylvania enn om Tyskland? Og hvor jeg har lyst til å reise rundt i europeiske land og utforske hvor er de mest betente politiske konfliktene i ulike europeiske land? I Makedonia liksom.

De har noen greier med hvor Alexander den store, da er det noe med Hellas, det er kjempespennende. Hvor er det slaget står i hvert europeisk land? De blir kjent med Europa og europeisk politikk, egentlig. Jeg synes det har vært kjempespennende. Det er litt underkommensiert at vi, når det er Ukraina versus Russland, så er Europa, vi spanjolen og grekerne, er på samme side her. Og så er det sånn, men

Vi har jo... Men hvem er vi, liksom? Jeg tenker alltid sånn skandinavere, veldig like. Briter, ja. Amerikanere. Og folk fra Australia. Vi er liksom veldig...

Det er sånn folk som, så jeg tror skandinavere sammenligner seg veldig med da. Men nede med Europa, det er jo nesten sånn, vi leser jo, vi er mer opptatt av russisk historie, kultur, forfattere, enn vi er av spansk, italiensk og gresk historie. Vi er jo nesten nærmere det russiske verdenhistorien enn vi er sydeuropa, som er veldig forskjellig andre typer mennesker enn oss, både sånn kultur, kjærlighet, mat, språk.

Akkurat på kultur er det bare at russerne har laget så mye bra opp igjennom, at det har blitt veldig dominerende. Det er en trikk av USA også, snakker man mer om russisk litteratur enn om spansk litteratur. Jeg synes bare det hadde vært veldig gøy å bli mer kjent med Europa. Nettopp som du påpeker, hvorfor kan man så mye med USA? Det er bare fordi jeg er på internett og kan engelsk. Og så synes man sånn, det er jo... Jeg dripper deg det. Det er jo...

For oss kalenavere er Sydeuropa feriedestinasjon, mat, fotball. Det er jo det som konnekter oss med ...

Spania er et kjempespennende eksempel, med katalanerne vil bli uavhengige, og det er masse gøy der. Men det er så vidt jeg vet at det er tilfelle i det hele tatt, mens man i USA kan mye mer. Det er jo i Nord-Italia akkurat det samme virker, med den løsrivelsen. De er de smarte ressurssterke oppegående, og de helt mafiaudugelige. I sør, ikke sant? Det er...

Det ville vært helt ødeliggende hvis Europa ble delt opp i enda mindre små stater. Men tenk hvor gøy det programmet hadde vært, ikke sant? Å snakke med disse norditalienerne og søreitalienerne. Jeg husker ikke om jeg har sett det eller bare fått forklart det, men at det var en sak da dette var en av de siste gangene de snakket om Italia. For det hadde kommet opp en video av noen offentlige ansatte i søre Italia.

For de må sjekke inn, og så må de sjekke ut senere på dagen for å vise at de er på jobb. Og da visste jeg at folk, det var en video av en fyr som kjørte til jobb, sjekket inn og bare dro rett hjem igjen. Og det som var påfallet, han hadde ikke engang giddet å kle på seg, han hadde fortsatt bare sånn morgenkåpe på seg. Sjekket inn og dro hjem igjen, og så går du bare tilbake på jobb og sjekker ut igjen. Og fyller det med sånne videoer og historier, og så hører noen snakke litt imot, men bare bli kjent med Europa på den måten, da var det kjempegøy.

Det er en god idé. Er du inne i pitch? Nei, kanskje jeg må si det til dem. Ja, det er fordel. De må høre det igjen. Det er fordel. Jeg har sagt det for lenge siden, så det har vært gøy. Det er veldig det. Du husker jo når de her europeiske landene holdt på å gå konkurrent med Hellas og Italia og Spania. Og den skattemoralen som er i de tre middelhavs...

landet der, det er jo et helt annet mentalitet. Men hvis det er litt korrupsjon og sånn, igjen, jeg kjenner jo ikke disse landene, men da vil du ikke betale skatt hvis du opplever at staten ikke fungerer, eller hvis den er korrupt. Jeg vet ikke om det har vært et problem der, men det er sånn noe med sånn, de har så fint vær at de kan bare sitte ute og ta en sigarett og en kaffe og liksom...

om staten funker eller ikke. Jeg synes det er en drikkord i det. Jeg bare tenker, faen, fantastisk det kontinentet Europa er. Både med den infløkte historien, med grekerne, romerne, middelalder, britenes. Bare historieaspektet er en ting. Men bare hvor forskjellig. Jeg er så fascinert av, har du noe å ha reks i til? Nei, jeg skal bare sjekke. Jeg er så fascinert av serberet.

Serbisk mentalitet. Ja, og tretjenere også. Du har masse sånn, ja. Men også hele bare det greiene med Serbia, Bosnia, alle de greiene der, jeg kan så lite om det i forhold til hvor mye nærmere det er enn alt i USA. Og vi har jo begge sider i Norge, ikke sant? Det er jo en skam å ikke vite. Jeg tør aldri å si noe som helst til Serbia, for jeg vet sånn, jeg kan ikke konflikten godt. Plutselig så tråkker du ned og sier noe feil om et eller annet folkemord. Ja, ikke sant, men det serbiske, det sier seg jo bare sånn der...

den serbiske væremotmentaliteten og hvordan ikke ta dritt fra noen. Også bare hvis du har hørt på noen episoder med Dan Carlin, hvordan han snakker opp den serbiske krigsmentaliteten, hvordan de har vunnet kriger og overkjørt motstandere på ren...

krigsvilje og bare sånn ren galskap og driver motstanderne vekk av at de blir redde dem. Sånn ser det også på som en balkansk mafia har du hørt masse om. Og andre. Jeg har ikke sagt det, bare der nede hvor hard core de er og den her koblingen til russer og serber har alltid vært første verdenskrig og den koblingen der og det er bare

til italienere som, hvis dere har den laveste smerteterskelen i verden... At de skal mest til for at... Nei, de har den laveste smerteterskelen, og de får veldig fort vondt. Og de er sånn, åh, de er veldig drammatiske, mens de tøffeste er iriene, ikke sant? De har den høyeste smerteterskelen. Ja, men det har jeg hørt er rent genetisk, med rødt hår faktisk. Bare omvendt da. Nei, sånn her er det, at...

Dette mener jeg å ha lest skal være rett og slett sant, at lokalbedøvelse fungerer dårligere. Så de har en dårligere erfaring med tannleger hvis tannlegene ikke er klare over det. Det er en liten genetisk greie der. Det er jo spennende. Det er funnet, ja. Det husker jeg ikke helt, men jeg hadde Mikkel Niva når jeg var vikar på trygdekontoret. Han hadde en episode om rødt hår. Da var vi inne om det.

Jeg husker, med en gang du sier Mikkel Niva, så tenker jeg på Harald Eia-Mikkel Niva-samtalen i bilen. I den pappaserien til Mikkel Niva. Det var jævlig fint, da. Det er en sånn pitch. Hvis Mikkel hadde fortalt meg om pitchen, så er det sånn at skal dette bli TV, liksom? Så har han en idé å se for seg hvordan dette skal bli. Utfører det dritbra. Jeg synes det var en kjempebra serie. Det ble kjempefornående og sånn. Og utførelsen var kjempebra, men jeg husker så godt

Harald Eier også kjørte sin rolle til fingerspitske fyl bra da, bare sånn «Mikkel, den der latteren din, det må du bare slutte med. Det høres helt jævlig ut, ikke sant? Du høres usikker og du bør sånn...» «Nå gjorde jeg samme latter, det var det første du gjorde.» «Ja, nå gjorde jeg latteren min med meg matcha foran et buss.»

