Dette er en podcast fra Execu. Vi hjelper organisasjonene Ă„ utvikle enda bedre ledere og ledergrupper.
Hei, jeg heter BÄrd Fyn. Jeg er nÞrdetoktat av samarbeid. Og det er fordi jeg gjennom mange Är i forsvaret har kjent pÄ hvor utrolig givende det er nÄr samarbeid pÄ jobb fungerer, og hvor utrolig slitsomt det er nÄr samarbeid ikke fungerer.
Noe av det jeg har kjent pÄ er hvor avgjÞrende min psykologiske trygghet er. BÄde for at jeg selv skal kunne ha det bra pÄ jobb, men ogsÄ for at jeg skal kunne gjÞre det bra pÄ jobb. Denne psykologiske tryggheten viser seg viktig for at vi skal kunne jobbe effektivt sammen mot de mÄlene vi setter oss.
Her pÄ NHN, Norges handelssyskole, har jeg de siste Ärene hatt gleden av Ä forske pÄ dette temaet. Til hÞsten skal jeg delta med en modul pÄ ledeprogrammet, og der skal vi dykke ned i hva denne psykologiske tryggheten er for noe og ikke er for noe, hvorfor den er viktig, og hvordan vi kan lede til psykologisk trygghet i praksis.
Det er gjort masse god forskning pÄ dette her feltet, og jeg brenner for Ä gjÞre den tilgjengelig og anvendelig for folk flest. SÄ vi skal se pÄ hvordan vi kan bygge Þkt trygghet i arbeidsmiljÞet, og bygge Þkt trygghet i lederrollen. Jeg hÄper Ä se deg der. Mer informasjon pÄ ledeprogrammet.no.
Velkommen til Lederpodden. Mitt navn er Thor Ă
ge Eikrapun. Jeg jobber som organisasjonspsykolog med leder og ledergrupputvikling i Exeku. Og dette her er en podcast om ledelse. Se for deg at du skulle bygge et helt nytt kontorbygg som skulle vĂŠrt optimalisert for samarbeid,
innovasjon og fleksibilitet. Hvordan vil du ha gjort det? Og med brÄk tror du at du mÄ regne med Ä fÄ fra dine kollegaer og omgivelsene, akkurat skattebetalerne som skal finansiere det hele. Det skal du fÄ greie pÄ nÄ. Velkommen til lederpodden Knut Lindland, fylkesdirektÞr for innovasjon og organisasjonsutvikling i Agder fylkeskommune.
Tusen takk for det. Det er veldig ganske Ä vÊre her. Jeg er veldig glad for at du fikk det til. Knut, vi mÄ begynne litt pÄ toppen her. Du er en mann som har drevet med rart alt ifra musikkfestival til konsulting til nÄ Ä bli en ekte... Jeg kaller deg byrÄkrat, eller? Er det riktig? Ja, ja. KjÊre kvalamang i navn. Men hva er det som er din faglige lidenskap?
Du sa det jo innledningsvis, det Ă„ samarbeide. Fynske kommune har jo to roller, i hovedsak i min svĂŠre, det er jo en samfunnsutviklerrolle, og vi har en rolle som en tjenesteprosent.
SÄnn som verden og samfunnsutviklingen utfordrer seg nÄ, sÄ er det jo samarbeid om Ä etablere gode tjenester for innbyggerne. Som skjer. Innbyggerne vÄre bryr seg ikke om de fÄr tjenester fra fylkeskommunen eller kommunen. Det er jo bare helt Äpenbart. SÄ det der Ä tenke mer organisering framfor organisasjon nÄr vi skal jobbe med tjenestutvikling, det brenner jeg for.
Men det Ä vÊre ansatt i fylkeskommunen, det er jo noen myter knyttet til det, og jeg tenker at du er jo en representant for noe, kanskje noe litt nytt og noe litt annet, og mange av oss er ikke helt oppdatert. Hva er de mest seilige, hva er mytene om det Ä jobbe i fylkeskommunen? Det er jo mange som ser pÄ fylkeskommunen som ganske traust. NÄ
Jeg sier det litt forsiktig i gangen, men 50 shades of grey. Litt hÞy snittalder, litt lavt gjennomtrekk de siste Ärene. Det kan oppleves litt grÄtt. Men jeg har tatt inn en godtebutikk. Det er utrolig mye spennende. SÊrlig fordi du kan kombinere rollen som samfunnsutvikler og tjenesteprosent.
Vi er litt mer overkommelig antall fylkeskommuner, selv om vi nÄ har gÄtt fra 11 til 15, sÄ de tjenestene vi har er lettere Ä samarbeide for om enn det 356 kommuner skal gjÞre, eller pÄ disse statlige silene. SÄ det er noe spennende her i fylkeskommunen, absolutt.
Vi skal jo snart bli kontornabo, det er ikke sikkert du vet, men jeg holder til i det nabobygget, sÄ jeg fÞlger jo med pÄ byggingen her. Hva er det viktigste Ä ta hensyn til nÄr en skal bygge et nytt kontorbygg som skal bli arbeidsplassen til noen hundre kunnskapsarbeidere?
Ikke se pÄ det som et byggeprosjekt, ikke se pÄ det som egenskapsprosjekt,- -men se pÄ det som et organisasjonsutviklingsprosjekt. Du mÄ ville noe med Ä bygge. Bygget selv er et verktÞy. Det er et sted Ä vÊre produktiv, bygge relasjon, nettverk.
NÄr du skal snakke med organisasjonen og sette det i en kontekst, mÄ du ramme det inn med noe stÞrre. Du mÄ sette det inn i mÄten vi skal jobbe pÄ, arbeidsformen vÄre, og det vi skal oppnÄ. Hvordan passer dette inn? Hvordan understÞtter det? Hvordan forsterker det vÄr arbeid med samfunnsoppdraget? Man blir jo ofte beskyldt for...
og snakke rundt grÞten, eller se litt langt utenfor pÄ det som er kjernen av friksjonen. Men det er utrolig viktig Ä ha det perspektivet i innviseprosessene. Og det er nesten sÄnn, om det er et IT-prosjekt eller et byggeprosjekt, sÄ tror jeg det er en viktig inngang pÄ det. Og er det som dykken nÄ har gjort i planleggingen og byggingen som ingen har gjort fÞr dykken? For dykken driver jo med litt sÄnn nybrottsarbeid.
Ja, jeg tror hvis du ser pÄ den der organisasjonsutviklingsdelen, sÄ er jo vi en fylke og en fylkeskommune. SÄ nÄr vi slo oss sammen, eller etablerte Agde fylkeskommune i 2020, sÄ hadde vi et med fleksibilitet som en av de virkemidlene for Ä fÄ ansatte med fra tidligere Êrstegne, tidligere velstegne, for Ä beholde kompetansen vÄr, og da fra ogsÄ veibesten til Ä gÄ ved sveiadministrasjon til den nye fylkeskommunen.
Og nÄr man definerer fleksibilitet i 2017-2018, sÄ er det jo ganske annerledes enn i dag. Men det har vÊrt en sÄnn bÊrebjelke for hele byggingen av Agrafilskommunen. SÄ nÄr vi gÄr inn og bygger et nytt fyrkeshus, sÄ bruker vi jo den prosessen til Ä nettopp
opprasjelÄsere eller sette det med fleksibilitet inn i en kontekst av vÄr arbeidsform. SÄ vi har hatt en veldig fokus pÄ det, og det er mange som har fokus pÄ det med hjemmekontor og hjemmearbeid, hjemmekontorforskrift, vi er en mer hybrid hverdag.
Men det har kanskje dratt stikken litt lenger. NÄr en fylkeskommune har en sÄnn geografisk omrÄde, sÄ har du mulighet til Ä spille litt mer pÄ dette. SÄ fleksibilitet har vi brukt mye tid pÄ. Og sÄ har du ikke helt testet pÄ en mÄte som har skapt oppmerksomhet. Fortell litt om det.
Ja, nÄr vi startet prosjektet, sÄ er vi litt om vi mÄ lÊre av andre, sÄ vi fant det samarbeidsprosjektet, det byggeprosjektet som lÄ foran oss lÞypa. Mange av de lÄ jo fÞr pandemi og den delen der. Men befaring, det Ä gÄ pÄ befaring og se hos andre, og se hvordan det kan bli hos oss, det ga en veldig fin og god effekt internt. Men sÄ sa de samarbeidsprosjektet at dere mÄ teste, dere mÄ etablere en arena for
Vi kaller det Ăžving, men den rene for Ă„ bli bedre kjempet der.