Men jeg husker så godt øyeblikket, da vi satt på plass av Harald Eia. Jeg har også sånn der, hæ? Kan også ha det lite macho. Han er god på det, det er det som er skummelt. Han kan ta deg på sånne... Og Ron jo også, han setter seg her på plass med en slanking. Han skjønner hvilken rolle han skal ha i sånne produksjoner. Og så får han et kjeft for det. Men de som lager programmet er selvfølgelig veldig glad for det. For det er akkurat det du trenger.

Også til en drivkraftepisode, det husker jeg veldig godt, han sitter og gråter i en time med han programlederen. Ja, ja. Så det er jo sånn, ja, der sitter han og snakker om det barnet. Vegard Larsen. Vegard Larsen, ja.

Så det er... Nei, Mikkel Niva. Rødt hår. Ja, her har jeg bare om litt europæer. Jeg ble litt sånn... I stedet spurte du hva som driver meg, så ble jeg litt paff av det, men...

Men hvorfor er jeg så interessert i USA? Det er jo så spennende. Kanskje vi må ikke finne ut av alle greiene her? Jeg må si det er kanskje et samfunn vi opplever. Vet du hva? Nå har jeg kanskje et godt svar på det. Jeg kombinerer det med hva som driver meg. Herregud, nå knytter jeg dette fint sammen.

Nå skal jeg selge opp dette poenget kjempegodt, som jeg bare prøver å formulere det i hodet mitt. Det er når jeg opplever både hva som driver meg og hva som gjør at jeg synes det er så spennende. Det er når jeg opplever at det er noe sannhet usagt. Altså noen klær, at keiseren ikke har klær da, ikke sant? Å være i en posisjon hvor du kan peke på det. Og i min situasjon er det ofte sånn, jeg bare skjønner ikke, altså at jeg sier sånn,

men jeg skjønner fortsatt ingenting. Hva er planen i Ukraina for eksempel? Det er klart vi skal støtte dem og sånn, men vi må da ha en plan eller en idé om hva som skal skje. Er det at de må ha så gode forhandlingsmuligheter som mulig? Ok, men er det en konkret? Bare stille de spørsmålene som kan virke dumme, men som jeg tror egentlig veldig mange sitter og lurer på.

Og med USA så opplever jeg også at det er veldig mange av de grunnleggende spørsmålene som er sånn, men hvorfor er det Trump og Biden det står mellom? Hvordan har det blitt sånn? Og så var det en urettferdighet som aldri påpekes da, om hvor korrupt det landet egentlig er, men som man bare aksepterer fordi det er USA. Det er litt sånn det jeg har hatt med, jeg vet ikke hvor godt jeg knytter det sammen, men det er en sånn følelse at det er helt åpenbare ting som burde pekes på, som ikke pekes på.

Det er det jeg synes er gøy med podcast, og det jeg synes er gøy med USA. Men det kan jo være noe sånn at hvis lignende prosesser skjedde i India eller Kina, så hadde du gitt emosjonelt og kanskje interessemessig lange faner i det. Og det er litt der alle som er veldig opptatt av USA, av norske eksperter. Det er vår nærmeste allierte da. Det er verdens mektigste land som også er de som skal beskytte oss. Det er litt relevant hva som foregår der. Ja, det er på det logiske planet. Men jeg mistenker jo også at det er en utalt kjærlighet til bunn til hele

som frihet, kulturleverandør, teknologileverandør. Det er en bunnløs kjærlighet til USA at det er det landet som har naila den beste måten for en sivilisasjon å leve på. Jeg tror du er inne på det, at det er en hykleri der selvfølgelig, at dette skal være så flott, og vi har sett det være så flott på film, og man ser på det på mange måter en slags...

deler av det som veldig spennende nesten som utopi, ikke sant? Og så er det så mye som ikke er som likevel, men jeg tror du har litt rett at man nettopp har litt sånn bundring for prosjektet og mulighetene. Bolter det seg på et helt nytt kontinent, så røyker det selvfølgelig noen indianere på veien da. Det er jo også litt underkommunisert kanskje. Men...

Men det er veldig spennende, ikke sant? Er det noe sånn litt sånn, dette er litt sjukt, en ubehagelig europeisk full circle at det er vi dro over, lagde den perfekte versjonen av Europa der borte, mokka vekk indianerne og urbefolkning, lagde liksom sånn skal den europeiske hvite verden se ut å spille optimalt, og så

Har den påvirket Europa på godt og vondt? Og reddet Europa flere ganger? Og så er det et eller annet. Det er en slags padermord som foregår her, egentlig. At USA var vår baby, og så kommer de tilbake og fucker oss. Nei, men for meg er det litt sånn hvor flott USA kunne vært hvis de ikke hadde blitt kapret av masse milliardærer som gjør det de kan for å brike seg selv. Eller etter amerikanerne. Men jeg skiller det alltid i to, da. Men hvor mye vet om milliardærer

komplekse, altså snakker vi Big Pharma, våpenteknologi Ja, hvor enorm innflytelse de har på politikken hvor mye penger de bruker på det Hvem er det som snakker vi sånn NRA våpenlobby, Big Pharma BlackRock, Vanguard, hele det

Enorm business. Jeg har hørt folk påpeke hvor mange rike mennesker det er i Washington. Det er for mange, det skal ikke være mulig. Hvorfor bor de i Washington? Akkurat der føler jeg meg på ganske trygg grunn, uten å ha snakket med disse folkene selv. Jeg har intervjuet Brian Stelter om dette, en sånn CNN-dud. Jeg tok et ja til å gjøre det, for han var i Bergen, nordiske mediedager.

Og han er jo en av de jeg virkelig har blitt provosert av, som virkelig representerer CNN-demokrats som har spilt for litt og virkelig feilet sitt oppdrag. Så jeg ville jo ta han litt, og det gjorde jeg, og jeg tror ikke han var helt klar for det. Så var jeg utrolig befriende, egentlig. Så gjorde du det på Nordisk Mediehager, eller som podcast? Kanskje jeg skal prøve å legge det ut et sted. Jeg har filen. Så jeg takket ja egentlig bare for å grille han litt.

Han er veldig sånn som har vært veldig ute etter Joe Rogan og sånn opp igjennom når Joe Rogan egentlig ikke har gjort noe gærent med det. Men jeg merket at han hadde ikke noe særlig god svar. Det var ikke sånn at han kunne endre på mitt syn på USA i det hele tatt. Han bare lo seg, ja nei, du sier noe kanskje vi har blitt så vant til at det er sånn, men du er for faen meg journalist liksom, så still disse spørsmålene til deg selv. Og om Hunter Biden laptopen og sånn da. Jeg påpekte at det er jo ikke bra for tilliten.

Er det bare sånn det blir at det er umulig å finne personer som ikke du kan plassere i noen av båsene? En som jeg har hørt masse på det med og digger som journalist, er jo han der Mikael Schellenberg. Det er han ikke det.

Og så på en måte med deg, uansett hva som dukker opp, så er det alltid nå, etter to år, så er det sånn at han tar alltid demokraterne på alt. Hvis Joe Rogan eller Musk får kritikk, så er det på en måte sånn, ja, dette her er nyhetene, men dette er feil. Det er veldig forutsigbart hva de forskjellige mener. En som på en måte kanskje er litt for frisken oppi det er Bill Mayer, kanskje.