Og sÄ jobber vi med fleksibilitet til arbeidsformer. Det med prototyping og Ä lage testarenaer, eksperimentering, er noe vi har pratet om i IT-verdenen. Noen sa: "Du kan ikke bygge en halvetasje hos oss?" Hvorfor ikke? Hvorfor kan vi ikke bare bygge om dette omrÄdet her, som er et ineffektivt omrÄde, men som ikke skal bli til for Ä transformere det til
Ikke i samme kvalitet, men bygget rett og slett om. Vi bygde en halv etasje av nyfylkeshuset med samme dekningsgrad, med samme stÞtterom, med samme fasilitet. SelvfÞlgelig gjenbrukte vi utstyr og vegge og en del sÄnne ting. SÄ i god, litt sÄnn naiv vann, sÄ gikk vi til politikeren og spurte «HÞr her, vi Þnsker Ä gjÞre dette som et tiltak for Ä fÄ organisasjonene med».
Jeg tror ikke politikere helt skjÞnte hva de bare sa ja til kÞ pÄ. Kanskje for Ä ha hÞyt tillit eller sÄnn. Men vi gikk i gang og bygde dette her mellerommet som en test- og Þvingsarena. Og sÄ var vi jo uhyre begeistret og stolte at vi hadde gjort dette. SÄ vi inviterte jo en regionalavis av FN inn for Ä se. Og...
Vi var nok mer begeistret enn taktisk i kommunikasjonen, for vi gjorde dette i slutten av mars. Jeg tror intensjonen ikke nĂždvendigvis til journalisten var Ă„
- Ä lage en 1. aprilsak. Men nÄr jeg traff desken, sÄ sÄ noen en stor mulighet - - for Ä lage en 1. aprilsak som nÄ var sann. 1. april fikk vi et gediget oppslag her over fylkeskommunen pÄ kontorarbeid. Den gikk sin seiersgang pÄ ledartiklet. Vi fikk en dobbeltside i Vi Menn. Vi fikk mye oppmerksomhet rundt Ä ha -
Þve pÄ Ä gÄ pÄ kontoret. Men denne oppmerksomheten det ga jo en liten frampek pÄ at det Ä skulle tenke nytt rundt kontor og vÊre en fylkeskommune, ja det kan skape noen friksjon. Og jeg har jo fÄtt med meg at friksjonen er jo kommet internt til internvis grad. Ja,
Det er noen som sier at man skal drive med organisasjonsutvikling og endringsarbeid og generelt pÄvirkningsarbeid, sÄ man mÞter folk der de er. Det Ä flytte et konsulenthus fra et bygd til et annet bygg er noe litt annet enn Ä flytte en fylkeskommune. Vi har kontorbygd i dag i et bÊrekraftsperspektiv, horribelt. Det er sÄ store ganger store kontorer, det er et gammelt sykehus.
Vi har vÊrt der i lang, lang tid. SÄ nÄr vi snakker om Ä endre organisasjonen, endre arbeidsformen vÄre, sÄ er det ikke mange Är siden vi fratok de fasttelefonene. Det er ikke mange Är siden vi fratok de stasjonÊre PC-ene. Vi skal frata de kontorene. Vi skal...
nÞdselig, dyttelig, dultelig for Ä jobbe pÄ andre mÄter, for Ä levere tjenesten pÄ andre mÄter. SÄ det skaper mye usikkerhet i nettopp dette her. Og det er mange grupper som er begeistret, og sÄ er det noen grupper som var og til en viss grad fortsatt er skeptiske. Og det har vi stÄtt i, som ganske mange andre har stÄtt i. Men vi har hatt viktigheten av at
vi skal finne et kontor eller lage et kontor som fungerer for alle, og at vi skal alle inn i den bygget. Det er noe med Ă„ ha
Ä samle kompetansen hvis et miljÞ skal fÄ lov til Ä sitte pÄ utsida for de er sÄ unike enten det er behandling av sensitiv informasjon, tausetplagt informasjon eller mÄten de jobber pÄ sÄ ser ikke vi det i vÄr analyse. Vi er en del av en fylkesorganisasjon. SÄ den der dreiningen der og vi har stÄtt i det
Der har Mellerom gitt en god effekt. Det ufarliggjÞr det. Du fÄr testet det. Vi tester alt av IT-utstyr, vi tester alt av mÞblemang, vi tester fargen. Medarbeiderinvolveringen er stor gjennom det omrÄdet, den arenaen. SÄ vi er pÄ et godt spor nÄ. Vi hÄndterer mye av friksjonen fÞr vi flytter inn, og det er en god investering.