Jeg er mer fan av Jon Stewart, sånn sett. Han er villig til å kritisere demokraterne. Han posisjonerer seg veldig bevisst for å skulle bli likt av begge. Jeg opplever bare ikke at han har noe... Jon Stewart er vanskelig, for han er så teatralsk og sånn der, han er så showman. Jeg er ikke så fan av humor hans, faktisk. Han går på covid og sånt, da. Ja.

Ja, jeg opplever at han har på en måte trygghet i seg selv og økonomi. Det må vi også nevne når vi snakker om ytringsfrihet i USA, om det er journalister i New York Times og sånne ting, at

Du mister jo hjemmet ditt og helseforsikringen og et sted å bo for familien din. Det er så mye som er knyttet til jobben din. Hva er det da? Hvis du mister jobben din, så er du fucked da. Så det er egentlig litt gøy link. Verdien velferdsstaten har for ytringsfrihet er egentlig ganske... Vi snakket om lærere som tør å si fra i stad. Det å vite at det er et sikkerhetsnett

som gjør at familien din er ikke fucked om du mister jobben din i Norge. Du har nå et halvt år på å finne en ny jobb og sånn.

gjør nok at folk tør å si fra om mer ting da. Mens hvis du er journalist i en eller annen amerikaner Washington Post eller noe, og merker at det er ingen som snakker om det, og folk ser bare ned i bordet hvis jeg sier det, så tilpasser du deg, og det blir mye mer... Det er interessant det norske perspektivet der, for det er jo et sånt tvegasverd, for det virker som folk er mye mer modige til å si fra, hvordan skal jeg formulere det da, at det er

på det skal vi si sosiale og psykiske aspekter, så er det veldig trygghet i at du kan gjøre opprør eller protestere mot arbeidsgiver, men det er jo også en sånn ekstrem det er de færreste som tør å varsle

Eller går mot arbeidsgiver og ødelegger sin egen karriere. Det er sjeldent du hører politifolk snakke ut om hvor ille ting er, for eksempel i Oslo. Selv med velferdsstaten er det ganske konformt med folk som tør å snakke ut i sine respektive bransjer. Det er ganske ofte politifolk sier frem det, men gjerne til noen journalister. Kanskje mer, men er det...

Det er jo en vanlig greie at jeg er helt enig med det du sier, men jeg kan ikke si det høyt. Kanskje veldig innenfor akademien. Absolutt. Jeg tror du har helt rett. Akademien i hvert fall, sånn blir du veldig banlyst. Dette her burde du snakke med Annine Kjærulf om. Hun er veldig god på det, men ytringskultur i arbeidsplassene

på arbeidsplasser og i bransjer og sånn, at folk er veldig redde for å bli utstøtt for å si ting høyt og sånn. Men jeg tror likevel at det er bedre kulturforløp i Norge enn mange andre steder. Det er det nok. Men sosialt er det veldig sånn konsensus. Man skal være enige. Ikke like ille som svenskene, selvfølgelig. Jeg lurer på den gruppeeffekten som var den jeg hadde på tunga stemmer med Robert Greene, som jeg nevnte. Gruppeeffekten, han forklarer det veldig fint med

Du har vært på en konsert eller fotballkamp, og det er mulig å ikke la seg emosjonellt bevege. Selv om jeg som er litt sånn iskald når det kommer til kulturellt, jeg liker meg ikke på store arener, og jeg lar meg rive meg. Når jeg er på Taylor Swift-konsert, så får jeg klump i halsen, liksom. Når folk brøler, hun går på scenen, og datteren min gråter, og jeg blir jo emosjonell, liksom. Og fotballkamp, liksom, når... Jeg får frysen på ekte, og hårene reiser seg, bare at du beskriver det. Det er helt det, ja. Ja, altså bare også på fotballkamp, liksom, jeg er ikke så interessert lenger, men bare sånn...

når folks brøler you never walk alone, ikke sant? Det er fellesskap, ikke sant? Det er sånn du lar deg rive med av det. Og den gruppeeffekten der, den går så dypt inn i oss, i andre ting også, at du har ikke lyst...

Du kan ikke være den ene på stadion som bare ikke følger med deg. Da er du utenfor. Da er du alene. Men det du skriver er følelsen av å være en del av noe større, og hvor viktig det egentlig er for oss, og hvor deilig det egentlig er. Og trygt, i minst. Og det er det jeg tror ville kikket inn i en faktisk krigssituasjon. Selv når man tenker selvfølgelig i fredstid at det har kommet meg langt vekk. Noe sånt kikker inn, og da har man...

drifter, som tar den retningen. Han kaller det for gruppeeffekten. Eller group eyes, på et mer personlig plan. Men gruppeeffekten er at du ser på studio, at du har ikke lyst til å være den som skiller deg ut. For det er sikkert sånn på et primalt plan, at du skiller deg ut, og da blir du mer sårbar i forhold til du har naboen din, har ikke ryggen din. Der er jeg helt på bånd, på det personlige, følelighet. Så jeg er han som

jeg skjønner ikke eksperimentet som blir brukt her er jo at en lærer et eksperiment som er utført er at du har for eksempel en skoleklasse og så er det en elev som ikke er klar over eksperimentet, som har vært på gangen når reglene ble forklart, og det som skal skje er at læreren tegner to streker, hvor den ene er åpenbart lengre enn den andre og så spør læreren hvilken strek er lengst og så skal alle de andre spille og peke på den korteste streken, og så er eksperimentet å se om den ene personen

også rekker opp hånda for å bare føie seg inn i mengden og gå med på at den åpenbart korteste streken liksom er den lengste. Men der tror jeg på godt og vondt da. Men der vil jeg si hva faen er det jeg snakker om? Så ja, den er lengre. Og det er kanskje litt det vi snakket om med podk... Ja, det går litt tilbake på... Jeg tror også jeg...

Dette blir jo en fredstidprat, men også er det det samme at hvis jeg er i en gruppe hvor det er jævlig mye enighet, så går det i hvert fall makkol. Så går det en sånn kontrær jævlig med at jeg er ikke en del av dette meningsfellesskapet her. Her er det for konsensus. Men hvis alle blir enige, la oss si du mener et eller annet, og så blir alle andre enige i dette verdt, får du da lyst til å slutte å mene det? Ja.

Jeg tar det en gang til. Hvis du mener noe, la oss si at du mener at det er teit å sykle. Ja, med hjelm. Ja, teit å sykle med hjelm. Og så blir hele resten av samfunnet begynner etter hvert å mene det samme som deg. For du da har lyst til å slutte å mene det.

Jeg får bruke tid på det. Det er jo litt sånn der. Det er spørsmålet om det bare er kontrær? Ja, jeg tror ikke jeg mener motsatt det. Det er litt sånn som man oppdaget musikk på 90- og 2000-tallet, at når alle andre begynte å høre på det like det, så var det ikke så stas lenger. På kultur er jeg helt enig. Også mener jeg man må prøve å skille det fra politikk da.

og ikke blande de jeg miste noe mer interessende for det når folk begynner å snakke om fasting nå og faktisk også begynner å gå karnivåer og spise kjøtt og alt sånt jeg lar meg ikke rive med på en måte det var to-tre år siden for min del jeg brenner ikke eller mener ikke noe motsatt av det eller hyller det jeg er ikke graven interessert i det lenger

For det er en så utrolig innbakk del av hverdagen. Men du gjør det fortsatt? Du bare snakker ikke så mye om det? Ja, det er litt sånn på en måte sånn. Ja, det er meningen. Du har begynt å trene og snakker ikke så mye om at du trener lenger. Du har ikke behov for å snakke om at du trener. Nei, ikke sant? Det er jo litt det når du kommer inn i... Det er naturlig da. Når du har fått en ny interesse og setter deg inn i noe, så vil du snakke om det en stund. Ja, det tenker jeg er helt naturlig. Nei, men... Hva er det der...

sitatet at hvis du merker at du er en del av meningsfellesskapet eller konsensus, så ta et steg ut fra den gruppen du er i. Jeg vet ikke hvem som har det sitatet, men en sånn kjent... Ja, det kan være lurt å titte. Jeg tror det er et fint instinkt å ha at det var det voldsomt så enige vi plutselig var. Eksempel på det jeg snakker om da, er når alle plutselig var enige om at det var helt åpenbart at covid kom fra en av pangolin.

eller han dyr på et våt marked, og at du er nynazist hvis du mente at du kom fra et laboratorium, så er det sånn, hvordan faen er den linken oppstått? Da er det liksom, hva skjedde her? Det skal John Stewart ha også. Plutselig kunne han ikke skrive på Facebook, du husker det der lab-like greiene. Så det er den, det her er bare tull. Og så må man være trygg nok

Det er et problem hvis du er en seriøs journalist eller forsker eller noe, så er det så stor, hvis du tar feil om noe sånt, så er det så stor fallhøyde. Så det er fordelen for sånne som oss da. Og så kan jeg bare si, det der høres ut som bare noe tull og tøys.

Hvordan vet dere at det ikke kommer fra laboratoriet? Hva er sjansen for at det dukker opp i samme by som det laboratoriet? Hvordan vet dere det? Og dere vet det så plutselig? Akkurat etter at Trump begynte å kalle det China-virus. Det er noen som skurrer her. Så det tenker jeg litt på når du sier det med å ta et steg ut av konsensusen din. Det snakket jeg om sist jeg var her, når jeg tenkte på det. Du var ute etter noen sånn konsensus blant komikere eller noe. Så beskrev jeg at jeg en gang hadde vært...

hos noen komikervenner, og at jeg bare sa det måtte ha kommet fra laboratoriet, tror du ikke det? Og så bare ble helt stille, den ubehagelige. Og da har jeg skrevet, what the fuck, det er rare tider, ja. Jeg snakker for mye om komiker, at jeg føler alt for lite med på hva komiker og stand-up driver med, så jeg må holde litt mer kjeft om det. Men det er en fet gjest hos Joe Rogan, hans heter Chase Hughes. Mhm.

snakket mye om psykologiske operasjoner og manipulering. Det første han sa var at hvis det er et offentlig narrativ i debatter, at hvis du ikke kan si noe eller blir trøkket ned av den ene parten, om det er totalitært gjennom at folket gjør det, eller at myndighetene prøver å stoppe deg for å si noe,

så er det sannsynligvis kanskje noe å si opp i bildet. Du kan si dette argumentet, men du har ikke lov til å bli snakket ned eller kansallert hvis du sier argument B. Ja, jeg tror ikke... Man vil jo fort tenke... Man håper kanskje at det er noen som styrer det. Jeg tror det er litt sånn... Man snakker om konspirasjonsteoretikeres...

motivasjon, at man som menneske egentlig synes det er tryggere om det er noen som styrer verden enn om ingen gjør det. At det skummeleste er om ingen har kontroll. Så jeg er nok litt redd for at det er faktisk litt mer kaotisk enn... Jeg tror ikke nødvendigvis at det er psyop hver gang man ikke kan si noe, eller at noen styrer noe, men at det er mer sånn konsensusbaserte mekanismer, at du ikke vil skille deg ut sånne ting som er litt i svingen, da.

En annen punkt er at hvis du skal prøve å finne ut om du er manipulert, så er det hvis den siden du tilhører mener at alt er feil med motstanderne, og motstanderne dine mener at alt motsiden er feil, at det er en fullstendig binær, så har du sannsynligvis blitt manipulert.

Ja, eller i hvert fall det er store svakheter hos din egen side. Hvis du på automatikk skal mene det motsatte av den andre, så hva gjør du da hvis de sier at 2 pluss 2 er 4? Da har du et problem. Alt på din side er riktig, mens alt på den andre siden er feil. Det er litt det jeg får der, som jeg synes er interessant med Russland. Man skal jo kritisere og...

Der ser du tendenser til det. Det russiske perspektivet alltid er sånn at jeg faller litt ut av debatten da når det blir så ekstremt nettopp det at motparten er ond. Ja, enig, og at hvis du sier noe som Putin også har sagt, så er du potinist. Ikke sant? Litt sånne ting da, og da går det en liten sånn alarm hos meg også om at, men jeg tror ikke det handler om sånn nødvendigvis en tanke, en sånn kynisk tanke om å manipulere, men jeg tror...

veldig mange, om det er journalister eller bare liksom miljøer, ukrainemiljøer eller noe sånt, opplever at det står så mye på spill at dette gjelder veldig mange saker på begge sider, at det står så mye på spill at de negative konsekvensene at hvis noen vi må bare passe noe jævlig på nå for det står så mye på spill at da også ender det opp med alt for sånne bastante merkelapper og rett og slett fordi folk er redde altså. Ja.

tror jeg det er en forståelig menneskelig reaksjon, men det er jo uheldig for... For jeg ble jo rasshølet under pandemien fordi jeg ikke vaksinerte meg, og da var det jo helt opplagt. Jeg visste jo at jeg var det også, fordi sånn som det blir lagt opp til, at hvis bare mange nok vaksinerer seg, så åpner det opp samfunnet. Det var liksom alle enige om, og det var premisse. Og når jeg da problematiserer, ikke blir med på dugnaden,

så er det jeg som holder igjen og alt av problematisering eller at jeg for eksempel skal vi ikke diskutere først eller kanskje vi skal høre på hva disse her disse stemmene mener om det som på en måte hever stemmen og synes det er et eller annet rart som foregår men da sinker du en prosess på en måte til alles gode at vi skal åpne opp samfunnet og da blir du du blir desertør det er det som skjer da

Ja, men når du ser det covid i bakspeilet, så har jo mange journalister og aviser nå også sett at der fikk vi litt tunnelsyn, rett og slett. Og at det oppstår i sånne skumle tider, enten det er krig eller covid og sånne ting. Har du hatt episoder om det? Hæ? Har du hatt episoder om dette? Ja, ja, jeg har hatt det. Men hvilken? En i klassekampen. Ja.

Ja, vi var i hvert fall innom det, og så hadde jeg trygdekontoret, tror jeg. Jeg husker ikke helt. Men at du ser mange journalister og aviser, pluss du ser på det som sin jobb å kommunisere myndighetenes intensjon og passe på at folk gjør som de skal nå, i stedet for å stille kritiske spørsmål som de egentlig skal. Og det er jo også forståelig på en måte. Hvis det å stille kritiske spørsmål og være kritisk til myndighetene har den reelle, konkrete effekten at viruset sprer seg som faen og dreper masse folk, men hvis du skaper

Jeg tror bare du må stole mer på at folk tar gode valg selv, og at du faktisk gir mediene mer tillit av å stille kritiske spørsmål. Jeg tror ikke folk er så blinde og følger... Jeg tror ikke folk har så... Jeg bare tror ikke det står så mye på spill som mediene kanskje tror når du stiller litt kritiske spørsmål til myndighetene. For eksempel om nedstenginger, da, var jo det mest kritiske når du ser tilbake på det. Ja.