Er det noe som du ville ha gjort annerledes hvis du skulle skrudd tida tilbake, nettopp med tanke pÄ den motstanden, den frykten og de negative fÞlelsene som et sÄnt prosjekt kan sette i gang?
Jeg vil enda tidligere mÞte med arbeidsformen. Hvorfor skal vi jobbe annerledes? Hvorfor i all verden mÄ jeg endre pÄ min arbeidsform? Og sÄ har vi Ä fornÊrme organisasjonen mange ganger. Vi gjÞr det jo i kommunalsektoren alltid. Vi skal jobbe smartere. Og det er ikke mye som fornÊrmer medarbeidere, og i alle fall ikke kunnskapsarbeidere, sÄ mye som at du skal fortelle noen at du skal jobbe smartere. Men det Ä...
Ă
gÄ inn i hvorfor vi jobber svartere, hvorfor vi jobber annerledes, hva er annerledes, hvordan ser omgivelsene ut som gjÞr at vi mÄ endre pÄ arbeidsformen vÄr. Det er jo det ene perspektivet. Men jeg tror det er viktigst at gjennom et sÄnt prosjekt, det er jo ikke at fylkeskommunen bygger et nytt fylkeshus hvert Är. Dette er jo en ganske bratt modingskurve.
- for de som jobber i prosjektet. Den mÄten vi snakker om fleksibilitet pÄ, - - den mÄten vi snakker om arbeidsform pÄ, har vÊrt en reise. Vi har gjort mange kompetansetiltak, bÄde i egen organisasjon, - - men ogsÄ pÄ hele Agde, som i seg selv er en viktig tiltak. Dette kommer ikke av seg selv. NÄr vi skal jobbe annerledes, som tjenestutvikling, -
Bare tverrfaglig er krevende, men skal du gjÞre tverrfelt sÄ er det virkelig krevende. Skal du jobbe med digital transformasjon sÄ er det uttrykk og begrepet som er litt lett Ä kaste rundt seg. Hva betyr det faktisk for min tjeneste? Hva betyr det for mine brukere? Hva betyr det for min arbeidshverdag?
Og da er det nok den fleksibilitetsdimensjonen som vi snakker om. Vi snakker om fleksibilitet i fire dimensjoner. Der alle prater er jo arbeidsstedet, hvor jobber man fra? Vi snakker om hjemmekontoret som en sporadisk bruk. Ikke noe fastregel, det er et gode som vi skal forvalte sammen.
veldig stor grad av fjernarbeid. I dag sitter jeg hos IKT Agde og jobber herfra, stÞrste selvfÞlgelig, og det er mer og mer vanlig. Og sÄ har du kontorarbeid, som er en del av remixen.
Vi har snakket om arbeidstid, nÄr utfÞres arbeidet. Det er jo ikke mange Är siden de sa at dere gÄr ikke pÄ jobb mer, dere er i jobb med alle de utfordringene vi har fÞr. OgsÄ mÄ det vÊre snakk om arbeidsform, den mÄten vi alltid har gjort, sende ting pÄ saksflyt, i stedet for Ä samskapet, det er jo en ganske ny arbeidsform, og alle de elementsbygge greiene.
Det som kommer for fullt nÄ er fleksibiliteten til arbeidsgiverrollen. VÄr ansatt med mye stÞrre grad i fremtiden blir vant til Ä ha flere ledere, flere arbeidsgivere. Helsepersonell kommisjon snakker om dette med hus og hytte i sÄnn kontekst. I prosjektverden har vi snakket om at i IKT-verden frikjÞper man og deler pÄ ressursene, men dette mÄ bli...
mer enn en selvfÞlge, enn et unntak. SÄ nÄr vi snakker om disse fire fleksibilitetsdimensjonene, og hvis vi hadde klart Ä oversette de pÄ to-tre Är siden, sÄ tror jeg vi hadde unngÄtt denne refleksjonen. Men vi var ikke der da. Dette har vÊrt en modning, det har vÊrt en reise for bÄde prosjektet og for justisjonen. SÄ, ja.