Ja, hvor lite kritisk spørsmål det var rundt det at man stengte en hel generasjon innen to år, og hvilke følger det får for dem ettertid egentlig, i en periode av livet hvor du skal sosialiseres, og det har blitt rare, sies det. Jeg så på estelisten at du hadde at Gar Steiro, VG-redaktøren innen som gjest, ikke hørte den, men toucher du innom disse tingene her da? Hva svarte han da?

Nei, VG var veldig god på det. Han erkjente at her bommer vi. De skal ha en lang sak om lab-likk og hvordan de, mener jeg husker, hvordan de selv... Ja, han snakker helt åpent om det, ja. Den anbefaler jeg. Jeg husker ikke helt konkret, altså. Det er flere ting som VG har sklitt litt unna, er jo giskesaken også. Jeg tror jeg tok opp den, da. Han fikk vel fyke når han var journalisten. Husker ikke helt. Ja.

Men er du enig, så fikk du med Dan Birtsoy rundt, at han mener at redaktørene er blitt administrerende sjefer, og er ikke redaktører lenger? Nei, jeg har ikke fått med meg. Men jeg opplever Garth Steirud som en redaktør i aller høyeste grad. Men synes du han må ha hele benet? Ja, det synes jeg. Han tar alle spørsmål på strak hånd. Hva var det han ikke ville svare på nå nylig? Bare snakk.

Skal vi se om han fikk litt sånn der... Skal vi ta og sjekke her. Stærer han hva er det subjektet? Ja, VG-sjefen nekter å stille et intervju. Ja, det var nok om at han Jan-Petter Sjøli hadde søkt på en jobb som taleskriver for Støre eller noe sånt. Hva skal til for at man omstiller sine ansatte fullstendig? Ja, man burde jo skjønt at det ikke kom til å se helt bra ut. Og så er liksom nyansinnspillet der at det er jo en...

Det er ikke for Støre spesifikt, det er for det kontoret. Så ved en ny statsminister vil han beholde jobben for den nye statsministeren. Det er statsministerens kontor. Men du må skjønne at når du skriver om Jonas Gahr Støre og snakker om han i nyhetene, så ser det ikke bra ut. Når det er sagt, så mener jeg at hvis du skal skjult endre

eller tilpasser det du skriver og sier om Støre for å få den jobben, så vil den beste strategien være å være jævlig hard mot Støre, og bruke sin posisjon til det, slik at Støre tenker han må ut av VG og inn til oss. Så anklagen her er at han liksom har vært positiv for Støre for å smiske seg til jobben. Ja.

Men Støre har mye mer bruk for Jan Petter Sjøli som positiv kommentator i landets største avis enn som taler og skriver. Så jeg er ikke enig at det er noe dyp korrupsjon der, men åpenbart dårlig vurderingsevne å søke på den jobben av en offentlig søkelister. Men jeg tror det er offentlig søkelister, jeg tror det er sånn det er funnet ut av det. Og da må du skjønne at det er ikke noe han har tenkt «Jaha, jeg skal gjøre det».

Så jeg ble ikke så engasjert i den saken, men registrerer jo at det kanskje var litt lite gjennomtenkt. Jeg skal ha en episode snart om hvor lite, skal vi si hvor underspilt muligheten er for å se offentligheten i kortene, altså for å innsyn i ting, er noe som er veldig mye enklere å oppnå.

det er ekstremt mye mer å hente der enn norske journalister og mediehus, som både har kapasitet og tilgang til. At det er veldig mye lettere å få innsyn i, jeg er liksom bare sånn der, få innsyn i sms-ene til Nikolai Tangen, jeg tenker sånn, ja, kom an.

aldri så sjukt det kommer til å bli. Kunne du gjort det? Kunne du innsynsfri? Jeg tror du kan gjøre det faktisk. Det er gøy. Jeg tror det er liksom bare, og jeg tror hvis du har dette mystiske pressekort eller en eller annen sånn avsender, så tror du kan be om utrolig mye selv om det ikke er inn i NRK og sånt.

Du kan spørre om budsjettet, hvordan så Hellersvingens julebord budsjett ut. Jeg tror jeg kan be om innsikt i reiseregningene dine og alt mulig sånt. Det er ikke noe sensitivt der, tror jeg. Nei, det er bare å gjøre det.

Men det er jo det sjornister gjør da, gjerne. Det er jo det de sitter og holder på med. Men rundt med pandemien og det sånn, der er det jo helt umulig å oppdrive noe som helst, for det er så mye nasjonal sikkerhet og masse piss, ikke sant? Men jeg ble litt sånn overrasket, og litt sånn positivt overrasket, at Nicolai Tangens sms'er dukket opp i medien bare sånn, oi, er det såpass åpent? Jeg synes ikke det sms'ene var så ille heller. Jeg er litt sånn, folk er sånn at det er veldig uheldig at han har sånn blå 200-milo-møsk og sånn.

Jeg tenker at vår sjef for oljefondet er på bro med verdens rikeste person. Må da være positivt. Jeg tok bare notatere. Dette er sånn... Det er sånn rike folk holder på. Ja, det er sånn gutta snakker sammen. Bare sånn, ok. Ja, bare ha en player inn. Det virker som han har norsk oljefond i sine interesser, er mitt inntrykk. Kanskje bruker han også oljefondet for å markere seg litt til å finne på noe gøy i fremtiden, men det er jo bare hvis det går bra.

Så det er det samme for meg, hva som er hans motivasjon, så lenge han tjener spenn for Norge, så er jeg happy. Og om han da har litt bro-tone med Elon Musk, det tenker jeg, hvis det er det som skal til, så gjør det det. Jeg synes det var fascinerende, men jeg synes det var betryggende også. Jeg synes det er sånne ting å se politikere i kortene og alt mulig sånt, hva som foregår. Jeg har jo hatt en sånn aftenpostjournalist etter

Henning Ekerold, og han sier at når han prøver å få ting ut fra spesiell politiker og møter og regjeringer og sånt, så er det bare sånn du får tilbake sånn sledd av ting som er bare sånn helt ubruk. Det er bare sånn at det, hvordan skal man demokratisk påvirke hvor mye vi har innsyn vi skal få lov til å få av våre egne politikere? Vi har jo veldig lite kontroll på våre folkevalgte.

Det er en ting som plager meg, er skinndemokrati i Norge. Jeg lurer på om vi har ganske... Nå er jeg på Tynis her, men jeg tror vi har jævlig bra åpenhet, altså. I forhold til mange andre land, i hvert fall. Det med sånne demokratiske ting som jeg bare...

bli mer og mer sånn der... Hva da, for eksempel? Påvirkningskraft, altså. Du har en stemme hvert fjerde år. Du kan ikke styre hvilke... Du kan ikke velge hvilke politikere du vil ha i partiene. Du kan ikke velge statsminister. Du kan ikke velge hva slags ordninger politikere skal ha på Stortinget. Skal de kunne lønne seg selv og ha gode pensjonsmuligheter? Du kan jo stemme på Rødt eller SV som vil ha lavere lønning til Stortinget. Det er jo...

Da stemmer du. Hvis det er den viktigste saken for deg, det er interessant å påvirke det. Hvor mange mennesker i Norge har det som viktigste sak at politikere skal tjene mindre og bare stemme rødt gang på gang utelukkende? Det er en knallhard vurdering. Hvordan kan jeg gjennom stemmesalen påvirke alle disse syke NGO-ene som driver herrer rundt og får betalt...

overføringen for politisk påvirkning? Kjempegodt spørsmål, og her tror jeg svaret er, da må du sette deg ned og akkurat du har podcast, for deg er du en unik posisjon, men da er det å organisere seg, finne andre folk som er bekymret for det samme, bli en gruppe, kommunisere ut om det, skape politisk debatt om det, og så kommer det opp

blant politikerne, de må ta stilling til det, diskutere det. De som sier ting som er upopulært for ikke stemmer, de som sier ting som er populært for stemmer. Men den evnen til å mobilisere politisk og over tid er jo, det er en sånn brainiac som heter Anton Jæger som skriver om, han kaller det hyperpolitikk da, at man...

og jeg er litt stolt for at jeg har gjort samme observasjon men jeg har kalt det politisk ADHD jeg er ikke like smart som han, men jeg har vært imme for det men at med sosiale medier at det her går så fort og Black Lives Matter, ja! når var det sist noen snakket om det? har ting blitt noe bedre i USA? vet ikke

Så at man bare flytter seg så fort til det sånn, og alle er på Instagram og tror at man mobiliserer politisk fordi man deler et bilde eller en meme i 13 dager, men det politikerne lærer etter hvert er at de kan bare drite i det, og folk går videre. Neste uke så er folk over på noe annet. Så det å mobilisere politisk over tid på en sak, og liksom skape trykk på en spesifikk sak, det er liksom en evne man har mistet fordi man tror man får det til over gjennom sosiale medier, men det gjør man egentlig ikke. Ja.

Jeg er veldig nyfiken på direkte demokrati løst basert på Sveits måte å løse ting i kantonene på. Det er så vidt jeg orker å stemme hvert fjerde år. Det som er absurd er at vi har et mye større makroengasjement enn vi har mikroengasjement, og da tenker jeg sånn,

Det er ditt eksempel, USA versus lokale miljøer på en måte. Jeg vet ikke hvor engasjert du er i lokale og regionale, men det er veldig fort gjort at man er det nasjonale interesse, strømpolitikk og Ukraina-støtte og forsvar, masse interesse. Hva faen vet du om hvordan kommunen din drives? Hva er kommuneøkonomien? Hvordan fordeles penger der? Hvem er det som karakteriserer seg ting? Hva slags veier skal forbedres? Hva slags kunstprosjekter er det som får støtte? De tingene der i Schweiz får du jo

Hvis de skal bygge svømmehall eller kulturhus, så kommer de dokumentene hjem til deg med alt du skal trenge å vite, som nå har vi stemme. Og politikerne i kantonen i Schweiz må forholde seg til politikerne

folkeavstemningene og laget som utfører politikk deretter. I Norge skal man også ha folkeavstemninger, men politikerne trenger ikke forholdsette resultatet. De kan bare se på, registrere det, men vi gjør dette. Vi har kommunevalg, og da ser du ofte veldig rare sammensetninger av Rødt og Høyre. Plutselig er de som regerer sammen eller anbygdes det. Det er gjerne fordi det var de to partiene som ville ha svømmehallen. Man har jo

Gjennom kommunevalg så har man jo litt det da, at i en liten kommune så er det gjerne litt sånne enkeltsaker som blir avgjørende. Men ja, kanskje hvis du egentlig vil stemme høyere, og så føler du at du må stemme SV på grunn av en sak, så hadde det kanskje vært...

for det individet å kunne stemme på akkurat som malen ja eller nei. Skal vi bruke penger på dette eller ikke? Klimapolitikk da. På kommunalt plan. Fjerne parkeringsplasser, fjerne muligheten til å kjøre bil i området du bor i. Skal du liksom, skal vilbefolkningen det. Og så kan du si på kommunen bare sånn, ja, men dette er viktigere, det er mye større enn kommunen at vi som er med på klimamål og

setter opp bilfrie zoner på skolen og ting ut på Fornebu her, kommer faen ikke til med bil. Det er bilfintlig, for du skal ikke kunne operere, du skal helst ikke ha bil. Du skal ha maks en bil, og det skal være vanskeligst mulig og dyrest mulig å ha bil. Men har du hatt direkte demokrati på, som er klimaspørsmål så viktig for deg, at du er interessert i å få det vanskeligere og bruke mer kollektivt, og at bilen din kommer til å, du kan ikke parkere noen sted,

Det er klart at folk i bæremasker, for eksempel, ville jo stemt for en bedre bilpolitikk. Ja, men det er litt interessant, fordi det vil jo tro jeg vil... Ja, ok, ta bæremasker som eksempel. Jeg tror jo at vi i Oslo ville hatt det samme. Det ble tvunget litt gjennom via noe MDG og greier.

Men det er mye av den politikken, og det her vet jeg ikke om jeg støtter, men hvor du i ettertid merker at Høyre prøver ikke å snu MDG sitt prosjekt for eksempel. Det er interessant. Når Høyre vinner i Oslo, så går ikke de inn for å reversere MDGs politikk, selv om Høyre hele tiden har ment det motsatte. For det har blitt så populært. Folk liker det. Høyre forsterker jo, og det var det Are Søberg skrev i jævnlighet, at Høyre synes ikke MDG som er et miljøparti, at de på en måte ikke var offensive nok til

Det er sjukt, det er sånn der snakk om å toppe, da skal du bare toppe det politisk for å legge enda mer flesk på for å vise at MDG er ikke opptatt av å følge klimamålene eller gjøre byen grønnere og sykkel og så videre. Det er litt sånn sprøtt, og da sier han bare sånn, er det det høyrevelger i Oslo har gått stemp på høyre for? At de skal bli enda drøyere i miljøpolitikk enn MDG? Det er litt spesielt da, fordi det er en eller annen sånn

grønn hellighet i hele Høyre-prosjektet, virker det som, fra sentralt til partiet til kommunalt nivå, at du skal være best på miljøpolitikk. Du har et miljøparti som burde egentlig vært best på åpenbart miljø. Er det du sier at Høyre er mer ekstreme på miljøpolitikk i Oslo enn det MDG er? Det er jo det Are Søberg har skrevet om, at de er enda mer offensiv på... Det er jo snakk om at de har lyst til å gi masse penger til å utvikle hydrogenfly

uten at Oslo kommune har jo ikke en eneste flyplass. Oslo kommune skal gi penger for å lage hydrogenfly? Ja, hydrogenfly skal utvikle hydrogenfly. Det er en svær sløsegag. Det høres ut som noe Kina kunne funnet på å gjøre, ikke Oslo kommune. Her føler jeg for dårlig med lokalpolitikken. Ja, det er Ari Søberg som gjestane i Oslo om det.

Det er sant, kanskje vi lager noen hydrogenfly da, vi kan selge til hele... Vi er bedre enn Kina på hydrogenfly. Ja, kineserne kommer hit og kjøper fly av oss. Nå ser du jo, jeg vet ikke hvor mye du følger på det, men batterifabrikker i Sverige og Norge går jo dunken en etter en. Det er offentlig sløsing, det har jo blitt en valgkampsak. Ja, og her tror jeg ytterpunkten møtes litt. Hesteskoteorien? Ja.