Hva er det som du er mest fornÞyd med i det som nÄ bygges? For nÄ er planen lagt, tegningene er ferdige, sÄnn skal det bli. Bygget blir veldig fleksibelt. Jeg vil nok pÄstÄ at det blir et av de mest fleksible bygget i Norge. Det kan jo se ut som en brakkerigg med lovefarge. Jeg synes det er superkult. Det er det styggeste bygget i Kristiansand. Jeg synes det er stilig. Men det er veldig fleksibelt. Det vil si at vi kan bygge om. Vi har jo kjÞrt
I mellerommet har vi kjÞrt sensor- og vÄkning pÄ bruken av de ulike stÞtterommene. Vi har sjekket hvor mye vi bruker dette og denne rommetypen. Hvor mye bruker vi stillesonen, arbeidssonen, nÊr, sosialsonen osv. Basert pÄ det har vi allerede gjort en del justering i bygget for Ä skape og ta de lÊringene vi allerede har fÄtt.
Men dette testarenaen vÄr er jo ikke sÄnn det vil bli i nybygget, sÄ at vi kan bygge om og justere litt, det er vi veldig godt fornÞyde med, at vi har skapt oss den muligheten. Det andre jeg er mest fornÞyde med ved selve prosjektet, er at vi klarte Ä zoome ut at dette handler ikke om et fylkeshus, en adresse, ikke sÄnn. Dette handler om hvordan vi har det funksjonelle av det vi bruker. For en av de tingene som jeg blir litt
oppgitt over hverdagen, det er at veldig mange skal gjÞre Agde sÄ stort. Det mener jeg Ä snakke ned en av konkurransefortrymmene med Agde. Det er to timer og 48 minutter fra Flekkefjord til Boklandsheia i Gjerstad. Det er tre timer fra Kristianand til Hovden. 80, kanskje 85 prosent av alle egdene bor innenfor en time kjÞrevei i Kristiansand. Det er en kompakt region med noen fÄ bo- og arbeidsmarkedet.
SÄ det at vi tÞr Ä tenke at det ikke handler om Ä gÄ pÄ kontor, det handler om Ä bruke kontormiksen pÄ Agde. Agde fylkeskommune har 70 kontorsteder pÄ den lille regionen. Av de sÄ er det kanskje i tyva de som er naturlige steder hvor man kan svange til Ä jobbe fra. Og sÄ betyr ikke det at Horde og fylkeskommune er alle ansatte for Ä fÄ flytte seg pÄ Agde, men nÄr du bor i RisÞr,
og du har et bygningsvernsenter i RisÞ med to fleksiplasser som du kan bruke i din hverdag. Det oppleves som et kjempegode i Fylkeskommunen. Det Ä ha det pÄ evige, bruke disse husene som vi har i Flekkefjord pÄ tilsvarende mÄte, det gir oss mulighet for rekruttering, det gir oss mulighet for fleksibilitet, men samtidig ikke mÄtte vÊre hjemme,
Jeg tror det er et gode her som vi skal jobbe videre med. Organisasjonen er ganske utÄlmodig pÄ at vi mÄ ikke bare snakke om fylkeshuset, vi mÄ snakke om, og det er en veldig fin dreining i dialogen og det som skjer pÄ kontoret og det som skjer blant medarbeiderne. Det er jo en villet utvikling. Og krever det av ledere Ä stÄ i denne endringen og hjelpe med Ä realisere visjonen?
Det som fascinerer meg er at det er nesten vanskelig Ä stemme arbeidssted. Det skaper enormt engasjement, hvis man kan si det sÄnn. Dette med arbeidsgiver og melding pÄ ressurser, arbeidsform, det er jo det jeg hadde Þnsket vi skulle diskutere mer. Vi diskuterer veldig dette med
rettferdighet, likhet rundt dette med arbeidssted. Ikke sÄ mye arbeidstid, den kommer nok senere, for den er ikke vanskeligere. Men vi har laget et ledelsesverktÞy som vi bruker i dialogen mellom ledermedarbeider og leder og avdeling, for at Fylkeskommunen er en mangfoldig organisasjon. Vi jobber ikke likt
Det er det prÞve Ä si nÄr vi har sagt at det er 60 prosent teknisk grad i fylkeshuset. Det er godt Ä vÊre noen som har 80, men det er ganske mange som har 20. Vi er en mix. Det at noen bruker fjernarbeid i stÞrre grad enn andre, betyr ikke at det er urettferdig, men det er rett at de har litt andre brukere.