Jeg synes ikke det er noe negativt med hestesko, det. Kanskje det er noen ting hvor ytterpunkten er litt rett og midten tar litt feil, det gir da mening, det. Vi elsker bare å forklare til hvorfor Rødt og FRP er enige nå. Hva med en hestesko? Se for deg det. Vi må ikke noe forklare det, for dette her henger jo ikke på grep. Det er et godt bilde, men er det ikke veldig bra for freden i et samfunn, at de mest ekstreme egentlig er litt venner? Jeg tenker det er jo sånn,

En strek vil jo bare, da har vi potensielle fiender her, vi bøyer den så de blir bedre venner her ute. Sånn. Da er jo ting rolig. Jeg slår slag for hesteskoen. Apropos hestesko, Mimmer har jo vært hos deg, har vært her mange ganger også. Han kommer tilbake snart, det blir gøy. Han er jo alltid gøy. Tenk deg at en så rødt politiker er så godt likt som han.

Ja, det er interessant, men han sier det han mener, og det er folk som spør hva er det unge menn liker, og hvorfor hører de på deg og deg og sånne ting. Jeg tror bare hvis du merker at folk legger bånd på seg og ikke sier det de mener, det tror jeg bare er turn-off for veldig mange. Ja.

og det merker du med Mimer at han sier det han tenker og mener så er det fordi at hvis du er i Rødt og Fremskrittspartiet har du lov til det da som en gang du er i en av de andre partiene som er litt større så er det sånn, så ser FRP av og sånt nå det er ikke mange løse kanoner i FRP lenger altså om Mimer sier noe psyko så er det litt sånn, ja men Rødt får 5-6% uansett de kommer aldri til å gjøre det hadde han vært i Arbeiderpartiet og sa noe psyko så er det sånn, å faen da skjer det kanskje neste år da

Så ja, en ting er ytringskulturen i partiet, men også hvordan det er ingen som får panikk av når FRP snakker om å legge ned vinmonopolen, og snakker de jo aldri om det da, selvfølgelig, fordi det er så populært til NRK da, så jeg håper ikke de vil, håper du at NRK legger seg ned, kan jeg spørre om det? Og så ikke som NRK-ansatt altså.

Nei, altså det blir litt sånn der... Jeg kan ikke snakke om det, for jeg jobber i NRK. Jeg har ikke noen troverdighet på det, men jeg ville sagt akkurat et fritt tipp. Jeg sa det samme før jeg gikk til NRK. Jeg synes bare spørsmålstillingen blir bare helt alt for ekstrem. Det kan sikkert kuttes en del, men... Ja, men det blir sånn der skal Russland liksom, skal Ukraina bli en del av Russland? Jeg vet ikke om det er noen dårlige samlinger, men det er sånn der jeg tror ikke vi er der. Jeg tror det er mer... Jeg tror ikke det er snakk om å legge ned NRK. Det vil jo for et kommersielt...

historisk, kulturelt politisk ståsted være helt fullstendig galskap. Hele vår moderne historie ligger jo arkivert i NRK og i folkeskjela. Jeg tror ikke det er det. Det er jo mye mer den her finansieringen og manglende stressfaktorer i NRK-systemet. Og min teori om at et så beskyttet system rekrutterer for dårlig i det lange løp. Så det kan snakke lenge om, men

at det er et eller annet med at NRK burde stresse seg hele tiden til å ta økonomiske prioriteringer som gjør at de må ta vanskelige valg, litt sånn som politikerne har slått ut i mange år. Det tror jeg kommer til å gjøre NRK mye, mye sunnere å ha en sånn at du må kvitte deg med folk og

effektivisere og ha litt turnover på ideer og mennesker som er der inne at det stressende systemet der inne er bra for NRK og for folket. Men det skjer jo litt nå, for det var jo en tid hvor man bare hadde så mye faste ansettelser at man har veldig mange faste ansatte som man ikke helt vet hva man skal gjøre med akkurat det har TV 2 også hatt de også ansatte faste folk bare i masse, ikke sant? Så sitter det en med veldig mye folk som kanskje ikke

få plassert noe sted nå, men det er jo ingen som får det er veldig få som får fast ansettelse nå så egentlig er det nok det du sier tror jeg er litt det rådende strategi uansett så må jeg bare slå et slag for jeg har ikke sagt fordi nå er jeg NRK men debatten for eksempel da

Jeg synes det er et bra produkt, altså. At man har, og det samler folket om en felles diskusjon. Altså, vi forholder oss faktisk til det samme. Og de tar inn faktisk begge sider. Ness er der og prater, og jeg bare merker kvaliteten i å kunne ha liksom samme referansepunkt for det man diskuterer. Kontra USA, for eksempel, hvor man faktisk er i helt forskjellige verdener. Det gjør at man kan være uenig, men man kan i hvert fall snakke om det samme. Og verdien av det, mener jeg, er så stor.

Jeg er pro-NRK gitt norsk historie og norsk kulturhistorie at vi bør ha det. Jeg kunne godt tenkt meg å gjøre om hele NRK til mer en aktør som da med den økonomiske innsprutningen tar risikoen som vi snakket om tidligere, at risikoaspekten må opp. Men

Men så må det også bli en mer profesjonell organisasjon, fra det jeg husker den lille tiden jeg husker fra NRK, med tanke på pengebruk og budsjetter, og konsekvenser for å ikke overskrive et budsjett.

Det er veldig lite sånn... Penge flyttes mellom budsjettene, det er veldig lite konsekvenser for å feile og gjøre økonomisk dårlige prioriteringer og bruke penger på taxi til sånne små ting, til dyre restauranter. Det er mye der å plukke. Det er veldig lite dyre restauranter, altså. Jeg har aldri spist så mye på mye lengre restauranter enn jeg har på NRK. Er det sant? Ja. Da er det nye tider. Da er jeg der for feil tidspunkt. Ja, fy faen, jeg har spist på mye bra, altså. Og det er bare sånn der... Men det er...

Jeg tror vi bør ha et NRK, men da vil jeg ha tilbake til at det er samlingspunktverdien, altså erververettigheter til det som måtte her. Og jeg tror, jeg tror pro-grand prix, det er liksom et samlende...

Eurovision-konsept med lang fartstid, masse historie. Jeg er nei til Maskorama, for det er det som Vist TV 2 kan gjøre, men det er noe historisk med Grand Prix for å ta deg som eksempel. Jeg vil ha et NRK-

Ja, til Moskorama også, fordi det samler familien. At en familie har noe felles å se på. Jeg støtter at man også skal lage noe som bare er definitivt positivt for mange mennesker, men så er det det om hvordan du skal få til disse to tingene du beskriver samtidig, at du både skal være den aktøren som kan ta økonomisk risiko, som var nødvendig for at den veldig populære helleresvingen fikk overfløye.

oppstå. Det skjedde ikke i det kommersielle, det skjedde bare i NRK. Ja, all ære for portvokterne der. Og så, hvis det også skal være liksom harde prioriteringer og sånn, så må du liksom kanskje ha egne pengesekker som er øremerket risikable prosjekter for eksempel da. Og så mer effektivitet i resten. Og så får jeg litt sånn, altså, ja...

Jeg husker det var i 2012, det var en spesiell periode hvor jeg husker at jeg aktivt tenkte at jeg digger NRK. Da gikk jeg på videregående, da var det Trygdekontoret, Leo Eikerts, og nå var det noe valg direkte. Nei, det kan ikke ha vært i 2012, men det var en rekke med sånne programmer. Det var bare dagsnytt 18, husker jeg. Jeg digger at vi har det. Jeg tror jeg er litt for min monopol. Det er

Og makt da, ikke sant? Å bruke så mye penger på et sånt prosjekt som potensielt er en serie som står i flere ti år som noe litt fett i Norge da, er ikke sikkert TV2 vel gjort. Men et sånt grunnleggende problem med NRK er jo bemanningen og at man har så ekstremt hardt stillingsvern, og det som er problemet er at du sitter veldig mye med de samme menneskene støkk, tror jeg da, i et system hvor de beste slutter, og veldig mange av dem

Bare forblir deg, for det er en trygg jobb. Og den turnoveren, både på ledelsenivå og at ikke det er ... Jeg tror en åremålsløsning ville vært veldig bra for NRK i veldig mange stillinger. At folk ikke kan sitte der for alltid, vil ha en mye sunnere turnover. At flere strømmer av nye ideer, og at man ikke kan sitte ... Jeg husker alle NRK-avdelinger er ekstremt proteksjonistiske. At du beskytter ...

Jeg har snakket og kuttet i P3, så jeg bare finner på masse bogus jeg har ment til for at dette er jævla viktig, vi kan ikke kutte noe her. Å nei, faen, ok. P2, nei, ingenting her heller. Og det er et eller annet, det åremålsaspektet vil også gi en mye mer, jeg vil også holde lønningene veldig lave av den grunn til at når du jobber i NRK, så skal det være litt sånn som å gå inn som politiker. At du er ikke her for å

tjene penger eller berike deg selv. Dette er nesten sånn, du gjør det her som en tjeneste. Du kommer inn med dine ferdigheter, kompetanse, skills, profil. Det er det jo. Du er villig til å gå inn der, jobbe for mindre penger for å yte en offentlig tjeneste om det er å underholde, gjøre folk klokere, gjøre journalistisk gravearbeid.

skape et eller annet nytt. Det gjør du for å jobbe rett og slett for folket. Det er folkeskanal, og da er du villig til å ta en lavere lønn, liksom som politiker, at du jobber for jobbebefolkningen, og så hvis du vil tjene penger, fine, gå ut i kommersielle. Amen. Vi elsker NRK. Ja. Det ble min rant da.

Jeg hører at du hater det her på NRK. Det er mange som synes at du må være nage ditt i NRK og roe seg. Jeg kan ikke rante så mye om NRK. Du hører kanskje ikke så mye på NRK. Jo, nei. Jeg husker jeg tenkte det første gangen var her at det var en liten greie du hadde. Men...

Jeg vil ha NRK. Det er jo skje med samstruktureringen. Du skal flytte til bort på Ensjø der, det er mye mindre plass der, så åpenbart er det noen planer om å... Hvis du går og ser på de tegningene her, er det ikke plass til alle. Så jeg tror jo... Det som er kjipt med Ensjø, jeg tror det kommer til å bli en sånn der...

arkitekt, moderne tegna kontor med open office. Det kommer til å bli ekstremt sjelløst i forhold til at du kommer inn på marinlyst, om det er TV-bygge eller radiobygge. Det er så mye historie i vekker kultur. Du kan ikke komme inn på NRK uten å få den der...

Det står noe på spill. Dette her er større enn det lille drittprogrammet ditt på en måte. Dette er en viktig norsk institusjon. Og visste man det med enskjøm og tro? Kanskje. Det kan hende. Jeg vet ikke. Kanskje kunne vi blitt sånn kringkastingssjef-duo? Bare sånn, det går å se bare sånn der... Ja, ja, hvor du er i min nilonmøsk. Ja. Hahaha.

Jeg har dårlig dritten ut av hele NRK, og du skal stramme opp det venstre politiske aspektet. Kommentarfeltet sier jeg bare ja her nå. Det kan jeg melde meg en gang. Hvor lenge har vi pratet da? Vi skal runde av. Jeg får en gjest til her etterpå. Fy faen, for en stamina du har altså. Det er bare psykisk. I dag har jeg innstilt meg på...

Jeg har tatt med meg en god proteinrik, fettrik lunsj her, som jeg skal spise etter at du har dratt. Så skal jeg gønne på med vin og tre timers podd etter dette her. Huvet mitt er så innstilt på å gjøre det. Men vanligvis etter den tre timers podden her som jeg har gjort med deg nå, hvor vi også har brukt litt av de intellektuelle nervecellene våre, så kan jeg bli ganske trøtt i huet. Men nå er jeg klar for å gønne.

Ja, jeg pleier bare å ha en og en halv time i meg. Men det er jo litt sånn at når du først etablerer at det kan være tre timer, så aksepterer jo lytteren tilgjør også litt pauser her og der, og at man tar seg en slurk av en brus og sånt. Jeg synes jo den oppfølgerepisoden vi har gjort her, jeg synes denne ble enda bedre enn den vi gjorde i forrige gang. Jeg synes den var ganske bra også. Ja, det er hyggelig. Det er ikke ofte at oppfølgerne er bedre enn eneren. Nei. Terminator, og så er det denne podden her.

Ja, det er hyggelig. Det får vi prøve igjennom to år da. Det er interessant å bruke mine besøk her. Når er det jeg piker? Der er jeg ferdig. Men neste gang så kommer du til å ha tenkt nøye igjennom de dype spørsmålene som vi... Ja, da skal jeg ha bedre svar på det altså.

Jeg får alltid litt fylleangst, selvfølgelig, uten å iskaffe angst av å høre det her. Jeg håper ikke jeg har sagt noe dumt. Men samtidig er min grunnverdi nettopp det, å være raus. Så da må jeg kreve det samme av publikummet mitt. Jeg tror det er derfor du er veldig godt likt og veldig populær, er av alle de årsakene du har nevnt i dag. Det er jo sånn... Det slår meg sånn...

Du og Liven Elvik virker som å være to mennesker som folk har lyst til å omgås med, og har lyst til å jobbe med. For det er sånn... Ronny Brede sa til meg bare sånn, legg merke til Liven Elvik, når du snakker med henne, eller når hun snakker med andre, bort til stede, og hun ser folk i øya, og hun er så jævlig god med folk. Så hun, du og Dan Børge er sånne mennesker som folk har lyst til å jobbe med. Fantastisk. Så det er...

Det får vi runde med det da. Det var fint ord. I like måte, Oskar. Og så må vi ta sponsorene da. Comfyballs. Du går jo med Comfyballs i dag, gjør du ikke det? Det kan jeg ikke kommentere. Det ville vært reklame, og jeg jobber i NRK. Jeg har hørt rykter om det. Jeg så at du gikk med Comfyballs på den kustestillingen i går. Det er gode muligheter for at du gjør det. Kommenterer ikke rykter. Det er privat. Hvis du noen gang skal gå privat, dette var en fin overgang. Hvis du noen gang skal gå privat og sette i gang dette AS-et ditt, som du har avsluttet at du har. Er det fiken, eller?

Fiken er ikke sponsert. Jo, jeg lurer på hva faen med Fiken er sponsert. Nå driver jeg antisponsert. Bip meg. Jeg skal ikke blande meg inn i sponset. Jeg tror Fiken faktisk er sponset når jeg har gått litt i Sør-Kluss for meg. Men Folio er jo da en bank som jeg bruker. Når du skal ut i AS-et ditt, så skal du bli Folio-kunde, og så skal du få inn på regnskapet ditt her. Jeg lover. Godt å se deg igjen. Takk for praten. I like måte. Snakkes igjen om to år da. Ja, det gjør vi.