Du har ulike tjenester mye ut pÄ skolene, som er mye ut hos kommunene. De har en annen hverdag, vi kaller det rytme, inne i bygget. SÄ det er en helt naturlig greie. Det er ikke noe urettferdighet rundt det, men vi er vant til Ä lede folk som sitter pÄ selgekontoret ved siden av. Vi er vant til Ä kunne gÄ bort i gangen og fÄ et svar. NÄ er det mer at du mÄ sende dem en timsmelding, eller du mÄ ringe dem, eller del skjerm. Det synes noen er...
BÄde kollegialt, men ogsÄ ledermedarbeidet er krevende. Vi har laget en del verktÞy som vi trener pÄ. Vi har etablert noen mÞteplasser mellom lederne, sÊrlig per etasje, sÄ etasjene sammen skal prate om disse tingene. SÄ bruker vi den tiden vi har fram mot sommeren og fram til innflytting pÄ Ä trene pÄ og samsnakke om hvordan vi vil ha det i nytt virkeshuset.
Og er liksom dine beste tips til ledere og andre som skal i gang med et sÄnn type prosjekt? Det er mange som har gjort mye feil. Vi har lÊrt mest av de som har gjort feil, og sÄ har vi blitt superinspirert av noen som har gjort noe riktig.
Vi hadde besÞk pÄ gamle byen Oslo, hvor de har gjort et helt fantastisk prosjekt. Jeg var ikke med pÄ fÞrste runde, men vi kom hjem igjen og bare: "Vi mÄ endre hele prosjektet vÄrt." "Har du sett lyset?" "Ja, jeg har sett lyset." SÄ mÄtte vi inn og etterpÄ se lyset vi har, og gjorde en ganske stor Þvelse pÄ Ä snu prosjektet. Ganske radikalt. Skapte masse stÞy.
Men det Ä lÊre av andre ikke gjÞre de samme feilene, bli inspirert. Jeg anbefaler Ä bygge en prototype. Det gÄr til Ä fÄ masse glede av det. StÄ i den stÞyen og tÞrre Ä bli idioterklart. Det er helt greit sÄ lenge man tror pÄ det man gjÞr. Jeg stÄr sÄ godt i Ä ha bygd den testarenaen.
Men det gjÞr litt vondt. Det er jo litt sÄnn rart Ä bli utsatt for det. Nei, lÊre av andre. Bli inspirert av andre. FÄ litt oppstilling av tegnene deres. Det tror jeg er et godt rÄd. Og sÄ alle ikke like igjen. Vi skal bygge om et annet solmerke. Skal vi gjÞre det pÄ flÞy her i Arendal?
Det er godt at det kontoret ser annerledes ut. Det er godt at prosjektkontoret pÄ EWI og Rige ser annerledes ut. Det er ikke sÄnn one size fits all, men Ä finne ut hva du virkelig har troen pÄ Ä spÞrre ut fra de arbeidsformene. Ikke sÄnn som du jobber i dag, men sÄnn som dere mÄ jobbe for Ä lÞse samfunnsoppdraget. Det Ä bruke tid pÄ det er viktig.
Og sÄ hÞrer det ut som om du heller ikke skal undervurdere muligheten for at du kan havne i vi menn med prosjektet ditt. Nei. Jeg tror ikke
Fra vi startet Agne Fylkesmuseet, sÄ er det fÄ kulturbÊrere som har gitt sÄ mye som Ä ha det bladet ligge fremme i mellerommet. Det er interessant og fin effekt internt. Tusen takk for at du kom til lederpodden, Kut, og jeg gleder meg til Ä bli invitert inn i den nye byggen nÄr det er klart i lÞpet av hÞsten? Ja, det blir sluttet i august. I kuren av august mÄ du henge pÄ utsendelsen og komme inn. Tusen hjertelig takk.
Neste kull av lederprogrammet, vÄrt hybride lederutviklingsprogram, det starter 3. september. PÄmeldingen, den Äpner 1. april, og veldig snart sÄ kan du gÄ inn pÄ lederprogrammet.no og smugkikke pÄ timeplanen og se om det er hÞsten som er tida for at du skal bli med oss.
Takk for at du hÞrer pÄ Lederpodden. Hvis du er nysgjerrig pÄ alt som skjer i vÄrt lederunivers, kom deg inn pÄ lederpodden.no, trykk pÄ den rette knappen, legg igjen din e-post, og du vil fÄ vÄrt ferske nyhetsbrev hver eneste fredag. Vi hÞres igjen om en uke. Lederpodden er gitt til deg av Execu.